Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: SUNBIRD στις Φεβρουαρίου 22, 2010, 06:51:13 pm
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
-
αει σοβαρεψου ρε και προσφερε κατι πρωτα.
Οταν απολυθείς και είσαι ανειδικευτος δεν θα σε παίρνουν στον ιδιωτικό τομέα ούτε για 200Ε
αει σοβαρευτείτε και δουλεψτε
-
Μάθε να μιλάς <<φίλε>>γιατί δε θα σε πάρουν σε ΚΑΝΕΝΑ ιδιωτικό και σίγουρα σε ΚΑΝΕΝΑ δημόσιο φορέα.
-
αει σοβαρεψου ρε και προσφερε κατι πρωτα.
Οταν απολυθείς και είσαι ανειδικευτος δεν θα σε παίρνουν στον ιδιωτικό τομέα ούτε για 200Ε
αει σοβαρευτείτε και δουλεψτε
ελα ρε σοβαρε ..εσενα ψαχναμε τοσο καιρο να μας λογικεψεις...αργησες ομως και παλαβωσαμε... :P :P :P
Sunbird σωστα αυτα που απαιτεις...επιτελους να το δουν και οι υπευθυνοι..τι να την κανω την φρεγατα και τους εξοπλισμους αν δεν εχω ικανους να την ταξιδεψουν;;
χρηματα στη παιδεία τωρα..
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Ακριβώς ,πρέπει να βγούμε επιθετικά με την έννοια του σεβασμού και της υπεράσπισης της ίδιας της δουλειάς ,της προσωπικότητάς μας και των μαθητών μας.
SUNBIRD , μην πτοείσαι από τη χολή των mr. tipota ή mr. kanena.
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Μήνυση σ'αυτούς που θέλουν να φάνε τα (νόμιμα) μοριάκια μας >:(
-
I have a dream ............I have a dream ............I have a dream. Τρεις λαλούν και δύο χορεύουν λέω κι εγώ. Ωραίες οι γραφικότητες , ωραίοι και οι αγώνες , ωραίες και οι ατάκες ...........αλλά αποτέλεσμα δεν είδαμε και ούτε φαίνεται ότι θα δούμε με τις αερολογίες εκτός τόπου και χρόνου. Δε βαρεθήκατε τόσα χρόνια να αγωνίζοζεστε θεωρητικά; Εγώ πάντως έχω βαρεθεί να ακούω ις ίδιές ατάκες τόσα χρόνια τώρα.........Εκσυγχρονιστείτε..........
-
δειξε μας το δρομο καλη μου λοιπον,τι περιμενεις;; :P
-
Όχι δεν εκσυγχονιζόμαστε! Ο εκσυγχρονισμός μάς έφαγε. Εγώ θέλω να μείνω ρομαντικός ... κατσαριδόβλαχος, μπορώ; ... Μου επιτρέπεις; :P
Κυρία, κυρία, να πω εγώ, να πω εγώ ; ...Εγώ λέω... να ψάξουμε στο βουνό! (ελπίζω να ξέρεις το ανέκδοτο)! ;D
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Θα ήθελα πριν ζητήσουμε κάτι άλλο, να κοιτάξει ο καθένας τον εαυτό του στον καθρέφτη...
"Δάσκαλος" είναι πρώτα λειτούργημα και μετά επάγγελμα (για εμένα)
Τόσα θέματα στο φόρουμ για το τι ζητάμε και απαιτούμε. Ας κάνουμε και την αυτοκριτική μας.
-
Όλοι έχουν δικαίωμα στο όνειρο... και στην ψευδαίσθηση! ;D ;D ;D
-
[quote author=
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.
...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα, το κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.
...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα, το κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...
To θέμα είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών αγνοεί αυτές τις έννοιες, αλλά παρόλα αυτά έχει και άποψη για το πώς θα ξεπεραστεί το οικονομικό μας πρόβλημα. Αφού το είπε ο Γιώργος ότι συγκινημένος ακούει τους απλούς πολίτες να του λένε ότι θέλουν να θυσιαστούν. Και δε με φοβίζει αυτό, απλώς τρέμω ότι αν συνεχίσουν να κάθονται μπροστά από το χαζοκούτι θα πουν στο Γιώργο ότι θέλουν να θυσιάσουν και εμάς που διαφωνούμε ::) ::)
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.
...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα, το κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...
To θέμα είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών αγνοεί αυτές τις έννοιες, αλλά παρόλα αυτά έχει και άποψη για το πώς θα ξεπεραστεί το οικονομικό μας πρόβλημα. Αφού το είπε ο Γιώργος ότι συγκινημένος ακούει τους απλούς πολίτες να του λένε ότι θέλουν να θυσιαστούν. Και δε με φοβίζει αυτό, απλώς τρέμω ότι αν συνεχίσουν να κάθονται μπροστά από το χαζοκούτι θα πουν στο Γιώργο ότι θέλουν να θυσιάσουν και εμάς που διαφωνούμε ::) ::)
Εντάξει, αυτό που είπε ο Γιωργάκης σήμερα, ήταν το ανέκδοτο της ημέρας! Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που έχουν χάψει την προπαγάνδα αμάσητη, αλλά δεν είναι όλοι έτσι. Υπάρχει δυσαρέσκεια, και όταν τα πράγματα ζορίσουν πολύ, το σύστημα θα θυσιάσει το Γιωργάκη και το κόμμα του προκειμένου να εξευμενιστεί ο κόσμος- όπως συνέβη άλλωστε και με τον Καραμανλή.
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε.
...Μήπως ξέραμε κι εμείς στην ηλικία τους τη σημασία αυτών των όρων; Ακόμα θυμάμαι το κόκκινο βιβλίο και τα 2 μπλε της δέσμης . Συγκεκριμένα, το κεφάλαιο για το "εποικοδόμημα" του Μαρξ και τα κεφάλαια για τις κοινότητες επί τουρκοκρατίας δεν παίζονταν με τίποτα!...
To θέμα είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών αγνοεί αυτές τις έννοιες, αλλά παρόλα αυτά έχει και άποψη για το πώς θα ξεπεραστεί το οικονομικό μας πρόβλημα. Αφού το είπε ο Γιώργος ότι συγκινημένος ακούει τους απλούς πολίτες να του λένε ότι θέλουν να θυσιαστούν. Και δε με φοβίζει αυτό, απλώς τρέμω ότι αν συνεχίσουν να κάθονται μπροστά από το χαζοκούτι θα πουν στο Γιώργο ότι θέλουν να θυσιάσουν και εμάς που διαφωνούμε ::) ::)
Εντάξει, αυτό που είπε ο Γιωργάκης σήμερα, ήταν το ανέκδοτο της ημέρας! Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που έχουν χάψει την προπαγάνδα αμάσητη, αλλά δεν είναι όλοι έτσι. Υπάρχει δυσαρέσκεια, και όταν τα πράγματα ζορίσουν πολύ, το σύστημα θα θυσιάσει το Γιωργάκη και το κόμμα του προκειμένου να εξευμενιστεί ο κόσμος- όπως συνέβη άλλωστε και με τον Καραμανλή.
Το θέμα δεν είναι να θυσιαστεί ο Γιώργος, ο οποίος είνα πολύ συμπαθής κατά τ' άλλα, αλλά το ίδιο το σύστημα. Σήμερα, παρεπιπτόντως, ειπώθηκε και άλλο ανέκδοτο, αλλά δε θυμάμαι από ποιον. Έχουμε, λέει, στην Ελλάδα οικονομία Σοβιετικού τύπου ;D ;D ;D ;D ;D
-
[quote author=
-
[quote author=
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?
Ζόρικα για όλους; Αχ τους καημένους τους εφοπλιστές, τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες τι τους περιμένει! Δεν ξέρω αν το έχεις πάρει χαμπάρι μηχανικέ, αλλά το μόνο πράγμα που έχει πτωχεύσει μέχρι στιγμής, είναι η ελεύθερη αγορά που τόσο πολύ διαφημίζουν ορισμένοι. Η ελεύθερη αγορά που ρυθμίζεται μόνη της και θεραπεύει τις αδυναμίες της αυτόματα!!! Δεν με πειράζει που γίνεσαι ειρωνικός. Η ειρωνεία εξάλλου είναι το τελευταίο καταφύγιο για αυτόν που βλέπει να γκρεμίζεται κάτι που υποστηρίζει. Δεν ξέρει πως να το στηρίξει και απλά ειρωνεύεται τις αντίθετες φωνές. Περαστικά σε όλους τους απολογητές της ελεύθερης αγοράς, εξαιτίας της οποίας έφτασαν να χρωστάνε τα κράτη σχεδόν όλης της γης της Μιχαλούς σε διεθνείς επενδυτικούς οίκους.
-
[quote author=
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?
Πού θα γίνει αυτό, στην Ελλάδα μόνο ή παγκοσμίως; Το ζητούμενο είναι ότι πάμε να γιατρέψουμε ένα σύστημα εξ ορισμού χρεωκοπημένο . Ποιο θα είναι το μπάλωμα και πόσο θα αντέξει, άραγε;
-
LK, δεν σηκώνει κανένα μπάλωμα πλέον. Έχει μπλεχτεί τόσο βαθιά στις αντιφάσεις του, που δεν πρόκειται ποτέ να ανακάμψει όπως πριν. Το μόνο που θα γίνεται, είναι κατά καιρούς να αλλάζει αυτός που προσωρινά θα έχει το πάνω χέρι. Αλλά αυτό, ποσώς πρέπει να ενδιαφέρει εμάς.
-
Και κάτι άλλο, αφού έχουμε ανθρώπους εδώ ψαγμένους, γιατί εγώ μια φτωχή ιστορικός είμαι και θέλω τα φώτα τους. Ο Ρούσβελτ, όταν ανέλαβε τα ηνία της εξουσίας στην Αμερική μετα το ξέσπασμα της κρίσης του 29 ακολούθησε μια πολιτική κρατικού παρεμβατισμού, που ονομάστηκε New Deal και κάτι κατάφερε. Δηλαδή, έθεσε κανόνες στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς. Γιατί ακολουθούμε διαφορετικό μοντέλο σήμερα, για να ξεπεράσουμε την κρίση, δηλαδή ανοίγουμε τις πόρτες διάπλατα σε αυτούς που προκάλεσαν την κρίση, αφήνοντας ανεξέλεκτο το κεφάλαιο; Λύστε μου αυτή την απορία, για να ξέρω τι θα πω στους μαθητές μου την Τετάρτη ??? ??? ???
-
Το μεγάλο ερώτημα συνάδερφοι είναι το εξής :
Αφού η πίτα μειώθηκε ,πως θα αποφασίσουν να την κόψουν ;
Οι δύο παρακάτω είναι δύο ακραίες επιλογές για να δούμε το φάσμα που θα κινηθούν.
Α) Μεγάλα κομμάτια για λίγους που δε θέλουν να πεινάσουν και οι υπόλοιποι ας πεθάνουν ή
-
Το μεγάλο ερώτημα συνάδερφοι είναι το εξής :
Αφού η πίτα μειώθηκε ,πως θα αποφασίσουν να την κόψουν ;
Οι δύο παρακάτω είναι δύο ακραίες επιλογές για να δούμε το φάσμα που θα κινηθούν.
Α) Μεγάλα κομμάτια για λίγους που δε θέλουν να πεινάσουν και οι υπόλοιποι ας πεθάνουν ή
-
Και κάτι άλλο, αφού έχουμε ανθρώπους εδώ ψαγμένους, γιατί εγώ μια φτωχή ιστορικός είμαι και θέλω τα φώτα τους. Ο Ρούσβελτ, όταν ανέλαβε τα ηνία της εξουσίας στην Αμερική μετα το ξέσπασμα της κρίσης του 29 ακολούθησε μια πολιτική κρατικού παρεμβατισμού, που ονομάστηκε New Deal και κάτι κατάφερε. Δηλαδή, έθεσε κανόνες στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς. Γιατί ακολουθούμε διαφορετικό μοντέλο σήμερα, για να ξεπεράσουμε την κρίση, δηλαδή ανοίγουμε τις πόρτες διάπλατα σε αυτούς που προκάλεσαν την κρίση, αφήνοντας ανεξέλεγκτο το κεφάλαιο; Λύστε μου αυτή την απορία, για να ξέρω τι θα πω στους μαθητές μου την Τετάρτη ??? ??? ???
Κάτι ερωτήσεις που κάνεις και εσύ βραδιάτικα ;)
Πες στους μαθητές σου ότι κάθε ιστορική περίοδος δεν είναι ίδια και η συγκυρία κάθε φορά διαφορετική. Άλλοι καιροί άλλα ήθη και προπαντός άλλοι οι συσχετισμοί στην κοινωνία. Το κεφάλαιο δεν το αφήνουμε ακριβώς ανεξέλεγκτο, απλά δεν είναι το ίδιο εύκολο να περιοριστεί και ούτε και το ίδιο διατεθειμένο να συμβιβαστεί. Και ο λόγος είναι ότι πλέον δεν περιορίζεται σε αυστηρά εθνικά πλαίσια για την ανάπτυξη του, αλλά έχει την ευελιξία να μετακινείται από εδώ και από εκεί αναζητώντας τις πιο πρόσφορες συνθήκες. Παγκοσμιοποίηση το λένε και δεν είναι και δεν είναι κάτι μεταφυσικό(όπως συχνά περιγράφεται) αλλά είναι κατά βάση η άρση των περιορισμών στην κινητικότητα των κεφαλαίων και των εμπορευμάτων.Η επιστροφή σε ένα εθνικό Κεϋνσιανισμό τύπου New Deal δε βλέπω με πιο τρόπο θα μπορούσε να εφαρμοστεί αποτελεσματικά σε αυτό το πλαίσιο.
Πες τους πως αυτό που τους ετοιμάζουν είναι με λίγα λόγια η εφαρμογή της ομοιοπαθητικής στην οικονομία. Πες τους ότι η αλαζονεία της κυρίαρχης(νεοκλασσικής) οικονομικής σκέψης φτάνει σε τέτοιο επίπεδο που αυτοί των οποίων οι ιδέες εφαρμόστηκαν και οδήγησαν στην κρίση αντί να επαναπροσδιορίσουν κάπως τη στάση τους, μας κουνάν το δάκτυλο και μας καλούν σε θυσίες. Αλήθεια ρε παιδιά αφού το πρόβλημα είναι οι συλλογικές συμβάσεις, οι κατώτατοι μισθοί, οι περιορισμοί της εργατικής νομοθεσίας,το τεράστιο κράτος , κλπ, γιατί η κρίση ξέσπασε στις πλέον απελευθερωμένες οικονομίες οι οποίες δεν έχουν τέτοιες στρεβλώσεις; Δεν χρειάζεται πάντως να είσαι μαρξιστής για να καταλάβεις ότι όταν έχεις ταυτόχρονα υπερπαραγωγή αγαθών και ψαλίδισμα της δυνατότητας των εργαζομένων να καταναλώσουν έχεις μια πρώτη αντίφαση. Ούτε χρειάζεται να είσαι μέντιουμ για να καταλάβεις ότι όταν αυτή την αντίφαση την κλείνεις με το δανεισμό αυτών των οποίων το εισόδημα περιόρισες, προκειμένου να καταναλώσουν όσα παρήγαγες, κάποια στιγμή αυτό θα φτάσει στα όρια του. Τις αιτίες λοιπόν για την δύσκολη κατάσταση μην τις ψάχνετε στην οικονομική ύφεση αλλά στην στρεβλή ανάπτυξη που προηγήθηκε. Η πορεία αυτή μου θυμίζει μία ατάκα από το "Μίσος": Ήταν σα να πέφτουμε από την ταράτσα ενός ουρανοξύστη και πριν φτάσουμε στο έδαφος να προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι όλα πάνε καλά.
Ξεφύγαμε πάλι αλλά τόσο το θέμα όσο και η ώρα προσφέρονται...
Καληνύχτα λοιπόν και καλή τύχη(έτσι για να κλείσω με άλλη μια ατάκα ;D)
-
Και κάτι άλλο, αφού έχουμε ανθρώπους εδώ ψαγμένους, γιατί εγώ μια φτωχή ιστορικός είμαι και θέλω τα φώτα τους. Ο Ρούσβελτ, όταν ανέλαβε τα ηνία της εξουσίας στην Αμερική μετα το ξέσπασμα της κρίσης του 29 ακολούθησε μια πολιτική κρατικού παρεμβατισμού, που ονομάστηκε New Deal και κάτι κατάφερε. Δηλαδή, έθεσε κανόνες στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς. Γιατί ακολουθούμε διαφορετικό μοντέλο σήμερα, για να ξεπεράσουμε την κρίση, δηλαδή ανοίγουμε τις πόρτες διάπλατα σε αυτούς που προκάλεσαν την κρίση, αφήνοντας ανεξέλεγκτο το κεφάλαιο; Λύστε μου αυτή την απορία, για να ξέρω τι θα πω στους μαθητές μου την Τετάρτη ??? ??? ???
Κάτι ερωτήσεις που κάνεις και εσύ βραδιάτικα ;)
Πες στους μαθητές σου ότι κάθε ιστορική περίοδος δεν είναι ίδια και η συγκυρία κάθε φορά διαφορετική. Άλλοι καιροί άλλα ήθη και προπαντός άλλοι οι συσχετισμοί στην κοινωνία. Το κεφάλαιο δεν το αφήνουμε ακριβώς ανεξέλεγκτο, απλά δεν είναι το ίδιο εύκολο να περιοριστεί και ούτε και το ίδιο διατεθειμένο να συμβιβαστεί. Και ο λόγος είναι ότι πλέον δεν περιορίζεται σε αυστηρά εθνικά πλαίσια για την ανάπτυξη του, αλλά έχει την ευελιξία να μετακινείται από εδώ και από εκεί αναζητώντας τις πιο πρόσφορες συνθήκες. Παγκοσμιοποίηση το λένε και δεν είναι και δεν είναι κάτι μεταφυσικό(όπως συχνά περιγράφεται) αλλά είναι κατά βάση η άρση των περιορισμών στην κινητικότητα των κεφαλαίων και των εμπορευμάτων.Η επιστροφή σε ένα εθνικό Κεϋνσιανισμό τύπου New Deal δε βλέπω με πιο τρόπο θα μπορούσε να εφαρμοστεί αποτελεσματικά σε αυτό το πλαίσιο.
Πες τους πως αυτό που τους ετοιμάζουν είναι με λίγα λόγια η εφαρμογή της ομοιοπαθητικής στην οικονομία. Πες τους ότι η αλαζονεία της κυρίαρχης(νεοκλασσικής) οικονομικής σκέψης φτάνει σε τέτοιο επίπεδο που αυτοί των οποίων οι ιδέες εφαρμόστηκαν και οδήγησαν στην κρίση αντί να επαναπροσδιορίσουν κάπως τη στάση τους, μας κουνάν το δάκτυλο και μας καλούν σε θυσίες. Αλήθεια ρε παιδιά αφού το πρόβλημα είναι οι συλλογικές συμβάσεις, οι κατώτατοι μισθοί, οι περιορισμοί της εργατικής νομοθεσίας,το τεράστιο κράτος , κλπ, γιατί η κρίση ξέσπασε στις πλέον απελευθερωμένες οικονομίες οι οποίες δεν έχουν τέτοιες στρεβλώσεις; Δεν χρειάζεται πάντως να είσαι μαρξιστής για να καταλάβεις ότι όταν έχεις ταυτόχρονα υπερπαραγωγή αγαθών και ψαλίδισμα της δυνατότητας των εργαζομένων να καταναλώσουν έχεις μια πρώτη αντίφαση. Ούτε χρειάζεται να είσαι μέντιουμ για να καταλάβεις ότι όταν αυτή την αντίφαση την κλείνεις με το δανεισμό αυτών των οποίων το εισόδημα περιόρισες, προκειμένου να καταναλώσουν όσα παρήγαγες, κάποια στιγμή αυτό θα φτάσει στα όρια του. Τις αιτίες λοιπόν για την δύσκολη κατάσταση μην τις ψάχνετε στην οικονομική ύφεση αλλά στην στρεβλή ανάπτυξη που προηγήθηκε. Η πορεία αυτή μου θυμίζει μία ατάκα από το "Μίσος": Ήταν σα να πέφτουμε από την ταράτσα ενός ουρανοξύστη και πριν φτάσουμε στο έδαφος να προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι όλα πάνε καλά.
Ξεφύγαμε πάλι αλλά τόσο το θέμα όσο και η ώρα προσφέρονται...
Καληνύχτα λοιπόν και καλή τύχη(έτσι για να κλείσω με άλλη μια ατάκα ;D)
Συνάδελφε, ευχαριστώ για την απάντησή σου. Στην ουσία δεν ήταν ερώτημα, αλλά πρόκληση για να απαντήσουν μερικοί που θεωρού ότι όσοι αντιδρούμε το βλέπουμε στενά συντεχνιακά. Φυσικά, ο Ρούσβελτ μπόρεσε να το κάνει γιατί το όλο σύστημα ήταν στη γέννησή του, δεν είχε προλάβει να αναπτυχθεί. Τους ήρθε κατραπακιά, για να το πω έτσι και όταν ήρθε ο Ρούσβελτ ήταν αδύναμοι να αντιδράσουν. Σήμερα, μετρά το σύστημα πολλών χρόνων πείρα και ξέρει ν' αντεπεξέρχεται σε παρόμοιες κρίσεις. Σήμερα το πρωί άκουσα σε μια εκπομπή ότι η Ευρώπη έγινε πιο φιλελεύθερη και από τις ΗΠΑ, βασιλικότεροι του βασιλέως, δηλαδή. ::) ::) ::)
-
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?
Επιτέλους και μια σοβαρή άποψη... Καμία αίσθηση της πραγματικότητας από ορισμένους! ;D
-
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?
Επιτέλους και μια σοβαρή άποψη... Καμία αίσθηση της πραγματικότητας από ορισμένους! ;D
Έλα ρε σοβαρέ Nightmare, εσένα περιμέναμε. Επιτέλους σταματήστε να πιπιλίζετε στα μυαλά του κόσμου ότι η κρίση φέρνει δυσκολίες για όλους. Μόνο για τα χαμηλά εισοδήματα φέρνει προβλήματα, γιατί το κεφάλαιο γίνεται ακόμη πιο επιθετικό ώστε να εξασφαλίσει τα μέσα ποσοστά κέρδους του. Όλα τα άλλα είναι για αδαείς και παππούδες 80 χρονών.
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...
Ως κριτής των πάντων και παντογνώστης θα μας πεις και πότε έπρεπε να διδαχτεί αυτό στα παιδιά της Γ΄λυκείου; Σε ποιο μάθημα και σε ποιο πρόγραμμα έπρεπε να γίνει αυτό και δεν έγινε; Να σου υπενθυμίσω ότι το μάθημα Αρχές Οικονομικής Θεωρίας είναι μάθημα επιλογής στη Γ` Λυκείου.
-
Και κάτι άλλο, αφού έχουμε ανθρώπους εδώ ψαγμένους, γιατί εγώ μια φτωχή ιστορικός είμαι και θέλω τα φώτα τους. Ο Ρούσβελτ, όταν ανέλαβε τα ηνία της εξουσίας στην Αμερική μετα το ξέσπασμα της κρίσης του 29 ακολούθησε μια πολιτική κρατικού παρεμβατισμού, που ονομάστηκε New Deal και κάτι κατάφερε. Δηλαδή, έθεσε κανόνες στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς. Γιατί ακολουθούμε διαφορετικό μοντέλο σήμερα, για να ξεπεράσουμε την κρίση, δηλαδή ανοίγουμε τις πόρτες διάπλατα σε αυτούς που προκάλεσαν την κρίση, αφήνοντας ανεξέλεκτο το κεφάλαιο; Λύστε μου αυτή την απορία, για να ξέρω τι θα πω στους μαθητές μου την Τετάρτη
Για να βάλουμε κάποια πραγματάκια στη θέση τους..Όντως ο Roosvelt έθεσε στην υπηρεσία του Κεφαλαίου το Κράτος (έτσι λέγεται κατά Marx ο "αριστερός" δήθεν κρατικός παρεμβατισμός). Αυτό που ακουσίως ή εκουσίως αποσιωπάται είναι ότι η Κρίση του 1929 "ξεπεράστηκε" με τον
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...
Ως κριτής των πάντων και παντογνώστης θα μας πεις και πότε έπρεπε να διδαχτεί αυτό στα παιδιά της Γ΄λυκείου; Σε ποιο μάθημα και σε ποιο πρόγραμμα έπρεπε να γίνει αυτό και δεν έγινε; Να σου υπενθυμίσω ότι το μάθημα Αρχές Οικονομικής Θεωρίας είναι μάθημα επιλογής στη Γ` Λυκείου.
Χαχά δεν ασχολούμε με τεχνικές λεπτομέρειες αγαπητέ μου..αν θέλεις μακροσκοπική ανάλυση του Ελληνικού και Παγκόσμιου Εκπαιδευτικού Συστήματος και πως αυτό διαμορφώνει τον νέο Διεθνή Καταμερισμό Εργασίας πολύ ευχαρίστως...δεν είμαι ψιλικατζής όπως καταλαβαίνεις...
-
Μόνο για τα χαμηλά εισοδήματα φέρνει προβλήματα, γιατί το κεφάλαιο γίνεται ακόμη πιο επιθετικό ώστε να εξασφαλίσει τα μέσα ποσοστά κέρδους του. Όλα τα άλλα είναι για αδαείς και παππούδες 80 χρονών.
Δε βαρεθήκατε τις trivial ψευτοαριστερές αναλύσεις του καφενέ, δεν είναι καιρός να αλλάξουμε κλάση ισοδυναμίας ανίχνευσης και αντιμετώπισης δύσκολων και πολύπλοκων προβλημάτων? Τα ίδια και τα ίδια trivial με τους κακούς κεφαλαιοκράτες τους μασόνους , τους εβραίους, τη Λέσχη Μπιλνεμπεργκ και λοιπές "συστημικές" δυνάμεις που καταπιέζουν τα λαικά στρώματα? Ειλικρινά σας καλύπτουν τέτοιες επιφανειακές αναλύσεις? Και κάτι άλλο ρε μάγκες...όλα αυτά τα trivial σε ποιό αριστερό πόνημα τα έχετε διαβάσει? Συστήστε μου ένα να διαβάσω κι εγώ..
-
Το θέμα δεν είναι να θυσιαστεί ο Γιώργος, ο οποίος είνα πολύ συμπαθής κατά τ' άλλα, αλλά το ίδιο το σύστημα. Σήμερα, παρεπιπτόντως, ειπώθηκε και άλλο ανέκδοτο, αλλά δε θυμάμαι από ποιον. Έχουμε, λέει, στην Ελλάδα οικονομία Σοβιετικού τύπου Grin Grin Grin Grin Grin
Αυτό έχουμε φίλε μου Δημόσια Διοίκηση Σοβιετίας...Κρατικό Καπιταλισμό..εσύ τί νομίζεις ότι έχουμε νεο-φιλελευθερισμό? Αυτό σου πανε οι σύντροφοι? Δυστυχώς το πολιτικό προσωπικό είναι κατώτερο των περιστάσεων..πολιτικό προσωπικό της δραχμής με euro νομισμα έχουμε..
-
Ζόρικα για όλους; Αχ τους καημένους τους εφοπλιστές, τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες τι τους περιμένει! Δεν ξέρω αν το έχεις πάρει χαμπάρι μηχανικέ, αλλά το μόνο πράγμα που έχει πτωχεύσει μέχρι στιγμής, είναι η ελεύθερη αγορά που τόσο πολύ διαφημίζουν ορισμένοι. Η ελεύθερη αγορά που ρυθμίζεται μόνη της και θεραπεύει τις αδυναμίες της αυτόματα!!! Δεν με πειράζει που γίνεσαι ειρωνικός. Η ειρωνεία εξάλλου είναι το τελευταίο καταφύγιο για αυτόν που βλέπει να γκρεμίζεται κάτι που υποστηρίζει. Δεν ξέρει πως να το στηρίξει και απλά ειρωνεύεται τις αντίθετες φωνές. Περαστικά σε όλους τους απολογητές της ελεύθερης αγοράς, εξαιτίας της οποίας έφτασαν να χρωστάνε τα κράτη σχεδόν όλης της γης της Μιχαλούς σε διεθνείς επενδυτικούς οίκους.
Μακράν νυχτωμένος είσαι φίλε μου, χωρίς να θέλω να σε ξυπνήσω απλά για να αυτοπροσδιοριστώ αν μου επιτρέπεις εγώ είμαι νεο-Μαρξιστής (πιστεύω δηλαδή στην επικαιροποίηση των αρχών που διατύπωσε ο Μαρξ στο Κεφάλαιο)..απλά στην Ελλάδα ο Μαρξ δεν διαβάζεται αλλά είναι μια αγαπημένη λέξη σταλινικών αριστερών που πολύ πιθανόν να μην έχουν διαβάσει λέξη από αυτά που έχει γράψει..εν πάσει περιπτώσει..αφήνω εσάς τους γνήσιους αριστερούς επαναστάτες του pde να ρίξουν τον Καπιταλισμό και την ελεύθερη αγορά με τα βελάκια του ποντικιού τους όσο εγώ θα απολογούμαι για την ελεύθερη αγορά...
-
γιατί η κρίση ξέσπασε στις πλέον απελευθερωμένες οικονομίες οι οποίες δεν έχουν τέτοιες στρεβλώσεις;
Πολύ απλά γιατί σε αυτές υπάρχει Καπιταλισμός οπότε είναι οι πρώτες υποψήφιες..εμείς δεν περνάμε κρίση του καπιταλισμού..εμείς περνάμε την κρίση του κομμουνισμού (αν με λαμβάνεις... ;D)
-
Δεν χρειάζεται πάντως να είσαι μαρξιστής για να καταλάβεις ότι όταν έχεις ταυτόχρονα υπερπαραγωγή αγαθών και ψαλίδισμα της δυνατότητας των εργαζομένων να καταναλώσουν έχεις μια πρώτη αντίφαση. Ούτε χρειάζεται να είσαι μέντιουμ για να καταλάβεις ότι όταν αυτή την αντίφαση την κλείνεις με το δανεισμό αυτών των οποίων το εισόδημα περιόρισες, προκειμένου να καταναλώσουν όσα παρήγαγες, κάποια στιγμή αυτό θα φτάσει στα όρια του. Τις αιτίες λοιπόν για την δύσκολη κατάσταση μην τις ψάχνετε στην οικονομική ύφεση αλλά στην στρεβλή ανάπτυξη που προηγήθηκε. Η πορεία αυτή μου θυμίζει μία ατάκα από το "Μίσος": Ήταν σα να πέφτουμε από την ταράτσα ενός ουρανοξύστη και πριν φτάσουμε στο έδαφος να προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι όλα πάνε καλά.
Σωστός..Κλασική κρίση Υπερπαραγωγής...απλά εκεί που διαφωνώ μαζί σου είναι στο ότι θεωρώ ότι η στρεβλή ανάπτυξη του καπιταλισμού είναι εγγενές του στοιχείο που εδράζεται στην δίψα για περισσότερο κέρδος..επειδή μου φαίνεσαι οικονομολόγος σου θυμίζω την φούσκα της Τουλίπας στην Ολλανδία 18ου αιώνα... ;)
-
Δεν επαιτούμε θέσεις για μας , αλλά απαιτούμε θέσεις για τα παιδιά μας και την κοινωνία γενικότερα .
Πιστεύω ότι είναι λάθος να είμαστε συνεχώς αμυνόμενοι , απαισιόδοξοι και ηττοπαθείς αλλά πρέπει να γίνουμε επιθετικοί , αισιόδοξοι και απαιτητικοί .
Επομένως ζητάω :
1) Τα κονδύλια να πάνε στην παιδεία και όχι σε εξοπλισμούς στρατιωτικούς ,ιδρύματα και τα συναφή …
2) Όχι περισσότερα από 12 άτομα ανά τμήμα .
3) Αύξηση του μισθού του εκπαιδευτικού ,με ταυτόχρονη αύξηση των ωρών εργασίας και κατάργηση των επιδομάτων που τόσο άδικα μας τα χρεώνει η κοινωνία !! Ζητάω δηλαδή έναν εκπαιδευτικό που να έχει αξιοπρέπεια , να μην σκύβει το κεφάλι , να χαίρεται για αυτό που κάνει , να μην ντρέπεται και να μην παρακαλάει κανέναν .
4) Ζητάω έναν εκπαιδευτικό που να τον σέβεται η κοινωνία και να μην τον υποβιβάζουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και οι πολιτικοί.
5) Ζητάω να αναγνωριστεί <<η επένδυση στην παιδεία>> σαν μοναδική λύση από την κρίση .
6) Ζητάω περισσότερα για την παιδεία ,σε μια εποχή που όλοι θεωρούν αυτονόητη την έκπτωση. Εκτός κι αν θέλουμε μια κοινωνία που να μην σκέφτεται και να μην αντιδρά ,ώστε να επιβεβαιωθούν τα τυχών Οργουελικά σενάρια .
7) Ζητάω εν τέλει ,αυτά που μου υποσχέθηκαν….
Ζητείστε και σεις …..
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν..καμία επαφή με την πραγματικότητα..σαν τα μωρά παιδιά που τους τάξανε γλειφιτζούρι και τώρα το θέλουν πάση θυσία...ήθελα να ξερα κάποιος είναι μυαλοφυγόδικος από επιλογή ή από ανάγκη? Ειδικά το 5 είναι για γέλια..σε ποιό ροζ συννεφάκι ήθελα να ξέρα ζουν ορισμένοι..πραγματικά...ξέρω είμαι εριστικός αλλά πραγματικά ρε αδέλφια τα γράφετε γιατί τα πιστεύετε πραγματικά ή γιατί νομίζετε ότι σας κάνουν διαφορετικούς από τους άλλους? Μου θυμίζει τον Τιτανικό που βυθιζότανε και κάποιοι παίζανε τραγούδια στο κατάστρωμα..έλεος!!!
Το ξαναγράφω άλλη μια φορά..:
Τα επόμενα 10 χρόνια θα ναι ζόρικα για ΟΛΟΥΣ! Ο 13ος και ο 14ος σε βάθος διετίας θα καταργηθούν..τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και το κράτος αργά ή γρήγορα θα πτωχεύσει..εκτός κι αν υπάρξει παγκόσμια υπερ-ανάπτυξη που δεν το βλέπω. Καληνύχτα και καλήτύχη σε όλους μας..α και κάτι άλλο όποιος μπορεί μου το απαντάει: Γιατί η αριστερή κουλτούρα του διαβάσματος και της ρεαλιστικής-κριτικής θεώρησης των πάντων υπό μαρξιστικό πρισμα έχει αντικατασταθεί από το διπτυχο: Μπαχαλοντεμεκ Κατάσταση επανάστασης - ΛιανοΚανελλοποιημένη ανάγνωση της σύνθετης πραγματικότητας ?
Πού θα γίνει αυτό, στην Ελλάδα μόνο ή παγκοσμίως; Το ζητούμενο είναι ότι πάμε να γιατρέψουμε ένα σύστημα εξ ορισμού χρεωκοπημένο . Ποιο θα είναι το μπάλωμα και πόσο θα αντέξει, άραγε;
Αυτή είναι μια καλή ερώτηση την οποία προσπαθώ να βρω μια απάντηση από τότε που ξέσπασε η κρίση...αν λάβουμε υπόψη το "αξίωμα" ότι η τωρινή κρίση προετοιμάζει την επόμενη σε συνδυασμό με την ισχνή ανάπτυξη των Δυτικών Οικονομιών και τα αυξημένα Χρέη κυρίως της Αγγλίας και δευτερευόντως της ΗΠΑ τολμώ να πω ότι κερδίζει έδαφος το σενάριο διπλής ύφεσης το γνωστό W To θέμα είναι τί μέλλει γεννέσθαι από κει και πέρα..Αυτό που θεωρώ ότι θα γίνει είναι το εξής (σε συνδυασμό με την εξέλιξη των παρακάτω "προβλημάτων" σε πανευρωπαική κλίμακα: Ερημοποίηση Περιοχών, Μεταναστευτικό, Ασφαλιστικό, Υπογεννητικότητα Δυτικών Χωρών - Υπεργεννητικότητα Ανατολικών, Αύξηση του παγκόσμιου πλυθυσμού κατά 25% μέχρι το 2025, Υποσιτισμός Αφρικής
1. Μετατόπιση της Ανάπτυξης και του Παγκόσμιου πλούτου προς Ανατολάς. (BRΙC)
2. Αντίστοιχη Μείωση στη Δύση
3. Πολιτισμικές ανακατατάξεις στην Ευρώπη
4. Αυξηση Ξενοφοβίας
5. Χρεοκοπίες Κρατών
Γενικά πάντως είναι μια δυσεπίλυτη εξίσωση που σίγουρα δεν μπορεί να προβλέψει κανείς με ασφάλεια..όλοι εικασίες κάνουμε..
Απλά ΔΕΝ βλέπω κατάρρευση του Συστήματος όσο υπάρχει το BRIC...Απλά γύρισε ο τροχός..και θα πάρουν το αίμα τους πίσω οι νέες και πλούσιες πρώην Αποικίες καθώς και η Κίνα από τις γριές και άφραγκες ξεπεσμένες Κυρίες-Κράτη της Δυσης..
Το μέλλον θα καθορίσει επίσης ποιό νόμισμα θα αντικαταστήσει το Δολλάριο ως παγκόσμιο αποθεματικό νόμισμα..θα είναι το Γουάν θα είναι το Euro θα είναι ένα τεχνητό-παγκόσμιο νόμισμα ή θα παραμείνει το Δολλάριο που παρέλαβε την σκυτάλη από της Στερλίνα από το 1945 και μετά? Ίδωμεν!
-
Ζόρικα για όλους; Αχ τους καημένους τους εφοπλιστές, τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες τι τους περιμένει! Δεν ξέρω αν το έχεις πάρει χαμπάρι μηχανικέ, αλλά το μόνο πράγμα που έχει πτωχεύσει μέχρι στιγμής, είναι η ελεύθερη αγορά που τόσο πολύ διαφημίζουν ορισμένοι. Η ελεύθερη αγορά που ρυθμίζεται μόνη της και θεραπεύει τις αδυναμίες της αυτόματα!!! Δεν με πειράζει που γίνεσαι ειρωνικός. Η ειρωνεία εξάλλου είναι το τελευταίο καταφύγιο για αυτόν που βλέπει να γκρεμίζεται κάτι που υποστηρίζει. Δεν ξέρει πως να το στηρίξει και απλά ειρωνεύεται τις αντίθετες φωνές. Περαστικά σε όλους τους απολογητές της ελεύθερης αγοράς, εξαιτίας της οποίας έφτασαν να χρωστάνε τα κράτη σχεδόν όλης της γης της Μιχαλούς σε διεθνείς επενδυτικούς οίκους.
Μακράν νυχτωμένος είσαι φίλε μου, χωρίς να θέλω να σε ξυπνήσω απλά για να αυτοπροσδιοριστώ αν μου επιτρέπεις εγώ είμαι νεο-Μαρξιστής (πιστεύω δηλαδή στην επικαιροποίηση των αρχών που διατύπωσε ο Μαρξ στο Κεφάλαιο)..απλά στην Ελλάδα ο Μαρξ δεν διαβάζεται αλλά είναι μια αγαπημένη λέξη σταλινικών αριστερών που πολύ πιθανόν να μην έχουν διαβάσει λέξη από αυτά που έχει γράψει..εν πάσει περιπτώσει..αφήνω εσάς τους γνήσιους αριστερούς επαναστάτες του pde να ρίξουν τον Καπιταλισμό και την ελεύθερη αγορά με τα βελάκια του ποντικιού τους όσο εγώ θα απολογούμαι για την ελεύθερη αγορά...
Όσο συνεχίζεις να λες αυτά που λες εκτίθεσαι. Κρατικός καπιταλισμός; Μάλλον κρατικομονοπολιακός καπιταλισμός θα εννοούσες, αλλά εσύ έφερες τον Μαρξ στα μέτρα σου οπότε εγώ πάω πάσο. Σοβιετικού τύπου διοίκηση; Δε θα το έλεγα. Εκτός κι αν ξαφνικά διώξαμε τους καπιταλιστές από την Ελλάδα κι εγώ δεν το πήρα χαμπάρι. Όσο για το αν θε πέσει ο καπιταλισμός είναι κάτι που θα το κρίνουν οι μάζες. Το ότι όμως βρωμάει και ζέχνει και δεν μπορεί να ξεκολλήσει από τις αντιφάσεις του είναι αυταπόδεικτο. Δεν χρειάζεται καν να επιχειρηματολογήσω γι' αυτό, τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους.
Υ.Γ. Άσε λοιπόν εμάς, και πήγαινξε μέχρι τα γραφεία της Φιλελεύθερης Συμμαχίας για καφέ. Ίσως εκεί υπάρχουν κι άλλοι που πετσοκόβουν τον Μαρξ για να τον φέρουν στα δικά τους μέτρα και σταθμά.
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...
Ως κριτής των πάντων και παντογνώστης θα μας πεις και πότε έπρεπε να διδαχτεί αυτό στα παιδιά της Γ΄λυκείου; Σε ποιο μάθημα και σε ποιο πρόγραμμα έπρεπε να γίνει αυτό και δεν έγινε; Να σου υπενθυμίσω ότι το μάθημα Αρχές Οικονομικής Θεωρίας είναι μάθημα επιλογής στη Γ` Λυκείου.
Χαχά δεν ασχολούμε με τεχνικές λεπτομέρειες αγαπητέ μου..αν θέλεις μακροσκοπική ανάλυση του Ελληνικού και Παγκόσμιου Εκπαιδευτικού Συστήματος και πως αυτό διαμορφώνει τον νέο Διεθνή Καταμερισμό Εργασίας πολύ ευχαρίστως...δεν είμαι ψιλικατζής όπως καταλαβαίνεις...
Εγώ δε θέλω τίποτα αγαπητέ μου. Περισσότερη σοβαρότητα και λιγότερη αλαζονεία δεν έβλαψε ποτέ κανέναν, γιατί όταν συνοδεύεται και από ασχετοσύνη καταντά επικίνδυνη. Καταλαβαίνω είσαι μηχανικός.
-
Aν και δεν απαντώ προσωπικά, Ροβεσπιέρε, θα ήθελα να κάνω κάποιες διευκρινίσεις. Δεν είμαι φίλος, είμαι φίλη, δεν έχω συντρόφια και έχω κάποιες γνώσεις οικονομίας (από σπουδές).
Και κάτι άλλο: και ο πιο ανιστόρητος ξέρει ότι η παγκόσμια κρίση ξεπεράστηκε με το β' παγκόσμιο, γι αυτό είπα μόνο ότι κάτι κατάφερε ο Ρούσβελτ.
Επίσης, αυτά που ανέφερες ως αίτια του β' παγκοσμίου πολέμου είναι μόνο, θα έλεγα το προσάναμμα. Όσο και αν σου ακούγεται αριστερό, όλα τα απολυταρχικά καθεστώτα υποστηρίχτηκαν από τους μεγαλοαστούς, τους μεγαλογαιοκτήμονες και την εκκλησία της Ευρώπης που φοβήθηκαν την προλεταριοποίηση της κοινωνίας.
Τέλος, αυτή η ιστορία του χρέους μου μοιάζει με τον πίθο των Δαναΐδων, σα να τρέχουμε να γεμίζουμε ένα πιθάρι τρύπιο. Όσο αίμα και να χύσουμε, πάλι άδειο θα παραμένει το πιθάρι.
ΥΓ: Θα ήθελα να σου υπενθυμίσω αυτό που είπε ο μεγάλος Παπανούτσος "στο διάλογο δεν πάμε να σώσουμε τις ιδέες μας, αλλά την αλήθεια". ;)
-
Επίσης, αυτά που ανέφερες ως αίτια του β' παγκοσμίου πολέμου είναι μόνο, θα έλεγα το προσάναμμα. Όσο και αν σου ακούγεται αριστερό, όλα τα απολυταρχικά καθεστώτα υποστηρίχτηκαν από τους μεγαλοαστούς, τους μεγαλογαιοκτήμονες και την εκκλησία της Ευρώπης που φοβήθηκαν την προλεταριοποίηση της κοινωνίας.
Ο πιο ανιστόρητος ξέρει ότι η Γαλλική (άθεη) Επανάσταση ήταν η πρώτη αστική επανάσταση η οποία ΔΕΝ υποστηρίχτηκε από την Εκκλησία αλλά από τα δυναμικά και πιο παραγωγικά στρώματα της τότε κοινωνίας που ήταν οι εύποροι έμποροι, δικηγόροι και (μεγαλό)αστοί οι οποίοι δεν άντεχαν άλλο τα προνόμια μη παραγωγικών τάξεων όπως ο κλήρος και η τάξη των ευγενών..με αποτέλεσμα εκτός από την οικονομική εξουσία τελικά να καταλάβουν και την πολιτική εξουσία...χάρη σε αυτήν την Αστική Επανάσταση έχουμε Αστική Δημοκρατία την οποία ο (αστός) Μαρξ και πιο πολύ ο αστός και (Μεγαλο
-
Τέλος, αυτή η ιστορία του χρέους μου μοιάζει με τον πίθο των Δαναΐδων, σα να τρέχουμε να γεμίζουμε ένα πιθάρι τρύπιο. Όσο αίμα και να χύσουμε, πάλι άδειο θα παραμένει το πιθάρι.
ΥΓ: Θα ήθελα να σου υπενθυμίσω αυτό που είπε ο μεγάλος Παπανούτσος "στο διάλογο δεν πάμε να σώσουμε τις ιδέες μας, αλλά την αλήθεια". Wink
Οταν ο καγκελαριος
-
Ζόρικα για όλους; Αχ τους καημένους τους εφοπλιστές, τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες τι τους περιμένει! Δεν ξέρω αν το έχεις πάρει χαμπάρι μηχανικέ, αλλά το μόνο πράγμα που έχει πτωχεύσει μέχρι στιγμής, είναι η ελεύθερη αγορά που τόσο πολύ διαφημίζουν ορισμένοι. Η ελεύθερη αγορά που ρυθμίζεται μόνη της και θεραπεύει τις αδυναμίες της αυτόματα!!! Δεν με πειράζει που γίνεσαι ειρωνικός. Η ειρωνεία εξάλλου είναι το τελευταίο καταφύγιο για αυτόν που βλέπει να γκρεμίζεται κάτι που υποστηρίζει. Δεν ξέρει πως να το στηρίξει και απλά ειρωνεύεται τις αντίθετες φωνές. Περαστικά σε όλους τους απολογητές της ελεύθερης αγοράς, εξαιτίας της οποίας έφτασαν να χρωστάνε τα κράτη σχεδόν όλης της γης της Μιχαλούς σε διεθνείς επενδυτικούς οίκους.
Μακράν νυχτωμένος είσαι φίλε μου, χωρίς να θέλω να σε ξυπνήσω απλά για να αυτοπροσδιοριστώ αν μου επιτρέπεις εγώ είμαι νεο-Μαρξιστής (πιστεύω δηλαδή στην επικαιροποίηση των αρχών που διατύπωσε ο Μαρξ στο Κεφάλαιο)..απλά στην Ελλάδα ο Μαρξ δεν διαβάζεται αλλά είναι μια αγαπημένη λέξη σταλινικών αριστερών που πολύ πιθανόν να μην έχουν διαβάσει λέξη από αυτά που έχει γράψει..εν πάσει περιπτώσει..αφήνω εσάς τους γνήσιους αριστερούς επαναστάτες του pde να ρίξουν τον Καπιταλισμό και την ελεύθερη αγορά με τα βελάκια του ποντικιού τους όσο εγώ θα απολογούμαι για την ελεύθερη αγορά...
Όσο συνεχίζεις να λες αυτά που λες εκτίθεσαι. Κρατικός καπιταλισμός; Μάλλον κρατικομονοπολιακός καπιταλισμός θα εννοούσες, αλλά εσύ έφερες τον Μαρξ στα μέτρα σου οπότε εγώ πάω πάσο. Σοβιετικού τύπου διοίκηση; Δε θα το έλεγα. Εκτός κι αν ξαφνικά διώξαμε τους καπιταλιστές από την Ελλάδα κι εγώ δεν το πήρα χαμπάρι. Όσο για το αν θε πέσει ο καπιταλισμός είναι κάτι που θα το κρίνουν οι μάζες. Το ότι όμως βρωμάει και ζέχνει και δεν μπορεί να ξεκολλήσει από τις αντιφάσεις του είναι αυταπόδεικτο. Δεν χρειάζεται καν να επιχειρηματολογήσω γι' αυτό, τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους.
Υ.Γ. Άσε λοιπόν εμάς, και πήγαινξε μέχρι τα γραφεία της Φιλελεύθερης Συμμαχίας για καφέ. Ίσως εκεί υπάρχουν κι άλλοι που πετσοκόβουν τον Μαρξ για να τον φέρουν στα δικά τους μέτρα και σταθμά.
Εκτίθεμαι σε ποιόν? Αντε να στο κάνω πενηνταράκια γιατί προφανώς στερείσαι αφαιρετικής ικανότητας και επαγωγικής σκέψης: Κρατικός Καπιταλισμός: το κράτος δανείζεται κεφάλαια και δημιουργεί ανάπτυξη..η ιδιωτική πρωτοβουλία στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό επίσης σε κρατικά κεφάλαια, υπάρχει γιγάντιος δημόσιος τομέας ο οποίος πληρώνεται σε κρατικό κεφάλαιο και καταναλώνει αγαθά που προέρχονται από κρατικά κεφάλαια..
Οσο για τον τρόπο κατάρρευσης του καπιταλισμού θα χρησιμοποιήσω τον Μαρξ που έχω φέρει στα μέτρα μου.."ένας κοινωνικός σχηματισμός δεν αποχωρεί αν δεν εξαντλήσει τις δυνατότητες να επαναστατικοποιεί τις παραγωγικές δυνάμεις, να ανανεώνεται μέσα από κρίσεις και δημιουργικές καταστροφές, να επεκτείνεται παγκοσμίως και να παράγει πλούτο.
Όσο για την Σοβιετικού τύπου διοίκηση προφανώς έχεις καιρό να περάσεις από κάποια Διεύθυνση Διευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης...Κάνουμε ότι δουλεύουμε και κάνουν ότι μας πληρώνουν...
Υ.Γ: Εγώ λοιπόν προφανώς και επικαιροποίησα το Μαρξ σε κάποια δικά μου μέτρα..εσύ τι κάνεις? Τον έχεις ως Ευαγγέλιο και προσκυνάς την εικόνα του κάθε μέρα φοβούμενος ότι αν τον διαβάσεις και προσπαθήσεις να τον επικαιροποιήσεις προκειμένου να ερμηνεύσεις το παγκόσμιο γίγνεσθαι θα πέσει κομμουνιστική φωτιά να σε κάψει που τόλμησες να το κάνεις? Επίσης τί ερμηνεία δίνεις εσύ για την κρίση? τί προβλέπεις ότι θα γίνει? ξέχασα κατά πάσα πιθανότητα είσαι κομμουνιστής και ως κομμουνιστής περιμένεις να παρεις γραμμή από το Κόμμα το Συνδικάτο και την Εφημερίδα...όσο για τον Καφέ προφανως πρέπει να πάρεις άδεια από την Κεντρική Επιτροπή για τον αν επιτρέπεται ή συνιστά "αντιδραστική" και "αντεπαναστατική" πράξη...
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...
Ως κριτής των πάντων και παντογνώστης θα μας πεις και πότε έπρεπε να διδαχτεί αυτό στα παιδιά της Γ΄λυκείου; Σε ποιο μάθημα και σε ποιο πρόγραμμα έπρεπε να γίνει αυτό και δεν έγινε; Να σου υπενθυμίσω ότι το μάθημα Αρχές Οικονομικής Θεωρίας είναι μάθημα επιλογής στη Γ` Λυκείου.
Χαχά δεν ασχολούμε με τεχνικές λεπτομέρειες αγαπητέ μου..αν θέλεις μακροσκοπική ανάλυση του Ελληνικού και Παγκόσμιου Εκπαιδευτικού Συστήματος και πως αυτό διαμορφώνει τον νέο Διεθνή Καταμερισμό Εργασίας πολύ ευχαρίστως...δεν είμαι ψιλικατζής όπως καταλαβαίνεις...
Εγώ δε θέλω τίποτα αγαπητέ μου. Περισσότερη σοβαρότητα και λιγότερη αλαζονεία δεν έβλαψε ποτέ κανέναν, γιατί όταν συνοδεύεται και από ασχετοσύνη καταντά επικίνδυνη. Καταλαβαίνω είσαι μηχανικός.
Σοβαρότητα Αλαζονεία Ασχετοσύνη Κίνδυνος...Μηχανικός...ψάχνω τη συνάρτηση ετεροσυσχέτισης των παραπάνω αλλά δεν μπορώ...Ας προσπαθήσω..σε πείραξε που είμαι αλαζόνας..δεκτό..Άσχετος? Σε σχέση με τί ? Επικίνδυνος για ποιόν? Και όλα αυτά προέκυψαν από το ότι δεν απάντησα ευθέως στην ερώτηση για το που θα διδαχτεί ένα μάθημα σε ποιά τάξη? Προφανώς και όχι..ε? Μάλλον θα σε πείραξε το ψιλικατζής..το παίρνω πίσω και έχουμε :
Δεν γνωρίζω και δεν με ενδιαφέρει που θα διδαχτεί..Αν θέλεις μια μακροσκοπική ανάλυση του Ελληνικού και Παγκόσμιου Εκπαιδευτικού Συστήματος και πως αυτό διαμορφώνει τον νέο Διεθνή Καταμερισμό Εργασίας πολύ ευχαρίστως...
Εντάξει τώρα κύριε Καθηγητά? Έπαψα να είμαι επικίνδυνα άσχετος Διπλωματούχος Μηχανικός αλαζόνας? ;)
-
Δε φαντάζομαι να περιμένεις απάντηση σε ένα παραλήρημα παλαιάς κοπής, έτσι; Goodnight! Πριν λίγο πήρα την Αλέκα και τον Αλέξη τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να πέσω για ύπνο.
-
Σήμερα κάναμε με τα παιδιά της Γ΄λυκείου στην ιστορία το κεφάλαιο που αναφέρεται στο κραχ του 1929. Σας πληροφορώ ότι δε γνώριζαν τι σημαίνει φιλελεύθερη οικονομία, μονοπωλιακός καπιταλισμός, χρηματιστήριο και πώς λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Επί δύο μαθήματα κάνω τη δουλειά του οικονομολόγου. Προσπαθώ να τους μάθω βασικά πράγματα για να συνεννοηθούμε. Τα παιδιά παρακολουθούν με ενδιαφέρον και προβληματίζονται για αυτά που μαθαίνουν. Μετά μας κάνει εντύπωση γιατί η ελληνικη κοινωνία πιστεύει ό,τι ηλιθιότητα ακούει στις τηλεοράσεις. Όποιος δε συμφωνεί με την "αλήθεια" της t.v είναι γραφικός. Παλιά όποιον διαφωνούσε τον φυλάκιζαν ή τον σκότωναν, τώρα σκοτώνουν το μυαλό του. Ε, λοιπόν, είμαι και εγώ γραφική, όπως πολλοί άλλοι, ευτυχώς!
Καλό κι αυτό..εδώ δεν τα ξέρουν οι καθηγητές και οι γονείς τους θα τα ξέρουν τα παιδιά..πλάκα κάνουμε τώρα? Είμαστε οι τελευταίοι στην Ε.Ε σε ανάγνωση βιβλίων..είμαστε τελευταίοι σε όλα..έχουμε χρεκοπήσει ιδεολογικά πολιτικά πολιτισμικά ηθικά και προφανώς οικονομικά...αλλά είπαμε να μην αλλάξει τίποτα...
Ως κριτής των πάντων και παντογνώστης θα μας πεις και πότε έπρεπε να διδαχτεί αυτό στα παιδιά της Γ΄λυκείου; Σε ποιο μάθημα και σε ποιο πρόγραμμα έπρεπε να γίνει αυτό και δεν έγινε; Να σου υπενθυμίσω ότι το μάθημα Αρχές Οικονομικής Θεωρίας είναι μάθημα επιλογής στη Γ` Λυκείου.
Χαχά δεν ασχολούμε με τεχνικές λεπτομέρειες αγαπητέ μου..αν θέλεις μακροσκοπική ανάλυση του Ελληνικού και Παγκόσμιου Εκπαιδευτικού Συστήματος και πως αυτό διαμορφώνει τον νέο Διεθνή Καταμερισμό Εργασίας πολύ ευχαρίστως...δεν είμαι ψιλικατζής όπως καταλαβαίνεις...
Εγώ δε θέλω τίποτα αγαπητέ μου. Περισσότερη σοβαρότητα και λιγότερη αλαζονεία δεν έβλαψε ποτέ κανέναν, γιατί όταν συνοδεύεται και από ασχετοσύνη καταντά επικίνδυνη. Καταλαβαίνω είσαι μηχανικός.
Σοβαρότητα Αλαζονεία Ασχετοσύνη Κίνδυνος...Μηχανικός...ψάχνω τη συνάρτηση ετεροσυσχέτισης των παραπάνω αλλά δεν μπορώ...Ας προσπαθήσω..σε πείραξε που είμαι αλαζόνας..δεκτό..Άσχετος? Σε σχέση με τί ? Επικίνδυνος για ποιόν? Και όλα αυτά προέκυψαν από το ότι δεν απάντησα ευθέως στην ερώτηση για το που θα διδαχτεί ένα μάθημα σε ποιά τάξη? Προφανώς και όχι..ε? Μάλλον θα σε πείραξε το ψιλικατζής..το παίρνω πίσω και έχουμε :
Δεν γνωρίζω και δεν με ενδιαφέρει που θα διδαχτεί..Αν θέλεις μια μακροσκοπική ανάλυση του Ελληνικού και Παγκόσμιου Εκπαιδευτικού Συστήματος και πως αυτό διαμορφώνει τον νέο Διεθνή Καταμερισμό Εργασίας πολύ ευχαρίστως...
Εντάξει τώρα κύριε Καθηγητά? Έπαψα να είμαι επικίνδυνα άσχετος Διπλωματούχος Μηχανικός αλαζόνας? ;)
Δε γνωρίζεις και δε σ`ενδιαφέρει τι και πού θα διδαχθεί και πετάς ένα "δε ξέρουν οι καθηγητές, δε ξέρουν οι γονείς, δε ξέρουν τα παιδιά". Εντάξει, μόνο εσύ ξέρεις! Έτσι απλά, χωρίς μακροσκοπικές αναλύσεις. Ελπίζω να κατάλαβες τους χαρακτηρισμούς τώρα έστω και αν παρέλειψα το "είρωνας".
-
Επίσης, αυτά που ανέφερες ως αίτια του β' παγκοσμίου πολέμου είναι μόνο, θα έλεγα το προσάναμμα. Όσο και αν σου ακούγεται αριστερό, όλα τα απολυταρχικά καθεστώτα υποστηρίχτηκαν από τους μεγαλοαστούς, τους μεγαλογαιοκτήμονες και την εκκλησία της Ευρώπης που φοβήθηκαν την προλεταριοποίηση της κοινωνίας.
Αυτά που λες δεν μου ακούγονται αριστερά αλλά ιστορικά ανακριβή...
Όσο για το προσάναμμα, θα ξέρεις τότε ότι ο πληθωρισμός στη Γερμανία ήταν τέτοιος που συνέφερε να χρησιμοποιείς τα γερμανικά χαρτονομίσματα ως προσάναμμα παρά να τα μαζέψεις για να αγοράσεις ξύλα.
Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!
-
ο μέγας επαναστάτης Λενιν λόγω της μοναδικής ιστορικής συγκυρίας αγνόησε την θεωρία και προσπάθησε την προλεταριοποίηση της μη καπιταλιστικής Ρωσίας με αποτέλεσμα να φάει τα μούτρα του..( η Μαρξιστική θεωρία προβλέπει εγκαθίδρυση κομμουνιστικού καθεστώτος σε ώριμη καπιταλιστική χώρα...) Αυτά που λες δεν μου ακούγονται αριστερά αλλά ιστορικά ανακριβή...
Μια ώριμη καπιταλιστική χώρα διαθέτει και ισχυρή, αλλά και πολιτικά πεπειραμένη αστική τάξη. Απλώς ο Λένιν πρόλαβε πριν ισχυροποιηθεί η συγκεκριμένη τάξη να κάνει ό,τι έκανε. Αυτός ήταν και ο λόγος που δεν πέτυχε η επανάσταση σε χώρες όπως η Γερμανία. Αυτή η χώρα μπορεί να ήταν εκβιομηχανισμένη και να διέθετε ισχυρή εργατική τάξη, αλλά διέθετε και πολιτικά πεπειραμένη αστική τάξη. ;)
Τέλος, θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι σημαίνει αυτό που γράφεις "ο Λένιν έσπασε τα μούτρα του" (αν μπορείς χωρίς εριστικό ύφος, γιατί με χαλάει πολύ!)
-
Για να επαναφέρω τη συζήτηση,από την ομιλία του πρωθυπουργού στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ έγινε κατανοητό ότι τα μέτρα (κάσας) δεν θα έχουν προσωρινο χαρακτήρα και ούτε θα είναι και τα μόνα καθώς δεν θα μας βγάλουν από την κρίση (είπε)αλλά θα μας επιτρέψουν να δανειστούμε.
Λοιπόν το θέμα είναι τώρα τι κάνουμε εμείς;
Υ.Γ απαντήσεις σε επίπεδο 'χώρας' είναι α) αστοχες β) στρίβειν δια του αραβώνος.
Στο δια ταύτα λοιπόν.
-
Για να επαναφέρω τη συζήτηση,από την ομιλία του πρωθυπουργού στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ έγινε κατανοητό ότι τα μέτρα (κάσας) δεν θα έχουν προσωρινο χαρακτήρα και ούτε θα είναι και τα μόνα καθώς δεν θα μας βγάλουν από την κρίση (είπε)αλλά θα μας επιτρέψουν να δανειστούμε.
Λοιπόν το θέμα είναι τώρα τι κάνουμε εμείς;
Υ.Γ απαντήσεις σε επίπεδο 'χώρας' είναι α) αστοχες β) στρίβειν δια του αραβώνος.
Στο δια ταύτα λοιπόν.
Παίρνουμε τα μέτρα <<μας>> π.χ.1,80 * 0.60 .
Και φυσικά τα παίρνουμε μόνοι μας γιατί έχουμε και λιτότητα .
Υ.Σ.Πάνε οι χρυσές εποχές του Ροβεσπιέρου ,που σε βοηθούσε τουλάχιστον και κάποιος <<άλλος>> .
-
Για να επαναφέρω τη συζήτηση,από την ομιλία του πρωθυπουργού στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ έγινε κατανοητό ότι τα μέτρα (κάσας) δεν θα έχουν προσωρινο χαρακτήρα και ούτε θα είναι και τα μόνα καθώς δεν θα μας βγάλουν από την κρίση (είπε)αλλά θα μας επιτρέψουν να δανειστούμε.
Λοιπόν το θέμα είναι τώρα τι κάνουμε εμείς;
Υ.Γ απαντήσεις σε επίπεδο 'χώρας' είναι α) αστοχες β) στρίβειν δια του αραβώνος.
Στο δια ταύτα λοιπόν.
Οργανωνόμαστε μέσω Ιντερνετ σε πρώτη φάση. Στη συνέχεια με τη βοήθεια της ΓΣΕΕ ΑΔΕΔΥ και φυσικά του ΠΑΜΕ (που πάμε χωρίς το ΠΑΜΕ ε?) καταλαμβάνουμε τα χειμερινά ανάκτορα της εποχής (
-
Τέλος, θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι σημαίνει αυτό που γράφεις "ο Λένιν έσπασε τα μούτρα του" (αν μπορείς χωρίς εριστικό ύφος, γιατί με χαλάει πολύ!)
ο Λένιν ήξερε ότι αυτό που έκανε δεν καλυπτόταν από την "θεωρία" αλλά επειδή σπάνια σου δίνεται ευκαιρία για επανάσταση το τόλμησε..ολοι ξέρουμε που οδηγήθηκε η Σοβιετία..Το πιασες? ;) Δε γίνεται να εγκαθιδρύσεις Κομμουνισμό σε αγροτική χώρα..βάσει της θεωρίας...ο Λένιν το ήξερε αυτό και το χε δηλώσει και δημοσίως...σου θυμίζω την σχετική διαμάχη με τους Μενσεβίκους..τεσπα σε κάθε περίπτωση το θέμα είναι λίγο άκαιρο και χαώδες επίσης..
-
Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!
-
Στα 100 δισ
-
Γιάννης Ρίτσος - Η σονάτα του σεληνόφωτος
Φορές-φορές, τὴν ὥρα ποὺ βραδιάζει, ἔχω τὴν αἴσθηση πὼς ἔξω ἀπ᾿ τὰ παράθυρα περνάει ὁ ἀρκουδιάρης μὲ τὴν γριὰ βαριά του ἀρκούδα μὲ τὸ μαλλί της ὅλο ἀγκάθια καὶ τριβόλια σηκώνοντας σκόνη στὸ συνοικιακὸ δρόμο ἕνα ἐρημικὸ σύννεφο σκόνη ποὺ θυμιάζει τὸ σούρουπο καὶ τὰ παιδιὰ ἔχουν γυρίσει σπίτια τους γιὰ τὸ δεῖπνο καὶ δὲν τ᾿ ἀφήνουν πιὰ νὰ βγοῦν ἔξω μ᾿ ὅλο ποὺ πίσω ἀπ᾿ τοὺς τοίχους μαντεύουν τὸ περπάτημα τῆς γριᾶς ἀρκούδας -κ᾿ ἡ ἀρκούδα κουρασμένη πορεύεται μὲς στὴ σοφία τῆς μοναξιᾶς της, μὴν ξέροντας γιὰ ποῦ καὶ γιατί -ἔχει βαρύνει, δὲν μπορεῖ πιὰ νὰ χορεύει στὰ πισινά της πόδια δὲν μπορεῖ νὰ φοράει τὴ δαντελένια σκουφίτσα της νὰ διασκεδάζει τὰ παιδιά, τοὺς ἀργόσχολους τοὺς ἀπαιτητικοὺς καὶ τὸ μόνο ποὺ θέλει εἶναι νὰ πλαγιάσει στὸ χῶμα ἀφήνοντας νὰ τὴν πατᾶνε στὴν κοιλιά, παίζοντας ἔτσι τὸ τελευταῖο παιχνίδι της, δείχνοντας τὴν τρομερή της δύναμη γιὰ παραίτηση, τὴν ἀνυπακοή της στὰ συμφέροντα τῶν ἄλλων, στοὺς κρίκους τῶν χειλιῶν της, στὴν ἀνάγκη τῶν δοντιῶν της, τὴν ἀνυπακοή της στὸν πόνο καὶ στὴ ζωὴ μὲ τὴ σίγουρη συμμαχία τοῦ θανάτου -ἔστω κ᾿ ἑνὸς ἀργοῦ θανάτου- τὴν τελική της ἀνυπακοὴ στὸ θάνατο μὲ τὴ συνέχεια καὶ τὴ γνώση τῆς ζωῆς ποὺ ἀνηφοράει μὲ γνώση καὶ μὲ πράξη πάνω ἀπ᾿ τὴ σκλαβιά της.
Μὰ ποιὸς μπορεῖ νὰ παίξει ὡς τὸ τέλος αὐτὸ τὸ παιχνίδι; Κ᾿ ἡ ἀρκούδα σηκώνεται πάλι καὶ πορεύεται ὑπακούοντας στὸ λουρί της, στοὺς κρίκους της, στὰ δόντια της, χαμογελώντας μὲ τὰ σκισμένα χείλια της στὶς πενταροδεκάρες ποὺ τὶς ρίχνουνε τὰ ὡραῖα καὶ ἀνυποψίαστα παιδιὰ ὡραῖα ἀκριβῶς γιατί εἶναι ἀνυποψίαστα καὶ λέγοντας εὐχαριστῶ. Γιατί οἱ ἀρκοῦδες ποὺ γεράσανε τὸ μόνο ποὺ ἔμαθαν νὰ λένε εἶναι: εὐχαριστῶ, εὐχαριστῶ. Ἄφησέ με νἄρθω μαζί σου.
-
Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!
-
... εξυπνότατος και με ευελιξία ;)
Александр Парвус
-
... εξυπνότατος και με ευελιξία ;)
Александр Парвус
και για να καταλαβουν ολοι το ονομα...Alexander Parvus
-
... εξυπνότατος και με ευελιξία ;)
Александр Парвус
και για να καταλαβουν ολοι το ονομα...Alexander Parvus
Εξυπνάδα και ευελιξία δε σημαίνει και ηθική!Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για τον Περικλή (περίπτωση Σάμου)
Και έτσι, για την ιστορία, ποτέ δεν επιβεβαιώθηκε ότι το διάταγμα για τη συγκεκριμένη εκτέλεση το υπέγραψε ο Λένιν
-
Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!
-
το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?
Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.
-
το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?
Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.
Αν και δε συνηθίζω να μιλάω με ανιστόρητους ο Μουσολίνι ήταν Μαρξιστής (αυτό εννοούσα με την φράση θεωρητικός της Αριστεράς, εκτός κι αν θεωρούμε ότι ο Μαρξ δεν έχει σχέση με την Αριστερά..με την σύγχρονη δεν εχει σίγουρα) Ναι ρε φίλε στο λέω δεν κατάλαβα..για να ναι κάποιος Τροτσκιστής δηλαδή σε ποιόν κομματικό μηχανισμό πρέπει να ανήκει? Στο ΚΚΕ του οποίου η μαμά τον εκκαθάρισε? Τα κόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ ΝΔ ) είναι πολυσσυλλεκτικά κόμματα και όχι ιδεολογικοί μηχανισμοί όπως τα μικρά ( ΛΑΟΣ ΚΚΕ ΣΥΡΙΖΑ ) αυτό σημαίνει ότι στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν από Μαρξιστές μέχρι Φιλελεύθερους και πρώην Κνίτες το ίδιο για την ΝΔ σε άλλα επίπεδα) Εσύ ρε φίλε πώς αυτοπροσδιορίζεσαι και σε ποιά Συμμαχία ανήκεις? Στην μεγάλη στρατευμένη συμμαχία των μυαλοφυγόδικων?
-
Δε φαντάζομαι να περιμένεις απάντηση σε ένα παραλήρημα παλαιάς κοπής, έτσι; Goodnight! Πριν λίγο πήρα την Αλέκα και τον Αλέξη τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να πέσω για ύπνο.
Τι πλάκα έχετε ορισμένοι..πράγματα που είναι παραβολικά τα παίρνετε τοις μετρητοις και πράγματα τα οποία θα πρεπε να παίρνετε τοις μετρητοις ασχολείστε θεωρητικά...τι να πω ρε παιδί μου ειλικρινά...κριμα. Προφανως και δεν περιμένω φίλε μου απάντηση σε κάτι που αποκαλείται παραβολική σεναριακή σκέψη...ήμαρτον! Και αυτό πενηνταράκια πρέπει να το κάνουμε?
-
το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?
Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.
Αν και δε συνηθίζω να μιλάω με ανιστόρητους ο Μουσολίνι ήταν Μαρξιστής (αυτό εννοούσα με την φράση θεωρητικός της Αριστεράς, εκτός κι αν θεωρούμε ότι ο Μαρξ δεν έχει σχέση με την Αριστερά..με την σύγχρονη δεν εχει σίγουρα) Ναι ρε φίλε στο λέω δεν κατάλαβα..για να ναι κάποιος Τροτσκιστής δηλαδή σε ποιόν κομματικό μηχανισμό πρέπει να ανήκει? Στο ΚΚΕ του οποίου η μαμά τον εκκαθάρισε? Τα κόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ ΝΔ ) είναι πολυσσυλλεκτικά κόμματα και όχι ιδεολογικοί μηχανισμοί όπως τα μικρά ( ΛΑΟΣ ΚΚΕ ΣΥΡΙΖΑ ) αυτό σημαίνει ότι στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν από Μαρξιστές μέχρι Φιλελεύθερους και πρώην Κνίτες το ίδιο για την ΝΔ σε άλλα επίπεδα) Εσύ ρε φίλε πώς αυτοπροσδιορίζεσαι και σε ποιά Συμμαχία ανήκεις? Στην μεγάλη στρατευμένη συμμαχία των μυαλοφυγόδικων?
Εκτός από ξερόλας είσαι και μειωμένης. Αυτά τα δύο συμβαδίζουν άλλωστε. Ο Μουσολίνι υπήρξε μαρξιστής μόνο στον ύπνο σου. Το ότι ήταν στο σοσιαλιστικό κόμμα μέχρι να τον πάρουν χαμπάρι τι οπορτουνιστής ήταν και να πάρει πόδι, δε σημαίνει ότι ήταν μαρξιστής. Εκτός αν εννοείς ότι ήταν μαρξιστής όσο και εσύ που δηλώνεις "νοεομαρξιστής" (το άλλο με τον Τοτό;). Αυτό το παραμύθι με το "σύντροφος Μουσολίνι" κράτα το για την πάρτη σου και για τους απολογητές του νεοφιλελευθερισμού που ανακάλυψαν το "αριστερό" παρελθόν του Μουσολίνι για να μας πουν ότι ο φασισμός γεννήθηκε από την αριστερά (πολύ Στάνλει Πειν διαβάζεις, μήπως να πιάσεις και τον Μαρξ;). Λοιπόν, ο αριστερός Μουσολίνι είχε πάψει να δηλώνει αριστερός από το 1914 (5 χρόνια πριν την έναρξη της λαμπρής του πολιτική καριέρα, όταν κατάλαβε ότι είναι φασίστας και γούσταρε στρατιωτική μπότα και φράγκα από τους πολεμοκάπηλους και από την ιταλική γαιοκτητική και φιλοβασιλική αριστοκρατία (στα έγραψε και η LK αλλά εσύ το βιολί σου).
Σημασία δεν έχει τι δηλώνεις, αλλά τι είσαι. Ένας άνθρωπος που ήθελε να μπει η Ιταλία στον Α παγκόσμιο πόλεμο (και για αυτό πήρε πόδι από το PSI) μάλλον κάτι δεν κατάλαβε από μαρξισμό. Όπως και να έχει, να χαρακτηρίζεις το Μουσολίνι αριστερό ή τον Τσουκάτο τροτσικιστή επείδη σε κάποια φάση πέρασε από ένα κόμμα είναι μεγάλη μπαρούφα. Για σένα και ο Ρουσόπουλος είναι αριστερός έτσι;
Αυτό που είπες με τα πολυσυλλεκτικά κόμματα μου άρεσε ακόμα πιο πολύ όμως. Για αυτό εσύ ως νεομαρξιστής στηρίζεις τις μεταρρυθμίσεις Γιωργάκη σε όλα τα θρεντς του φόρουμ; Να που έχει και μαρξιστές το πολυσυλλεκτικό ΠΑΣΟΚ...
-
το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?
Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.
Αν και δε συνηθίζω να μιλάω με ανιστόρητους ο Μουσολίνι ήταν Μαρξιστής (αυτό εννοούσα με την φράση θεωρητικός της Αριστεράς, εκτός κι αν θεωρούμε ότι ο Μαρξ δεν έχει σχέση με την Αριστερά..με την σύγχρονη δεν εχει σίγουρα) Ναι ρε φίλε στο λέω δεν κατάλαβα..για να ναι κάποιος Τροτσκιστής δηλαδή σε ποιόν κομματικό μηχανισμό πρέπει να ανήκει? Στο ΚΚΕ του οποίου η μαμά τον εκκαθάρισε? Τα κόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ ΝΔ ) είναι πολυσσυλλεκτικά κόμματα και όχι ιδεολογικοί μηχανισμοί όπως τα μικρά ( ΛΑΟΣ ΚΚΕ ΣΥΡΙΖΑ ) αυτό σημαίνει ότι στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν από Μαρξιστές μέχρι Φιλελεύθερους και πρώην Κνίτες το ίδιο για την ΝΔ σε άλλα επίπεδα) Εσύ ρε φίλε πώς αυτοπροσδιορίζεσαι και σε ποιά Συμμαχία ανήκεις? Στην μεγάλη στρατευμένη συμμαχία των μυαλοφυγόδικων?
Εκτός από ξερόλας είσαι και μειωμένης. Αυτά τα δύο συμβαδίζουν άλλωστε. Ο Μουσολίνι υπήρξε μαρξιστής μόνο στον ύπνο σου. Το ότι ήταν στο σοσιαλιστικό κόμμα μέχρι να τον πάρουν χαμπάρι τι οπορτουνιστής ήταν και να πάρει πόδι, δε σημαίνει ότι ήταν μαρξιστής. Εκτός αν εννοείς ότι ήταν μαρξιστής όσο και εσύ που δηλώνεις "νοεομαρξιστής" (το άλλο με τον Τοτό;). Αυτό το παραμύθι με το "σύντροφος Μουσολίνι" κράτα το για την πάρτη σου και για τους απολογητές του νεοφιλελευθερισμού που ανακάλυψαν το "αριστερό" παρελθόν του Μουσολίνι για να μας πουν ότι ο φασισμός γεννήθηκε από την αριστερά (πολύ Στάνλει Πειν διαβάζεις, μήπως να πιάσεις και τον Μαρξ;). Λοιπόν, ο αριστερός Μουσολίνι είχε πάψει να δηλώνει αριστερός από το 1914 (5 χρόνια πριν την έναρξη της λαμπρής του πολιτική καριέρα, όταν κατάλαβε ότι είναι φασίστας και γούσταρε στρατιωτική μπότα και φράγκα από τους πολεμοκάπηλους και από την ιταλική γαιοκτητική και φιλοβασιλική αριστοκρατία (στα έγραψε και η LK αλλά εσύ το βιολί σου).
Σημασία δεν έχει τι δηλώνεις, αλλά τι είσαι. Ένας άνθρωπος που ήθελε να μπει η Ιταλία στον Α παγκόσμιο πόλεμο (και για αυτό πήρε πόδι από το PSI) μάλλον κάτι δεν κατάλαβε από μαρξισμό. Όπως και να έχει, να χαρακτηρίζεις το Μουσολίνι αριστερό ή τον Τσουκάτο τροτσικιστή επείδη σε κάποια φάση πέρασε από ένα κόμμα είναι μεγάλη μπαρούφα. Για σένα και ο Ρουσόπουλος είναι αριστερός έτσι;
Αυτό που είπες με τα πολυσυλλεκτικά κόμματα μου άρεσε ακόμα πιο πολύ όμως. Για αυτό εσύ ως νεομαρξιστής στηρίζεις τις μεταρρυθμίσεις Γιωργάκη σε όλα τα θρεντς του φόρουμ; Να που έχει και μαρξιστές το πολυσυλλεκτικό ΠΑΣΟΚ...
Ρε Σελανίκ χαλάρωσε αγόρι μου μην μου πάθεις τίποτα και δεν είστε και πολύ του είδους σου..χάνεται κρίσιμη πολιτική-κοινωνική-επαναστατική μάζα δεν το καταλαβαίνεις? Μην πεφτεις στην παγίδα που σου στήνει το κεφαλαιοκρατικό κατεστημένο και ο δικομματισμός..Τώρα στο δια ταύτα..επειδή πρέπει να πάω σχολείο θα σου απαντήσω το απογευματάκι..απλά να πω κάτι: εγώ ποτέ δεν είπα ότι είμαι ξερόλας και θα ταν αφελές να το πω εγώ..αφήνω εσένα και άλλους να αποφανθούν ή όχι..άλλωστε δεν έχω ανάγκη αυτοεπιβεβαίωσης από κανέναν πόσο μάλλον από ανθρώπους που γράφουν σε εκπαιδευτικό φόρουμ..to be continued rebel boy ;)
-
Το πιο άχρηστο νήμα (και με διαφορά) του φόρουμ.
-
Το πιο άχρηστο νήμα (και με διαφορά) του φόρουμ.