Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: bikini στις Απριλίου 14, 2010, 10:50:40 am
-
29 κ σήμερα για τις Πανελλήνιες... ::)
-
όλη η "σαβούρα" πάλι στα παν/ια......
τους μαθητες ξερει να τους χαιδευει.....τους καθηγητες σφαζει με το γαντι.....
-
Η βάση του... δαίκα
Λώρη Κέζα | Αθήνα - Τετάρτη 14 Απριλίου 2010
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artid=325629&dt=14/04/2010
Καταργίτε η βάση του δαίκα για την ησαγογή στα παναιπιστιμία. Γιατί δηλαδή πρέπει να γνωρίζει κάποιος την ύπαρξη του υπερσυντέλικου για να κάνει σπουδές ζωικής καλλιέργειας• γιατί πρέπει να ξεχωρίζει τον Καποδίστρια από τον Τρικούπη για να παρακολουθήσει μαθήματα δασοπονίας; Η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου δικαιολογήθηκε για την απόφαση, που περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο για το Νέο Σχολείο. Η υπουργός Παιδείας είπε ότι η βάση του δέκα δεν έκανε καλύτερους τους μαθητές. Επιπλέον, στα μικρά ΤΕΙ βαράνε μύγες. Δεν επαρκούν οι γραμματιζούμενοι νέοι για να γεμίσουν τα αμφιθέατρα της περιφέρειας. Τζάμπα οι εγκαταστάσεις, τζάμπα το προσωπικό, τζάμπα όλη η φασαρία για τις εισαγωγικές. Το είπε πιο κομψά βέβαια: «Εχουμε τμήματα Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης με καθηγητές και διοικητικό προσωπικό χωρίς αντικείμενο εργασίας και υποδομές που υπολειτουργούν, όταν μάλιστα δεκάδες χιλιάδες νέοι λόγω του συγκεκριμένου συστήματος προσφεύγουν σε “κολλέγια”, αλλά και σε κάθε είδους πανεπιστημιακά και τεχνολογικά ιδρύματα χωρών όλου του κόσμου». Αχά. Το πρόβλημα δεν είναι η ποιότητα της εκπαίδευσης, αλλά οι εκροές κεφαλαίων σε ξένες σχολές.
Η Τριτοβάθμια Εκπαίδευση μπορεί να τονώσει την ελληνική οικονομία περισσότερο από το ΕΣΠΑ, για το οποίο πρέπει να γίνουν αιτήσεις και να στύψει ο επωφελούμενος το μυαλό του. Οι φοιτητές διακινούν ζεστό χρήμα.
Νοικιάζουν σπίτια, πάνε στον φούρναρη, πίνουν έξω τον καφέ τους, αγοράζουν εισιτήρια. Αντί λοιπόν να τονώνουν την ελληνική οικονομία, λόγω της αυστηρότητας του «10», φτιάχνουν τη βαλίτσα τους και μεταναστεύουν. Πόσοι είναι αυτοί και πόσα ξοδεύουν εκεί έξω;
Υπολογίζεται ότι σπουδάζουν στην αλλοδαπή περί τα 65.000 άτομα και ξοδεύουν πάνω από 1 δισ. ευρώ τον χρόνο. Πόσα από αυτά τα χρήματα στερήθηκαν οι κατά τόπους πιτσαδόροι; Υπάρχουν στοιχεία από το 2005, την τελευταία χρονιά κατά την οποία όποιος είχε βαθμό 3 διάβαινε υπερήφανα την πύλη ανώτατου ιδρύματος.
Εισήχθησαν 81.000 άτομα, εκ των οποίων οι 18.000 είχαν βαθμολογηθεί κάτω από τη βάση. Αυτό το πλήθος λοιπόν καλείται να συμβάλει στη διάσωση της ελληνικής οικονομίας. Ας πάνε στην επαρχία κι ας μην ξέρουν πού πάνε τα τέσσερα.
Αυτή τη φορά οι οικονομικές συγκυρίες πίεσαν σε μια κατεύθυνση τις πολιτικές αποφάσεις για την Παιδεία. Προ πενταετίας υπήρχε άλλο όραμα, άλλη οπτική. Προ δεκαετίας προβαλλόταν ένα άλλο μοντέλο, προ εικοσαετίας οι Πανελλαδικές ονομάζονταν Πανελλήνιες. Κάθε κυβέρνηση και κάθε υπουργός Παιδείας θεωρεί ότι θα δικαιωθεί μέσα από εντυπωσιακές αποφάσεις. Αυτή τη φορά γίνεται αναφορά σε Νέο Σχολείο.
-
όλη η "σαβούρα" πάλι στα παν/ια......
Συμφωνώ!
τους μαθητες ξερει να τους χαιδευει.....
Συμφωνώ!
τους καθηγητες σφαζει με το γαντι.....
Δεν συμφωνώ "καθόλου' μαζί σου... άκου με το γάντι! Σφάξιμο και γδάρσιμο με κλαδευτήρι νιώθω εγώ!
-
Εδώ δε μπορούν να πιάσουν τη βάση θα καταφέρουν να βγάλουν τη σχολή...Η βάση του 10 δεν είχε αποτέλεσμα είπε η εν λόγω κυρία...Γιατί?Μήπως γιατί έμειναν κενές θέσεις σε σχολές και οι τοπικές κοινωνίες δεν είχαν αρκετά κέρδη από φοιτητές?Μήπως επειδή μέχρι να βγούν από τις σχολές άλλη κυβέρνηση θα έχει να διαχειριστεί την ανεργία τους?
Και στο μεταξύ θα έχει "στοχεύσει" σε μελλοντικούς ψήφους..Πήγα εχθες στο μάθημα και οι περισσότεροι μαθητές πηδούσαν από χαρά και έλεγαν οτι θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ...Μόνο και μόνο από μια βάση..Ου γαρ οίδασι τι ποιούσι και λέγουσι...
-
κοινωνικη πολιτικη χωρις οικονομικες δαπανες!!
-
Εδώ δε μπορούν να πιάσουν τη βάση θα καταφέρουν να βγάλουν τη σχολή...Η βάση του 10 δεν είχε αποτέλεσμα είπε η εν λόγω κυρία...Γιατί?Μήπως γιατί έμειναν κενές θέσεις σε σχολές και οι τοπικές κοινωνίες δεν είχαν αρκετά κέρδη από φοιτητές?Μήπως επειδή μέχρι να βγούν από τις σχολές άλλη κυβέρνηση θα έχει να διαχειριστεί την ανεργία τους?
Και στο μεταξύ θα έχει "στοχεύσει" σε μελλοντικούς ψήφους..Πήγα εχθες στο μάθημα και οι περισσότεροι μαθητές πηδούσαν από χαρά και έλεγαν οτι θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ...Μόνο και μόνο από μια βάση..Ου γαρ οίδασι τι ποιούσι και λέγουσι...
Σκέψου κι ότι έτσι παίρνει με το μέρος της και τους γονείς.
-
.... έχει πεσει συρμα και παλαιοί απόφοιτοι θα δηλώσουν στο 10% .... άδειασαν οι καφετέριες σημερα και ήρθαν όλοι στο σχολείο να ρωτήσουν ...
-
.... έχει πεσει συρμα και παλαιοί απόφοιτοι θα δηλώσουν στο 10% .... άδειασαν οι καφετέριες σημερα και ήρθαν όλοι στο σχολείο να ρωτήσουν ...
Αυτοί που πέρσι, πρόπερσι, αντιπρόπερσι δεν είχαν γίνει φοιτητές λόγω της βάσης του 10... :-\ ::)
-
πολυ καλα εκανε!σωστα καταργηθηκε!
λες κ εδω κ 5 χρονια,μπαινανε μονο τα σαινια στο πανεπιστημιο!
τωρα πια ξερουν ολοι οτι το πτυχιο,δεν εξασφαλιζει δουλεια.αν καποιος επιλεξει να παει σε ενα τει χαμηλο,το κανει απο επιλογη.δηλαδη πρεπει να ξερεις αρχαια κ μαθηματικα για να σπουδασεις ανθοκομια?κ τι παραπανω ξερει αυτος που εγραψε 10 απ αυτον που εγραψε 8?
εξαλλου,οι βασεις προσαρμοζονται στη δυσκολια των θεματων,η βαση του 10 ομως παραμενει σταθερη.
ας μην χαρακτηριζουμε <σαβουρια> τους αδυνατους,γιατι πολλες φορες δεν γνωριζουμε τι προβληματα εχουν κ ειναι αδυνατοι,κ ας τους δωσουμε μια ευκαιρια αντι να τους πεταξουμε στον καδο...
πχ εμενα ενας φιλος ειχε μπει εμποροπλοιαρχων με βαση 3,5.
μια χαρα ζοριστηκε,εμαθε,εκανε πρακτικη τοσους μηνες σε καραβι,κ τωρα δουλευει σε καραβι.
δηλαδη αυτος δεν αξιζει πχ?ξερετε πολλους που εβγαλαν 15 να θελουν να πανε στα καραβια?
-
κανονικά αν κάποιος θέλει να γίνει (πχ) ιχθυολόγος να μην χρειάζεται να δώσει πανελλήνιες εξετάσεις για να περάσει στο τει ιχθυολογίας να μπορεί να κάνει απευθείας εγγραφή μετά το λύκειο να τους δώσει το δικαίωμα το κράτος και να μην σπρώχνει όλους τους νέους στην ιδέα ότι τελειώνοντας το οποιοδήποτε χαμηλόβαθμο τει έγιναν επιστήμονες αφού το πέτυχαν με πανελλήνιες άρα είμαι και εγώ σε θέση αναμονής/ανεργίας για το δημόσιο η την δημόσια εκπαίδευση.
και στο κάτω κατω δεν μπορεί να είναι όλη η ελλάδα δημόσιο.
-
Το νόημα κάθε αξιολόγησης και βαθμολογίας είναι αφενός, να εξασφαλίζει ότι κάποιος έχει τη στοιχειώδη απόδοση για να συνεχίσει, αφετέρου να του δίνει κίνητρο να επιδιώξει καλύτερη απόδοση.
Όταν αντί να στοχεύεις στην καλύτερη απόδοση, καταργείς ακόμα και τη βάση, τότε το μήνυμα που περνάς είναι αυτό της ήσσονος προσπάθειας.
Εμένα δεν με ενδιαφέρει αν μια σχολή θα είναι πανεπιστημιακού επιπέδου ή όχι. Με ενδιαφέρει να βγάζει υψηλού επιπέδου αποφοίτους που θα αποδώσουν μετά στο αντικείμενό τους είτε είναι η βιοχημεία είτε είναι η κομμωτική.
Η μαζική παραγωγή αγράμματων αποφοίτων οδηγεί όχι μόνο σε υποβάθμιση των ίδιων των πανεπιστημίων αλλά και στη μείωση της παραγωγικότητας και αποδοτικότητας της αγοράς.
Αν κάποιος δεν έχει τα φόντα για κάποια σχολή, ας προσπαθήσει περισσότερο. Κι αν δεν μπορεί, ας βρει κάποιο άλλο αντικείμενο στο οποίο θα έχει μεγαλύτερη κλίση, προτού περάσουν τα χρόνια. Γιατί δηλ. πρέπει σώνει και καλά να γίνει μέτριος ή άχρηστος απόφοιτος πανεπιστημίου, όταν μπορεί να γίνει άριστος τεχνίτης ή κάποιο άλλο επάγγελμα;
-
.... έχει πεσει συρμα και παλαιοί απόφοιτοι θα δηλώσουν στο 10% .... άδειασαν οι καφετέριες σημερα και ήρθαν όλοι στο σχολείο να ρωτήσουν ...
Μέχρι πότε μπορούν οι παλαιοί απόφοιτοι να δηλώσουν με το 10%? Μόνο στο σχολείο από όπου αποφοίτησαν?
-
Αφού έλυσαν όλα τα άλλα προβλήματα της εκπαίδευσης, τώρα θα καταργήσουν και τη βάση του 10. Αυτά είναι.. Θα γεμίσουν πάλι τα ΤΕΙ της επαρχίας με σπουδαστές που ούτε το όνομά τους μπορεί να μην ξέρουν να γράφουν σωστά. Από τα λίγα σωστά μέτρα που υπήρχαν, καταργείται. Σε καμία αναπτυγμένη, όμως, χώρα δεν εισάγεσαι στην τριτοβάθμια αν γράφεις κάτω από τη βάση σε μάθημα (ούτε καν μέσο όρο). Για αυτό τον σκοπό υπάρχουν οι εξετάσεις άλλωστε, αν δεν μπορεί να γράψει ένα 10 μέσο όρο να πάει κάπου αλλού να μάθει μια τέχνη ίσως. Δεν είναι για όλους η τριτοβάθμια, τι να κάνουμε..
-
Εδώ δε μπορούν να πιάσουν τη βάση θα καταφέρουν να βγάλουν τη σχολή...Η βάση του 10 δεν είχε αποτέλεσμα είπε η εν λόγω κυρία...Γιατί?Μήπως γιατί έμειναν κενές θέσεις σε σχολές και οι τοπικές κοινωνίες δεν είχαν αρκετά κέρδη από φοιτητές?Μήπως επειδή μέχρι να βγούν από τις σχολές άλλη κυβέρνηση θα έχει να διαχειριστεί την ανεργία τους?
Και στο μεταξύ θα έχει "στοχεύσει" σε μελλοντικούς ψήφους..Πήγα εχθες στο μάθημα και οι περισσότεροι μαθητές πηδούσαν από χαρά και έλεγαν οτι θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ...Μόνο και μόνο από μια βάση..Ου γαρ οίδασι τι ποιούσι και λέγουσι...
++++++++++++++++++++
-
Αφού έλυσαν όλα τα άλλα προβλήματα της εκπαίδευσης, τώρα θα καταργήσουν και τη βάση του 10. Αυτά είναι.. Θα γεμίσουν πάλι τα ΤΕΙ της επαρχίας με σπουδαστές που ούτε το όνομά τους μπορεί να μην ξέρουν να γράφουν σωστά. Από τα λίγα σωστά μέτρα που υπήρχαν, καταργείται. Σε καμία αναπτυγμένη, όμως, χώρα δεν εισάγεσαι στην τριτοβάθμια αν γράφεις κάτω από τη βάση σε μάθημα (ούτε καν μέσο όρο). Για αυτό τον σκοπό υπάρχουν οι εξετάσεις άλλωστε, αν δεν μπορεί να γράψει ένα 10 μέσο όρο να πάει κάπου αλλού να μάθει μια τέχνη ίσως. Δεν είναι για όλους η τριτοβάθμια, τι να κάνουμε..
+++++++++++++++++++++++++++
-
Θεωρώ ότι ΚΑΚΩΣ καταργήθηκε. Όχι ότι αυτός που έγραψε 8 είναι πολύ χειρότερος από αυτόν που έγραψε 10. όμως αυτός που έγραψε 3.5 και πέρασε γαλλική φιλολογία ας πούμε - όπως την τελευταία φορά που δεν ισχυε η βάση του δέκα, αύριο μεθαυριο θα βγει - γιατί θα βγει - καθηγητής και θα το παίζει και αυθεντία στην κόρη μου.
Επίσης, κακώς θεωρείτε (και θεωρείται) ότι τα χαμηλόβαθμα τμηματα είναι και κακές σχολές....η υπαστυνόμων πέρισυ ειχει 9100 μόρια!! Θα πει ότι δεν είναι καλή σχολή; Και η ιχθυοκομία - ιχθυοκαλλιέργεια μια χαρά ΤΕΙ είναι για όσους ξέρουν (πχ, από Ναύπακτο έως Πρέβεζα υπάρχουν ένα σωρό ιχθυοκομικές ΄μονάδες και ελλείψει σχετικών με το αντικειμενο, απασχολούν αλβανούς, πακιστανούς και λοιπούς λαθρομετανάστες...άλλο η βάση των σχολών και άλλο το πόσο σχετικοί ή χρήσιμοι είναι οι φοιτητές τους λοιπόν....όμως, καλό ειναι νομιζω να υπάρχει και ένας διαχωρισμος (ας πούμε στον ασεπ γιατί υπάρχει βάση;) Θεωρώ ότι η βάση του δέκα, έπρεπε να είχε διατηρηθεί.
-
Η κατάργηση της βασης του 10 ειναι ενα κλασσικο δειγμα του λαϊκιστικου χαρακτηρα του Νομοσχεδιου.
ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ!
Ας εισαγεται στην τριτοβαθμια εκπαιδευση με 3! Χαρουμενους να τους εχουμε κι αυτούς και τους γονείς για να μας ψηφιζουν!
Ενώ για να κριθει κανείς ικανος καθηγητής θα πρέπει -να περασει πανεπιστημιο
-να παρει το πτυχιο του μετα απο 8 (ελαχιστον) εξεταστιές περιόδους
-να πάρει πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας
-να δωσει ΑΣΕΠ
-να αξιολογηθεί από τον ΜΕΝΤΟΡΑ (με προσβαλει και μόνο που το γραφω) κατα τη διαρκεια της διετούς δοκιμαστικής περιόδου
Ποια η λογική; Από τη μια ξεφραγο αμπέλι η Τριτοβαθμια εκπαίδευση, από την άλλη συνεχη εμπόδια μεχρι να μπει καποιος στην ταξη να διδάξει.
Η μόνη κερδισμενη θα ειναι η καθε τοπικη κοινωνια με τα γυραδικα και τα ενοικιαζομενα δωματια.
Το επιπεδο πεφτει κατακορυφα και το μηνυμα του υπουργειου στους μαθητες ειναι "μην προσπαθειτε αρκετα. Και το 2 αρκει!"
-
Το επιπεδο πεφτει κατακορυφα και το μηνυμα του υπουργειου στους μαθητες ειναι "μην προσπαθειτε αρκετα. Και το 2 αρκει!"
Φυσικά!Αντί να ενισχύει την ποιότητα εκπαίδευσης και να δίνει κίνητρα στους μαθητές τους ωθεί στην παθητικότητα.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι γονείς και οι μαθητές που με 4-5.. παρακολουθούν μία σχολή είναι ότι την εκάστοτε κυβέρνηση την εξυπηρετεί να "δημιουργεί" πολίτες χωρίς κριτική σκέψη και (ας μου επιτραπεί η έκφραση) άβουλους,εύκολα κατευθυνόμενους!
-
Μ' αρέσει κατά τ' άλλα που λόγω περικοπών εμάς τους εκπαιδευτικούς μας έχει πηδήξει κανονικά, κάνει τις τάξεις με 30 μαθητές (δηλ. αν βάλεις μια απλή ασκησούλα, δε σου φτάνει η ώρα να ελέγξεις και τους 30 και να διορθώσεις τα λάθη τους, πόσω μάλλον να τους εξηγήσεις κιόλας, πηδάει δηλ και τους μαθητές), αλλά όοοοχι.... το κάθε ραχούλα και ΤΕΙ δεν επιβαρύνει καθολου οικονομικά τον προϋπολογισμό, τι λέτε τώρα... >:( >:( >:(
-
Περικοπές δαπανών θέλουν να κάνουν? Ε! λοιπόν μια λύση είναι και το κλείσιμο ή συγχωνευση μερικών ΤΕΙ, τα οποία είναι πραγματικά επιζήμια για το κράτος. Στην περιοχή μου υπάρχει ΤΕΙ με 25 εγγεγραμένους στο έτος...
μου αρέσει που πλέον λέγονται ΑΤΕΙ (ΑΝΩΤΑΤΑ :o :o :o)
-
ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Μετά την αισιοδοξία αντιπαραθέσεις για τη βάση του 10
Δώρο προς τα ΤΕΙ η κατάργησή της, λένε οι πανεπιστημιακοί
ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ
Προβληματισμός διαδέχτηκε χθες το αρχικό συναίσθημα ανακούφισης από την κατάργηση της βαθμολογικής βάσης του δέκα για την εισαγωγή σε πανεπιστήμια και ΤΕΙ. Το υπουργείο Παιδείας επί μήνες μελετούσε σενάρια αντικατάστασης της βάσης του δέκα από νέα ρύθμιση που θα βοηθούσε στην ορθή αξιολόγηση των υποψηφίων. Κατέληξε όμως απλά στο να διαγράψει τον θεσμό χωρίς καμία τροποποίησή του.
Μαζί με τη βάση του δέκα ωστόσο είχε θεσμοθετηθεί και η διάταξη για την ελεύθερη μετακίνηση των παιδιών τρίτεκνων οικογενειών μεταξύ των πανεπιστημίων της χώρας. Και παρ΄ ότι με το νέο νομοσχέδιο θεσπίζονται περιορισμοί στις μετεγγραφές, ο αριθμός των μετεγγραφομένων δεν αλλάζει. Περίπου 7.000 άτομα μετακινούνταν ετησίως από την περιφέρεια στο κέντρο και τώρα ο αριθμός αυτός αναμένεται να αυξηθεί θεαματικά...
«Τέσσερα χρόνια γίνεται συζήτηση για τη βάση του δέκα, η οποία δεν είχε καμία παιδαγωγική λογική»δήλωσε χθες η υπουργός Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου μετά την ολοκλήρωση εκδήλωσης για την παρουσίαση του νέου σχολείου σε εκπαιδευτικούς και μαθητές από σχολεία της Αθήνας. «Εχουμε σήμερα 20.000 κενές θέσεις σε ιδρύματα της ανώτατης εκπαίδευσης και ΤΕΙ με 7 φοιτητές και 27 καθηγητές» τόνισε η υπουργός. Η κυρία Διαμαντοπούλου μίλησε ακόμη σε συνέντευξή της στον ραδιοφωνικό σταθμό Flash για την «επανάσταση του αυτονόητου» και πρόσθεσε ότι «οι αλλαγές αυτές πρέπει να έρθουν εφέτος στην τάξη».
«Μαζική τριτοβάθμια εκπαίδευση σημαίνει ότι δίνεις τη δυνατότητα σε όσο το δυνατόν περισσότερους νέους να μπουν στα πανεπιστήμια» δήλωσε από την πλευρά του στον ραδιοφωνικό σταθμό
-
H κατάργηση της βάσης του 10 σημαίνει...
- Τεχνητή μείωση της ανεργίας (αφού οι φοιτητές δεν υπολογίζονται ως ανεργοι) ακόμα και αν οι απολύσεις τελικά αυξάνονται...
- Γλύψιμο της εκλογικής πελατείας (που θα βάλει το μπουμπουκι του σε μια σχολή) και ψήφοι για την κυρία "Πρώτα ο μαθητής" και
ενόψει φυσικά δημοτικών εκλογών...
-Σπατάλη για τις οικογένειες που θα αναγκαστούν να στείλουν τα παιδιά τους σε διαφορετικές πολεις και δεν θα πάρουν ποτέ πτυχίο ή πτυχίο χωρίς αξία
-Σπατάλη χρημάτων σε επαρχιακά Α-ΤΕΙ (ο Θεός να τα κάνει...) που διαφορετικά θα έβαζαν λουκέτο
- Επιβράβευση της ελάσσονος προσπάθειας για τους μαθητές
-Σπουδαστές που δεν θα μπορούν να ανταποκριθούν στο επίπεδο σπουδών και μετεγγραφές που θα πολλαπλασιαστούν
Φυσικά όλα αυτά δείχνουν και την αναξιοπιστία του υπουργείου που χρειάστηκε να περάσουν τόσοι μήνες για να πάρει τελικά μια τέτοια απόφαση.
-
Απλά για πληροφόρηση:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Education_index_UN_HDR_2007_2008.PNG/400px-Education_index_UN_HDR_2007_2008.PNG)
Η λίστα της ΟΥΝΕΣΚΟ List of countries by literacy rate
(http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate)
Η Ελλάδα στη θέση 56.
Και (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/World_literacy_map_UNHD_2007_2008.png/300px-World_literacy_map_UNHD_2007_2008.png)
η λίστα του ΟΗΕ Education Index (http://en.wikipedia.org/wiki/Education_Index)
Η Ελλάδα στη θέση 10!
Η κατάργηση του 10 θα μας ανεβάσει θέσεις...
Για τα συστήματα βαθμολόγησης της Δευτεροβάθμιας μια ματιά στο http://en.wikipedia.org/wiki/Secondary_education (http://en.wikipedia.org/wiki/Secondary_education) και στο http://en.wikipedia.org/wiki/High_school (http://en.wikipedia.org/wiki/High_school)
είναι καλή.
H ταπεινή μου άποψη είναι οτι πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον μια διαχωριστική γραμμή Pass/Fail - Περνάς/Δεν περνάς. Σε όλο τον κόσμο υπάρχει άσχετα αν λέγεται 10, 50, ή F.
-
Από τη μια ξεφραγο αμπέλι η Τριτοβαθμια εκπαίδευση, από την άλλη συνεχη εμπόδια μεχρι να μπει καποιος στην ταξη να διδάξει.
Το επιπεδο πεφτει κατακορυφα και το μηνυμα του υπουργειου στους μαθητες ειναι "μην προσπαθειτε αρκετα. Και το 2 αρκει!"
Μπράβο, συνάδελφε!
Με 2 φράσεις είπες ό,τι ακριβώς συμβαίνει! ::)
:-X :-X
-
Όντως, έχει δίκιο ο συνάδελφος. Δεν είχα συνδέσει στο μυαλό μου ότι όλα αυτά να νέα φρούτα θα τα περνάμε, ώστε να κριθούμε επαρκείς και κατάλληλοι να διδάξουμε τον... ας μην πω, καλύτερα, ονόματα μαθητών που μου έρχονται στο μυαλό! Ας διατηρήσω ένα επίπεδο... μια βάση του 10, βρε αδερφέ! ::)
-
Εμένα πάντως το σύστημα εισαγωγής στην Τριτοβάθμια δε μου αρέσει. Θα προτιμούσα να υπήρχε ανοιχτή επιλογή, ο καθένας δηλαδή να διάλεγε τη σχολή της αρεσκείας του και όχι τα μόρια που θα βγάλει μέσα σε μία στρεσογόνα περίοδο να του καθορίσουν τις σπουδές του. *
Να έμπαινε λοιπόν σε αυτή τη σχολή με τον ανάλογο βαθμό δυσκολίας και αν ήταν ικανός θα την τελείωνε (υποτίθεται πως ασχολούμαστε και παλεύουμε γι' αυτό που μας αρέσει). Αν πάλι έβλεπε πως δεν του αρέσει θα είχε την επιλογή να κάνει κάτι διαφορετικό και όχι να τη βγάλει με το ζόρι τη σχολή. Αυτό βέβαια, προϋποθέτει να υπάρχει αξιοκρατεία στην κάθε σχολή έτσι ώστε να μην ευνοείται αυτός που έχει μέσον. Πιστεύω πως όταν σπουδάσεις κάτι που σου αρέσει πολύ, αύριο-μεθαύριο θα είσαι πολύ καλός, παραγωγικός, δημιουργικός στη δουλειά σου και εν τέλει χαρούμενος άνθρωπος.
* Σε αυτό θέλω να πω ότι δεν είναι απόλυτα αντικειμενικό να κρίνεται η πρόοδος για την εισαγωγή τους στην Τριτοβάθμια από μια μικρή αλλά αρκετά στρεσογόνα περίοδος. Ξέρω μαθητές άριστους που δεν έγραψαν καθόλου καλά στις πανελλήνιες, όπως επίσης και το αντίθετο αλλά σε μικρότερο βαθμό.
Στη σχολή μου άκουγα κάποιες κοπέλες να λένε ότι τις κουράζουν πολύ τα παιδιά, δεν τους αρέσει αυτό που κάναμε (στις πρακτικές) και γενικότερα γκρίνιαζαν. Είχαν δηλώσει τη σχολή για λάθος λόγο και το αποδείκνυαν με τη συμπεριφορά τους. Όταν τις άκουγα στεναχωριόμουν για αυτές που κάνουν κάτι που δεν τους αρέσει αλλά περισσότερο για τα άτομα που θα ήθελαν πραγματικά να σπουδάσουν νηπιαγωγοί, αλλά λόγω μορίων έμειναν απ' έξω.
Έχω φίλη που δήλωσε μόνο τα πανεπιστήμια των νηπιαγωγών γιατί μόνο αυτό ήθελε να σπουδάσει και δυστυχώς δεν πέρασε. Είμαι σίγουρη πως αν έμπαινε στη σχολή θα ήταν πολύ καλή, θα διάβαζε, θα ασχολιόταν και θα την τελείωνε.
Όλα αυτά μπορεί να σας φαίνονται ουτοπικά αλλά ίσως η κοινωνία μας να γινόταν λίγο καλύτερη, αν ο καθένας αγαπούσε τη δουλειά του.
-
καλημερα ...ουτε εγω ειμαι απολυτα συμφωνη με το συστημα εισαγωγης στην τριτοβαθμια.....
(σ.σ οταν εδωσα εγω ηταν η πρωτη φουρνια του τοτε νεου συστηματος....επι αρσενη....κ δωσαμε 16 μαθηματα πανελληνιες...... :-\)
ωστοσο πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει κ αξιοκρατια ......
και να υπαρχει κ ενα κινητρο βεβαια για τους μαθητες.....γιατι καταρχας δεν θεωρω οτι ειναι τοσο δυσκολο πια να πιασεις ενα 10ρι.......ενταξει...λιγη προσπαθεια χρειαζεται.....
κ αν αφησεις τα παιδια ετσι ''χαλαρα'' ας μου επιτραπει η εκφραση...κ μπαινουν σε σχολες με 7 κ 8 κ 5....ε τοτε δεν θα ασχολουνται καν.....μιλωντας παντα για τους μετριους κ κατω του μετριου μαθητες που δεν πολυνοιαζονται...
-
maklin αναφέρθηκες σε σύστημα ελεύθερης εισαγωγής στις σχολές της τριτοβάθμιας. Αυτό εφαρμόζεται ή, τουλάχιστον, εφαρμόστηκε κάποτε σε ορισμένες χώρες (π.χ. Ιταλία από ότι θυμάμαι) με κάποιους περιορισμούς, όπως να περάσει όλα τα μαθήματα στο 1ο έτος ή εξάμηνο κλπ, ή με κάποιες ενδιάμεσες εξετάσεις (όποιος γνωρίζει λεπτομέρειες, ας με διορθώσει). Σκέψου, όμως σχολές θετικών επιστημών και πολυτεχνείων, καθώς και ΤΕΙ, όπου υπάρχουν εργαστήρια με συγκεκρίμενη πολλαπλότητα ασκήσεων που δεν μπορεί να αυξηθεί, θα υπήρχε τεράστιο πρόβλημα αν δεν υπήρχε ανώτατο όριο φοιτητών ανά έτος. Για παράδειγμα, στο τμήμα Φυσικής Αθήνας, εισάγονταν αρχικά ~ 200 φοιτητές το χρόνο (+μετεγγραφές, από Κύπρο, οπότε ~250). Μια χρονιά έφτασαν στους 400 (με τη λαϊκίστικη πολιτική των υπουργών της εποχής εκείνης), με αποτέλεσμα να "μπλοκάρουν" τα εργαστήρια και να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα ακόμα και στα αμφιθέατρα (όσο μεγάλα και να είναι, έχουν όριο χωρητικότητας).
Καλώς ή κακώς, πρέπει να υπάρχει κάποιο σύστημα εισαγωγής και υπάρχουν πολλές προτάσεις επ' αυτού, αλλά η ελεύθερη εισαγωγή μόνο πρόβλημα θα δημιουργούσε.
-
maklin αναφέρθηκες σε σύστημα ελεύθερης εισαγωγής στις σχολές της τριτοβάθμιας. Αυτό εφαρμόζεται ή, τουλάχιστον, εφαρμόστηκε κάποτε σε ορισμένες χώρες (π.χ. Ιταλία από ότι θυμάμαι) με κάποιους περιορισμούς, όπως να περάσει όλα τα μαθήματα στο 1ο έτος ή εξάμηνο κλπ, ή με κάποιες ενδιάμεσες εξετάσεις (όποιος γνωρίζει λεπτομέρειες, ας με διορθώσει). Σκέψου, όμως σχολές θετικών επιστημών και πολυτεχνείων, καθώς και ΤΕΙ, όπου υπάρχουν εργαστήρια με συγκεκρίμενη πολλαπλότητα ασκήσεων που δεν μπορεί να αυξηθεί, θα υπήρχε τεράστιο πρόβλημα αν δεν υπήρχε ανώτατο όριο φοιτητών ανά έτος. Για παράδειγμα, στο τμήμα Φυσικής Αθήνας, εισάγονταν αρχικά ~ 200 φοιτητές το χρόνο (+μετεγγραφές, από Κύπρο, οπότε ~250). Μια χρονιά έφτασαν στους 400 (με τη λαϊκίστικη πολιτική των υπουργών της εποχής εκείνης), με αποτέλεσμα να "μπλοκάρουν" τα εργαστήρια και να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα ακόμα και στα αμφιθέατρα (όσο μεγάλα και να είναι, έχουν όριο χωρητικότητας).
Καλώς ή κακώς, πρέπει να υπάρχει κάποιο σύστημα εισαγωγής και υπάρχουν πολλές προτάσεις επ' αυτού, αλλά η ελεύθερη εισαγωγή μόνο πρόβλημα θα δημιουργούσε.
Αν κάποιος μπορεί να επιλέξει το φυσικό τμήμα και δεν "πέσει" σ' αυτό με τις επιδόσεις του στις πανελλαδικές, είναι πολύ πιθανό να μην το επιλέξει...
Και εγώ πιστεύω πως πρέπει να καταργηθούν οι πανελλαδικές, να μην μπορεί ο κάθε άσχετος μαθητής να πάρει απολυτήριο Λυκείου και οι σχολές μεγάλης ζήττησης (Ιατρική, Νομική, μερικά τμήματα του πολυτεχνείου) να κρίνουν αυτές (και με εξετάσεις, αν κρίνουν σκόπιμο) ποιούς φοιτητές θέλουν.
Κάποια στιγμή πρέπει να αναλάβουμε όλοι τις ευθύνες μας. Και οι εκπαιδευτικοί της μέσης εκπαίδευσης, που πρέπει να σταματήσουν με την "χαριστική" βαθμολογία, άλλά και οι πανεπιστημιακοί που μπορούν καλύτερα από κάθε άλλον να κρίνουν για τις δεξιότητες που πρέπει να έχει κάποιος φοιτητής του τμήματός τους.
-
maklin αναφέρθηκες σε σύστημα ελεύθερης εισαγωγής στις σχολές της τριτοβάθμιας. Αυτό εφαρμόζεται ή, τουλάχιστον, εφαρμόστηκε κάποτε σε ορισμένες χώρες (π.χ. Ιταλία από ότι θυμάμαι) με κάποιους περιορισμούς, όπως να περάσει όλα τα μαθήματα στο 1ο έτος ή εξάμηνο κλπ, ή με κάποιες ενδιάμεσες εξετάσεις (όποιος γνωρίζει λεπτομέρειες, ας με διορθώσει). Σκέψου, όμως σχολές θετικών επιστημών και πολυτεχνείων, καθώς και ΤΕΙ, όπου υπάρχουν εργαστήρια με συγκεκρίμενη πολλαπλότητα ασκήσεων που δεν μπορεί να αυξηθεί, θα υπήρχε τεράστιο πρόβλημα αν δεν υπήρχε ανώτατο όριο φοιτητών ανά έτος. Για παράδειγμα, στο τμήμα Φυσικής Αθήνας, εισάγονταν αρχικά ~ 200 φοιτητές το χρόνο (+μετεγγραφές, από Κύπρο, οπότε ~250). Μια χρονιά έφτασαν στους 400 (με τη λαϊκίστικη πολιτική των υπουργών της εποχής εκείνης), με αποτέλεσμα να "μπλοκάρουν" τα εργαστήρια και να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα ακόμα και στα αμφιθέατρα (όσο μεγάλα και να είναι, έχουν όριο χωρητικότητας).
Καλώς ή κακώς, πρέπει να υπάρχει κάποιο σύστημα εισαγωγής και υπάρχουν πολλές προτάσεις επ' αυτού, αλλά η ελεύθερη εισαγωγή μόνο πρόβλημα θα δημιουργούσε.
Αν κάποιος μπορεί να επιλέξει το φυσικό τμήμα και δεν "πέσει" σ' αυτό με τις επιδόσεις του στις πανελλαδικές, είναι πολύ πιθανό να μην το επιλέξει...
Και εγώ πιστεύω πως πρέπει να καταργηθούν οι πανελλαδικές, να μην μπορεί ο κάθε άσχετος μαθητής να πάρει απολυτήριο Λυκείου και οι σχολές μεγάλης ζήττησης (Ιατρική, Νομική, μερικά τμήματα του πολυτεχνείου) να κρίνουν αυτές (και με εξετάσεις, αν κρίνουν σκόπιμο) ποιούς φοιτητές θέλουν.
Κάποια στιγμή πρέπει να αναλάβουμε όλοι τις ευθύνες μας. Και οι εκπαιδευτικοί της μέσης εκπαίδευσης, που πρέπει να σταματήσουν με την "χαριστική" βαθμολογία, άλλά και οι πανεπιστημιακοί που μπορούν καλύτερα από κάθε άλλον να κρίνουν για τις δεξιότητες που πρέπει να έχει κάποιος φοιτητής του τμήματός τους.
Μία από τις προτάσεις που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια είναι αυτή ακριβώς. Η εισαγωγή να γίνεται με ευθύνη των σχολών/τμημάτων των ΑΕΙ/ΤΕΙ, τα οποία θα έχουν κάποιες εσωτερικές εισαγωγικές εξετάσεις σε μαθήματα που αυτά θα κρίνουν ότι απαιτούνται, μαζί με τυχόν άλλα κριτήρια (π.χ. βαθμό απολυτηρίου κλπ) και κάτι εξίσου σημαντικό ότι οι σχολές να κρίνουν και πόσους χρειάζονται κάθε χρόνο. Εϊναι πολύπλοκο ζήτημα βέβαια, αλλά αν προσπαθούσαν να πάνε προς τα εκεί αντί να επιμένουν σε παραλλαγές πανελληνίων, με τον κάθε υπουργό να κάνει τις δικές του μικροαλλαγές για να πει ότι έκανε "μεταρύθμιση", θα είχε λυθεί το ζήτημα χρόνια τώρα.
-
Μία από τις προτάσεις που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια είναι αυτή ακριβώς. Η εισαγωγή να γίνεται με ευθύνη των σχολών/τμημάτων των ΑΕΙ/ΤΕΙ, τα οποία θα έχουν κάποιες εσωτερικές εισαγωγικές εξετάσεις σε μαθήματα που αυτά θα κρίνουν ότι απαιτούνται, μαζί με τυχόν άλλα κριτήρια (π.χ. βαθμό απολυτηρίου κλπ) και κάτι εξίσου σημαντικό ότι οι σχολές να κρίνουν και πόσους χρειάζονται κάθε χρόνο. Εϊναι πολύπλοκο ζήτημα βέβαια, αλλά αν προσπαθούσαν να πάνε προς τα εκεί αντί να επιμένουν σε παραλλαγές πανελληνίων, με τον κάθε υπουργό να κάνει τις δικές του μικροαλλαγές για να πει ότι έκανε "μεταρύθμιση", θα είχε λυθεί το ζήτημα χρόνια τώρα.
Έτσι!
Ένα προσωπικό βίωμα. Πριν από πολλά χρόνια βρέθηκα στην Γερμανία και αποφάσισα να μάθω την γλώσσα. Έμαθα πως μπορούσα ανέξοδα να το κάνω αυτό στο πανεπιστήμιο... Πήρα για διερμηνέα έναν θείο μου και πήγα στην γραμματεία του πανεπιστημίου. Μου είπαν πως για να διδαχτώ την γλώσσα έπρεπε να δηλώσω μια σχολή προτίμησης... Επίσης έπρεπε ο μέσος όρος των επιδόσεων μου στις πανελλαδικές να είναι μεγαλύτερος του 14.
Μπορούσα να επιλέξω όποια σχολή ήθελα εκτός της Ιατρικής και της Αρχιτεκτονικής, όπου ίσχυαν διαφορετικά κριτήρια εισαγωγής!
Αρχικά έμεινα αμήχανος. Τους είπα ότι θα ήθελα να γραφτώ ίσως στο μαθηματικό τμήμα... Ο συγγενής μου μου είπε πως θα ήταν ίσως καλύτερα να επιλέξω μια πολυτεχνική σχολή. Διαφώνησα... Κάπου τα "βρήκαμε" μετά από 5 λεπτά "επαγγελματικού προσανατολισμού" να γραφτώ στο φυσικό τμήμα...
Στη πορεία, αφού έμαθα την γλώσσα, αποφάσιασα όντως να σπουδάσω, άλλαξα τμήμα και πήγα στο μαθηματικό. Αργότερα άλλαξα και επέστρεψα στο φυσικό τμήμα...
Ολα αυτά στη χώρα, όπου όλες οι πόρτες ήταν ανοιχτές...
Η Ελλάδα λέω τελευταία, πως είναι η χώρα με τις κλειστές πόρτες...
-
maklin αναφέρθηκες σε σύστημα ελεύθερης εισαγωγής στις σχολές της τριτοβάθμιας. Αυτό εφαρμόζεται ή, τουλάχιστον, εφαρμόστηκε κάποτε σε ορισμένες χώρες (π.χ. Ιταλία από ότι θυμάμαι) με κάποιους περιορισμούς, όπως να περάσει όλα τα μαθήματα στο 1ο έτος ή εξάμηνο κλπ, ή με κάποιες ενδιάμεσες εξετάσεις (όποιος γνωρίζει λεπτομέρειες, ας με διορθώσει).
Landau νομίζω ότι προϋπόθεση είναι (ή ήταν) να περάσεις κάποιο ποσοστό μαθημάτων ανά έτος. Θεωρώ λοιπόν, ότι ο φοιτητής αν όντως ενδιαφέρεται για τη σχολή του θα διαβάσει και θα γράψει. Αν τώρα έβλεπε ότι η σχολή έχει απαιτήσεις πάνω από τις δυνατότητές του θα μπορούσε να σταματήσει. Νομίζω κάπως έτσι είναι και στην Αγγλία απλά ζητούν να δουν τις επιδόσεις σου στο σχολείο (ελέγχοι, απολυτήριο).
σχολές θετικών επιστημών και πολυτεχνείων, καθώς και ΤΕΙ, όπου υπάρχουν εργαστήρια με συγκεκρίμενη πολλαπλότητα ασκήσεων που δεν μπορεί να αυξηθεί, θα υπήρχε τεράστιο πρόβλημα αν δεν υπήρχε ανώτατο όριο φοιτητών ανά έτος. Για παράδειγμα, στο τμήμα Φυσικής Αθήνας, εισάγονταν αρχικά ~ 200 φοιτητές το χρόνο (+μετεγγραφές, από Κύπρο, οπότε ~250). Μια χρονιά έφτασαν στους 400 (με τη λαϊκίστικη πολιτική των υπουργών της εποχής εκείνης), με αποτέλεσμα να "μπλοκάρουν" τα εργαστήρια και να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα ακόμα και στα αμφιθέατρα (όσο μεγάλα και να είναι, έχουν όριο χωρητικότητας).
Λοιπόν, έχω φίλο που σπουδάζει φυσικό Αθήνας και τη θεωρεί χάλια σχολή από άποψη οργάνωσης (μην παρεξηθείτε και θεωρήσετε λόγω μαθημάτων). Το ένα μάθημα πέφτει πάνω στο άλλο, στις εξεταστικές σε μια μέρα βάζουν 4 μαθήματα και την επόμενη 1, επειδή είχε περάσει αρχικά Κρήτη πήρε μετεγγραφή από το πρώτο έτος, ακόμη και τώρα που είναι 5ο έτος δεν τον βάζουν στις λίστες για να πάρει βιβλία, γενικά έχει οδυνοπαθήσει. Επίσης κάνουν πολλές καταλήψεις και πάντα είναι οι πρώτοι που θα κάνουν (φυσικά εδώ δε φταίει η οργάνωση του τμήματος, αλλά πέφτουν πολλά μαζεμένα). Για το Ηράκλειο της Κρήτης που είχε αρχικά περάσει έχει να πει καλά λόγια (σε διάφορους τομείς) και μετάνιωσε που πήρε μετεγγραφή. Τι θέλω να πω με όλα αυτά για να σου απαντήσω σχετικά με τη συμφόρηση που τυχόν θα προκληθεί. Ότι ο καθένας θα επιλέξει τη σχολή που του αρέσει και θα ψάξει πιστεύω λίγο καλύτερα για να βρει σε ποιο τμήμα της σχολής θα πάει (λογικά σε αυτό με τα περισσότερα θετικά-επίπεδο, οργάνωση, περιβάλλον, απόσταση από σπίτι του....). Αν κάποιο τμήμα σχολής υπερτερεί έναντι των άλλων, τότε και τα άλλα τμήματα θα μπορούσαν να βελτιωθούν για να έχουν τη συμμετοχή των φοιτητών. Η γνώμη μου για το παράδειγμα που έφερες έιναι ότι δε θα πήγαιναν 400 στο τμήμα της Αθήνας αλλά θα διασκορπίζονταν. Ίσως τα μόρια που έβγαλαν να τους ''ανάγκασαν'', όχι και τους 400. Εξάλλου οι Κύπριοι θα πήγαιναν Κύπρο το πιθανότερο. Κι αν η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη είναι μεγάλα αστικά κέντρα και έχουν πολύ κόσμο τότε το μέγεθος των τμημάτων των σχολών να είναι ανάλογο.
Καλώς ή κακώς, πρέπει να υπάρχει κάποιο σύστημα εισαγωγής και υπάρχουν πολλές προτάσεις επ' αυτού, αλλά η ελεύθερη εισαγωγή μόνο πρόβλημα θα δημιουργούσε.
Πιστεύω ότι είναι πολύ θετικό και όμορφο να επιλέγει ο καθένας τη σχολή που του αρέσει και όχι να πηγαίνει ανάλογα με τα μόρια που θα βγάλει. Στην τελική δε χρειάζεται να γράψει κάποιος πάνω από 16 αρχαία και ιστορία κατεύθυνσης, ή μαθηματικά και φυσική κατεύθυνσης για να περάσει σε ένα τμήμα Ψυχολογίας (κι όλα αυτά από μία εξέταση και μόνο). Αν αυτός τελικά περάσει με τα μόρια που θα βγάλει φιλόλογος ή μαθηματικός για παράδειγμα, δε θα είναι τόσο καλός γιατί θέλει να γίνει ΨΥΧΟΛΟΓΟΣ και ΟΧΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ ή ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΣ. Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...
Εγώ την άποψη μου έγραψα, προφανώς και θα φέρει προβλήματα ένα τέτοιο ανοιχτό σύστημα επιλογής, αλλά όχι μόνο προβλήματα. Θεωρείς ότι τώρα τα έχουμε λύσει τα προβλήματά μας; Ή ότι δεν έχουμε πολλά προβλήματα; Δε σου κάνω λεκτική επίθεση, μην το δεις έτσι :)
-
Ολα αυτά στη χώρα, όπου όλες οι πόρτες ήταν ανοιχτές...
Η Ελλάδα λέω τελευταία, πως είναι η χώρα με τις κλειστές πόρτες...
Συμφωνώ απόλυτα
-
Κατά τη γνώμη μου ελεύθερη εισαγωγή στα Πανεπιστήμια ισοδυναμεί με ιδιωτικοποίηση των ανωτάτων σχολών και διαφωνώ κάθετα.Δε μπορούν να εισάγονται χωρίς κάποιες δοκιμασίες ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι αξιολογούνται από Πανεπιστήμια!Σε καμία περίπτωση όμως δε θα συμφωνήσω με ένα μέτρο που θα οδηγήσει σε ιδιωτικά Πανεπιστήμια κάτι με το οποίο φλερτάρουν όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων χρόνων!
-
http://taxalia.blogspot.com/2010/04/taxalia_14.html
Η βάση του δέκα στην παιδεία και η γνώμη-λύση του TaXalia στο πρόβλημα.
Κυρία Διαμαντοπούλου.
Θέλετε να καταργήσετε την βάση του δέκα; (10)
(το τάξατε προεκλογικά;)
ΟΚ! (ας περάσουν και με μηδέν! αρκεί να... έχουν απολυτήριο λυκείου!)
Όμως, τότε προστατέψτε την υφιστάμενη ποιότητα-κύρος των σχολών και φυσικά των ήδη πτυχιούχων τους.
Πολύ απλά σε αυτούς που περνάνε με βαθμό μικρότερο του δέκα (10) βάλτε τους ένα εξάμηνο προ-παρασκευαστικά μαθήματα.
(ανάλογα από ποιο πεδίο έρχεται κάποιος και ανάλογα με την επιστήμη που πραγματεύεται η σχολή).
Δεν περνάει κάποιος τα προ-παρασκευαστικά μαθήματα; Δεν προχωράει στα επόμενα εξάμηνα. Τόσο απλά!
Διαβάστε περισσότερα: http://taxalia.blogspot.com/2010/04/taxalia_14.html#ixzz0lM73ybTu
-
Συμφωνώ απόλυτα με τις απόψεις που κάνουν λόγο για την ελεύθερη επιλογή των μαθητών, αλλά και τις εξετάσεις εισαγωγής από τις ίδιες τις σχολές. Επειδή, όμως, ως λαός έχουμε το... ανικανοποίητο, μη σας φανεί περίεργο αν μετά ΚΑΙ ΠΑΛΙ γκρινιάζουν για τη δυσκολία των εξετάσεων και παρακαλάνε να ξαναγυρίσουν στο σύστημα των Πανελλαδικών! ::)
-
Η κατάργηση του «10» ως επαναστατική καινοτομία
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΔΟΞΙΑΔΗΣ
"
-
Να προσθέσω ότι ο Απόστολος Δοξιάδης είναι και μαθηματικός. Δεν είναι τυχαίο ότι οι όποιες θετικές απόψεις προέρχονται συνήθως από ανθρώπους των θετικών επιστημών (όχι απόλυτα βέβαια).
-
-
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_22/04/2010_398397 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_22/04/2010_398397)
-
απο τους μαθητες που έχω (ιδιαιτερα), οι δυο θα πανε στο εξωτερικο, και ας ειναι μαθητες του 20!
Και ο λόγος ειναι πολύ απλός: Γιατι απλά δεν θέλουν να τραβήξουν το λούκι του Ελληνικού Πανεπιστημίου. Όπως: Δεν ειναι σίγουρο αν μπορέσουν να τελειώσουν στη ώρα τους τον Παν., δεν είναι σίγουροι αν! θα τελειώσουν ποτέ. Και αυτά μόνο για αρχή. Και ας ειναι οι καλύτεροι μαθητές.
Και εγώ μαζί τους. Τους ετοιμάζουμε για το εξωτερικό απο τώρα. Για να μην ζήσουν τον κανιβαλισμό αυτής της χώρας με τις Πανελλήνιες, συγνώμη, Πανελλαδικές.
Μέτρο έχουμε, μυαλό να μετρήσουμε δεν έχουμε. Ετσι απλά.
-
απο τους μαθητες που έχω (ιδιαιτερα), οι δυο θα πανε στο εξωτερικο, και ας ειναι μαθητες του 20!
Και ο λόγος ειναι πολύ απλός: Γιατι απλά δεν θέλουν να τραβήξουν το λούκι του Ελληνικού Πανεπιστημίου. Όπως: Δεν ειναι σίγουρο αν μπορέσουν να τελειώσουν στη ώρα τους τον Παν., δεν είναι σίγουροι αν! θα τελειώσουν ποτέ. Και αυτά μόνο για αρχή. Και ας ειναι οι καλύτεροι μαθητές.
Και εγώ μαζί τους. Τους ετοιμάζουμε για το εξωτερικό απο τώρα. Για να μην ζήσουν τον κανιβαλισμό αυτής της χώρας με τις Πανελλήνιες, συγνώμη, Πανελλαδικές.
Μέτρο έχουμε, μυαλό να μετρήσουμε δεν έχουμε. Ετσι απλά.
Αφού έχουν τα φράγκα οι γονείς τους για να τους στείλουν.. οι υπόλοιποι δεν έχουν συνήθως τόσα.. και τραβάνε το λούκι. Ταξικό το θέμα όπως πάντα ;)
-
Είναι θέμα φιλοσοφίας και κουλτούρας: η ελληνική κοινωνία αποθεώνει την ευκολία και μισεί τα "δύσκολα".
γι' αυτό έχουμε:
γιατρούς που δεν είναι γιατροί αλλά στατιστικολόγοι ασθενειών
μπάτσους που δεν είναι μπάτσοι αλλά συλλέκτες προστίμων
καθηγητές που δεν είναι καθηγητές αλλά απλώς πτυχιούχοι κάποιων σχολών στο βαθύ παρελθόν
στρατιωτικούς που βάζουν μέσο να μην πάνε στα σύνορα (θα πάω εγώ !)
μηχανικούς που ευχαριστούν το θεό που υπάρχουν ΤΕΙτζήδες να κάνουν τη δουλειά
ΚΑΙ
ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΤΑ ΠΙΑΝΟΥΝ , ΚΑΝΟΥΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΕΣ ΚΑΙ ΧΡΕΩΚΟΠΟΥΝ ΤΗ ΧΩΡΑ....
-
"Καταργήθηκε, λοιπόν, η βάση του 10! Ενα μεγάλο «εύγε» στην ηγεσία του υπουργείου Παιδείας για την άοκνη προσπάθεια αναβάθμισης των σπουδών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Ακολουθώντας πιστά το πνεύμα του υπουργείου θα πρότεινα και την κατάργηση της βάσης του 5 στις τμηματικές εξετάσεις μέσα στα πανεπιστήμια. Θα μπορούσε να καθιερωθεί σαν βάση το 3, αφού σύμφωνα με τις σοφιστείες του υπουργείου, οι βαθμοί 10, 9 ακόμη και 8 πολλές φορές δύσκολα απαντώνται σε ορισμένα μαθήματα. Ετσι, υπουργοί, υφυπουργοί και λοιποί κομματικοί μανδαρίνοι θα εξασφάλιζαν την εκλογή τους διά βίου!
Για να σοβαρευθούμε, όμως, προκαλεί μεγάλη θλίψη ο απίστευτος λαϊκισμός και η ψηφοθηρία που διέπουν, διακομματικά και διαχρονικά, τις αποφάσεις του υπουργείου (με λίγες, δυστυχώς, εξαιρέσεις).
Αγνοώντας τις εισηγήσεις των πανεπιστημίων, αυξάνουν συνεχώς τον αριθμό των εισακτέων. Δημιουργούν σχεδόν σε κάθε νομό ΤΕΙ ή ακόμη και σχολές ΑΕΙ με απίθανα γνωστικά αντικείμενα χωρίς να νοιάζονται εάν τα πτυχία αυτά θα μπορέσουν να αξιοποιηθούν. Ακολουθώντας το παράδειγμα της Μ.
-
βρε παιδια,αφου δεσμευτηκε προεκλογικα για την καταργηση της βασης του 10.....να βγει ψευτρα η κοπελα???ΑΛΛΕΣ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΞΕΣΤΡΑ
-
η ευκολη λυση! δεν κοστιζει τιποτα και εχει και πολιτικο κερδος. παντως δε νομιζω οτι προσφερει και τιποτα η βαση του 10 μιας και αφορα καποια επαρχιακα ΤΕΙ τα οποια δεδομενου της υποχρηματοδοτησης του κρατους ειναι καταδικασμενα. εκτος αν καταφερει η τοπικη αυτοδιοικηση να τα συντηρησει! Αυτο παντως που επικαλειται με τα κολεγια ειναι μεγαλη μ...κια. Γιατι αυτοι που σκοπευουν να διαθεσουν χρηματα για κολεγια παλι θα προτιμησουν τα κολεγια απο τα ΤΕΙ κολοπτεινιτσας!!!
-
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=11116943
και το αποτέλεσμα:
Πέρασαν σε ΤΕΙ με μηδέν στο γραπτό
http://news247.gr/ellada/paideia/Panellinies/apisteyto_alaloym_me_tis_eisagwges.483427.html
............με χαρακτηριστικό παράδειγμα σπουδαστή που είναι ο μόνος που εισήχθη σε ΤΕΙ της περιφέρειας με μέσο όρο το απόλυτο μηδέν.
Άλλο ευτράπελο των φετινών πανελληνίων αποτελεί το αρνητικό ρεκόρ που σημείωσε το Τμήμα Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας με έδρα την Κοζάνη, όπου ο τελευταίος εισαχθείς κατόρθωσε να μπει με μόλις 868 μόρια και βαθμό πρόσβασης 0,91, δηλαδή μικρότερο και από τη μονάδα.
http://grpolitiki.pblogs.gr/2010/08/h-paideia-toy-pasok-perasan-mathhtes-dinontas-lefkh-kolla-se-sho.html
Ακόμα και με 1 πέρασαν μαθητές σε σχολές που στο εξωτερικό θέλει να είσαι σαίνι... όπως περιβαλλοντολόγος........
Γιατί καταστρέφουν την χώρα? Γιατί δεν τους νοιάζει τίποτα?
-
Οι λόγοι αυτής της κατάντιας είναι γνωστοί και λίγο-πολύ αναφέρθηκαν από τους περισσότερους συναδέλφους. Και θα προσθέσω: ας καταργήσουν τότε τους βαθμούς και τη βάση του 10 στα σχολεία μας! Ας καταργήσουν τους βαθμούς και τη βάση του 5 στις εξετάσεις των πανεπιστημίων! Άνοιγμα δεν θέλουν και ελεύθερη πρόσβαση; Γιατί να τραυματίζεται η ευαίσθητη ψυχή του 14χρονου που βαριέται και δεν διαβάζει, με συνέπεια να μείνει στην ίδια τάξη;!!! Και το βασικότερο; (και αυτό το εννοώ, δεν αστειεύομαι) ΑΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΝ ΤΗ
-
Η συζήτηση για την κατάργηση της βάσης του 10, από χθές συνεχίστηκε να συζητιέται εδώ:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16957.0;topicseen (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16957.0;topicseen)
Ας συνεχιστεί εκεί λοιπόν, ώστε να μην υπάρχουν πολλά topic για το ίδιο θέμα
Ευχαριστώ