Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: elefthe στις Ιουλίου 25, 2010, 11:15:09 pm
-
Παρακαλω σε όσους μπορουν να με βοηθησουν με την εμπειρια τους..
εχει γίνει ένα ...λαθακι στα μορια που εχουν περαστει σε ένα συναδερφο ώστε τα 3,245 μόρια που έπρεπε να έχει από την φετινή του προυπηρεσία μετατραπηκαν ως δια μαγειας σε 3,745...αυτό εχει ως αποτελεσμα να με περασει στον ενιαιο πίνακα και να κινδυνευω να χασω τον διορισμό μου..
Τι να κάνω..
Σας παρακαλω πειτε μου πως να κινηθω γιατι θα τρελαθω με την περιπτωση..
περιμενω
-
κάνε ένσταση γι αυτό το...λαθάκι ΄σε όποια δευτεροβάθμια
-
Παρακαλω σε όσους μπορουν να με βοηθησουν με την εμπειρια τους..
εχει γίνει ένα ...λαθακι στα μορια που εχουν περαστει σε ένα συναδερφο ώστε τα 3,245 μόρια που έπρεπε να έχει από την φετινή του προυπηρεσία μετατραπηκαν ως δια μαγειας σε 3,745...αυτό εχει ως αποτελεσμα να με περασει στον ενιαιο πίνακα και να κινδυνευω να χασω τον διορισμό μου..
Τι να κάνω..
Σας παρακαλω πειτε μου πως να κινηθω γιατι θα τρελαθω με την περιπτωση..
περιμενω
Όταν κάνεις ένσταση δεν κάνεις ντε και καλά για τα δικά σου μόρια. Αν νομίζεις ότι δεν είσαι στην σωστή θέση στον πίνακα διότι έγιναν λάθη στην προσμέτρηση της προϋπηρεσίας άλλων συναδέλφων προφανώς μπορείς να κάνεις ένσταση στην Πθμια ή στην Δθμια της περιοχής σου γι΄ αυτό τον λόγο. Καλύτερα όμως πρώτα να βεβαιωθείς ότι έγινε λάθος.
Καλό επίσης είναι να μας ενημερώσεις για την έκβαση της υπόθεσης.
-
ευχαριστω παιδια
παω τωρα στην δευτεροβαθμια...
-
κοίτα ...μπορεί να παίζει και ΟΤΕΚ....
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι...Η προϋπηρεσία (ωρομισθίου) ξεκινάει να μετράει από την ημέρα παρουσίασης στη δευτεροβάθμια και την πράξη ανάληψης καθηκόντων στο σχολείο, έτσι δεν είναι; Συνειδητοποίησα κάπως αργά βέβαια ότι μου λείπει μια ολόκληρη εβδομάδα, καθώς ναι μεν ανέλαβα αμέσως και πήγα στο σχολείο, αλλά για την πρώτη εβδομάδα (και..) μέχρι να βγει και καλά το πρόγραμμα δεν μου προσμετρούνταν προϋπηρεσία με αποτέλεσμα αυτή τη στιγμή να είμαι περί τις 150 θέσεις κάτω. Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση; Ξέρω ότι έπρεπε τότε να το είχα ελέγξει, αλλά ήταν μία περίεργη φάση και δεν το πρόσεξα καν.
-
Αυτό σου είπαν σα δικαιολογία?
-
Πήρα και έκατσα κάτω και βλέποντας τις ώρες αναλυτικά, είδα ότι λείπει μία εβδομάδα που πηγαινοερχόμουν βέβαια κάθε μέρα στο σχολείο, αλλά το πρόγραμμα πήγαινε από αναβολή σε αναβολή. Τι μπορώ να κάνω τώρα;
-
Στο σχολείο πήγαινες,ώρες έγραφες? Τώρα χλωμό μου φαίνεται να γίνει κάτι,διότι για να γίνει κάτι θα πρέπει να σου περάσουν εκ νέου τις ώρες αυτής της εβδομάδας. Αυτό σημαίνει πρόστιμα στο ικα,αφου θα πρέπει να πάρεις ένσημα για εκείνες τις ημέρες και πάει καιρός από τότε. Αν κατάλαβα καλά μιλάμε για ώρες που έγιναν το Σεπτέμβρη? Αν είναι έτσι μιλάμε για το γ τρίμηνο του 2009.
-
Μιλάμε για ώρες που έγιναν τον Φεβρουάριο.
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι...Η προϋπηρεσία (ωρομισθίου) ξεκινάει να μετράει από την ημέρα παρουσίασης στη δευτεροβάθμια και την πράξη ανάληψης καθηκόντων στο σχολείο, έτσι δεν είναι; Συνειδητοποίησα κάπως αργά βέβαια ότι μου λείπει μια ολόκληρη εβδομάδα, καθώς ναι μεν ανέλαβα αμέσως και πήγα στο σχολείο, αλλά για την πρώτη εβδομάδα (και..) μέχρι να βγει και καλά το πρόγραμμα δεν μου προσμετρούνταν προϋπηρεσία με αποτέλεσμα αυτή τη στιγμή να είμαι περί τις 150 θέσεις κάτω. Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση; Ξέρω ότι έπρεπε τότε να το είχα ελέγξει, αλλά ήταν μία περίεργη φάση και δεν το πρόσεξα καν.
Μετράει από τότε αρκεί να έχεις κάνει και μάθημα από τότε. Δηλαδή να γράφεις ώρες διδασκαλίας. Δεν είναι ίδια περίπτωση με τους αναπληρωτές.
Προφανώς πήγαινες σχολείο αλλά δεν έκανες μάθημα οπότε δεν σου έβαλε ο Δ/ντής τις ώρες. Αν και θα μπορούσε, αν ήθελε, να σου βάλει τις ώρες εφόσον στο πρόγραμμα ήταν το μάθημα σου
-
Ναι αλλά σύμφωνα με την εγκύκλιο:
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ II: Η προϋπηρεσία των ωρομίσθιων εκπαιδευτικών προσμετράται από την ημερομηνία εμφάνισής τους στο/στα σχολεία πρόσληψης, η οποία βεβαιώνεται με σχετική πράξη του Διευθυντή του σχολείου.
Εδώ δεν λέει ότι έπρεπε να κάνω μάθημα, στο κάτω κάτω εγώ πήγαινα, δεν είναι δική μου ευθύνη. Αν δηλαδή το πρόγραμμα αργούσε και δυο εβδομάδες. Πάω για ένσταση.
-
Η σύμβασή σου τι ημερομηνία έχει? Έχει αυτήν που πήγες ή αυτήν που άρχισαν τα μαθήματα?
-
Τι να σου πω, μάλλον ξέρεις καλύτερα...
Η Δ/νση τι φταίει αν έπεσες σε μ@@@κα διευθυντή.
Αν βγάλεις κάποια άκρη, προσωπικά δεν το νομίζω, πες το μας.
Καλή επιτυχία
-
Έπρεπε να ζητήσεις αναλυτικά τισ ώρεςςσου κάθε μήνα πριν φύγεισ από το σχολείο.Τώρα το βλέπω δύσκολο,αλλά πάρε τηλ. στη β/άθμια που ανήκεις,ίσως βγάλες κάτι.
-
Ναι αλλά σύμφωνα με την εγκύκλιο:
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ II: Η προϋπηρεσία των ωρομίσθιων εκπαιδευτικών προσμετράται από την ημερομηνία εμφάνισής τους στο/στα σχολεία πρόσληψης, η οποία βεβαιώνεται με σχετική πράξη του Διευθυντή του σχολείου.
Εδώ δεν λέει ότι έπρεπε να κάνω μάθημα, στο κάτω κάτω εγώ πήγαινα, δεν είναι δική μου ευθύνη. Αν δηλαδή το πρόγραμμα αργούσε και δυο εβδομάδες. Πάω για ένσταση.
στην ΠΔΣ ξεκινά από την ημέρα του πρώτου μαθήματος.
-
Η σύμβασή σου τι ημερομηνία έχει? Έχει αυτήν που πήγες ή αυτήν που άρχισαν τα μαθήματα?
Αυτήν που πήγα.
Έπρεπε να ζητήσεις αναλυτικά τισ ώρεςςσου κάθε μήνα πριν φύγεισ από το σχολείο.Τώρα το βλέπω δύσκολο,αλλά πάρε τηλ. στη β/άθμια που ανήκεις,ίσως βγάλες κάτι.
Τις ώρες τις έχω, αλλά είναι αυτές που εργάστηκα και που αφορούν την μισθοδοσία.Ο υπολογισμός και η καταχώρηση της προϋπηρεσίας νομίζω είναι άλλο θέμα. Πιστεύω δε μπορεί κάποιος να ζητά να πληρωθεί για ώρες που δεν εργάστηκε, αλλά μπορεί να ζητήσει την προϋπηρεσία από την ημέρα ανάληψης, καθώς επαναλαμβάνω το πότε δόθηκε πρόγραμμα είναι κάτι άλλο από το πότε κλήθηκε κάποιος. Με αυτή τη λογική κατέθεσα την ένσταση. Θα δούμε...
-
Τις ώρες τις έχω, αλλά είναι αυτές που εργάστηκα και που αφορούν την μισθοδοσία.Ο υπολογισμός και η καταχώρηση της προϋπηρεσίας νομίζω είναι άλλο θέμα. Πιστεύω δε μπορεί κάποιος να ζητά να πληρωθεί για ώρες που δεν εργάστηκε, αλλά μπορεί να ζητήσει την προϋπηρεσία από την ημέρα ανάληψης, καθώς επαναλαμβάνω το πότε δόθηκε πρόγραμμα είναι κάτι άλλο από το πότε κλήθηκε κάποιος. Με αυτή τη λογική κατέθεσα την ένσταση. Θα δούμε...
Καλά το είπες, νομίζεις. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να πάρουμε ως προϋπηρεσία τις ώρες που ήταν να κάνουμε μάθημα κατά τη διάρκεια της χρονιά αλλά για το χψ λόγο δεν κάναμε, αφού η σύμβαση έτρεχε
-
Τις ώρες τις έχω, αλλά είναι αυτές που εργάστηκα και που αφορούν την μισθοδοσία.Ο υπολογισμός και η καταχώρηση της προϋπηρεσίας νομίζω είναι άλλο θέμα. Πιστεύω δε μπορεί κάποιος να ζητά να πληρωθεί για ώρες που δεν εργάστηκε, αλλά μπορεί να ζητήσει την προϋπηρεσία από την ημέρα ανάληψης, καθώς επαναλαμβάνω το πότε δόθηκε πρόγραμμα είναι κάτι άλλο από το πότε κλήθηκε κάποιος. Με αυτή τη λογική κατέθεσα την ένσταση. Θα δούμε...
Καλά το είπες, νομίζεις. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να πάρουμε ως προϋπηρεσία τις ώρες που ήταν να κάνουμε μάθημα κατά τη διάρκεια της χρονιά αλλά για το χψ λόγο δεν κάναμε, αφού η σύμβαση έτρεχε
Δεν είπα κάτι τέτοιο. Στηρίζομαι στην επισήμανση της εγκυκλίου που λέει ακριβώς ότι : Η προϋπηρεσία των ωρομίσθιων εκπαιδευτικών προσμετράται από την ημερομηνία εμφάνισής τους στο/στα σχολεία πρόσληψης, η οποία βεβαιώνεται με σχετική πράξη του Διευθυντή του σχολείου. Δεν πρόκειται για την δική μου λογική όπως ανέφερες, ούτε ζητάω ώρες που εκ των προτέρων γνωρίζω ότι δεν προσμετρούνται (π.χ. αργίες, γιορτές, χψ λόγους που αναφέρεις κλπ κλπ). Απλώς στηρίζομαι σε αυτό που αναφέρεται στην εγκύκλιο.
Συνάδελφοι, ελπίζω από δω και πέρα να έχουμε έστω λίγες ημέρες ηρεμίας, γιατί όλοι με αυτά που έγιναν αυτή τη χρονιά είμαστε πολύ κουρασμένοι ψυχολογικά.
-
Είμαι πολυ απογοητευμενη και πικραμενη!!
Το εν λόγω άτομο που σας ανεφερα δουλευε με περισσοτερες από 11 ωρες με τις ευλογίες της δευτεροβαθμιοας!!! παρολαυτα έπερνε το μεγιστο των ωρων που αντιστοιχουν σε καθε μηνα...εγω όμως δεν επερνα το μεγιστο επερνα τα αρχ...ια μου.
Μου ειπαν οτι ενσταση μπορεις να κανεις μονο για λαθος καταμετρηση των δικων μου μοριων και οχι για τα μορια άλλου. Δηλαδη με κλεβουν μπροστα στα ματια μου μια θεση στον ενιαιιο και εγω δεν μπορω να κανω τιποτα!!!!!!!1 θα τρελαθω γιατι αυτη η θεση ειναι η θεση που οδηγει σε διορισμο. πειτε μου τι να κανω.... ρωτησα να κανω καταγγελια στο συγκεκριμενο άτομο και μου ειπαν οτι ειτε την κανω ειτε οχι δεν προκειτε να γινει τιποτα στην θεση του στον πινακα....
-
Καταλαβαίνω την αναστάτωσή σου,αλλά μη λέμε και ότι θέλουμε. Και 50 ώρες να διδάσκει ο άλλος την εβδομάδα,πάνω από 43.75 ώρες το μήνα δεν παίρνει που να χτυπιέται κάτω.
-
το ζητημα ειναι οτι αυτος παιρνει το 43,75 και εγω λιγοτερο 40 , 41 , αλλα αυτος δουλευει με 12ωρο και ειναι λογικο να παιρνει το μεγιστο...τι να κανω ρε ΤΕΜ
-
καταγγελία για την συμβασή του αφού ξέρεις πως είχε πάνω από 11 ώρες
-
Αγαπητή elefthe καταρχήν χαλάρωσε. Ηρεμία θέλει το πράγμα και καλή σκέψη.
Ας τα πάρουμε ένα ένα:
Πρώτον: Μην ακούς τι λένε στις δευτεροβάθμιες. Συνήθως δεν γνωρίζουν καλά τα πράγματα και συνηθέστερα απαντούν ότι δεν θα αλλάξει τίποτα ακόμα και αν κάνεις ένσταση. Οπότε εσύ θα το πολεμήσεις πέρα από αυτά που σου λένε.
Δεύτερον: Από τη μια δεν μπορείς να κάνεις ένσταση για μόρια άλλου, από την άλλη όμως από τη στιγμή που έχεις "έννομο συμφέρον και θίγεσαι σύμφωνα με τα πεπραγμένα" (φράση κλειδί) μπορείς να κάνεις όποια ένσταση θέλεις.
Τρίτον: Δεν θα κάνεις στην ουσία ένσταση για τα μόρια του άλλου που είναι περισσότερα, αλλά θα προσβάλλεις όλο τον πίνακα και την προσμέτρηση των προϋπηρεσίων πέρα των 11 ωρών. Θα στηριχτείς στη σχετική παράγραφο της εγκυκλίου που λέει σαφώς ότι πέρα από τις 11 ώρες δεν προσμετράται τίποτα (μιλάω για β/θμια).
Τέταρτον: Κάνεις ένσταση προς ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣΑ/ΘΜΙΑΣ &
-
μα μου ειπαν απο την δευτεροβαθμια οτι και καταγγελία να κανω δεν προκειτε να αλλαξει τιποτα στην θεση του στον ενιαιο...οτι και περισυ εγιναν παρομοια "λαθακια" και οτι παρολες τις καταγγελιες εγιναν γαργαρες
αλλωστε μην ξεχνας οτι εγινε με τις ευλογιες της δευτεροβαθμιας που ανηκω και οτι θα εχω προβλημα του χρονου αν θηξω το ..αγαπημενο παιδακι τους
εχω 2 παιδια , και αυτος ειναι ελευθερος
δουλευβω 5 χρονια και αυτος μολις 3
θα διοριστει και εγω ...θα περιμενω
-
Τι πρόβλημα θα έχεις; Κανένα πρόβλημα δεν θα έχεις. Ίσα ίσα θα προσέχουν και πιο πολύ του χρόνου σε ό,τι έχει να κάνει με σένα. Άσε που τώρα αλλάζουν όλοι οι διευθυντές και αυτός που τώρα είναι το αγαπημένο τους παιδάκι (λόγω διευθυντή βεβαίως) του χρόνου δεν θα είναι τίποτα. Μη μασάς!
Κι όσο για τα περσινά λαθάκια, μπορεί αυτοί που τους αφορούσαν να μην το κυνήγησαν όσο θα έπρεπε ή να μην ήξεραν ακριβώς τις διαδικασίες, ή οτιδήποτε τελοσπάντων. Εσύ θα κάνεις ακριβώς αυτό που πρέπει. Αν όλοι ήμασταν μαχητικοί, ίσως τα λαθάκια να ήταν λιγότερα. Συμπάσχω αγαπητή elefthe και ελπίζω να βοήθησα λίγο.
-
Πριν 3 χρόνια έκανα ονομαστικη καταγγελία για συγκεκριμένους συναδέλφους οι οποίοι είχαν παραπάνω ώρες του 11ώρουκαι μάλιστα την ίδια μερα πήγαιναν Μεθώνη Πάτρα Αγρίνιο. Αποτέλεσμα;;
Απάντηση του υπουργείου ότι το σύστημα δεν δύναται να προσμετρήσει παραπάνω ώρες. Δεκτό βέβαια αυτό ( τώρα Ελλαδιστάν είμαστε αλλά...) όμως υπάρχει το εξής θέμα. Ένας με 16 ώρες την εβδομάδα δεν θα χάσει καμία επι του συνόλου ότι και να γίνει ενώ αυτός με τις 11 όλο και κάποιες χάνει, νόμος πιθανοτήτων :P :P. Δυστυχώς όμως συμβαίνει
-
να προσθέσω σε αυτό που λες πως κερδίζει ώρες στις διακοπές χριστ και πάσχα...κι ενω κάποιος που έχει 11 ώρες θα έχει 0,3 μόρια αυτός με τις 16 θα έχει 0,4 τους μήνες αυτούς
-
Τις ώρες τις έχω, αλλά είναι αυτές που εργάστηκα και που αφορούν την μισθοδοσία.Ο υπολογισμός και η καταχώρηση της προϋπηρεσίας νομίζω είναι άλλο θέμα. Πιστεύω δε μπορεί κάποιος να ζητά να πληρωθεί για ώρες που δεν εργάστηκε, αλλά μπορεί να ζητήσει την προϋπηρεσία από την ημέρα ανάληψης, καθώς επαναλαμβάνω το πότε δόθηκε πρόγραμμα είναι κάτι άλλο από το πότε κλήθηκε κάποιος. Με αυτή τη λογική κατέθεσα την ένσταση. Θα δούμε...
Καλά το είπες, νομίζεις. Με τη δική σου λογική, θα έπρεπε να πάρουμε ως προϋπηρεσία τις ώρες που ήταν να κάνουμε μάθημα κατά τη διάρκεια της χρονιά αλλά για το χψ λόγο δεν κάναμε, αφού η σύμβαση έτρεχε
Lucinda εγώ τις πήρα κανονικά τις ώρες την πρώτη βδομάδα που ήμουν εκεί αλλά μάθημα δεν γινόταν, γιατί καθυστερούσαν να βγάλουν πρόγραμμα. Το είχα συζητήσει τότε με τους διευθυντές όμως και καταλήξαμε ότι δεν φταίω εγώ που καθυστερούσε να βγει το πρόγραμμα, συνεπώς μου τις έγραψαν κανονικά. Αν οι χψ λόγοι που δεν κάνεις μάθημα δεν είναι δική σου ευθύνη τις ώρες τις παίρνεις. Δυστυχώς όμως αν έχεις βάλει την υπογραφή σου για λιγότερες δεν ξέρω αν θα βρεις άκρη. Τι έκανες τελικά?
Elefthe σίγουρα ήταν δευτεροβάθμια οι επιπλέον ώρες? Μήπως είχε διπλή σύμβαση και με πρωτοβάθμια για παράδειγμα και πήρε κι από εκεί μόρια?
-
Αχ lillie το ξέρω ότι έτσι γίνεται, απλώς όταν υπέγραψα για τον συγκεκριμένο μήνα, χωρίς καλά καλά να το σκεφτώ θεώρησα ότι υπογράφω για τις ώρες που θα πληρωθώ κι ότι η πρώτη εβδομάδα (που τώρα φαίνεται ότι έχασα, λόγω δική τους υπαιτιότητα επειδή δεν μου έδιναν πρόγραμμα) θα μπει κανονικά ως προϋπηρεσία. Άσε φέτος είναι πολύ αλλόκοτη η χρονιά. Προς το παρόν έκανα μία ένσταση και αναμένω. Τι να πω, δεν το πιάνεις πουθενά το σύστημα αυτό. Σε άλλα κράτη όλα γίνονται αυτόματα κι όταν δεν ξέρεις σου εξηγούν τι να κάνεις προκειμένου να ωφεληθείς και να μην χάσεις τα δικαιώματά σου. Μόνο στην Ελλάδα πρέπει να είσαι καθηγητής, δικηγόρος, μέντιουμ και καυγατζής όλα σε ένα!
-
Προς γνώση όλων για να μην υπάρξει ποτέ ξανά πρόβλημα, οι ώρες του ωρομισθίου πρέπει να μπαίνουν από την ημέρα που κάνει κάποιος πράξη ανάληψης. Υπεύθυνοι γι' αυτό είναι οι διευθυντές των σχολείων, οι οποίοι οφείλουν να δηλώνουν τις εργάσιμες ημέρες από αυτήν την ημερομηνία κι όχι από την ημερομηνία που δίνεται το πρόγραμμα και ξεκινά ο ωρομίσθιος το μάθημα. Αυτό διότι δεν είναι ευθύνη του καθηγητή το πότε θα βγει το πρόγραμμα. Αυτή είναι η απάντηση του Υπουργείου για το θέμα που αναλύθηκε παραπάνω. Αυτό να το γνωρίζετε συνάδελφοι για να μην σας κοροϊδεύουν και σας λένε ό,τι να 'ναι.
-
Εσύ τις πήρες τις ώρες τελικά?