Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: daniel στις Μαρτίου 03, 2010, 09:46:17 am
-
Aπό το υπουργείο μεταξύ άλλων, για τη μοριοδότηση μελεταται το εξής:
"Μόρια από τα δυσπρόσιτα
Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι θα δοθεί «γενναίο κίνητρο» (αύξηση μοριοδότησης) σε όσους εκπαιδευτικούς επιλέγουν δυσπρόσιτα σχολεία για να διδάξουν, με υποχρεωτική παραμονή 2-3 ετών σε αυτά. Τα μόρια αυτά όμως θα μένουν στη θέση και δεν θα μεταφέρονται σε περίπτωση μετάθεσης ή απόσπασης του εκπαιδευτικού. Επίσης η υπουργός Παιδείας θα ανακοινώσει την ενεργοποίηση του θεσμού του «δόκιμου εκπαιδευτικού», την καθιέρωση του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Επάρκειας ως προϋπόθεσης για την πρόσληψη, νέο σύστημα αποσπάσεων και μεταθέσεων των εκπαιδευτικών με μείωση του αριθμού τους και αλλαγή στη μοριοδότηση."
Και ρωτάω εγώ... Τι σημαίνει "Τα μόρια αυτά όμως θα μένουν στη θέση και δεν θα μεταφέρονται σε περίπτωση μετάθεσης ή απόσπασης του εκπαιδευτικού.";; Δηλαδή θα παει ο άλλος 3χρονια στο δυσπροσιτο, θα πάρει μεταθεση γι κάποιο άλλο μερος (ας πούμε όχι το επιθυμητο γιατί δεν το "πιάνει"), και στην επόμενη αίτησή του δε θα μετρανε τα "δυσπρόσιτα" μόρια;;
Ή να το πουμε κι αλλιώς. Πας στην πολυπόθητη πρωτη επιλογή σου, και καποια στιγμή χρειαζεται (τα φερνει η ζωη ρε παιδιά) να θες, να πρεπει να ζησεις αλλού. Τα μόριά σου δε σ' ακολουθούν; Μα τα εχεις δουλεψει, έχεις ξενιτευτεί γι'αυτό ακριβώς το λόγο.. Να τα 'χεις κάβα για τετοιες περιπτωσεις.. Εξίσωση με άλλους που δεν έχουν γίνεται; Δε γίνεται (λέω εγώ)... Τι είδους δικαιοσύνη είναι αυτή;
Και που αποσκοπει εν τέλει;;... :o
Όποιος καταλαβε να πει και σε μενα ρε παιδιά..
-
Όταν λέει ότι δεν θα ακολουθούν μάλλον εννοεί αυτό που γινόταν ως τώρα,να πηγαίνουν σε δυσπρόσιτα και μετά από ένα χρόνο το πολύ να ζητούν μετάθεση/απόσπαση αλλά να συνεχίζουν να μοριοδοτούνται σα να ήταν ακόμη στο δυσπρόσιτο και στην ουσία να παίρνουν απλά τα μόρια χωρίς να εργάζονται εκεί. Λογικά τα μόρια που μαζεύεις από οπουδήποτε (δυσπρόσιτο ή μη) αποτελούν την προϋπηρεσία σου κανονικά, αν ήταν να μηδενίζονται δεν υπάρχει καν λόγος ύπαρξής τους. Διαφορετικά δεν θα ήταν και "γενναίο" κίνητρο, όπως λέει, η μοριοδότηση αν είναι να πηγαίνεις στην άλλη άκρη και τα μόρια να μην μετράνε πουθενά μετά. Εγώ αυτό καταλαβαίνω πάντως από το συγκεκριμένο και με τόσα που έχουμε ακούσει. :-\ :-\
-
Αυτό ακριβώς εννοεί: όποιος παίρνει απόσπαση από το δυσπρόσιτο, δεν θα λαμβάνει πλέον τα πολλά μόρια, αλλά -πιθανότατα- τα μόρια της περιοχής, όπου αποσπάται.
-
Αυτό ακριβώς εννοεί: όποιος παίρνει απόσπαση από το δυσπρόσιτο, δεν θα λαμβάνει πλέον τα πολλά μόρια, αλλά -πιθανότατα- τα μόρια της περιοχής, όπου αποσπάται.
Εντάξει, μην τα θέλουμε κι όλα δικά μας, σωστό μου φαίνεται ως μέτρο. Αν είσαι σε δυσπρόσιτο, πάρε τα μόρια του δυσπρόσιτου, αν είσαι σε πόλη, πάρε τα μόρια της πόλης. Το θέμα όμως είναι τι γίνεται με τα χρήματα που απαιτούνται για να μείνεις μακριά από το σπίτι σου. Μήπως θα έπρεπε να θεσπιστούν και κάποια υλικά κίνητρα για τους εκπαιδευτικούς των παραμεθωρίων περιοχών- π.χ. κάποιο εφάπαξ βοήθημα για το νοίκι του;
-
Εντάξει, μην τα θέλουμε κι όλα δικά μας, σωστό μου φαίνεται ως μέτρο. Αν είσαι σε δυσπρόσιτο, πάρε τα μόρια του δυσπρόσιτου, αν είσαι σε πόλη, πάρε τα μόρια της πόλης. Το θέμα όμως είναι τι γίνεται με τα χρήματα που απαιτούνται για να μείνεις μακριά από το σπίτι σου. Μήπως θα έπρεπε να θεσπιστούν και κάποια υλικά κίνητρα για τους εκπαιδευτικούς των παραμεθωρίων περιοχών- π.χ. κάποιο εφάπαξ βοήθημα για το νοίκι του;
Εννοείται πως είναι σωστό το μέτρο! Και ναι, κάποιο βοήθημα παραπάνω θα ήταν θεμιτό. Αν όχι για το νοίκι, τουλάχιστον για τις μετακινήσεις που είναι πανάρκιβες.
-
Αν προσέξατε δεν μιλάει για την περίπτωση μόνο της απόσπασης αλλά και για της μετάθεσης.
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν. Έτσι θα γίνει πιο δύσκολο όχι μόνο να παίρνει κάποιος απόσπαση αλλά και μετάθεση. Με άλλα λόγια υποχρεωτική παραμονή σε κάθε νέο τόπο που θα πηγαίνουμε :-X
-
Αν προσέξατε δεν μιλάει για την περίπτωση μόνο της απόσπασης αλλά και για της μετάθεσης.
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν. Έτσι θα γίνει πιο δύσκολο όχι μόνο να παίρνει κάποιος απόσπαση αλλά και μετάθεση. Με άλλα λόγια υποχρεωτική παραμονή σε κάθε νέο τόπο που θα πηγαίνουμε :-X
Ε, αν γίνει κι αυτό, θα μιλάμε για την απόλυτη παράνοια. Ας το δούμε όμως και διαφορετικά. Εγώ π.χ. υπηρετώ στο Αγαθονήσι και παίρνω 15 μόρια το χρόνο (λέμε τώρα). Κάθομαι τρία χρόνια λοιπόν, άρα έχω 45 μόρια. Λογικά πηγαίνω όπου θέλω με τόσα μόρια. Ωστόσο μιλάμε-συγνώμη για την έκφραση- για νταβατζηλίκι αν μετά τη μετάθεση σου αφαιρούνται τα μόρια. Απαράδεκτο.
-
Αν προσέξατε δεν μιλάει για την περίπτωση μόνο της απόσπασης αλλά και για της μετάθεσης.
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν. Έτσι θα γίνει πιο δύσκολο όχι μόνο να παίρνει κάποιος απόσπαση αλλά και μετάθεση. Με άλλα λόγια υποχρεωτική παραμονή σε κάθε νέο τόπο που θα πηγαίνουμε :-X
Προφανώς εννοεί τη μετάθεση πριν συμπληρωθεί ο υποχρεωτικός χρόνος παραμονής 2-3 ετών στα δυσπρόσιτα. Αν μηδενίζονταν τα μόρια τότε ποιός ο λόγος να σου τα δώσουν εξαρχής; Εδώ λέει πως αν πας σε δυσπρόσιτο σου δίνω τα Χ παραπάνω μόρια ως κίνητρο για να πας εκεί και να μείνεις την υποχρεωτική περίοδο 2-3 χρόνων και μετά να πας εκεί που θέλεις. Αν είναι να τα διαγράψει μετά, ποιός ο λόγος να πας στην άλλη άκρη; Όλοι πηγαίνουν για να μαζέψουν μόρια,αν δεν μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν γιατί να πάνε; Νομίζω πως αυτό εννοεί και το όλο συγκεκριμένο μέτρο είναι το πιο σωστό για να μην έχουμε φαινόμενα επιδομάτων και μοριοδότησης παραμεθορίου στο κέντρο της Αθήνας!! ;) ;)
-
jimmy100, ο κόσμος το 'χει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι; Έχει γεμίσει ο τόπος νταβατζήδες...
-
Αν προσέξατε δεν μιλάει για την περίπτωση μόνο της απόσπασης αλλά και για της μετάθεσης.
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν. Έτσι θα γίνει πιο δύσκολο όχι μόνο να παίρνει κάποιος απόσπαση αλλά και μετάθεση. Με άλλα λόγια υποχρεωτική παραμονή σε κάθε νέο τόπο που θα πηγαίνουμε :-X
Προφανώς εννοεί τη μετάθεση πριν συμπληρωθεί ο υποχρεωτικός χρόνος παραμονής 2-3 ετών στα δυσπρόσιτα. Αν μηδενίζονταν τα μόρια τότε ποιός ο λόγος να σου τα δώσουν εξαρχής; Εδώ λέει πως αν πας σε δυσπρόσιτο σου δίνω τα Χ παραπάνω μόρια ως κίνητρο για να πας εκεί και να μείνεις την υποχρεωτική περίοδο 2-3 χρόνων και μετά να πας εκεί που θέλεις. Αν είναι να τα διαγράψει μετά, ποιός ο λόγος να πας στην άλλη άκρη; Όλοι πηγαίνουν για να μαζέψουν μόρια,αν δεν μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν γιατί να πάνε; Νομίζω πως αυτό εννοεί και το όλο συγκεκριμένο μέτρο είναι το πιο σωστό για να μην έχουμε φαινόμενα επιδομάτων και μοριοδότησης παραμεθορίου στο κέντρο της Αθήνας!! ;) ;)
αφενός για να διοριστείς κι αφετέρου για να πετύχεις μια καλή μετάθεση με την πρώτη
-
rozy:
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν.
rozy όχι..
Μίλησα με συναδέλφους και είναι αυτό που λέει πολύ σωστά η Αναστασία και ο ..Εφιάλτης (Nightmare)..
Τα μόρια για τα δυσπρόσιτα τα παίρνεις στα δυσπρόσιτα.. Φεύγεις με απόσπαση σε γραφείο; Άντε γεια.. Θα πάρεις τα μόρια του κοντινότερου σχολείου πχ...
Το πιθανότερο είναι η εφημερίδα (τα "Νεα") να κάνει ηλίθια διατύπωση και αναφερει και τη λέξη "μετάθεση" που μπερδεύει τα πραγματα...
Εννοείται πως μακάρι να ισχυσει κάτι τετοιο.. Ανάσταση για όλους τους έντιμους και συνειδητούς εκπαιδευτικούς και ταφόπλακα για τους γλείφτες και ρουφιάνους που καρπώνονταν παράνομα μοριακια..
Γιατί μη μου πειτε πως "ότι είναι νόμιμο είναι και ..ηθικό" επειδη το είπε το λαμόγιο ο
-
και στην περίπτωση της μετάθεσης;;;;;;
γιατί για τις αποσπάσεις χρόνια φωνάζουμε να ισχύσει αυτό κι επιπλέον να μπούνε και κριτήρια.
-
Και για τις μεταθέσεις το ίδιο θα ισχύσει.Αν ζητήσεις μετάθεση πριν τη συμπλήρωση του υποχρεωτικού διαστήματος παραμονής χαιρέτα και τα μόρια του δυσπρόσιτου,δε θα σε ακολουθήσουν αν φύγεις από εκεί.(Να είσαι ας πούμε στη Θεσσαλονίκη και να παίρνεις τα μόρια από την Κω,όπως γινόταν ως τώρα.)
Το ερώτημα που μου δημιουργείται όσο το επεξεργάζομαι,είναι το εξής; Αν ζητήσουμε μετάθεση ή απόσπαση στο 2ο χρόνο πχ, ενώ ας πούμε η υποχρεωτική περίοδος είναι 3 χρόνια,τα μόρια του χρόνου που δουλέψαμε στο δυσπρόσιτο θα τα πάρουμε ή θα μετρήσουν ως απλά μόρια; ??? ??? Γιατί το να σου τα διαγράψουν εντελώς σα να μη δούλεψες καθόλου είναι απαράδεκτο νομίζω.
-
Όσο για τα κινητρα που λετε και θα πρεπε να δώσει το κράτος αν έκανε σοβαρη πολιτική αποκέντρωσης και τόνωσης των προβληματικών περιοχών, υπάρχουν λύσεις αλλά δεν τις θελουν, δεν τις βλέπουν (:).. Τι να πω..
Τα 'χω γραψει κι αλλού..
Να δίνονται δωρεάν κατοικίες με τους λογαριασμούς μέσα (και όχι επιδότηση ενοικίου, γιατί αν οι πονηροί ακρίτες το πάρουν χαμπάρι πως το κρατος σου δίνει 300-400 ευρω για σπίτι, τα ενοίκια θα πάνε στα ..700!)..Σπίτια δηλαδή με παροχες όπως επίπλωση, φως, νερο, θέρμανση, κοινόχρηστα, ίντερνετ για όλους τους εκπαιδευτικούς που πηγαίνουν εκεί..
Κουπόνια για σουπερ μαρκετ και είδη πρωτης διαβίωσης και βέβαια διπλασιασμό του επιδόματος παραμεθορίου (χωρίς να γίνονται κρατήσεις όπως τώρα και τα 120 γίνονται ..90)
Πολλά παίζουν και μπορουνε να γίνουν συνδυαστικά (πχ, πληρη φοροαπαλλαγη η μηδενικές κρατησεις στους μισθούς των εκπαιδευτικών που υπηρετουν εκεί και για όσο ειναι εκεί, μετα την πάροδο 3-4 χρόνων να πηγαίνεις στην περιοχή- σχολείο της πρωτης επιλογής σου κλπ), και όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς, αλλά...
Αν γινόντουσαν κάποια έστω από αυτα θα πηγαίναμε ..τρέχοντας!!! ;D ;D ;D Κάνω λάθος;
Γιατί το να σου τα διαγράψουν εντελώς σα να μη δούλεψες καθόλου είναι απαράδεκτο νομίζω.
Αναστασία δεν υπάρχει περίπτωση για τελείως..μπορεί να σου δώσουν τα μισά ή κάτι τελος πάντων άλλο.. Αλλά ότι είναι, να είναι δικαιο και να είναι θεσμοθετημενο, να ξερει ο άλλος από πριν.. Άνθρωποι είμαστε, ανάγκες πάντα υπάρχουν (αρρωστιες, προβληματα υγείας κλπ κλπ) ..
Αν χρειαστει κάποιος συναδελφος να φυγει για σοβαρότατους λόγους, μην πάνε χαμενα τα 2 χρόνια του.. Να πάρει έστω τα μισά μόρια.. Και αν κάποια στιγμή μπορέσει ή θελήσει να ολοκληρωσει και τον 3ο χρόνο, να πάρει όσα θα έπαιρνε με κάποια ποσόστωση μειον (από τα 36 μόρια πχ, να πάρει τα 30..)
-
Όταν λέει ότι δεν θα ακολουθούν μάλλον εννοεί αυτό που γινόταν ως τώρα,να πηγαίνουν σε δυσπρόσιτα και μετά από ένα χρόνο το πολύ να ζητούν μετάθεση/απόσπαση αλλά να συνεχίζουν να μοριοδοτούνται σα να ήταν ακόμη στο δυσπρόσιτο και στην ουσία να παίρνουν απλά τα μόρια χωρίς να εργάζονται εκεί. Λογικά τα μόρια που μαζεύεις από οπουδήποτε (δυσπρόσιτο ή μη) αποτελούν την προϋπηρεσία σου κανονικά, αν ήταν να μηδενίζονται δεν υπάρχει καν λόγος ύπαρξής τους. Διαφορετικά δεν θα ήταν και "γενναίο" κίνητρο, όπως λέει, η μοριοδότηση αν είναι να πηγαίνεις στην άλλη άκρη και τα μόρια να μην μετράνε πουθενά μετά. Εγώ αυτό καταλαβαίνω πάντως από το συγκεκριμένο και με τόσα που έχουμε ακούσει. :-\ :-\
Αν είναι έτσι ,είναι δίκαιο μέτρο και θα σταματήσει την πριμοδότηση (κάποιων)
που με το έτσι θέλω(μέσον) έκλεβαν μόρια από τον κάθε νόμιμο εκπαιδευτικό.
Δεν καταλαβαίνω όμως και φοβάμαι τι θα γίνει με τις μέχρι τώρα επιτυχίες στον ΑΣΕΠ όπως επίσης κάπου λέει ότι θα μετρούν μόνο τα μόρια των 2 επιτυχιών στον ασεπ. δηλ. αν δεν τα πάω καλά (λέμε τώρα) στους δυο ασεπ για κάποιους λόγους που δεν έχουν σχέση με την ικανότητα και την απόδοση μου αλλά από καθαρή ατυχία κλπ. δεν τα πήγα καλά δεν θα μου δίνει το δικαίωμα να ξαναδώσω; αυτό λέει η δεν το κατάλαβα;
-
Όσο για τα κινητρα που λετε και θα πρεπε να δώσει το κράτος αν έκανε σοβαρη πολιτική αποκέντρωσης και τόνωσης των προβληματικών περιοχών, υπάρχουν λύσεις αλλά δεν τις θελουν, δεν τις βλέπουν (:).. Τι να πω..
Τα 'χω γραψει κι αλλού..
Να δίνονται δωρεάν κατοικίες με τους λογαριασμούς μέσα (και όχι επιδότηση ενοικίου, γιατί αν οι πονηροί ακρίτες το πάρουν χαμπάρι πως το κρατος σου δίνει 300-400 ευρω για σπίτι, τα ενοίκια θα πάνε στα ..700!)..Σπίτια δηλαδή με παροχες όπως επίπλωση, φως, νερο, θέρμανση, κοινόχρηστα, ίντερνετ για όλους τους εκπαιδευτικούς που πηγαίνουν εκεί..Κουπόνια για σουπερ μαρκετ και είδη πρωτης διαβίωσης και βέβαια διπλασιασμό του επιδόματος παραμεθορίου (χωρίς να γίνονται κρατήσεις όπως τώρα και τα 120 γίνονται ..90)
Πολλά παίζουν και μπορουνε να γίνουν συνδυαστικά (πχ, πληρη φοροαπαλλαγη η μηδενικές κρατησεις στους μισθούς των εκπαιδευτικών που υπηρετουν εκεί και για όσο ειναι εκεί, μετα την πάροδο 3-4 χρόνων να πηγαίνεις στην περιοχή- σχολείο της πρωτης επιλογής σου κλπ), και όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς, αλλά...
Αν γινόντουσαν κάποια έστω από αυτα θα πηγαίναμε ..τρέχοντας!!! ;D ;D ;D Κάνω λάθος;
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ σ αυτο αλλα για τα κουπονια...εεε μη το παρατραβαμε ..ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα..μη τα θελουμε και ολα δικα μας..
-
Δεν καταλαβαίνω όμως και φοβάμαι τι θα γίνει με τις μέχρι τώρα επιτυχίες στον ΑΣΕΠ όπως επίσης κάπου λέει ότι θα μετρούν μόνο τα μόρια των 2 επιτυχιών στον ασεπ. δηλ. αν δεν τα πάω καλά (λέμε τώρα) στους δυο ασεπ για κάποιους λόγους που δεν έχουν σχέση με την ικανότητα και την απόδοση μου αλλά από καθαρή ατυχία κλπ. δεν τα πήγα καλά δεν θα μου δίνει το δικαίωμα να ξαναδώσω; αυτό λέει η δεν το κατάλαβα;
Αυτό που λέει τωρα είναι για τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ..
Αυτό που αφηνει ανοικτό για το μέλλον (ή το υπονοεί), ναι, είναι αυτό...
Πιστευω πως (μάλλον) θα δινεται η δυνατότητα να δινει καποιος σε 2 διαγωνισμούς...
-
Πάντως βρε παιδιά πολύ σιβυλλικά είναι όλα αυτά κι επιδέχονται διαφορετικές ερμηνείες ή απαιτούν επεξηγήσεις. Αυτό εμένα μου δημιουργεί την εντύπωση ότι ήδη έχουν ετοιμάσει και τις ..."εξαιρέσεις" :P
-
Anastasia86:
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ σ αυτο αλλα για τα κουπονια...εεε μη το παρατραβαμε ..ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα..μη τα θελουμε και ολα δικα μας..
Σοβαρά; Πηγαινε να ψωνίσεις στην Τηλο πχ κι έλα να μου πεις.. ;D ;D ;D
Και γιατι δεν είναι εφικτό παρακαλώ; Αν δεν είναι αυτό (που είναι και το εφικτότερο σχεδόν όσων πρότεινα), δεν είναι τίποτα.. ;)
Οι εκπαιδευτικοί (και άλλες κατηγορίες εργαζομένων) είμαστε βορά στις ορεξεις των νησιωτων και μόνιμα (οικονομικά) θυματα των αισχροκερδών ορεξεων των ντοπίων..
Αν ο οικονομικός παράγοντας αποσυνδεθει, μπορεί να δούμε προκοπη..
(Εδώ ξερουν όλοι τους για το επιδομα παραμεθοριου και σου λεει "με παιρνει να του κανω αυξησεις, γιατι παιρνει επίδομα". όταν του λες πόσα είναι καθαρά, ψιλομαζεύεται.. )
-
Τα κουπόνια θα εφαρμοστούν σε λίγο καιρό σε όλους τους Έλληνες έτσι πως είμαστε οικονομικά (η θέλουν να μας τα περνούν έτσι).
Κόβονται τα επιδόματα ,κόβονται τα δώρα και ακούμε να λένε σήμερα πάλι καλά που μας κόβουν το 35%. χαλαρές αντιδράσεις
Όχι βρε με νοιάζει θέλω να ζήσω θέλω να πληρώσουν αυτοί που τα πήραν όχι πάλι εγώ.
-
Γιατί το να σου τα διαγράψουν εντελώς σα να μη δούλεψες καθόλου είναι απαράδεκτο νομίζω.
Αναστασία δεν υπάρχει περίπτωση για τελείως..μπορεί να σου δώσουν τα μισά ή κάτι τελος πάντων άλλο.. Αλλά ότι είναι, να είναι δικαιο και να είναι θεσμοθετημενο, να ξερει ο άλλος από πριν.. Άνθρωποι είμαστε, ανάγκες πάντα υπάρχουν (αρρωστιες, προβληματα υγείας κλπ κλπ) ..
Αν χρειαστει κάποιος συναδελφος να φυγει για σοβαρότατους λόγους, μην πάνε χαμενα τα 2 χρόνια του.. Να πάρει έστω τα μισά μόρια.. Και αν κάποια στιγμή μπορέσει ή θελήσει να ολοκληρωσει και τον 3ο χρόνο, να πάρει όσα θα έπαιρνε με κάποια ποσόστωση μειον (από τα 36 μόρια πχ, να πάρει τα 30..)
Έχεις δίκιο,κάπως έτσι πρέπει να γίνει αλλά να το ξέρουμε από πριν.Απλά σκέφτομαι ότι από τη μια είναι άδικο να σου πει πάρε απλά μόρια γιατί δεν έκατσες εκεί 3 χρόνια,ενώ τα 1-2 που έμεινες τράβηξες ζόρι στο δυσπρόσιτο,αλλά από την άλλη και να φύγεις στα μέσα της περιόδου και να πάρεις όλα τα μόρια που δούλεψες θα κάνει ορισμένους να πηγαίνουν εκεί για 1 χρόνο πχ να συμπληρώνουν μόρια και να φεύγουν μετά,δώρον άδωρον δηλαδή το όλο μέτρο. :-\ :-\ Μάλλον πρέπει να θεσπιστούν κριτήρια για όλα και να περιλαμβάνουν και τις περιπτώσεις ασθένειας ή έκτακτων αναγκών.
Όταν λέει ότι δεν θα ακολουθούν μάλλον εννοεί αυτό που γινόταν ως τώρα,να πηγαίνουν σε δυσπρόσιτα και μετά από ένα χρόνο το πολύ να ζητούν μετάθεση/απόσπαση αλλά να συνεχίζουν να μοριοδοτούνται σα να ήταν ακόμη στο δυσπρόσιτο και στην ουσία να παίρνουν απλά τα μόρια χωρίς να εργάζονται εκεί. Λογικά τα μόρια που μαζεύεις από οπουδήποτε (δυσπρόσιτο ή μη) αποτελούν την προϋπηρεσία σου κανονικά, αν ήταν να μηδενίζονται δεν υπάρχει καν λόγος ύπαρξής τους. Διαφορετικά δεν θα ήταν και "γενναίο" κίνητρο, όπως λέει, η μοριοδότηση αν είναι να πηγαίνεις στην άλλη άκρη και τα μόρια να μην μετράνε πουθενά μετά. Εγώ αυτό καταλαβαίνω πάντως από το συγκεκριμένο και με τόσα που έχουμε ακούσει. :-\ :-\
Αν είναι έτσι ,είναι δίκαιο μέτρο και θα σταματήσει την πριμοδότηση (κάποιων)
που με το έτσι θέλω(μέσον) έκλεβαν μόρια από τον κάθε νόμιμο εκπαιδευτικό.
Δεν καταλαβαίνω όμως και φοβάμαι τι θα γίνει με τις μέχρι τώρα επιτυχίες στον ΑΣΕΠ όπως επίσης κάπου λέει ότι θα μετρούν μόνο τα μόρια των 2 επιτυχιών στον ασεπ. δηλ. αν δεν τα πάω καλά (λέμε τώρα) στους δυο ασεπ για κάποιους λόγους που δεν έχουν σχέση με την ικανότητα και την απόδοση μου αλλά από καθαρή ατυχία κλπ. δεν τα πήγα καλά δεν θα μου δίνει το δικαίωμα να ξαναδώσω; αυτό λέει η δεν το κατάλαβα;
Η αποτυχία στον ΑΣΕΠ δυστυχώς δε γνωρίζει ατυχίες και τύχη.Μόνο ένα αριθμητικό αποτέλεσμα είμαστε για αυτούς που σε κρίνει επιτυχών ή όχι. :( :(
Όσο για τα μόρια μήπως εννοεί τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; Δηλαδή αυτούς που δίνουν κάθε φορά και είναι επιτυχόντες και κάνουν έτσι συλλογή μορίων από το 1998 πχ μέχρι σήμερα.Γιατί αν δίνεις κάθε φορά και μαζεύεις έτσι λίγα λίγα μόρια κάποια στιγμή θα διοριστείς αργά ή γρήγορα.Ίσως να θέλει να αποκλείσει αυτό το ενδεχόμενο και να μετρήσει μόνο τους επιτυχόντες στους πιο πρόσφατους και οι αποτυχόντες απλά να ξαναδίνουν (δεν τους χαλάει 20
-
Anastasia86:
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ σ αυτο αλλα για τα κουπονια...εεε μη το παρατραβαμε ..ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα..μη τα θελουμε και ολα δικα μας..
Σοβαρά; Πηγαινε να ψωνίσεις στην Τηλο πχ κι έλα να μου πεις.. ;D ;D ;D
Και γιατι δεν είναι εφικτό παρακαλώ; Αν δεν είναι αυτό (που είναι και το εφικτότερο σχεδόν όσων πρότεινα), δεν είναι τίποτα.. ;)
Οι εκπαιδευτικοί (και άλλες κατηγορίες εργαζομένων) είμαστε βορά στις ορεξεις των νησιωτων και μόνιμα (οικονομικά) θυματα των αισχροκερδών ορεξεων των ντοπίων..
Αν ο οικονομικός παράγοντας αποσυνδεθει, μπορεί να δούμε προκοπη..
(Εδώ ξερουν όλοι τους για το επιδομα παραμεθοριου και σου λεει "με παιρνει να του κανω αυξησεις, γιατι παιρνει επίδομα". όταν του λες πόσα είναι καθαρά, ψιλομαζεύεται.. )
σε ευχαριστω για την δεκαετια που μου αφαιρεσες ;D ;D..
δεν ξερω πως ειναι στη Τηλο τα πραγματα με τα σουπερ μαρκετ ,αλλα ρε συ με τα κουπονια ,μου θυμιζει αλλες εποχες και αλλα συστηματα..τι να πω..χανεις τον αυτοσεβασμο σου ετσι..δλδ εσυ θα πηγαινες να ψωνισεις με κουπονια;;;;;;
-
Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι θα μαζεύουμε μόρια από κάθε θέση ξεχωριστά και θα τα χρησιμοποιούμε για να πάρουμε μετάθεση αλλού και μετά πάλι από την αρχή;
Δηλαδή (γιατί και εγώ δύσκολα το καταλαβαίνω όπως το έγραψα), Διορίζομαι σε ένα δυσπρόσιτο, θα έχω την υποχρέωση να καθίσω 3 χρόνια και θα πάρω τα μόρια των τριών χρόνων, ας πούμε 30. Όταν πάρω μετάθεση και πάω σε κάποιο μέρος με αυτά τα 30 μόρια, ας πούμε στην Καβάλα, μετά τα μόρια μου θα μηδενιστούν και θα αρχίζω να μετράω πάλι από τηνα αρχή. Ας πούμε ότι η Καβάλα μου δίνει 4 μόρια το χρόνο και μένω εκεί 3 χρόνια, θα έχω 3Χ4=12 μόρια, πούλοιπόν μπορώ να πάω με 12 μόρια; Ας πούμε στην Ξάνθη. Εκέι, πάλι θα ηδενιστούν τα μόρια μου και θα αρχίζουνα πό την αρχή.
Τώρα, αν θελήσω να πάω σε δυσπρόσιτο με μετάθεση (και όχι με διορισμό) ίσως να μου δίνει κάποια επιπλέον μόρια (π.χ. αντί για 10 τη χρονιά, μπορεί να μου δίνει 15), αλλά εγώ θα έχω την υποχρέωση να παραμέινω για 3 χρόνια για να πάρω αυτά τα επιπλέον μόρια, αλλιώς θα πάρω τα κανονικά μόρια που δίνει το δυσπρόσιτο (π.χ. 10 τη χρονιά)...
Αυτό καταλαβαίνω εγώ....
Α, και φυσικά δεν θα έχω δικαίωμα να πάρω απόσπαση από το δυσπρόσιτο, ή αν πάρω δεν θα παίρνω τα πολλά μόρια, αλλά θα πάρω τα μόρια του κοντινότερου σχολέιου (πράγμα που είναι απολύτως δίκαιο)
-
Anastasia86:
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ σ αυτο αλλα για τα κουπονια...εεε μη το παρατραβαμε ..ειπαμε να ζηταμε εφικτα πραγματα..μη τα θελουμε και ολα δικα μας..
Σοβαρά; Πηγαινε να ψωνίσεις στην Τηλο πχ κι έλα να μου πεις.. ;D ;D ;D
Και γιατι δεν είναι εφικτό παρακαλώ; Αν δεν είναι αυτό (που είναι και το εφικτότερο σχεδόν όσων πρότεινα), δεν είναι τίποτα.. ;)
Οι εκπαιδευτικοί (και άλλες κατηγορίες εργαζομένων) είμαστε βορά στις ορεξεις των νησιωτων και μόνιμα (οικονομικά) θυματα των αισχροκερδών ορεξεων των ντοπίων..
Αν ο οικονομικός παράγοντας αποσυνδεθει, μπορεί να δούμε προκοπη..
(Εδώ ξερουν όλοι τους για το επιδομα παραμεθοριου και σου λεει "με παιρνει να του κανω αυξησεις, γιατι παιρνει επίδομα". όταν του λες πόσα είναι καθαρά, ψιλομαζεύεται.. )
Daniel πρόσεχε τι λες,κρατάω..Μακρόπουλο!χιχιχιχι!!(πλάκα κάνω!) ;D ;D Η συνονόματη το είπε, αν και ομολογώ πως συμφωνώ!! ;) ;) Όχι για τον αυτοσεβασμό μόνο,αλλά αν μας τα δώσουν όλα αυτά (λέμε τωρα) εμείς για τι θα δουλεύουμε να πληρώνουμε στο τέλος; (Μαζοχιστική σκέψη,το ξέρω..αλλά μια απορία έχω κι εγώ!! :-[ Υποθετικές οι παροχές,υποθετικές και οι ερωτήσεις,μη βαράτε! 8) 8) )
-
Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι θα μαζεύουμε μόρια από κάθε θέση ξεχωριστά και θα τα χρησιμοποιούμε για να πάρουμε μετάθεση αλλού και μετά πάλι από την αρχή;
Δηλαδή (γιατί και εγώ δύσκολα το καταλαβαίνω όπως το έγραψα), Διορίζομαι σε ένα δυσπρόσιτο, θα έχω την υποχρέωση να καθίσω 3 χρόνια και θα πάρω τα μόρια των τριών χρόνων, ας πούμε 30. Όταν πάρω μετάθεση και πάω σε κάποιο μέρος με αυτά τα 30 μόρια, ας πούμε στην Καβάλα, μετά τα μόρια μου θα μηδενιστούν και θα αρχίζω να μετράω πάλι από τηνα αρχή. Ας πούμε ότι η Καβάλα μου δίνει 4 μόρια το χρόνο και μένω εκεί 3 χρόνια, θα έχω 3Χ4=12 μόρια, πούλοιπόν μπορώ να πάω με 12 μόρια; Ας πούμε στην Ξάνθη. Εκέι, πάλι θα ηδενιστούν τα μόρια μου και θα αρχίζουνα πό την αρχή.
Τώρα, αν θελήσω να πάω σε δυσπρόσιτο με μετάθεση (και όχι με διορισμό) ίσως να μου δίνει κάποια επιπλέον μόρια (π.χ. αντί για 10 τη χρονιά, μπορεί να μου δίνει 15), αλλά εγώ θα έχω την υποχρέωση να παραμέινω για 3 χρόνια για να πάρω αυτά τα επιπλέον μόρια, αλλιώς θα πάρω τα κανονικά μόρια που δίνει το δυσπρόσιτο (π.χ. 10 τη χρονιά)...
Αυτό καταλαβαίνω εγώ....
Α, και φυσικά δεν θα έχω δικαίωμα να πάρω απόσπαση από το δυσπρόσιτο, ή αν πάρω δεν θα παίρνω τα πολλά μόρια, αλλά θα πάρω τα μόρια του κοντινότερου σχολέιου (πράγμα που είναι απολύτως δίκαιο)
Αν εννοούν αυτό είναι εντελώς πατάτα.. Και άδικο και δε βγαζει νόημα...
Με το υπάρχον συστημα μοριοδότησης, αν επέμβουν σε 2-3 πραγματάκια (πχ επαναπροσδιορισμό μοριοδότησης κάποιων περιοχων να εξαλειφθεί πλήρως το φαινόμενο να είσαι δίπλα στην Αθήνα με 7, 8, 10 μοριάκια όσα παιρνει και ο άλλος στη
-
οντως δεν εχω ζησει ,αλλα φιλοι μου απ το πρωην ανατολικο βερολινο μου εχουν πει..οσο για το " χωθηκα" το προσπαιρνω..
αυτοσεβασμο ρε συ ..εγω δεν θα ενοιωθα καλα να πηγαινα με κουπονια να ψωνισω,οσο αθλια και να ηταν τα οικονομικα μου απλα δεν θα το εκανα..θεωρω οτι ειναι ενα ειδος στιγματισμου...αχ μωρε τον ΚΑΚΟΜΟΙΡΗ τον καθηγητη ηρθε με τα κουπονακια του ..δλδ θα σωθεις με 30 ή 50 ευρω;;;
-
Πάντως, ούσα από παραμεθώριο περιοχή όχι δυσπρόσιτη) και έχοντας κάνει το δυσπρόσιτο μου, μπορώ να πω ότι εμένα (το τονίζω αυτό) δεν μου φάνηκαν μεγάλες διαφορές στα είδη πρω΄της ανάγκης. Οι τιμές δηλαδή εκέι που ήμουν ήταν ίδιες με εδώ που είμαι τώρα (μάλλον με εκεί που πήρα μετάθεση γιατί τώρα είμαι στο εξωτερικό). πχ. Ντομάτες: 1,5 ευρώ το κιλό εκέι, 1,70 εδώ, είδη σούπερ μάρκετ (καθαριστικά κλπ): ίδια τιμή, ποτά: εκέι πιο φτηνά, τρόφιμα (κρέας, μακαρόνια, ρύζι κλπ): ίδια τιμή, ενοίκια: πολύ πιο φθηνά εκεί (δίχωρη γκαρσονιέρα επιπλωμένη 270 ευρώ εκέι, δίχωρη γκαρσονιέρα άδεια 300 ευρώ εδώ)...
-
Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι θα μαζεύουμε μόρια από κάθε θέση ξεχωριστά και θα τα χρησιμοποιούμε για να πάρουμε μετάθεση αλλού και μετά πάλι από την αρχή;
Δηλαδή (γιατί και εγώ δύσκολα το καταλαβαίνω όπως το έγραψα), Διορίζομαι σε ένα δυσπρόσιτο, θα έχω την υποχρέωση να καθίσω 3 χρόνια και θα πάρω τα μόρια των τριών χρόνων, ας πούμε 30. Όταν πάρω μετάθεση και πάω σε κάποιο μέρος με αυτά τα 30 μόρια, ας πούμε στην Καβάλα, μετά τα μόρια μου θα μηδενιστούν και θα αρχίζω να μετράω πάλι από τηνα αρχή. Ας πούμε ότι η Καβάλα μου δίνει 4 μόρια το χρόνο και μένω εκεί 3 χρόνια, θα έχω 3Χ4=12 μόρια, πούλοιπόν μπορώ να πάω με 12 μόρια; Ας πούμε στην Ξάνθη. Εκέι, πάλι θα ηδενιστούν τα μόρια μου και θα αρχίζουνα πό την αρχή.
Τώρα, αν θελήσω να πάω σε δυσπρόσιτο με μετάθεση (και όχι με διορισμό) ίσως να μου δίνει κάποια επιπλέον μόρια (π.χ. αντί για 10 τη χρονιά, μπορεί να μου δίνει 15), αλλά εγώ θα έχω την υποχρέωση να παραμέινω για 3 χρόνια για να πάρω αυτά τα επιπλέον μόρια, αλλιώς θα πάρω τα κανονικά μόρια που δίνει το δυσπρόσιτο (π.χ. 10 τη χρονιά)...
Αυτό καταλαβαίνω εγώ....
Α, και φυσικά δεν θα έχω δικαίωμα να πάρω απόσπαση από το δυσπρόσιτο, ή αν πάρω δεν θα παίρνω τα πολλά μόρια, αλλά θα πάρω τα μόρια του κοντινότερου σχολέιου (πράγμα που είναι απολύτως δίκαιο)
Αυτή νομίζω ότι είναι η διάθεση του υπουργείου. Αφενός να μειώσουν τις μεταθέσεις κι αφετέρου να προετοιμάσουν το έδαφος για το μακροπρόθεσμο (όχι και πολύ μάλλον) σχέδιο για προσλήψεις όχι σε επίπεδο περιφέρειας αλλά από την περιφέρεια. Όχι σε κεντρικό επίπεδο αλλά σε τοπικό μέσω κάποιου Καλλικράτη (αυτού, του επόμενου; άγνωστο)
-
οντως δεν εχω ζησει ,αλλα φιλοι μου απ το πρωην ανατολικο βερολινο μου εχουν πει..οσο για το " χωθηκα" το προσπαιρνω.. αυτοσεβασμο ρε συ ..εγω δεν θα ενοιωθα καλα να πηγαινα με κουπονια να ψωνισω,οσο αθλια και να ηταν τα οικονομικα μου απλα δεν θα το εκανα..θεωρω οτι ειναι ενα ειδος στιγματισμου...αχ μωρε τον ΚΑΚΟΜΟΙΡΗ τον καθηγητη ηρθε με τα κουπονακια του ..δλδ θα σωθεις με 30 ή 50 ευρω;;;
Αμαν πια, να πρεπει να εξηγω τα πάντα, το "χωνεσαι" δεν έχει κατ' ανάγκη κακό χαρακτηρα ρε συ, σημαινει "μπήκες", "ήρθες στην παρέα"... αυτό.. Οπότε προσπεράσεις - δεν προσπερασεις η λέξη δεν αλλάζει.. ;D Ο τροπος που ο καθενας δίνει το νοημα, ναι, αλλάζει... ;)
Όσο για το άλλο που λες.. Καταρχήν δε μιλάω για 30 και 50 ευρω, μιλάω για πολύ πιο σημαντικά ποσα (200-300 ευρώ).
Δευτερον εγω δε χαραζω πολιτικές. Στη λέξη κουπόνι, βάλε ότι άλλο θες..
Αλλά δεν είδα κανεναν να λεει τιποτα ή να ενοχλείται για τα κουπόνια κοινωνικού τουρισμού ή βιβλίων, ή πολιτισμού (θεατρου) που δίνει 20 χρόνια τωρα η Εργατική Εστία... Ουτε μνημες ξυπνανε σε μια χωρα που δεν έχει ούτως ή άλλως τετοιες μνημες..
Ξερεις Αναστασία μου τι λέει ο κόσμος για τους καθηγητές στην επαρχία τωρα που δεν υπαρχουν "κουπόνια" και παροχές;;; Και ξέρουν ότι πανε καθηγητες που όχι μόνο πληρωνονται, αλλά πληρωνουν από την τσεπη τους μπας και διοριστούν καποτε (ωρομίσθιοι); Να σου πω εγώ:
Α, τον κακομοίρη τον καθηγητάκο που μας ηρθε εδώ 500 και 1000 χιλιόμετρα μακρια από το σπίτι του για ένα ψωροχιλιάρικο (ή και ...τίποτα) να του πιάσουμε εμείς τον κ..λο!!
Τι νόμιζες πως λένε Αναστασία;; Καλώς τον καθηγητή του κεντρικού κρατους, τον σπουδαγμενο, τον μορφωμενο, με τα πτυχια και τα μεταπτυχιακά του που ήρθε να δώσει πνοή στον τόπο μας και να μεταλαμπαδευσει αξίες και γνώσεις στα παιδιά μας μπας και γίνουν άνθρωποι και προκόψουν;;;...
Τι λέτε ρε;;... Δεν παίζει...
Αν θεωρείς, ότι έτσι όπως έχει τα πραγματα σημερα στην παιδεία η κακή πολιτική τόσων και τόσων χρόνων, δεν είναι πλήρως απαξιωμένος ο ρόλος και η ταυτότητα των εκπαιδευτικών και θα τον χάσουμε από κίνητρα και παροχες στα δυσπρόσιτα, πάσο.. :-\
Εγώ γιατί πιστεύω το αντίθετο; Ότι δίνει στιγμα έτσι, ότι "τους ανθρωπους που επιτελούν ειδικό και σημαντικό έργο τους προσέχω";...
-
Αν προσέξατε δεν μιλάει για την περίπτωση μόνο της απόσπασης αλλά και για της μετάθεσης.
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν. Έτσι θα γίνει πιο δύσκολο όχι μόνο να παίρνει κάποιος απόσπαση αλλά και μετάθεση. Με άλλα λόγια υποχρεωτική παραμονή σε κάθε νέο τόπο που θα πηγαίνουμε :-X
Προφανώς εννοεί τη μετάθεση πριν συμπληρωθεί ο υποχρεωτικός χρόνος παραμονής 2-3 ετών στα δυσπρόσιτα. Αν μηδενίζονταν τα μόρια τότε ποιός ο λόγος να σου τα δώσουν εξαρχής; Εδώ λέει πως αν πας σε δυσπρόσιτο σου δίνω τα Χ παραπάνω μόρια ως κίνητρο για να πας εκεί και να μείνεις την υποχρεωτική περίοδο 2-3 χρόνων και μετά να πας εκεί που θέλεις. Αν είναι να τα διαγράψει μετά, ποιός ο λόγος να πας στην άλλη άκρη; Όλοι πηγαίνουν για να μαζέψουν μόρια,αν δεν μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν γιατί να πάνε; Νομίζω πως αυτό εννοεί και το όλο συγκεκριμένο μέτρο είναι το πιο σωστό για να μην έχουμε φαινόμενα επιδομάτων και μοριοδότησης παραμεθορίου στο κέντρο της Αθήνας!! ;) ;)
Και για τις μεταθέσεις το ίδιο θα ισχύσει.Αν ζητήσεις μετάθεση πριν τη συμπλήρωση του υποχρεωτικού διαστήματος παραμονής χαιρέτα και τα μόρια του δυσπρόσιτου,δε θα σε ακολουθήσουν αν φύγεις από εκεί.(Να είσαι ας πούμε στη Θεσσαλονίκη και να παίρνεις τα μόρια από την Κω,όπως γινόταν ως τώρα.)
Το ερώτημα που μου δημιουργείται όσο το επεξεργάζομαι,είναι το εξής; Αν ζητήσουμε μετάθεση ή απόσπαση στο 2ο χρόνο πχ, ενώ ας πούμε η υποχρεωτική περίοδος είναι 3 χρόνια,τα μόρια του χρόνου που δουλέψαμε στο δυσπρόσιτο θα τα πάρουμε ή θα μετρήσουν ως απλά μόρια; ??? ??? Γιατί το να σου τα διαγράψουν εντελώς σα να μη δούλεψες καθόλου είναι απαράδεκτο νομίζω.
Δεν τιθεται τετοιο ζητημα. Εφοσον διοριστηκε σε οργανικη θεση δυσπροσιτου σχολειου δε δικαιουται ο εκπαιδευτικος να υποβαλει αιτηση μεταθεσης ή αποσπασης, αν δεν παρελθει η διετια (ή τριετια παλιοτερα και στο εγγυς μελλον, αν επιβεβαιωθουν οι διαρροες του υπουργειου). Αρα δε νοειται η απωλεια της μοριοδοτησης του δυσπροσιτου εν ειδει ποινης, εφοσον μετακινηθει νωριτερα της διετιας/τριετιας ο εκπαιδευτικος, αφου δεν εχει δικαιωμα μεταθεσης ή αποσπασης.
Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι θα μαζεύουμε μόρια από κάθε θέση ξεχωριστά και θα τα χρησιμοποιούμε για να πάρουμε μετάθεση αλλού και μετά πάλι από την αρχή;
Δηλαδή (γιατί και εγώ δύσκολα το καταλαβαίνω όπως το έγραψα), Διορίζομαι σε ένα δυσπρόσιτο, θα έχω την υποχρέωση να καθίσω 3 χρόνια και θα πάρω τα μόρια των τριών χρόνων, ας πούμε 30. Όταν πάρω μετάθεση και πάω σε κάποιο μέρος με αυτά τα 30 μόρια, ας πούμε στην Καβάλα, μετά τα μόρια μου θα μηδενιστούν και θα αρχίζω να μετράω πάλι από τηνα αρχή. Ας πούμε ότι η Καβάλα μου δίνει 4 μόρια το χρόνο και μένω εκεί 3 χρόνια, θα έχω 3Χ4=12 μόρια, πούλοιπόν μπορώ να πάω με 12 μόρια; Ας πούμε στην Ξάνθη. Εκέι, πάλι θα ηδενιστούν τα μόρια μου και θα αρχίζουνα πό την αρχή.
Δεν υπαρχει καμια απολυτως περιπτωση να λειτουργησει ετσι το συστημα, διοτι θα βραχυκυκλωσει πληρως το καθεστως των μετακινησεων προκαλωντας τεραστιες ανισοτητες και στρεβλωσεις στις μεταθεσεις των εκπαιδευτικων.
Τώρα, αν θελήσω να πάω σε δυσπρόσιτο με μετάθεση (και όχι με διορισμό) ίσως να μου δίνει κάποια επιπλέον μόρια (π.χ. αντί για 10 τη χρονιά, μπορεί να μου δίνει 15), αλλά εγώ θα έχω την υποχρέωση να παραμέινω για 3 χρόνια για να πάρω αυτά τα επιπλέον μόρια, αλλιώς θα πάρω τα κανονικά μόρια που δίνει το δυσπρόσιτο (π.χ. 10 τη χρονιά)...
Αυτό καταλαβαίνω εγώ....
Αυτο ειναι καλη ιδεα, αλλα να ληφθει υποψιν οτι επι του παροντος οι μεταθεσεις και οι τοποθετησεις εκπαιδευτικων σε σχολεια που κατα τους διορισμους χαρακτηριζονται δυσπροσιτα δεν συνεπονται υποχρεωση των εκπαιδευτικων να παραμεινουν για 2 ετη, δηλαδη κατα τις μεταθεσεις δεν υπαρχουν "δυσπροσιτα σχολεια" με το συνακολουθο περιοριστικο καθεστως, οπως κατα τους διορισμους.
rozy:
Εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι θα μηδενίζονται πλέον τα μόριά σου κι αν επιθυμείς νέα μετάθεση ή απόσπαση θα αρχίζεις από το μηδέν.
rozy όχι..
Μίλησα με συναδέλφους και είναι αυτό που λέει πολύ σωστά η Αναστασία και ο ..Εφιάλτης (Nightmare)..
Τα μόρια για τα δυσπρόσιτα τα παίρνεις στα δυσπρόσιτα.. Φεύγεις με απόσπαση σε γραφείο; Άντε γεια.. Θα πάρεις τα μόρια του κοντινότερου σχολείου πχ...
Το πιθανότερο είναι η εφημερίδα (τα "Νεα") να κάνει ηλίθια διατύπωση και αναφερει και τη λέξη "μετάθεση" που μπερδεύει τα πραγματα...
Εννοείται πως μακάρι να ισχυσει κάτι τετοιο.. Ανάσταση για όλους τους έντιμους και συνειδητούς εκπαιδευτικούς και ταφόπλακα για τους γλείφτες και ρουφιάνους που καρπώνονταν παράνομα μοριακια..
Γιατί μη μου πειτε πως "ότι είναι νόμιμο είναι και ..ηθικό" επειδη το είπε το λαμόγιο ο
-
Σας ενημερώνουμε ότι το συνολικό σχέδιο για το Νέο Σχολείο θα παρουσιασθεί από την Υπουργό Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, στο Υπουργικό Συμβούλιο την Πέμπτη 4 Μαρτίου 2010 και ώρα 16:00.
Η συνεδρίαση θα μεταδοθεί ζωντανά από την δημόσια τηλεόραση και θα αναμεταδοθεί στο διαδίκτυο από τους ιστοτόπους του Πανελλήνιου Σχολικού
Δικτύου
http://www.sch.gr και του Υπουργείου Παιδείας http://www.ypepth.gr
Πηγή: http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_0521.php
-
Για να μη μείνουμε λοιπόν μόνο στα δημοσιεύματα του Τύπου να δούμε τι είχε πει η ΑΔ στην εισαγωγική τοποθέτηση και συνέντευξη τύπου στις 12/11/2009:
3. Επανεξετάζεται συνολικά το σύστημα της μοριοδότησης και κινήτρων. Εδώ η αρχή είναι πολύ συγκεκριμένη. Τα μόρια αφορούν τον τόπο και το αντικείμενο της διδασκαλίας. Άπαξ και ο εκπαιδευτικός μετακινηθεί, τα μόρια δεν τον ακολουθούν. Δεν τα μεταφέρει μαζί του, παραμένουν στη θέση από την οποία ο ίδιος μετακινείται. *
4. Κανείς εκπαιδευτικός δεν αποσπάται, εάν δεν έχει βρεθεί ο αντικαταστάτης του για τη θέση στην οποία υπηρετεί.
5. Σε ότι αφορά τις μεταθέσεις, βασική αρχή πλέον θα είναι πως κάθε μετάθεση αποφασίζεται για να εξυπηρετηθεί πρώτα και κύρια το σχολείο. Δεν είναι αποδεκτό για το δημόσιο συμφέρον να υπάρχουν σχολεία με πλεονάζον προσωπικό και σχολεία με κενά.
* δεν διαχωρίζει τις αποσπάσεις από τις μεταθέσεις, μιλάει για μετακίνηση γενικά.
-
Eιναι αληθεια οτι σ' αυτες τις αρχικες δηλωσεις ειχε αποφυγει να διευκρινησει το ακριβες περιεχομενο του ορου "μετακινηση" πυροδοτωντας μια τεραστια παραφιλολογια...
Εκτιμω ομως πως η μεταθεση του εκπαιδευτικου δεν θα εκμηδενιζει τη μοριοδοτηση του. Θα ηταν αδιανοητο.
Συμφωνα με την alfavita, εις αυριον τα σπουδαια.
-
Στο αυριανό υπουργικό συμβούλιο η ΑΔ θα παρουσιάσει το νομοσχέδιο για το "νέο σχολείο" και όχι για τις προσλήψεις και τις υπηρεσιακές αλλαγές, σύμφωνα με το δελτίο τύπου του υπεπθ. Δεν πρόκειται αύριο να τελειώσει (ή να αρχίσει) η αγωνία μας. Το νομοσχέδιο αυτό ήταν να παρουσιαστεί αρχές Ιανουαρίου αλλά λόγω "πτώχευσης" πήρε αναβολή. Όπως και να έχει το νέο σχολείο ξεκινά φτωχότερο κατά 200 εκ. ευρώ...
Το νομοσχέδιο για τις υπηρεσιακές μεταβολές και τις προσλήψεις θα ανακοινωθεί μέσα στην άνοιξη, σύμφωνα με τις δηλώσεις της υφυπουργού. Την άνοιξη πέφτει και η Μ.Εβδομάδα, ως γνωστόν ;)
-
το esos λεει αλλα
Αύριο Πέμπτη στις 4 το απόγευμα θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου στο υπουργικό Συμβούλιο το γενικό πλαίσιο των δύο σχεδίων νόμου που αφορούν το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων , μεταθέσεων, και το νέο σχολείο.
Όπως μας ενημέρωσε το υπ. Παιδείας στο υπουργικό Συμβούλιο
θα παρουσιαστεί ένα γενικό πλαίσιο και όχι ολοκληρωμένα τα σχέδια νόμου.
Η συνεδρίαση θα μεταδοθεί ζωντανά από την δημόσια τηλεόραση και θα αναμεταδοθεί στο διαδίκτυο από τους ιστοτόπους του Πανελλήνιου Σχολικού
-
Το δελτίο τύπου του υπεπθ
http://alfavita.gr/ank_b/ank2_3_10_0521.php
edit: το συνολικό σχέδιο και όχι νομοσχέδιο
-
Στο αυριανό υπουργικό συμβούλιο η ΑΔ θα παρουσιάσει το νομοσχέδιο για το "νέο σχολείο" και όχι για τις προσλήψεις και τις υπηρεσιακές αλλαγές, σύμφωνα με το δελτίο τύπου του υπεπθ. Δεν πρόκειται αύριο να τελειώσει (ή να αρχίσει) η αγωνία μας. Το νομοσχέδιο αυτό ήταν να παρουσιαστεί αρχές Ιανουαρίου αλλά λόγω "πτώχευσης" πήρε αναβολή. Όπως και να έχει το νέο σχολείο ξεκινά φτωχότερο κατά 200 εκ. ευρώ...
Το νομοσχέδιο για τις υπηρεσιακές μεταβολές και τις προσλήψεις θα ανακοινωθεί μέσα στην άνοιξη, σύμφωνα με τις δηλώσεις της υφυπουργού. Την άνοιξη πέφτει και η Μ.Εβδομάδα, ως γνωστόν ;)
Ναι αλλά τα "πάθη" μας έχουν ξεκινήσει εδώ και καιρό και τελειωμό δεν θα έχουν όπως φαίνεται!!! >:( >:(
Άντε να δούμε τι θα ξεφουρνίσουν αύριο,τόσο καιρό το μαγείρευαν... :-\
-
Συμπληρωνω οτι το νεο πολυνομοσχεδιο ειχε προγραμματισθει να ανακοινωθει στο σημερινο υπουργικο συμβουλιο (Τεταρτη) απο την προηγουμενη βδομαδα αλλα πηρε αναβολη λογω της ανακοινωσης των νεων μετρων.
-
το esos λεει αλλα
Αύριο Πέμπτη στις 4 το απόγευμα θα παρουσιάσει η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου στο υπουργικό Συμβούλιο το γενικό πλαίσιο των δύο σχεδίων νόμου που αφορούν το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων , μεταθέσεων, και το νέο σχολείο.
Όπως μας ενημέρωσε το υπ. Παιδείας στο υπουργικό Συμβούλιο
θα παρουσιαστεί ένα γενικό πλαίσιο και όχι ολοκληρωμένα τα σχέδια νόμου.
Η συνεδρίαση θα μεταδοθεί ζωντανά από την δημόσια τηλεόραση και θα αναμεταδοθεί στο διαδίκτυο από τους ιστοτόπους του Πανελλήνιου Σχολικού
ουδέν σχόλιον
-
Δεν ειναι το ζητημα ονοματολογικο (αλλωστε στα υπουργικα συμβουλια δε συνηθιζεται να γινεται αναγνωση των καθ' αυτων κειμενων των νομοσχεδιων, αλλα παρουσιαζονται οι γενικοι αξονες και το πλαισιο της εκαστοτε νομοθετικης παρεμβασης).
Το ζητημα ειναι τι ρυθμισεις θα προταθουν στην εισηγηση της υπουργου...
-
Αν καταφέρει να το εφαρμόσει αυτό θα διακιώσει πολύ κόσμο. Εγώ είμαι σε ένα από τα περίφημα δυσπρόσιτα, στα οποία υπάρχουν -χ οργανικές και -2χ διορισμένοι που "φαίνονται" ότι τις υπηρετούν και παίρνουν και τα μόρια ενώ είναι αποσπασμένοι σε γραφεία ανά την Ελλάδα...Αυτοί είναι στα σπιτάκια τους, εμείς νοικιάζουμε εδώ (δηλαδή τα μηνιαία έξοδα είναι διπλάσια, ΔΕΗ, ΟΤΕ κτλ.) και έχουμε τον χαρακτηρισμό "ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ".
Δηλαδή αν αύριο συμβεί κάτι, εμένα μπορεί το ΠΥΣΠΕ να με στείλει στο "κοντινότερο" σχολείο, κάτι το οποίο σημαίνει σε διαφορετικό νησί...άντε να βρεις μεταφορική, άντε να μαζέψεις, άντε να έρθει το πλοίο ::)....Δεν πρέπει να σταματήσει αυτό;;;;
-
Εγινε κατάληψη στο Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και στο γενικό λογιστήριο του Κράτους.
(Οχι δεν βάζω ιδέες)!
-
Εγινε κατάληψη στο Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και στο γενικό λογιστήριο του Κράτους.
(Οχι δεν βάζω ιδέες)!
Oi απολυμενοι της Ολυμπιακης κανουν καταληψη. Προφανως τους ειπαν να πανε στο υπουργειο Οικονομικων να διαμαρτυρηθουν την ιδια μερα που θα ανακοινωθει το κοψιμο των αποσπασεων των εκπαιδευτικων κατα 70% , ωστε να μπουν οι απολυμενοι στη θεση τους
ΥΓ.: Ολα στημενα ειναι
-
M' αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι!Τίποτε δεν είναι όπως δείχνει. Πρέπει να κυτάμαι και τι κρύβει από πίσω.
Στο Οκονομικών έκαναν κατάληψη οι του ΠΑΜΕ. http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1112800
Στο Γενικό λογιστήριο οι της Ολυμπιακής. http://www.madata.gr/epikairotita/social/54584.html
-
Και το Γενικο Λογιστηριο στο υπουργειο οικον. ανηκει
-
Και το Γενικο Λογιστηριο στο υπουργειο οικον. ανηκει
Στεγάζονται όμως σε διαφορετικά κτίρια.