Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: mathstavros στις Απριλίου 02, 2010, 04:17:39 pm
-
Ας προσθέσουμε ακόμη μια ομάδα στη διαμάχη που έχει ξεσπάσει για τους φετινούς διορισμούς αλλά και για την μεταβατική.Τι θα γίνει λοιπόν με όλους όσους το καλοκαίρι συγκεντρώνουν 18 μήνες προυπηρεσίας και άνω;Πολλοί από αυτούς έχουν κληθεί αναπληρωτές μια ή δυό φορες και λογικό είναι να έχουν απωλέσει κάθε εναλλακτική επαγγελματική δραστηριότητα στον τόπο διαμονής τους.Το νέο σύστημα δεν θα πρέπει να προβλέπει και για αυτούς μεταβατική περίοδο;Δυστηχώς συνάδελφοι που βρίσκονται στα ρετιρέ των πινάκων ενδιαφέρονται πως θα σώσουν μόνο τον εαυτό τους.Νομίζω ότι και οι υπόλοιποι πρέπει να πιέσουμε με κάθε τρόπο.Οι περισσότεροι ηλικιακά είμαστε μεταξύ 30 και 40 και οι περισσότεροι με οικογενειακές και άλλες υποχρεώσεις.Δεν μπορεί το υπουργείο να αλλάζει με τόσο βίαιο τρόπο τον προγραμματισμό μας.Δεν μπορώ επίσης να καταλάβω γιατί τελικα να την αποκαλούμε μεταβατική και όχι ρυθμιστική περίοδο αν τελικά το μόνο που προβλέπει είναι τον τρόπο και το διάστημα διορισμού όσων θα διορίζονταν υπό κανονικές προυποθέσεις(μη υπαρξη συμφώνου σταθερότητας) το φετινό καλοκαίρι.
-
Αυτο ακριβως με προβληματιζει κι εμενα συναδελφε,το καλοκαιρι θα εχω περιπου 20 μηνες και ειμαι επιτυχουσα στους ασεπ 2007 και 2009 με βαθμους γυρω στο 70-71.Τι θα γινει με μας,θα αναγκαστουμε να ξαναδωσουμε.λογικα απ΄΄οσα ακουγονται η μεταβατικη δεμ μας πιανει.Υπαρχει περιπτωση να μας ενταξει καπου αλλου΄΄
-
Ας προσθέσουμε ακόμη μια ομάδα στη διαμάχη που έχει ξεσπάσει για τους φετινούς διορισμούς αλλά και για την μεταβατική.Τι θα γίνει λοιπόν με όλους όσους το καλοκαίρι συγκεντρώνουν 18 μήνες προυπηρεσίας και άνω;Πολλοί από αυτούς έχουν κληθεί αναπληρωτές μια ή δυό φορες και λογικό είναι να έχουν απωλέσει κάθε εναλλακτική επαγγελματική δραστηριότητα στον τόπο διαμονής τους.Το νέο σύστημα δεν θα πρέπει να προβλέπει και για αυτούς μεταβατική περίοδο;Δυστηχώς συνάδελφοι που βρίσκονται στα ρετιρέ των πινάκων ενδιαφέρονται πως θα σώσουν μόνο τον εαυτό τους.Νομίζω ότι και οι υπόλοιποι πρέπει να πιέσουμε με κάθε τρόπο.Οι περισσότεροι ηλικιακά είμαστε μεταξύ 30 και 40 και οι περισσότεροι με οικογενειακές και άλλες υποχρεώσεις.Δεν μπορεί το υπουργείο να αλλάζει με τόσο βίαιο τρόπο τον προγραμματισμό μας.Δεν μπορώ επίσης να καταλάβω γιατί τελικα να την αποκαλούμε μεταβατική και όχι ρυθμιστική περίοδο αν τελικά το μόνο που προβλέπει είναι τον τρόπο και το διάστημα διορισμού όσων θα διορίζονταν υπό κανονικές προυποθέσεις(μη υπαρξη συμφώνου σταθερότητας) το φετινό καλοκαίρι.
Αυτο ακριβως με προβληματιζει κι εμενα συναδελφε,το καλοκαιρι θα εχω περιπου 20 μηνες και ειμαι επιτυχουσα στους ασεπ 2007 και 2009 με βαθμους γυρω στο 70-71.Τι θα γινει με μας,θα αναγκαστουμε να ξαναδωσουμε.λογικα απ΄΄οσα ακουγονται η μεταβατικη δεμ μας πιανει.Υπαρχει περιπτωση να μας ενταξει καπου αλλου΄΄
Ορθότατες παρατηρήσεις.. Εγώ θα έχω προϋπηρεσία 13 μηνών με επιτυχία στους δυο τελευταίους ΑΣΕΠ. Η πραγματική μεταβατική περίοδος αφορά και στις δικές μας περιπτώσεις. Το έχω δηλώσει και το ξαναδηλώνω: ο κλάδος είναι διασπασμένος σε ομαδούλες με κύριο μέλημα την τακτοποίηση και όχι έναν δίκαιο νόμο διορισμού με διατήρηση του 24μηνου + ΑΣΕΠ
-
Ας εμπλουτίσουμε περισσότεροι τη νέα αυτή σελίδα:
ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΜΕ 24ΜΗΝΟ ΚΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΣΕΠ
ΑΝΑΛΓΗΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΚΡΕΜΙΖΕΙ ΤΟΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ ΤΗΣ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΖΩΗΣ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΤΟΥ
-
Σε ορισμένες ειδικότητες διορίζονται 10 μόνο άτομα το χρόνο!
Η μεταβατική επιβάλλεται και για τις ειδικότητες που διορίζονται με λιγότερα από 24 μόρια!
Ελεος! Μέσα σε 20 χρόνια, "φάγαμε μία ακύρωση" με τον Αρσένη οι μεγαλύτεροι, δεν θα αντέξουμε και μία δεύτερη από τη σημερινή ηγεσία!
-
Ας προσθέσουμε ακόμη μια ομάδα στη διαμάχη που έχει ξεσπάσει για τους φετινούς διορισμούς αλλά και για την μεταβατική.Τι θα γίνει λοιπόν με όλους όσους το καλοκαίρι συγκεντρώνουν 18 μήνες προυπηρεσίας και άνω;Πολλοί από αυτούς έχουν κληθεί αναπληρωτές μια ή δυό φορες και λογικό είναι να έχουν απωλέσει κάθε εναλλακτική επαγγελματική δραστηριότητα στον τόπο διαμονής τους.Το νέο σύστημα δεν θα πρέπει να προβλέπει και για αυτούς μεταβατική περίοδο;Δυστηχώς συνάδελφοι που βρίσκονται στα ρετιρέ των πινάκων ενδιαφέρονται πως θα σώσουν μόνο τον εαυτό τους.Νομίζω ότι και οι υπόλοιποι πρέπει να πιέσουμε με κάθε τρόπο.Οι περισσότεροι ηλικιακά είμαστε μεταξύ 30 και 40 και οι περισσότεροι με οικογενειακές και άλλες υποχρεώσεις.Δεν μπορεί το υπουργείο να αλλάζει με τόσο βίαιο τρόπο τον προγραμματισμό μας.Δεν μπορώ επίσης να καταλάβω γιατί τελικα να την αποκαλούμε μεταβατική και όχι ρυθμιστική περίοδο αν τελικά το μόνο που προβλέπει είναι τον τρόπο και το διάστημα διορισμού όσων θα διορίζονταν υπό κανονικές προυποθέσεις(μη υπαρξη συμφώνου σταθερότητας) το φετινό καλοκαίρι.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.. όλοι κάνουν λόγο για τους φετινούς διορισμούς, τι γίνεται όμως για εμάς τους υπόλοιπους που έχουμε φτάσει στην πηγή? Εγώ με μαθηματική ακρίβεια θα διοριζόμουν την επόμενη χρονιά.. και αυτό τελικά που με θλίβει περισσότερο είναι να ακούς συναδέλφους να μου λένε ''δεν πειράζει'' θα ξαναδώσεις και του χρόνου.. και όλη αυτή η προϋπηρεσία και η επιτυχία μου τι θα γίνει? Θ πάει στο βρόντο? Πίστεύω ότι είμαστε αρκετοί σε αυτή την κατάσταση αλλά δε βλέπω κανείς και καμία ένωση να έχει πει το παραμικρό..
-
Συνεχώς αδικίες. Πάντως δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Έχουν ισοπεδωθεί όλα. Για το μόνο που δεν μιλάει κανένας είναι για όλους εμάς που και 3 φορές ΑΣΕΠ έχουμε περάσει και αναπληρωτές έχουμε κάνει και οι ΟΑΕΔιτες τις θέσεις μας φάγανε φέτος και όλα αυτά τα χρόνια δεν διοριστήκαμε για διάφορες άλλες κατηγορίες.
Επίσης όταν μιλάμε για μεταβατικό στάδιο δεν πρέπει να εννοούμε αυτοί που θα διορίζονταν φέτος να διοριστούν του χρόνου, αλλά να δοθεί η ευκαιρία σε κάποιους που δεν θα είχαν 24 μήνες και ΑΣΕΠ, να το πετύχουν τα 1-2 επόμενα χρόνια και να μπορούν να διοριστούν και μετά αλλαγές.
Πάντως αυτοί που το φυσάμε πιο πολύ από όλους και ακόμα τσούζειέίμαστε αυτοί που τον Ιούνιο θα έχουμε 23,5 έως 23,9 πραγματική και επιτυχίες σε 2 - 4 ΑΣΕΠ, γιατί:
α. Φέτος δεν θα είμαστε στο 40% λόγω ΟΑΕΔ (αν ήταν κανονικά τα πράγματα και έπαιρνε τα 24 μηνα)
β. Ακόμα και αν έδινε μεταβατική σε όσους ήταν να διοριστούν με το να προηγηθούν τα 24 μηνα του 40%, πάλι δεν θα μπούμε στη μεταβατική αφού το 40% ακόμα και έτσι θα δοθει σε ΟΑΕΔ.
γ. Αν βάλει τα 24-μηνα και πάνω στη μεταβατική μένουμε έξω.
δ. Με το να πάμε αναπληρωτές του χρόνου θα έχουμε πάνω από 30 μήνες προϋπηρεσία αλλά θα είμαστε οι πρώτοι που δεν θα την έχουμε αφού θα κλειδώσουν οι πίνακες.
ε. Τόσα χρόνια διορίζονται με ένα κουτσο ΑΣΕΠ και με 22 μήνες και με λιγότερους και εμείς όχι.
-
Και λέω που έκανα λάθος. Πανελλήνιες έδωσα και πέρασα. Εξετάσεις για το πτυχίο έδωσα ακι πέρασα. Να δουλέψω δούλεψα. Να περάσω ΑΣΕΠ πέρασα 3 φορές και με βαθμούς γύρω στο 70% όπως μου ζητήθηκε. Να μαζέψω προϋπηρεσία μάζεψα. Να μάθω για διαδραστικούς και νέες τεχνολογίες έμαθα (τυχαίνει να έχω δουλέψει σε ιδιωτικό που έχει, ούτε μόριο προϋπηρεσίας από εκεί).
Και πόσοι ακόμα είναι σαν εμένα που θα τιμωρηθούν για ακόμα μια φορά; Πολλοί.
Αλλά θα έπρεπε ο καθένας που έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ να τα γράψει σε ένα χαρτί και να το κάνει φεϊγ-βολάν. Γιατί ο κόσμος νομίζει ότι όλοι είμαστε με βυσματικές προϋπηρεσίες και δεν έχουμε περάσει στον ΑΣΕΠ. ΔΕν γνωρίζει ότι και ΑΣΕΠ έχουμε άρα αξιολογημένοι και προϋπηρεσία άρα δοκιμασμένοι. Σε όποιον τα εξηγώ αμέσως καταλαβαίνει πιος προηγείται. Αλλά αυτό το λέμε εμείς μεταξύ μας. Η υπουργός μας ποτέ δεν έχει αναφερθεί σε αυτούς που έχουν ήδη περάσει ΑΣΕΠ, αλλά σε αυτούς που θα έχυον ΑΣΕΠ και οι συνδικαλιστές μας έχουν εξομοιώσει με το γραφικό σύνθημα για μαζικούς διορισμούς.
ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑΣ ΜΑΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΟΥΝ. Η ΜΟΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΑΣΕΠ, ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ. ΣΕ ΕΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΝΕ ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ.
-
ΔΙΟΡΘΩΣΗ: ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΠΙΤΥΧΕΙ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ ΑΣΕΠ.
-
Και λέω που έκανα λάθος. Πανελλήνιες έδωσα και πέρασα. Εξετάσεις για το πτυχίο έδωσα ακι πέρασα. Να δουλέψω δούλεψα. Να περάσω ΑΣΕΠ πέρασα 3 φορές και με βαθμούς γύρω στο 70% όπως μου ζητήθηκε. Να μαζέψω προϋπηρεσία μάζεψα. Να μάθω για διαδραστικούς και νέες τεχνολογίες έμαθα (τυχαίνει να έχω δουλέψει σε ιδιωτικό που έχει, ούτε μόριο προϋπηρεσίας από εκεί).
Και πόσοι ακόμα είναι σαν εμένα που θα τιμωρηθούν για ακόμα μια φορά; Πολλοί.
Αλλά θα έπρεπε ο καθένας που έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ να τα γράψει σε ένα χαρτί και να το κάνει φεϊγ-βολάν. Γιατί ο κόσμος νομίζει ότι όλοι είμαστε με βυσματικές προϋπηρεσίες και δεν έχουμε περάσει στον ΑΣΕΠ. ΔΕν γνωρίζει ότι και ΑΣΕΠ έχουμε άρα αξιολογημένοι και προϋπηρεσία άρα δοκιμασμένοι. Σε όποιον τα εξηγώ αμέσως καταλαβαίνει πιος προηγείται. Αλλά αυτό το λέμε εμείς μεταξύ μας. Η υπουργός μας ποτέ δεν έχει αναφερθεί σε αυτούς που έχουν ήδη περάσει ΑΣΕΠ, αλλά σε αυτούς που θα έχυον ΑΣΕΠ και οι συνδικαλιστές μας έχουν εξομοιώσει με το γραφικό σύνθημα για μαζικούς διορισμούς.
ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑΣ ΜΑΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΟΥΝ. Η ΜΟΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΑΣΕΠ, ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ. ΣΕ ΕΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΝΕ ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ.
Σε καταλαβαίνω απόλυτα .Είμαι σε παρόμοια κατάσταση , επιτυχούσα τρεις φορές με βαθμούς πολύ κοντά στον τελευταίο διοριστέο και φέτος θα έχω 20 + προυπηρεσία .Του χρόνου με 30 μήνες θα έχουν κλειδώσει οι πίνακες
-
καλησπερα και χρονια πολλα σε ολους.Ασ προσθεσω και εγω μια ακομη κατηγορια ανθρωπων με προυπηρεσια και ασεπ που δεν ξερουμε τι θα γινει.Εχουν δωσει 3 φορες ασεπ ,στο ασεπ του 2009 χασανε το μονιμο διορισμο για λιγο και με βαθμολογια 80 και πανω ,και τον ιουνιο θα εχουν 13 μηνες προυπηρεσιασ ως αναπληρωτες.Δεν θα πρεπει να δωθει μεταβατικη περιοδος και για αυτους?Εγω προσωπικα συμφωνω με ενα ενιαιο πινακα και να μην υπαρχουν ενα σωρο πινακες που να διοριζει.Θεωρω οτι το πιο δικαιο ειναι να δωσει μεταβατικη περιοδο σε ατομα με ασεπ και προυπηρεσια και το λεω αυτο γιατι πολυ απλα ,καποιο τριτεκνοι-πολυτεκνοι Κ.Α. χωρις ασεπ θελουν διορισμο ενω εμεις αν και εχουμε οικογενειες δινουμε ασεπ και στο τελοσ κινδυνευουμε να μεινουμε απο εξω εξαιτιας ΤΩΝ ΜΕΓΑΛΩΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ενω εμεις δεν καταφεραμε να εχουμε τοση μεγαλη προυπηρεσια .Ακουγεται πολυ ασχημα αυτο που λεω αλλα δε μπορει εμεις να δινουμε ασεπ ,να χανουμε διορισμο μολις για λιγο με βαθμολογια 80 και στο τελοσ να δωθει μια μεταβατικη περιοδο που θα διορισει ατομα χωρις ασεπ αλλα ΜΕ ΜΕΓΑΛΕς ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕς. ??? ???
-
Συνάδελφοι καλησπέρα και χρόνια πολλά σε όλους .Θα προσθέσω και εγώ τη φωνή μου μαζί σας ,γιατί ανήκω και εγώ σε αυτή την ομάδα (17 + προυπηρεσία + επιτυχία στον ΑΣΕΠ) και όχι μόνο αγωνιώ αλλά η ψυχολογία μου είναι κουρέλι . Πιστεύετε ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι δικαστικά ή κάποια άλλη διαμαρτυρία ώστε να ακουστούμε και εμείς ; Εγώ ακολουθώ. Προτείνω πάντως να τηλεφωνήσουμε στηνΟΛΜΕ και ΠΕΑ ,να στείλουμε υπομνήματα στο αναθεματισμένο το υπουργείο και να πιέσουμε όσο μπορούμε όλους .Έχω τηλέφωνα των συμβούλων .Μπορούμε να τους παίρνουμε τηλ. και να τους δείχνουμε την ενοχλησή μας ,γιατί αν δεν κάνουμε κάτι θα μας φάει η Διαμάντω ζωντανούς .Ας εισηγηθούμε στην ΟΛΜΕ απεργεία στις Πανελλήνιες ,τι παθογένεια μας έχει πιάσει ;
-
Και κάτι άλλο .Μη ξεχνάμε ότι το καινούριο σύστημα θα πλήξει κυρίως ΕΜΑΣ !!!!
-
Συμφωνώ 100% μαζι σου.Με 22.95 μορια και 2 πετυχημένους ασεπ στην απέξω(μιλάω για τον εαυτό μου τώρα) και μέσα άτομα που ποτέ δεν προσπάθησαν να δώσουν ασεπ;πρέπει να ακουστούμε με κάθε τρόπο.Δυστηχώς όμως οι συνδικαλιστικες ηγεσίες δεν στέκονται στο ύψος των περιστάσεων.Ειδικά τα άτομα της πεα έχω την έντυπωση ότι πρώτα από όλα προσπαθούν να σώσουν το τομάρι τους...! Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί το 24μηνο με ή χωρίς ασεπ να είναι το πλαφόν της μεταβατικής.Στους γυμναστές(ένας κλάδος με πολλούς υπεράριθμους) εξασφαλίζει με βάση αυτά που έχω ακούσει πάνω απο 1000 διορισμούς στην μεταβατική, ενώ πχ στους φιλολόγους ή μαθηματικούς(μιλώ για δύο βασικές ειδικότητες) πολύ λιγότερους.Σε άλλους κλάδους το 24μηνο δεν υφίσταται μια και όλοι βρίσκονται κάτω από αυτό το όριο.Πώς λοιπόν μιλάμε για δίκαιη από πλευράς αριθμών μεταβατική περίοδο;Δεν αναφέρω την ηθική πλευρά του θέματος.Σε καμία περίπτωση πάντως δεν θα έτρεχα εκατοντάδες χιλιόμετρα για να εξασφαλίσω με τα 22,95 μορια μου 7+ μονάδες στον ασεπ(χρησιμοποιώ την ισοτιμία 3 μήνες προυπηρεσίας 1 μόριο στον ασεπ κάτι που έχει γραφτεί σαν πληροφορία εδώ στο pde) ή αλλιώς 2 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής.Γλιτώνοντας κόπο και χρόνο σίγουρα θα ήταν πιο συμφέρον για εμένα να κάτσώ να διαβάσω περισσότερο από το να τρέχω να μαζέψω προυπηρεσία καλύπτοντας τις τρύπες του εκπαιδευτικού συστήματος(για το οικονομικό κομμάτι της υπόθεσης ούτε λόγος).
Θεωρώ ότι η απόφαση για αλλάγή του συστήματος ήταν βιαστική και επιπόλαιη(εκτός και αν σκοπός αντικειμενικός ήταν να πεταχτούν στον καιάδα όσοι πολύ σύντομα θα αξίωναν διορισμό).Συνέπεσε μάλιστα με το πρόγραμμα σταθερότητας και η όποια μεταβατική για να έχει την ουσιαστική έννοια της μεταβατικής μόνο σύντομη δεν μπορεί να είναι.
-
Συμφωνώ 100% μαζι σου.Με 22.95 μορια και 2 πετυχημένους ασεπ στην απέξω(μιλάω για τον εαυτό μου τώρα) και μέσα άτομα που ποτέ δεν προσπάθησαν να δώσουν ασεπ;πρέπει να ακουστούμε με κάθε τρόπο.Δυστηχώς όμως οι συνδικαλιστικες ηγεσίες δεν στέκονται στο ύψος των περιστάσεων.Ειδικά τα άτομα της πεα έχω την έντυπωση ότι πρώτα από όλα προσπαθούν να σώσουν το τομάρι τους...! Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί το 24μηνο με ή χωρίς ασεπ να είναι το πλαφόν της μεταβατικής.Στους γυμναστές(ένας κλάδος με πολλούς υπεράριθμους) εξασφαλίζει με βάση αυτά που έχω ακούσει πάνω απο 1000 διορισμούς στην μεταβατική, ενώ πχ στους φιλολόγους ή μαθηματικούς(μιλώ για δύο βασικές ειδικότητες) πολύ λιγότερους.Σε άλλους κλάδους το 24μηνο δεν υφίσταται μια και όλοι βρίσκονται κάτω από αυτό το όριο.Πώς λοιπόν μιλάμε για δίκαιη από πλευράς αριθμών μεταβατική περίοδο;Δεν αναφέρω την ηθική πλευρά του θέματος.Σε καμία περίπτωση πάντως δεν θα έτρεχα εκατοντάδες χιλιόμετρα για να εξασφαλίσω με τα 22,95 μορια μου 7+ μονάδες στον ασεπ(χρησιμοποιώ την ισοτιμία 3 μήνες προυπηρεσίας 1 μόριο στον ασεπ κάτι που έχει γραφτεί σαν πληροφορία εδώ στο pde) ή αλλιώς 2 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής.Γλιτώνοντας κόπο και χρόνο σίγουρα θα ήταν πιο συμφέρον για εμένα να κάτσώ να διαβάσω περισσότερο από το να τρέχω να μαζέψω προυπηρεσία καλύπτοντας τις τρύπες του εκπαιδευτικού συστήματος(για το οικονομικό κομμάτι της υπόθεσης ούτε λόγος).
Θεωρώ ότι η απόφαση για αλλάγή του συστήματος ήταν βιαστική και επιπόλαιη(εκτός και αν σκοπός αντικειμενικός ήταν να πεταχτούν στον καιάδα όσοι πολύ σύντομα θα αξίωναν διορισμό).Συνέπεσε μάλιστα με το πρόγραμμα σταθερότητας και η όποια μεταβατική για να έχει την ουσιαστική έννοια της μεταβατικής μόνο σύντομη δεν μπορεί να είναι.
Θα πρότεινα όπως είναι το κείμενό σου με κάποιες μικρές αλλαγές να σταλεί ενυπόγραφα σε αλφαβήτα, έσος, τρωκτικό και όπου αλλού και να βάλουμε από κάτω τις υπογραφές μας κι όσοι άλλοι θέλουμε.
Επιβάλλεται κάθε μέρα να κατακλύζουμε τα μέσα μήπως κάποια στιγμή το καταλάβουν ότι δε θα περάσουν την όποια βίαιη και εκ του προχείρου αλλαγή έτσι ανώδυνα.
-
Εντάξει, αλλά δεν θεωρώ ότι είναι κείμενο για δημοσίευση!Αν παρόλαυτα νομίζεις ότι με μερικές τροποποιήσεις μπορεί να σταλεί κανένα προβλήμα.Δεν ξέρω όμως αν τις δημοσιεύσεις εκεί τις λαμβάνουν σοβαρα οι επικεφαλής του υπουργείου.Σκέψου μόνο το τι γραφτηκε στη δημόσια διαβούλευση όπου το ποσοστό υπερ των μη βίαιων ανατροπών τους συστήματος ήταν συντριπτικό.Νομίζω ότι πρέπει να είμαστε σε ετοιμότητα και αμέσως μετά το Πάσχα(αν τελικά δεν πάει για καλοκαίρι για προφανείς λόγους) για δυναμικές κινητοποιήσεις ακόμη και χωρίς ενεργή ανάμειξη της πεα.
-
Κάθε κίνηση και η πιο μικρή είναι καλύτερη από την απόλυτη σιωπή και την ηττοπάθεια. Οι απόψεις που εκφράστηκαν στη διαβούλευση απευθύνονταν προς το υπουργείο.και τις διάβασαν οι άμεσα εμπλεκόμενοι δλδ εμείς κι αυτοί.
Αυτό που τους καίει είναι να φανούμε προς τον έξω κόσμο, αυτό που δε θέλουν είναι να μάθει ο κόσμος τι πάνε να μας κάνουν .
Σημασία έχει να δείξουμε προς τα έξω την αναλγησία του υπουργείου σε βάρος των λειτουργών της εκπαίδευσης. Να φανεί πόσο άσκεπτα καταπατώνται νόμοι ανά πάσα στιγμή, πόσο αναξιόπιστος είναι ο κρατικός μηχανισμός. Να μάθει ο κόσμος πως για πολλοστή φορά επιχειρείται να βγούν από το "παιχνίδι" άνθρωποι των πιο δημιουργικών ηλικιών που ως τώρα προσέφεραν ουσιαστικό έργο στην εκπαίδευση.
-
Και εγώ την ίδια πεποίθεση έχω ,οτι πρέπει να ακουστούμε .Μ.Τετάρτη πήρα την ΟΛΜΕ τηλέφωνο καθώς και ένα σύμβουλο της Διαμάντως ,ο οποίος με ύφάκι μου απάντησε πως τι να κάνουμε κυρία μου δεν μπουρουμε να διοριστούμε όλοι...Σε ποιόν ,σε εμένα που φεύγω απο την Αθήνα και κάνω 400 χιλιόμετρα για την ωρομισθία ,με προοπτική διορισμού βέβαια .Ας τους ενοχλήσουμε ΟΛΟΥΣ ...Ναι να στείλουμε το κείμενο στο ESOS αλλά και υπόμνημα στη Διαμάντω και στα ΜΜΕ (τα οποία θα προσέξατε πως είναι με το μέρος της).
-
Να ξέρει ο κόσμος ότι σκοπεύουν να στριμώχνουν τα παιδιά ανά τριάντα για να μάθουν γράμματα προκειμένου να μην προσλάβουν το απαιτούμενο σε αριθμό προσωπικό τη στιγμή που ξοδεύονται αμύθητα ποσά σε φρεγάτες. Ότι προσπαθούν να κουκουλώσουν την ανικανότητά τους να ορθοποδήσουν το εκπαιδευτικό σύστημα με ανόητες δηλώσεις περι ψηφιακών τάξεων και διαδραστικών πινάκων που γι' άλλη μια φορά θα γεμίσουν τις τσέπες κάποιων εταιρειών ενώ το αληθινό ανθρώπινο δυναμικό της εκπαίδευσης θα μένει χωρίς δουλειά.
Ότι στρέφει απροκάλυπτα πια τον μέσο έλληνα οικογενειάρχη προς την ιδιωτική εκπαίδευση για τα παιδιά του έφόσον η εκπαίδευση στο δημόσιο σχολείο θα είναι ανεπαρκής ελλείψει καθηγητών τους οποίους το υπουργείο σχεδιάζει να πετάξει στα σκουπίδια.
Ότι ταπεινώνει και αφήνει εκτός σχολείων ανθρώπους μορφωμένους που και θέλουν και αποδεικνύουν καθημερινά τη δυνατότητά τους να προσφέρουν στους μαθητές του σήμερα.
Ότι είναι ανέντιμοι υπουργός και σύμβουλοί της και δε δηλώνουν δημόσια τα σχέδιά τους αφήνοντας μετέωρους χιλιάδες ανθρώπους και τις οικογένειές τους.
Έχουν ξανακουστεί αυτά ... αλλά ας ακουστούν απ' όσα περισσότερα στόματα γίνεται!
-
Συμφωνω απολυτα οτι υπαρχουν ατομα που μεσα σε ολη αυτη τη κατασταση τον ευατο τους θελουν να σωσουν και μαλιστα χωρις ποτε να εχουν δωσει ασεπ προσδοκουν διορισμο με προσχημα μεγαλη προυπηρεσια.ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ εδω και τωρα,αυτο να ισχυσει στη μεταβατικη περιοδο και να δουμε >:(
-
Ότι ο καθηγητής στην τάξη θα βρεθεί στο δίλημμα σε ποια από τα 30 παιδιά να εστιάσει, ότι αρκετά θα καταλήξουν στο φροντιστήριο, γιατί θα τον πιέζουν να ασχολείται με παιδιά οικογενειών με κάποια κοινωνική επιφάνεια και ότι άλλα θα τα σπρώχνουν στην τεχνική εκπαίδευση, ενώ αν τα τμήματα είχαν λιγότερους μαθητές, όλα τα παιδιά θα είχαν πολύ περισσότερες ευκαιρίες στη μόρφωση.....Τώρα η Παιδεία γίνεται ρατσιστική από τα σπάργανά της (βλέπε 30άρια τμήματα, ωρομίσθιοι καθηγητές) και η κοινωνία στρέφεται στους λιγότερο αίτιους καθηγητές..........
-
ρε παιδια να κανω μερικες ερωτησεις:
1.ποιος ειπε οτι στη μεταβατικη περιοδο θα παρει μονο αυτους που εχουν συμπληρωσει 24 μηνεσ?
2.απο οτι καταλαβα εμεις που εχουμε επιτυχιες δεν χρειαζεται να ξαναδωσουμε γιατι θα διαλεξουμε τον μεγαλυτερο βαθμο και θα προσμετρηθει η προυπηρεσια ετσι δεν ειναι?
χρονια πολλα σε ολους
-
ρε παιδια να κανω μερικες ερωτησεις:
1.ποιος ειπε οτι στη μεταβατικη περιοδο θα παρει μονο αυτους που εχουν συμπληρωσει 24 μηνεσ?
2.απο οτι καταλαβα εμεις που εχουμε επιτυχιες δεν χρειαζεται να ξαναδωσουμε γιατι θα διαλεξουμε τον μεγαλυτερο βαθμο και θα προσμετρηθει η προυπηρεσια ετσι δεν ειναι?
χρονια πολλα σε ολους
Επίσημα δεν έχει ειπωθεί κάτι ούτε για 24 μήνες αλλά ούτε και για κάποιο άλλο ελάχιστο αριθμό μηνών προυπηρεσίας προκειμένου να ενταχθεί κάποιος στην μεταβατική.Είναι φήμες που(σκοπίμως γιατί κάποιους εξυπηρετεί αυτό το όριο ή και εντέχνως για να μετρηθούν αντιδράσεις) διαχέονται σε διάφορα forums.Ενισχύθηκαν όμως και απο την πρόσφατη ανακοίνωση της πεα.Όσον αφορά την επιλογή της βαθμολογίας στον καλύτερο ασεπ και αυτό ειναι στον αέρα γιατί πάντα με τις πιο πρόσφατες δηλώσεις της Χριστοφιλοπούλου θα μετράνε οι δύο τελευταίοι μόνο(με βαρύτητα όπως και στο υφιστάμενο καθεστώς προσλήψεων αναπληρωτών και ωρομισθίων) με χρονική διάρκεια 5 έτη.Μετά αν θες να συνεχίζεις να είσαι στους πίνακες θα πρέπει να δίνεις και να ξαναδίνεις ασεπ...ίσως και μέχρι τα βαθιά σου γεράματα!
-
Κάθε κίνηση και η πιο μικρή είναι καλύτερη από την απόλυτη σιωπή και την ηττοπάθεια. Οι απόψεις που εκφράστηκαν στη διαβούλευση απευθύνονταν προς το υπουργείο.και τις διάβασαν οι άμεσα εμπλεκόμενοι δλδ εμείς κι αυτοί.
Αυτό που τους καίει είναι να φανούμε προς τον έξω κόσμο, αυτό που δε θέλουν είναι να μάθει ο κόσμος τι πάνε να μας κάνουν .
Σημασία έχει να δείξουμε προς τα έξω την αναλγησία του υπουργείου σε βάρος των λειτουργών της εκπαίδευσης. Να φανεί πόσο άσκεπτα καταπατώνται νόμοι ανά πάσα στιγμή, πόσο αναξιόπιστος είναι ο κρατικός μηχανισμός. Να μάθει ο κόσμος πως για πολλοστή φορά επιχειρείται να βγούν από το "παιχνίδι" άνθρωποι των πιο δημιουργικών ηλικιών που ως τώρα προσέφεραν ουσιαστικό έργο στην εκπαίδευση.
Δεν διαφωνώ σε τίποτα από όσα γράφεις.Κακά τα ψέμματα έχει διαμορφωθεί με τη βοήθεια των κατευθυνόμενων μμε ένα απόλυτα αρνητικό κλίμα για τους εκπαιδευτικούς.Επίσης νομίζω ότι η ελληνική κοινωνία ασχολείται για φτηνά και άκρως ασήμαντα θέματα όπως πχ το dvd της Τζουλιας και όχι με τα πρόσφατα μέτρα περικοπής των μισθών(το όλο σκηνικό που περιγράφω έλαβε χώρα μπρος στα μάτια μου μεταξύ μονίμων συναδέλφων παραμονή απεργίας της ΑΔΕΔΥ).Επίσης η ελληνική κοινωνία έχει χωριστεί σε ομαδούλες ανταγωνιστικές μεταξύ τους.Δεν ξέρω λοιπόν πόση ανταπόκριση μπορούμε να βρούμε προς τα έξω της κατάφωρης αδικίας που είναι στα σκαριά αλλά νομίζω ότι θα πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να το πάρουμε ΟΛΟΙ σοβαρα και να
-
Χρόνια πολλά σε όλους. Είναι τουλάχιστον περίεργο η ΠΕΑ να μην διεκδικεί τη διατήρηση του 24μηνου με επιτυχία στον ασεπ σαν προαπαιτούμενο στα νέα δεδομένα. Αυτό δεν θέλουν να πρεσβεύουν, δηλ. να μη διορίζεται κάποιος χωρίς επιτυχία στον ασεπ; Και εγώ είμαι στα 14 μόρια προυπηρεσίας με επιτυχίες στον ασεπ και περίμενα στο τέλος της επόμενης χρονιάς ( αν φυσικά με ξαναπάρουν αναπληρωτή) να συμπλήρωνα 24 μόρια. Θεωρώ αδιανόητο να μην περιλαμβάνει εμάς η μεταβατική περίοδος.
-
ειμαι και εγω στην ιδια ακριβως κατασταση. φετος θα εχω 17 μορια πουπηρεσια και του χρονου κανονικα θα διοριζομουν.... φετος εγραψα 71.6 κ εμεινα εκτος...... υπο κανονικες συνθηκες θα ειμαστε τουλαχιστον σε καλη σειρα στον πινακα τον καινουριο;;;;;;;;;; αλλιως ουτε καν εχω την ελπιδα οτι θα μας εχουν στην μεταβατικη.... και κανενας αλλωστε δεν αναφερει πουθενα την βαρυτητα του μεταπτυχιακου.... εγω ειμαι νεα και εχω και μεταπτυχιακο κ βαθμ πτυχιου αριστα, αλλα ειναι αδικο να μεινουμε εκτος μεταβατικης στο πουθενα........
-
Χρόνια πολλά σε όλους!
Αισθάνομαι την ανάγκη να πω ότι ο καθένας από τους συναδέλφους θεωρεί αδικία ό,τι δεν τον βολεύει με βάση τα δικά του υποκειμενικά κριτήρια που περιορίζονται φυσικά στο τι έχει κάνει ο καθένας για τον εαυτούλη του! Άλλος έχει άριστο πτυχίο και θεωρεί αδικία να μην...άλλος έχει μεταπτυχιακό, άλλος χρόνια προϋπηρεσία αλλά όχι επιτυχία στον ΑΣΕΠ,άλλος έχει επιτυχία ΑΣΕΠ, άλλος ωρομίσθιος, άλλος 24μηνο....
Και αισθάνομαι επίσης την ανάγκη να πω ότι φυσικά και το έχουν καταλάβει ότι ο καθένας προσεύχεται και ενδιαφέρεται για τον εαυτούλη του! Γι΄αυτό και μας είχαν, μας έχουν και θα μας έχουν φτυσμένους εδώ και χρόνια!!! Αλλά δυστυχώς ακόμη και τότε πάλι εμείς θα κοιτάμε ο καθένας τον..........του.
Να 'στε όλοι καλά....:-)
-
ΚΑΛΑ ΜΗΝΤΡΕΛΑΘΟΥΜΕ ΚΙΟΛΑΣ...ΑΛΛΟ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ...ΚΑΙ ΑΛΛΑ 8 ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ...ΑΛΛΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΛΑΓΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΗΣ ΚΟΥΚΟΥ
-
Δικαιοσύνη είναι να διοριστώ πρώτα ΕΓΩ, και στη συνέχεια οι υπόλοιποι με .... κλήρωση
-
Να μάθει ο κόσμος ότι είμαστε επιτυχώντες ΑΣΕΠ 2-3-4 φορές και με προϋπηρεσία. Εμένα όλοι με ρωτάνε: Γιατί δεν δίνεις ΑΣΕΠ; Και όταν λέω ότι έχω περάσει τρεις φορές και ποιοι κυρίως διορίζονται και θα διοριστούν καταλαβαίνουν. Είμαστε οι μόνοι που μπορούν να στήσουν τη Διαμάντω στον τοίχο και οι μόνοι που σε οποιοδήποτε σχέδιο κατεβάσει μπορούμε να δείξουμε τα άδικα σημεία του. Γι αυτό ας αρχίσουμε να δραστηριοποιούμαστε να ενωθούμε να αντιδράσουμε. Σκεφτείτε του χρόνου πόση προϋπηρεσία θα έχουμε: Από 26 μέχρι 34 Μήνες. Και αν συνεχιστεί θα φτάσουμε τους 50 μήνες και θα είμαστε αδιόριστοι.
ΤΟ ΕΧΩ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ: ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΜΟΝΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΕ ΜΕΤΑ
-
Έχουν δίκιο όσοι μιλούν για τους παρτάκιδες ( ο δικός μου διορισμός και όχιο δικός σου) .Δεν πρέπει όμως να σκεφτόμαστε έτσι ,γιατί όλα είναι μια αλυσίδα .Για παράδειγμα αν δε φύγουν οι 24μηνίτες θα ύπαρξει μεγάλος συνωστισμός στον πίνακα ,όποιος και να είναι αυτός .Οφείλουμε να σκεφτόμαστε συλλογικά . Ας παραδειγματιστούμε από τους συναδέλφους που διορίστηκαν με το 16μηνο του Αρσενη .Μια ρύθμιση που ευνόησε πολλούς αδικημένους από τον ΑΣΕΠ.
-
Οι του ΟΑΕΔ δηλαδή σκέφτηκαν συλλογικά;
-
Χριστός Ανέστη αλλά εμείς τη δική μας ανάσταση την ψάχνουμε μέσα από μόρια, διαγωνισμούς,ασυνέπειες και αδικίες. Και ξέρετε γιατί; Γιατί κάναμε αυτό που έλεγε ο νόμος κ θέλαμε ν' ακολουθήσουμε μέσα απο ΑΣΕΠ,ωρομισθίες κ αναπληρώσεις ένα δύσκολο δρόμο που μπορεί να ήταν επιλογή μας αλλά για κάποιους απο εμάς ήταν κ μονόδρομος.Μπορεί να έπρεπε να γράψω καλύτερα για να είμαι στους διοριστέους μόνο που μετά απο 5 ΑΣΕΠ "παίζει" ανάλογα με τι θα γράψουν και οι άλλοι κ ποτέ δεν είσαι σίγουρος (αυτό για τους νέους που νομίζουν οτι μ΄ένα καλό διάβασμα θα είναι σίγουρα διοριστέοι).
Δε θέλω να μου χαριστεί τίποτα,ούτε να φτιάξω τη δική μου ομαδούλα που θα εξυπηρετεί τα δικά μου συμφέροντα κ άλλων 20 με την ίδια προϋπηρεσία. Προσπαθώ να καταλάβω τόσο καιρό γιατί μετά απο κάποιες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ κ προϋπηρεσία θα πρέπει να ξαναδώσω εξετάσεις.
Θα είναι διαφορετική η αξιολόγηση; Θα εξεταστώ σε κάτι παραπάνω; Διορθώστε με αν κάνω λάθος το ΠΑΣΟΚ δεν έφτιαξε αυτόν το διαγωνισμό;Τί στο καλό είναι εκείνο που θα είναι διαφορετικό κ θα πρέπει να ξαναδώσω για να δουν οτι αξίζω. 4 χρόνια που με στέλνουν μέσα στις τάξεις, που έχουν έρθει οι σύμβουλοι, που στέλνω τα θέματα των εξετάσεων δεν έκανα καλά τη δουλειά μου;Θα πρέπει να τη χάσω γιατί μπορεί να απαντήσω λάθος σε μια ερώτηση;Και όλα τα λαμόγια που δουλεύουν χωρίς ΑΣΕΠ απο ΟΑΕΔ και ΣΙ
-
Οι του ΟΑΕΔ κανονικά θα έπρεπε να έχουν διοριστεί απο το 2001 άν το κράτος ακολοθούσε τις αποφάσεις του ΝΣΚ , του συνηγόρου του πολίτη και τις αποφάσεις των δικαστηρίων. Το κράτος όμως παρανομούσε τόσα χρόνια.
Υ.Γ Οι βρισιές που χρησιμοποιείς δείχνουν και το επίπεδο σου " συνάδελφε".
-
Meteorologe, το νόμιμο δεν είναι και ηθικό. Το ότι πήρες την προϋπηρεσία χρησιμοποιώντας την πλάγια οδό δε σημαίνει ότι από ηθικής άποψης δικαιούσαι και το διορισμό σου.
Και στο κάτω-κάτω της γραφής μπες και στη θέση ενός ανθρώπου που άφησε οικογένεια και σπίτι, πήγε σε διάφορά σχολεία στην Ελλάδα ύστερα από μία ή και περισσότερες επιτυχίες στο ΑΣΕΠ και μόλις έφτασε στην πηγή, έρχεσαι εσύ και του παίρνεις το νερό.
-
Οι Γκεμπελικές τακτικές , να λασπολογούμε τους αντιπάλους ,δεν έχουν αποτέλεσμα.
Τα πραγματικά γεγονότα και οι αποφάσεις δικαστηρίων δικαιώνουν τους εκπαιδευτικούς του ΟΑΕΔ και για αυτά που ισχυρίζεσαι , φαίνεται ότι εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια.
-
Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι γράφω. Σου γράφω ότι το νόμιμο δεν ταυτίζεται με το ηθικό και μου επικαλείσαι αποφάσεις δικαστηρίων, βαφτίζοντας το επιχείρημά μου "γκεμπελικό". Ας είναι... Όταν δεν έχεις επιχειρήματα επί της ουσίας....
-
Δηλαδή, για καθίστε ρε παιδιά. Εγώ τον Ιούνιο θα έχω 23,7 και 3 ΑΣΕΠ. Έχω δουλέψει και σε ιδιωτικό αλλά από εκεί η προϋπηρεσία μου δεν υπολογίζεται, παρ' όλο που ήταν κανονική πρόσληψη στο υπουργείο παιδείας. Παραλογισμός: Οι του ΟΑΕΔ υπολογίζεται παρ' όλο που δεν είναι στο υπουργείο παδείας, η δικιά μου όχι. Να πάω και εγώ στα δικαστήρια;
-
------------------------------