Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 12:26:49 pm

Τίτλος: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 12:26:49 pm
αυτό που έχει γίνει στην Νομική προσωπικά με έχει βγάλει απο τα ρούχα μου..ανοίγει τους ασκούς του Αιόλου για την πλήρη ισοπέδωση των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων..σήμερα είναι η Νομική , αύριο ένα άλλο πανεπιστήμιο ή Λύκειο ή Γυμνάσιο κτλ..η πολίτεία συντηρώντας τον θεσμό του ασύλου που δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο παρακολουθεί αμέτοχη τον κάθε άσχετο με το εκπαιδευτικό ίδρυμα να το καταλαμβάνει λες και είναι τσιφλίκι του και να απαιτεί ικανοποίηση των (ασχέτων με την εκπαίδευση) αιτημάτων του...ΚΑΤΑΡΓΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΟ ΑΣΥΛΟ (ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΠΙΑ ΑΣΥΛΟ ΑΝΙΑΤΩΝ) ΚΥΡΙΟΙ...ΑΙΣΧΟΣ..
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Kyri στις Ιανουαρίου 26, 2011, 12:42:47 pm
[διαγράφηκε]
οι μεταναστες ειναι στο κτιριο που δεν γινονται τα μαθηματα οποτε δεν παρεμποδιζει σε τιποτα την εκπ/κη διαδικασια.
και σκεψου κανουν απεργια πεινας αν σου λεει κατι αυτο.

αυτην την περιοδο ή οι καταπιεσμένοι θα είμαστε όλοι μαζί ή τίποτα, θα τα χάσουμε όλα.
ας πάει και κάποιος στη νομική να τα δει από κοντά και ας αφήσουμε για λίγο τις τηλεοράσεις.
Τίτλος: Καταργηση του ασυλου ΤΩΡΑ
Αποστολή από: arlekinos στις Ιανουαρίου 26, 2011, 12:53:53 pm
Ως ποτε θα ανεχομαστε μερικες εκατονταδες ατομα να κλεινονται μεσα σε ενα δημοσιο ιδρυμα και να προκαλουν καταστροφες που μας επιβαρυνουν ολους?


Καταργηση της βουλευτικης ασυλιας τωρα!
Τίτλος: Απ: Καταργηση του ασυλου ΤΩΡΑ
Αποστολή από: happiness στις Ιανουαρίου 26, 2011, 12:59:50 pm
Ως ποτε θα ανεχομαστε μερικες εκατονταδες ατομα να κλεινονται μεσα σε ενα δημοσιο ιδρυμα και να προκαλουν καταστροφες που μας επιβαρυνουν ολους?


Καταργηση της βουλευτικης ασυλιας τωρα!
+1
 ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:01:15 pm
[διαγράφηκε]

και σκεψου κανουν απεργια πεινας αν σου λεει κατι αυτο.


απεργια πεινας ; αυτο σημαινει οτι ουσιαστικα απεχουν απο το φαγητο...μα αν δεν κανω λαθος αυτοι λενε οτι φευγουν απο την χωρα τους γιατι δεν εχουν να φανε...οξυμωρο.....

[διαγράφηκε]
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:01:20 pm
[διαγράφηκε]
οι μεταναστες ειναι στο κτιριο που δεν γινονται τα μαθηματα οποτε δεν παρεμποδιζει σε τιποτα την εκπ/κη διαδικασια.
και σκεψου κανουν απεργια πεινας αν σου λεει κατι αυτο.

αυτην την περιοδο ή οι καταπιεσμένοι θα είμαστε όλοι μαζί ή τίποτα, θα τα χάσουμε όλα.
ας πάει και κάποιος στη νομική να τα δει από κοντά και ας αφήσουμε για λίγο τις τηλεοράσεις.

[διαγράφηκε]
Επίσης στις ΗΠΑ δεν υπάρχει και εθνικό σύστημα υγείας και πεθαίνουν σαν τα σκυλιά στους δρόμους αν δεν έχουν λεφτα...γι αυτό δεν πείθει πως δεν υπάρχει άσυλο στο εξωτερικό....
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:05:28 pm
αυτό που έχει γίνει στην Νομική προσωπικά με έχει βγάλει απο τα ρούχα μου..ανοίγει τους ασκούς του Αιόλου για την πλήρη ισοπέδωση των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων..σήμερα είναι η Νομική , αύριο ένα άλλο πανεπιστήμιο ή Λύκειο ή Γυμνάσιο κτλ..η πολίτεία συντηρώντας τον θεσμό του ασύλου που δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο παρακολουθεί αμέτοχη τον κάθε άσχετο με το εκπαιδευτικό ίδρυμα να το καταλαμβάνει λες και είναι τσιφλίκι του και να απαιτεί ικανοποίηση των (ασχέτων με την εκπαίδευση) αιτημάτων του...ΚΑΤΑΡΓΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΟ ΑΣΥΛΟ (ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΠΙΑ ΑΣΥΛΟ ΑΝΙΑΤΩΝ) ΚΥΡΙΟΙ...ΑΙΣΧΟΣ..
[διαγράφηκε]
Άκους εκεί να διεκδικούν ικανοποίηση των αιτημάτων τους!
Οι άνθρωποι αυτοί μένουν χρόνια και εργάζονται στην Ελλάδα και διεκδικουν
επιτέλους κάποια δικαιώματα και μάλιστα προκειμένου να ακουστούν κάνουν
απεργία πείνας.

Ως ποτε θα ανεχομαστε μερικες εκατονταδες ατομα να κλεινονται μεσα σε ενα δημοσιο ιδρυμα και να προκαλουν καταστροφες που μας επιβαρυνουν ολους?


Καταργηση της βουλευτικης ασυλιας τωρα!

Περιμένω να αναφέρεις συγκεκριμένες καταστροφές που έχουν γίνει στο κτήριο [διαγράφηκε]...
Όπως και οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα έχει προκύψει από την εγκατάσταση των μεταναστών σε ένα υπό
ανακαίνιση κτήριο το οποίο δε χρησιμοποιείται. [διαγράφηκε]
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:27:12 pm
καλό θα ήταν να εκφράζεστε κάποιοι κοσμιότερα ,φόρουμ εκπαιδευτικών είναι όχι βιβλίο παραπόνων ...

εάν ο νεο φιλελευθερισμός είναι η λύση για ορισμένους τότε ας έρθουν στο σπίτι σας μεταναστες ,γηγενείς και όποιοι θέλουν να κάνουν απεργία πείνας ,το θέμα δεν είναι εάν στο συγκεκριμένο οικοδόμημα τελούνται μαθήματα αλλά η προπαγάνδα και η πολιτική σκοπιμότητα που με το έτσι θέλω μπαίνει ο καθείς σε δημόσιο ίδρυμα ....

Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: bania στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:46:12 pm
καλό θα ήταν να εκφράζεστε κάποιοι κοσμιότερα ,φόρουμ εκπαιδευτικών είναι όχι βιβλίο παραπόνων ...

εάν ο νεο φιλελευθερισμός είναι η λύση για ορισμένους τότε ας έρθουν στο σπίτι σας μεταναστες ,γηγενείς και όποιοι θέλουν να κάνουν απεργία πείνας ,το θέμα δεν είναι εάν στο συγκεκριμένο οικοδόμημα τελούνται μαθήματα αλλά η προπαγάνδα και η πολιτική σκοπιμότητα που με το έτσι θέλω μπαίνει ο καθείς σε δημόσιο ίδρυμα ....

+++++
Τίτλος: Απ: Καταργηση του ασυλου ΤΩΡΑ
Αποστολή από: desperino στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:50:15 pm
Ως ποτε θα ανεχομαστε μερικες εκατονταδες ατομα να κλεινονται μεσα σε ενα δημοσιο ιδρυμα και να προκαλουν καταστροφες που μας επιβαρυνουν ολους?


Καταργηση της βουλευτικης ασυλιας τωρα!

περίπου τρεις εκατοντάδες ;;;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Kyri στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:53:47 pm
ελεος με τον συντηριτισμο σας εδω μεσα.

και σκεψου κανουν απεργια πεινας αν σου λεει κατι αυτο.


απεργια πεινας ; αυτο σημαινει οτι ουσιαστικα απεχουν απο το φαγητο...μα αν δεν κανω λαθος αυτοι λενε οτι φευγουν απο την χωρα τους γιατι δεν εχουν να φανε...οξυμωρο.....

οσο για τον συντηρητισμο ...καλυτερα συντηρητισμος παρα διαλυση...ο προοδευτισμος μας εχει φαει σε αυτη τη χωρα...

ναι ρε απεργια πεινας γιατι δουλευουν χρονια μαυρα και δεν εχουν ενσημα για τις αδειες παραμονης. [διαγράφηκε]

ο κοινωνικος κατακερματισμος μας εχει φαει σε αυτη τη χωρα που συντηρει το διαιρει και βασιλευε της εξουσιας
η κουβεντα συντηρητισμου προοδευτισμου ειναι του παρελθοντος τοτε που ειχατε τη ψευτικη ευημερια σας.

οσο για το οτι καταλαμβανουν δημοσια κτιρια που ειπε καποιος αλλος. βεβαια ντροπη να γινεται χρηση ενος αχρησιμοποιητου δημοσιου κτιριου απο ανθρωπους που λιωνουν στα χωραφια ως συγχρονοι σκλαβοι και δεν τους δινεται καν αδεια μονιμοποιησης. Ενος κτιριου απο ενα κρατος που μας κλεβει τη ζωη και τα μαζευει ολα πισω για μια χουφτα αφεντικων.'

Αντε γεια και τα μυαλα στα καγκελα.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Lenazagor στις Ιανουαρίου 26, 2011, 01:57:20 pm
Παρακαλούμε πολύ να πέσουν οι τόνοι,  τα μηνύματα που θα ακολουθήσουν να είναι  σχετικά με το θέμα και χωρίς προσωπικές αναφορές και διαμάχες. Όποιο προσωπικό πρόβλημα ή διαφωνία έχετε να το λύσετε με pm

Ευχαριστούμε για την κατανόηση
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:01:04 pm
καλό θα ήταν να εκφράζεστε κάποιοι κοσμιότερα ,φόρουμ εκπαιδευτικών είναι όχι βιβλίο παραπόνων ...

εάν ο νεο φιλελευθερισμός είναι η λύση για ορισμένους τότε ας έρθουν στο σπίτι σας μεταναστες ,γηγενείς και όποιοι θέλουν να κάνουν απεργία πείνας ,το θέμα δεν είναι εάν στο συγκεκριμένο οικοδόμημα τελούνται μαθήματα αλλά η προπαγάνδα και η πολιτική σκοπιμότητα που με το έτσι θέλω μπαίνει ο καθείς σε δημόσιο ίδρυμα ....

Καλό θα ήταν εκτός από κοσμιότερα να εκφραζόμαστε και σοβαρότερα σε ένα φόρουμ εκπαιδευτικών.
Ρώτησα τι προβλήματα έχει δημιουργήσει η παρουσία των συγκεκριμένων ανθρώπων στο συγκεκριμένο
κτήριο και η μόνη απάντηση που έχω πάρει προς το παρόν είναι μία εξυπνάδα δικία σου(να πάρετε σπίτι σας
τους μετανάστες) και μία ειρωνία του steven_seagal για την απεργία πείνας. Γιατί δε δοκιμάζεις να απέχεις
και εσύ από το φαί μία μέρα να δεις τι εύκολο που είναι. Και να δω αν θα έχεις μετά τα μούτρα να ειρωνεύεσαι
ανθρώπους που κάνουν απεργία πείνας.

[διαγράφηκε]
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:01:20 pm
ολες οι αποψεις ειναι σεβαστες και ανεκτες.

Καλο ειναι να μενουμε στο θεμα χωρις προσωπικες επιθεσεις αλλα παντα μεσα στις αρχες ενος δημοκρατικου διαλογου.

"Δεν προκειται για "κατάληψη" αλλα για "φιλοξενία". Η απεργία πείνας ειναι η μεγαλύτερη σε συμμετοχή στην ιστορία του μεταναστευτικού κινήματος.

 

Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:07:22 pm
εγώ αγαπητη σβούρα είμαι ελληνίδα πολίτης όπως τόσοι άλλοι και άλλες ,πληρώνω φόρους και όπου αλλού έκρινα να πάω προς μετανάστευση θα υπήρχε 'ελεγχος προς το άτομο μου ,εδώ είναι ένα ξέφραγο αμπέλι ,΄΄οποιος θέλει μπαίνει όποιος θελει φεύγει ....

να πάμε και εμείς τότε ,αδιόριστοι και μη να καταλάβουμε καμια εκατοστί σχολία εν Αττική ή όπου αλλού να βρούμε το δίκιο μας ...υπάρχει πολιτική σκοπιμότητα ,όλως τυχαίως στη Νομική βρέθηκαν να κάνουν κατάληψη και όλος τυχαίως τους πλήρωσε τα ναύλα από Κρήτη το ΔΙΚΤΥΟ ;;;


http://24wro.blogspot.com/2011/01/blog-post_6207.html
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:20:53 pm
Πριν λίγο καιρό συνάδελφοι εισέβαλαν στο υπουργείο και βρέθηκαν απέναντι στα ΜΑΤ.
Ότ,ι συμβαίνει στην Νομική αποτελεί κατάφωρη παραβίαση του ίδιου του ασύλου.
Και "βγήκαν" όλοι οι (αυτοαποκαλούμενοι) δημοκρατικοί (οι αριστερότεροι της κυβέρνησης) να υποστηρίξουν τι;
Το άσυλο για την ανταλλαγή ιδεών και γνώσεων των ΑΕΙ και ΤΕΙ; Τι ακριβώς;

Και το χειρότερο: ο ίδιος ο πρωθυπουργός έδωσε εντολή (λέει) να εφαρμοστεί ο νόμος..... Ε ρε κατακαημένη Ελλάδα.

Κανένας δεν μπορεί να θεωρεί εαυτόν υπεράνω των νόμων: από τον πρόεδρο μέχρι τον παράνομα (καταχραζόμενο την φιλοξενία μας) ευρισκόμενο εδώ μετανάστη
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: TEO FYSIKOS στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:23:23 pm
το θέμα για μένα δεν είναι αν γίνινται ή αν δεν γίνονται μαθήματα αν υπάρχουν η αν δεν υπάρχουν φθορές. το θέμα είναι ότι δεν μπορεί ο κάθε ένας να καταλαμβάνει ένα δημόσιο χώρο με το έτσι θέλω. όσο για την νομιμοποίηση τους πιστεύω ότι υπάρχουν κάποιοι όροι και κάποια διαδικασία αν δεν τους πληρούν δεν μπορεί να γίνει με το έτσι θέλω. και άποψη μου δεν μπορούμε να τους νομιμοποιούμε όλους γιατί δεν υπάρχει η δυνατότητα να ζήσουν ανθρώπινα όλοι όσοι έρχονται .
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:46:45 pm
@Ερση αγαπητός, παρακαλώ.

Κατά τα άλλα αν δεν έχεις καταλάβει και αυτοί οι άνθρωποι ζητάνε αυτό που λες.
Να νομιμοποιηθούν, να είναι καταγεγραμμένοι, να πληρώνουν φόρους κτλ. Όσοι
είναι κατά της νομιμοποίησης δλδ τι προτείνουν; Να παραμείνουν οι πάντες σε
καθεστώς παρανομίας;Εκεί ακριβώς είναι και το πρόβλημα, αλλά βαριέμαι να ανοίξουμε
κουβέντα γενικά για το μεταναστευτικό.

@Stelio
ότι θα χρησιμποιούνταν η κινητοποίησή μας στο υπουργείο στις 7 Γενάρη ως επιχείρημα για την καταστολή
των μεταναστών δεν μπορούσα να το φανταστώ με τίποτα.

Πάντως τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποίησε το υπουργείο όταν μας έστειλε τα ΜΑΤ.
Ένα ότι δεν μπορεί κανείς να διεκδικεί το δίκιο του "εισβάλλοντας" σε δημόσιο χώρο
και δύο ότι προκαλέσαμε φθορές στην περιουσία του ελληνικού λαού.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19132

Ορισμένοι έχετε φτάσει να μιλάτε σαν τη Χριστοφιλοπούλου. Άντε και εις ανώτερα.

Σας εύχομαι αν ποτέ βρεθείτε στη θέση αυτού που αγωνίζεται να μην έχετε να αντιμετωπίσετε
τέτοια κριτική. Το ζήτημα είναι τι κριτήρια βάζει κανείς και το δικό είναι πάνω απ'ολά το
δίκιο. Οι υπόλοιποι όμως που βάζεται πάνω απ' όλα τη "νομιμότητα" της όποιας κίνησης
μη γκρινιάξετε στο μέλλον όταν τα λουστείται
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουαρίου 26, 2011, 02:51:07 pm
Παιδιά...δείτε λίγο το πρωτο μήνυμα...εγώ μ'εκείνο έφριξα!!! Με αφορμή  αυτά τα γεγογνότα ειπώθηκε πως καιρός είιναι να καταργηθεί   το άσυλο!!! :o :o :o

Ρε ακούμε τι λέμε....;;;!!!
Όσο για τους μετανάστες...είναι άλλο παραμύθι το ότι δεν θα πρεπε να μπαίνουν τόσοι πολλοί στην χώρα...και άλλο παραμύθι το ότι εφόσον μπαίνουν τους φέρονται σαν σκυλιά!!!
Και κάτι ακόμη...μπορεί στην Νομική να μην είμαι,αλλά είμαι στην Κρήτη και αυτοί οι μετανάστες που λέτε ότι πήγαν απ'την Κρήτη στην Αθήνα είναι αυτοί που βγάζουν την μισή και παραπάνω παραγωγή της Κρήτης σε λάδι,πορτοκάλια και οπωρολαχανικά...για να περηφανευόμαστε μετά εμείς για τα ωραία προιόντα μας!!
Και όλα αυτά γιατί τα Κρητικόπουλα είνα όλη την ώρα πόζες με τα NAVARA και καθισιό!!

Λοιπόν...άλλο θεματάκι το ότι μπαίνουν ασύστολα (και συμφωνώ κι εγώ σ'αυτό) και άλλο θεματάκι το ότι εφόσον μπαίνουν και δεν μπορούμε και να τους διώξουμε τους φερόμαστε σαν αρουραίους...Έρση...!! 
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:01:21 pm
@Stelio
ότι θα χρησιμποιούνταν η κινητοποίησή μας στο υπουργείο στις 7 Γενάρη ως επιχείρημα για την καταστολή
των μεταναστών δεν μπορούσα να το φανταστώ με τίποτα.
Πάντως τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποίησε το υπουργείο όταν μας έστειλε τα ΜΑΤ.
Ένα ότι δεν μπορεί κανείς να διεκδικεί το δίκιο του "εισβάλλοντας" σε δημόσιο χώρο
και δύο ότι προκαλέσαμε φθορές στην περιουσία του ελληνικού λαού.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19132
Ορισμένοι έχετε φτάσει να μιλάτε σαν τη Χριστοφιλοπούλου. Άντε και εις ανώτερα.
Σας εύχομαι αν ποτέ βρεθείτε στη θέση αυτού που αγωνίζεται να μην έχετε να αντιμετωπίσετε
τέτοια κριτική. Το ζήτημα είναι τι κριτήρια βάζει κανείς και το δικό είναι πάνω απ'ολά το
δίκιο. Οι υπόλοιποι όμως που βάζεται πάνω απ' όλα τη "νομιμότητα" της όποιας κίνησης
μη γκρινιάξετε στο μέλλον όταν τα λουστείται
Ως φορολογούμενος έλληνας πολίτης έχω την απαίτηση για ισονομία.
Αν η κυβέρνηση στέλνει τα ΜΑΤ για να καταστείλει τους εκπαιδευτικούς την ίδια απαίτηση έχω και για την κατάσταση στη Νομική. Διαφωνείς;

Από την άλλη είναι ενδιαφέρον να ταυτίζουμε τον αγώνα των αδιόριστων εκπαιδευτικών ή τον αγώνα των διορισμένων εκπαιδευτικών με παρανόμως ευρισκόμενους στην χώρα μας που ζητάνε άσυλο.

Η Νομική είναι πλατεία όπου ο καθένας μπορεί να πηγαίνει και να κάνει ότ,ι θέλει; Εκτός αν πιστεύεις ότι την τρέχουσα κυβέρνηση δεν την εξέλεξε ο ελληνικός λαός, οπότε πάει αλλού η κουβέντα περι νομιμότητας ή "νομιμότητας" . . .
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:04:40 pm
@Stelio
ότι θα χρησιμποιούνταν η κινητοποίησή μας στο υπουργείο στις 7 Γενάρη ως επιχείρημα για την καταστολή
των μεταναστών δεν μπορούσα να το φανταστώ με τίποτα.
Πάντως τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποίησε το υπουργείο όταν μας έστειλε τα ΜΑΤ.
Ένα ότι δεν μπορεί κανείς να διεκδικεί το δίκιο του "εισβάλλοντας" σε δημόσιο χώρο
και δύο ότι προκαλέσαμε φθορές στην περιουσία του ελληνικού λαού.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19132
Ορισμένοι έχετε φτάσει να μιλάτε σαν τη Χριστοφιλοπούλου. Άντε και εις ανώτερα.
Σας εύχομαι αν ποτέ βρεθείτε στη θέση αυτού που αγωνίζεται να μην έχετε να αντιμετωπίσετε
τέτοια κριτική. Το ζήτημα είναι τι κριτήρια βάζει κανείς και το δικό είναι πάνω απ'ολά το
δίκιο. Οι υπόλοιποι όμως που βάζεται πάνω απ' όλα τη "νομιμότητα" της όποιας κίνησης
μη γκρινιάξετε στο μέλλον όταν τα λουστείται
Ως φορολογούμενος έλληνας πολίτης έχω την απαίτηση για ισονομία.
Αν η κυβέρνηση στέλνει τα ΜΑΤ για να καταστείλει τους εκπαιδευτικούς την ίδια απαίτηση έχω και για την κατάσταση στη Νομική. Διαφωνείς;

Η Νομική είναι πλατεία όπου ο καθένας μπορεί να πηγαίνει και να κάνει ότ,ι θέλει; Εκτός αν πιστεύεις ότι την τρέχουσα κυβέρνηση δεν την εξέλεξε ο ελληνικός λαός, οπότε πάει αλλού η κουβέντα περι νομιμότητας ή "νομιμότητας" . . .

Εαν αυτοί όμως που είχαν μπει στην Νομική ήμασταν π.χ εμείς ή οι διαμαρτυρόμενοι γιατροί του ΕΣΥ δεν νομίζω να χτυπιόταν κανείς για ισονομία!!
 :o :o :o  ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:23:28 pm
@Stelio
ότι θα χρησιμποιούνταν η κινητοποίησή μας στο υπουργείο στις 7 Γενάρη ως επιχείρημα για την καταστολή
των μεταναστών δεν μπορούσα να το φανταστώ με τίποτα.
Πάντως τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποίησε το υπουργείο όταν μας έστειλε τα ΜΑΤ.
Ένα ότι δεν μπορεί κανείς να διεκδικεί το δίκιο του "εισβάλλοντας" σε δημόσιο χώρο
και δύο ότι προκαλέσαμε φθορές στην περιουσία του ελληνικού λαού.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=19132
Ορισμένοι έχετε φτάσει να μιλάτε σαν τη Χριστοφιλοπούλου. Άντε και εις ανώτερα.
Σας εύχομαι αν ποτέ βρεθείτε στη θέση αυτού που αγωνίζεται να μην έχετε να αντιμετωπίσετε
τέτοια κριτική. Το ζήτημα είναι τι κριτήρια βάζει κανείς και το δικό είναι πάνω απ'ολά το
δίκιο. Οι υπόλοιποι όμως που βάζεται πάνω απ' όλα τη "νομιμότητα" της όποιας κίνησης
μη γκρινιάξετε στο μέλλον όταν τα λουστείται
Ως φορολογούμενος έλληνας πολίτης έχω την απαίτηση για ισονομία.
Αν η κυβέρνηση στέλνει τα ΜΑΤ για να καταστείλει τους εκπαιδευτικούς την ίδια απαίτηση έχω και για την κατάσταση στη Νομική. Διαφωνείς;

Από την άλλη είναι ενδιαφέρον να ταυτίζουμε τον αγώνα των αδιόριστων εκπαιδευτικών ή τον αγώνα των διορισμένων εκπαιδευτικών με παρανόμως ευρισκόμενους στην χώρα μας που ζητάνε άσυλο.

Η Νομική είναι πλατεία όπου ο καθένας μπορεί να πηγαίνει και να κάνει ότ,ι θέλει; Εκτός αν πιστεύεις ότι την τρέχουσα κυβέρνηση δεν την εξέλεξε ο ελληνικός λαός, οπότε πάει αλλού η κουβέντα περι νομιμότητας ή "νομιμότητας" . . .

Ισονομία στην καταστολή λοιπόν!
[διαγράφηκε]
Εγώ που βρήκα τα ΜΑΤ μπροστά μου στο υπουργείο την άλλη φορά, μπορώ να
είμαι αλληλέγγυος στους απεργούς πείνας ή πρέπει οπωςσδήποτε να θέλω να τους
τσακίσουν και αυτούς;

Τις συγκρίσεις εσύ τις ξεκίνησες, εγώ θεωρώ ότι είναι κάτι ριζικά διαφορετικό αλλά που έχει όμως και κάποια
κοινά στοιχεία. Από τη μία ανθρώπους που αγωνίζονται, από την άλλη μία ανάλγητη κυβένρηση και στη μέση
διάφορους προπονητές της κερκίδας που τρώγονται με τα ρούχα τους να βρουν ατέλειες, προφάσεις και
σκοπιμότητες ξεχνώντας πάντα την ουσία. Γιατί αυτό που τους ενοχλεί τελικά είναι ο αγώνας που οι ίδιοι
δεν έχουν διάθεση να δώσουν.

Τη μία δε μπορεί ο καθένας να κλείνει τους δρόμους και να διαδηλώνει παρεμποδίζοντας την κυκλοφορία...
Την άλλη δε μπορεί ο καθένας να "μπουκάρει" ότι ώρα θέλει στα υπουργεία που έχουν "δουλειά"...
Την παράλλη δε μπορεί κάποιος να χρησιμοποιήσει προσωρινά ένα αναξιοποίητο κτήριο γιατί έτσι μας
έκατσε στραβά...
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: arlekinos στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:24:39 pm
Ως ποτε θα ανεχομαστε μερικες εκατονταδες ατομα να κλεινονται μεσα σε ενα δημοσιο ιδρυμα και να προκαλουν καταστροφες που μας επιβαρυνουν ολους?


Καταργηση της βουλευτικης ασυλιας τωρα!

Περιμένω να αναφέρεις συγκεκριμένες καταστροφές που έχουν γίνει στο κτήριο αλλιώς πίσω στην τρύπα σου...
Όπως και οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα έχει προκύψει από την εγκατάσταση των μεταναστών σε ένα υπό
ανακαίνιση κτήριο το οποίο δε χρησιμοποιείται. Έλεος με τον κάθε απίθανο που έπιασε ένα πληκτρολόγιο και
είπε να ξεσπάσει την οργή του στα πλήκτρα.
[/quote]

Ανοιγω μια παρενθεση εδω για να παρακαλεσω τον αγαπητο σβουρα να ξαναδιαβασει το ποστ μου (ιδιαιτερα την τελευταια αραδα) που με τοσο οργικο υφος σχολιασε. [διαγράφηκε] ;)

Υ.Γ. Να κατανοουμε τη θελει να πει ο συνομιλητης μας πριν απαντησουμε/κριτικαρουμε/βρισουμε ειναι μια απο τις βασικες αρχες του διαλογου. Just keep it in mind. 
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:27:04 pm
ο αλαβανισμος οσο και αν δεν το θελουν μερικοι εχει καταδικαστει απο τον ελληνικο λαο στο 1% (το πολυ)..ειναι λοιπον τελειως αντιδημοκρατικο το 1% να θελει να επιβαλλει με καταληψεις τυπου Νομικης την αποψη του στο 99%...μας λενε καποιοι οτι οι ανθρωποι αυτοι ειναι θυματα εκμεταλλευσης....ποιος τους εφερε στην Ελλαδα ; δικη τους επιλογη δεν ειναι να ερθουν εδω ; τους εβαλε κανεις το πιστολι στον κροταφο και τους το επεβαλε  ; οσο για το αν εγω τους ειρωνευτηκα στο θεμα της απεργιας πεινας πραγματι το εκανα..για καποιον που με ειρωνευεται μεσα στα μουτρα μου λεγοντας μου ''θα το σκεφτω το ποτε θα φυγω απο το κτηριο''  του απαντας επισης ειρωνικα....

και μια ερωτηση κρισεως...ας μεταφερουμε νοητα το κτηριο της Νομικης οπως ειναι τωρα στην Ρωμη ή στο Παρισι ή σε οποια ευνομουμενη πολη θελετε...υπηρχε περιπτωση να μην αδειαζε μεσα σε μιση μερα ;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:35:59 pm
[...]
[διαγράφηκε]
[...]

Σας παρακάλεσε ήδη ο διαχειριστής να μην χρησιμοποιείτε τέτοιου είδους εκφράσεις. Δεν είναι απαραίτητο να αναγκαζόμαστε να κλειδώνουμε και να διαγράφουμε μηνύματα. Το θέμα είναι να μένουν ανοικτά και να ανταλλάσουμε τις απόψεις μας χωρίς να προσβάλουμε.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:46:40 pm
Ως ποτε θα ανεχομαστε μερικες εκατονταδες ατομα να κλεινονται μεσα σε ενα δημοσιο ιδρυμα και να προκαλουν καταστροφες που μας επιβαρυνουν ολους?


Καταργηση της βουλευτικης ασυλιας τωρα!

Περιμένω να αναφέρεις συγκεκριμένες καταστροφές που έχουν γίνει στο κτήριο αλλιώς πίσω στην τρύπα σου...
Όπως και οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα έχει προκύψει από την εγκατάσταση των μεταναστών σε ένα υπό
ανακαίνιση κτήριο το οποίο δε χρησιμοποιείται. Έλεος με τον κάθε απίθανο που έπιασε ένα πληκτρολόγιο και
είπε να ξεσπάσει την οργή του στα πλήκτρα.

Ανοιγω μια παρενθεση εδω για να παρακαλεσω τον αγαπητο σβουρα να ξαναδιαβασει το ποστ μου (ιδιαιτερα την τελευταια αραδα) που με τοσο οργικο υφος σχολιασε. [διαγράφηκε] ;)

Υ.Γ. Να κατανοουμε τη θελει να πει ο συνομιλητης μας πριν απαντησουμε/κριτικαρουμε/βρισουμε ειναι μια απο τις βασικες αρχες του διαλογου. Just keep it in mind.
[/quote]
 :o :D :o

Τώρα το πιασα!
Θεός! Ζητάω ταπεινά συγνώμμη  ;D
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Dr_Michael στις Ιανουαρίου 26, 2011, 03:59:56 pm
ποιος τους εφερε στην Ελλαδα ; δικη τους επιλογη δεν ειναι να ερθουν εδω ; τους εβαλε κανεις το πιστολι στον κροταφο και τους το επεβαλε  ;

Ναι! Και μάλιστα χειρότερα από πιστόλι! Κάτι βόμβες και πύραυλοι (βλ Αφγανιστάν, Ιράκ, Πακιστάν, Σομαλία, Παλαιστίνη, Λίβανος, Σερβία κλπ).
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουαρίου 26, 2011, 04:11:21 pm
Ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι;  ( ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ! )
Από που προέρχονται, που θέλουν να πάνε και τι ζητάνε. ;;
Πόσα χρόνια είναι εδώ και πως ζουν;
Σε τι  κινδυνεύουμε πραγματικά εμεις οι υπόλοιποι οι καλομαθμένοι -ευνοημένοι από αυτούς τους κατατρεγμένους ανθρώπους;

Ποιος τους ακούει;;;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 26, 2011, 04:29:09 pm
Νομίζω ότι αν η είσοδος μεταναστών/λαθρομεταναστών στη χώρα γινόταν με λογικούς αριθμούς, η σημερινή συζήτηση θα γινόταν υπό άλλους όρους. Ποιος θα αρνηθεί, άλλωστε, ότι οι μετανάστες αποτελούν συνήθως ένα από τα πιο δυναμικά στοιχεία κάθε κοινωνίας που προσφέρει στην οικονομία και στον πολιτισμό της;

Το πρόβλημα για εμένα είναι ότι από τη στιγμή που η ροή τους είναι ανεξέλεγκτη, η φιλανθρωπία αντικαθίσταται αναγκαστικά από την καταστρατήγηση των ανθρωπίνων δικαιώματων τόσο των ίδιων των μεταναστών όσο και των ντόπιων. Η φιλοξενία απαιτεί χρήμα και χώρο, για να έχει νόημα. Αλλιώς, όταν παγιδεύεις ανθρώπους σε ένα χώρο χωρίς να μπορείς να τους προσφέρεις κάποιο μέλλον, ουσιαστικά τους προξενείς μεγαλύτερο κακό από εκείνους που τους έδιωξαν από τη χώρα τους και διαταράσσεις τις κοινωνικές ισορροπίες με απρόβλεπτα αποτελέσματα.

Από εκεί και πέρα, όταν βλέπουμε μόνο τις προσωπικές ιστορίες τους, δίκαιες ή άδικες, είναι σαν να χάνουμε το γενικό πλάνο της εικόνας. Κάποια στιγμή πρέπει να θέσουμε ένα όριο. Όσο το καθυστερούμε, τα πράγματα θα χειροτερεύουν για όλους.

Όσο για το άσυλο εν γένει, ποτέ δεν κατάλαβα το ρόλο ύπαρξής του. Σε μη δημοκρατική κοινωνία ούτως ή άλλως το σύνταγμα κουρελιάζεται. Σε δημοκρατική κοινωνία ούτως ή άλλως η ελεύθερη διακίνηση ιδεών προστατεύεται και ποτέ δεν έγινε κάτι αντίθετο. Μέχρι στιγμής, έχω δει να παίζει μόνο το ρόλο  του ασύλου της αυθαιρεσίας διάφορων ομάδων, που οικειοποιούνται το χώρο σαν ιδιωτικό και αποδίδουν τα έξοδα για τη φθορά του στο δημόσιο.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουαρίου 26, 2011, 04:34:45 pm
........όταν παγιδεύεις ανθρώπους σε ένα χώρο χωρίς να μπορείς να τους προσφέρεις κάποιο μέλλον, ουσιαστικά τους προξενείς μεγαλύτερο κακό από εκείνους που τους έδιωξαν από τη χώρα τους και διαταράσσεις τις κοινωνικές ισορροπίες με απρόβλεπτα αποτελέσματα.

Μέχρι στιγμής, έχω δει να παίζει μόνο το ρόλο  του ασύλου της αυθαιρεσίας διάφορων ομάδων, που οικειοποιούνται το χώρο σαν ιδιωτικό και αποδίδουν τα έξοδα για τη φθορά του στο δημόσιο.

Συμφωνω !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: happiness στις Ιανουαρίου 26, 2011, 04:45:32 pm
Πρώτη και τελευταία φορά που καθαρίζεται το θέμα. Την επόμενη κλειδώνεται.

ΥΓ: ζητώ συγνώμη για τα κουτσουρεμένα μηνύματα, αλλά το θεώρησα καλύτερο από το να τα διαγράψω εντελώς.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουαρίου 26, 2011, 04:50:59 pm
χθες
(http://i55.tinypic.com/34j6beo.jpg)

σήμερα
(http://i56.tinypic.com/ing64i.jpg)





αύριο ποιος; Πόσο τυχερός νιώθεις;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 04:58:38 pm
Σε περίπτωση που κάποιος πάντως χρειαστεί να μεταναστεύσει μην ανησυχεί.
Δεν πρόκειται να αντιμετώπισει ρατσισμό αφού οι υπόλοιποι δυτικοί μας έχουν
σε τρομερή εκτίμηση επειδή δώσαμε τα φώτα του πολιτισμού

http://www.keeptalkinggreece.com/2010/07/29/austrias-far-rights-campaign-with-greek-and-they-dont-pay-him-a-cent/
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουαρίου 26, 2011, 05:03:11 pm
Οι περισσότεροι μετανάστες που έρχονται στην χώρα μας σκοπό έχουν να πάνε από την Ιταλία και δυτικότερα.
Απλά παγιδεύονται στην Ελλάδα.
Και αντί να το εκμεταλευτούμε (που τους "συγκρατούμε") μας φεσώνουν και με δάνεια... (οι από την Ιταλία και δυτικότερα -προσθήκη σχολίου μετά την επισήμανση της rozy4)
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουαρίου 26, 2011, 05:24:05 pm
Ότι πολύ παγιδεύονται στην Ελλάδα (κυριολεκτικά) είναι γεγονός. Άλλα τους λέγανε οι δουλέμποροι κι άλλα αντιμετώπισαν ερχόμενοι στην Ελλάδα.
Το ότι μας φεσώνουν με δάνεια όμως από πού βγαίνει αυτό το συμπέρασμα βρε Στέλιο; Την εργατική τους δύναμη προσφέρουν και μάλιστα σε πολύ χαμηλότερο κόστος λόγω της μεγάλης ανάγκης που βρίσκονται. Εργάτες γης, εργάτες στα εργοστάσια, οικιακοί βοηθοί, όλη τη βρώμικη δουλειά αυτοί τη βγάζουν. Τους περισσότερους ανασφάλιστους τους έχουμε, αρκετές φορές δεν τους πληρώνουμε ούτε το μεροκάματο μιας και ξέρουμε ότι δεν μπορούν να μας κυνηγήσουν και γενικά διατηρούμε την παρανομία τους γιατί μας βολεύει.
Ως χώρα υποδοχής μεταναστών δεν πράξαμε τίποτε για αυτούς.
Τώρα όμως που ετοιμάστηκε το νέο χωρίς απαιτήσεις εργατικό δυναμικό, τώρα που όλοι μας προλεταριοποιηθήκαμε (κι έπεται βέβαια και συνέχεια), ε τώρα δεν τους έχουμε τόση ανάγκη και υψώνουμε τείχη...

Εύχομαι πραγματικά να μη χρειαστεί ποτέ κανένας από εμας ή τα παιδιά μας να βρεθεί στη θέση αυτών των ανθρώπων.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουαρίου 26, 2011, 05:53:33 pm
Ότι πολύ παγιδεύονται στην Ελλάδα (κυριολεκτικά) είναι γεγονός. Άλλα τους λέγανε οι δουλέμποροι κι άλλα αντιμετώπισαν ερχόμενοι στην Ελλάδα.
Το ότι μας φεσώνουν με δάνεια όμως από πού βγαίνει αυτό το συμπέρασμα βρε Στέλιο; Την εργατική τους δύναμη προσφέρουν και μάλιστα σε πολύ χαμηλότερο κόστος λόγω της μεγάλης ανάγκης που βρίσκονται. Εργάτες γης, εργάτες στα εργοστάσια, οικιακοί βοηθοί, όλη τη βρώμικη δουλειά αυτοί τη βγάζουν. Τους περισσότερους ανασφάλιστους τους έχουμε, αρκετές φορές δεν τους πληρώνουμε ούτε το μεροκάματο μιας και ξέρουμε ότι δεν μπορούν να μας κυνηγήσουν και γενικά διατηρούμε την παρανομία τους γιατί μας βολεύει.
Ως χώρα υποδοχής μεταναστών δεν πράξαμε τίποτε για αυτούς.
Τώρα όμως που ετοιμάστηκε το νέο χωρίς απαιτήσεις εργατικό δυναμικό, τώρα που όλοι μας προλεταριοποιηθήκαμε (κι έπεται βέβαια και συνέχεια), ε τώρα δεν τους έχουμε τόση ανάγκη και υψώνουμε τείχη...
Εύχομαι πραγματικά να μη χρειαστεί ποτέ κανένας από εμας ή τα παιδιά μας να βρεθεί στη θέση αυτών των ανθρώπων.
Οι ισχυροί της ΕΕ μας φέσωσαν με δάνεια. Έπρεπε να προωθούμε τους μετανάστες στην χώρα που θέλουν να πάνε π.χ. Γαλλία, Γερμανία, Αυστρία κλπ να δεις τι θα γινόταν.
Προς τι ο φράχτης και η Ευρωπαϊκή ενίσχυση στον Έβρο; Έπρεπε να ζητάμε πολλά πολλά περισσότερα και όχι φράχτες και αστυνομικούς . . .
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιανουαρίου 26, 2011, 05:56:50 pm
Ότι πολύ παγιδεύονται στην Ελλάδα (κυριολεκτικά) είναι γεγονός. Άλλα τους λέγανε οι δουλέμποροι κι άλλα αντιμετώπισαν ερχόμενοι στην Ελλάδα.
Το ότι μας φεσώνουν με δάνεια όμως από πού βγαίνει αυτό το συμπέρασμα βρε Στέλιο; Την εργατική τους δύναμη προσφέρουν και μάλιστα σε πολύ χαμηλότερο κόστος λόγω της μεγάλης ανάγκης που βρίσκονται. Εργάτες γης, εργάτες στα εργοστάσια, οικιακοί βοηθοί, όλη τη βρώμικη δουλειά αυτοί τη βγάζουν. Τους περισσότερους ανασφάλιστους τους έχουμε, αρκετές φορές δεν τους πληρώνουμε ούτε το μεροκάματο μιας και ξέρουμε ότι δεν μπορούν να μας κυνηγήσουν και γενικά διατηρούμε την παρανομία τους γιατί μας βολεύει.
Ως χώρα υποδοχής μεταναστών δεν πράξαμε τίποτε για αυτούς.
Τώρα όμως που ετοιμάστηκε το νέο χωρίς απαιτήσεις εργατικό δυναμικό, τώρα που όλοι μας προλεταριοποιηθήκαμε (κι έπεται βέβαια και συνέχεια), ε τώρα δεν τους έχουμε τόση ανάγκη και υψώνουμε τείχη...

Εύχομαι πραγματικά να μη χρειαστεί ποτέ κανένας από εμας ή τα παιδιά μας να βρεθεί στη θέση αυτών των ανθρώπων.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το θέμα είναι τι μπορεί να γίνει τώρα για να αλλάξει αυτή η κατάσταση γιατί δυστυχώς δεν μπορεί να προχωρήσει έτσι. Δεν μπορεί να συνεχίσει η ομηρία αυτών των ανθρώπων που ζούνε σε άθλιες συνθήκες. Πραγματικά σαν χώρα δεν κάναμε τίποτα.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 26, 2011, 05:57:04 pm
Rozy, οι εικόνες που παραθέτεις, νομίζω, έχουν σκοπό να δείξουν την ομοιότητα των καταστάσεων. Ωστόσο, στην πραγματικότητα δείχνουν τη διαφορά. Και δεν αναφέρομαι στη διαφορετική πολιτισμική ταυτότητα των μεταναστών των δυο εικόνων, αλλά στους διαφορετικούς όρους της εισόδου τους στην χώρα υποδοχής. Οι πρώτοι έμπαιναν νομίμως στην χώρα, κατόπιν προσκλήσεως (έτσι ελεγχόταν ο αριθμός τους) και κατόπιν ιατρικών εξετάσεων. Οι δεύτεροι μπαίνουν εντελώς παράνομα και ανεξέλεγκτα.

Όσο για τα όσα παιρνούν στην Κρήτη, δυστυχώς είναι μια κατάσταση που απαντάται σχεδόν σε όλη την Ελλάδα. Φοβάμαι ότι αυτή είναι η τύχη των μεταναστών, όταν ο αριθμός τους είναι μεγαλύτερος από αυτόν που μπορεί να απορροφήσει η εγχώρια αγορά. Μην έχοντας οικογενειακό ή φιλικό περιβάλλον να τους στηρίξει οικονομικά, αναγκάζονται εκ των πραγμάτων είτε να κάνουν οποιαδήποτε δουλειά υπό οποιεσδήποτε συνθήκες είτε να στραφούν στην εγκληματικότητα. Αυτό λίγο πολύ συμβαίνει και με τους ντόπιους, πόσο μάλλον με ανθρώπους που έχουν να αντιμετωπίσουν και το πρόβλημα της προσαρμογής σε νέο περιβάλλον.

Είτε υψώσουν κάποιοι τείχη είτε τους δεχθούν με ανοιχτές αγκάλες, η τύχη τους δεν πρόκειται να αλλάξει προς το καλύτερο υπό αυτές τις συνθήκες. Υπάρχει και η αδήριτη πραγματικότητα, εκτός από τις καλές προθέσεις. Κι αυτή απαιτεί οργάνωση και σχεδιασμό. 
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Dr_Michael στις Ιανουαρίου 26, 2011, 05:59:50 pm
Καλό θα ήταν να επανέλθει η συζήτηση στο θέμα της παραμονής αρκετών μεταναστών σε κάποιο χώρο του κτηρίου της Νομικής Σχολής Αθηνών και να μην πλατειάζει.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Χριστίνα στις Ιανουαρίου 26, 2011, 06:06:31 pm
Όπως και να έχει προσωπικά είμαι τελείως αντίθετη με την άρση του ασύλου που ακούστηκε παραπάνω. Ότι και να γίνεται τελευταία είναι το πρώτο που έχουμε να προτείνουμε. Δεν είναι έτσι. Κάποια πράγματα κερδήθηκαν με αίμα. Δεν είναι δυνατόν να τα ισοπεδώνουμε με τόση ευκολία. Σίγουρα θα υπάρχουν άλλα μέσα για την προστασία του κτηρίου, της εκπαιδευτικής διαδικασίας κλπ κλπ σε περιπτώσεις που προκύπτουν προβλήματα.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουαρίου 26, 2011, 06:06:35 pm
apri και την ομοιότητα και τη διαφορά ήθελα να δείξω με τις φωτογραφίες. Από τη μια μεριά τους μετανάστες που για διάφορους λόγους αναγκάζονται να μεταναστεύσουν (οικονομικοί, ασφάλειας κλπ) και από την άλλη πλευρά το τι ακριβώς κάνει (ή δεν κάνει) η χώρα υποδοχής. Εδώ αποτύχαμε ή μάλλον δείξαμε το πιο άγριο πρόσωπο της ελεύθερης οικονομίας...
Δεν επεκτείνομαι περισσότερο γιατί ο Dr θα με ξαναμαλώσει ;)
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: edume στις Ιανουαρίου 26, 2011, 06:25:38 pm
Το θέμα ειναι πολύ "λεπτό" και θελει λεπτους χειρισμούς.  :-X
Δεν μπορεί ομως, οι 300 κλέφτες του βαυαρικού ανακτόρου ;), να λένε να εφαρμοστούν οι νόμοι κτλ κτλ.
οταν οι ίδιοι μεταξυ τους, αλληλοκαλύπτονται, αλληλοαθωονονται, αλληλοϋποστηρίζονται.  >:(   ::)
Αυτο ειναι εμπαιγμός της νοημοσύνης μας. >:(

...οσο για τους μετανάστες στη Νομική, να εύχεστε, να μην ερθει στιγμή, να γίνουν συγγενείς μας, το ίδιο.  :-X
..επισης ειναι ντροπή, συναδελφοι, επειδη μας αντιμετώπισαν εμας με ΜΑΤ στο ΥΠΕΠΘ, να ζητουμε (για ψυχική μας ικανοποίηση-λύτρωση),
να αντιμετωπιστούν και αλλοι άνθρωποι με τον ιδιο τρόπο :o...αυτο ειναι απάνθρωπο, ελεεινό.  :-[
την κοινωνία μας προσπαθούμε να τη βελτιώσουμε, οχι να την κάνουμε άθλια.  ;)
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: TEO FYSIKOS στις Ιανουαρίου 26, 2011, 06:34:37 pm
πολλές απόψεις για την νομική εγώ μια ερώτηση θα θέσω μπορούν αυτοί όλοι νόμιμοι ή παράνομοι να βρουν δουλειά και να ζήσουν στην ελλάδα γιατί αν όχι  τότε δημιουργούνται άλλα πόβλήμτα
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Ιανουαρίου 26, 2011, 06:39:53 pm
Συμφωνώ...
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 26, 2011, 06:43:42 pm
Όπως και να έχει προσωπικά είμαι τελείως αντίθετη με την άρση του ασύλου που ακούστηκε παραπάνω. Ότι και να γίνεται τελευταία είναι το πρώτο που έχουμε να προτείνουμε. Δεν είναι έτσι. Κάποια πράγματα κερδήθηκαν με αίμα. Δεν είναι δυνατόν να τα ισοπεδώνουμε με τόση ευκολία. Σίγουρα θα υπάρχουν άλλα μέσα για την προστασία του κτηρίου, της εκπαιδευτικής διαδικασίας κλπ κλπ σε περιπτώσεις που προκύπτουν προβλήματα.

Με αίμα κερδήθηκε η δημοκρατία, η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών. Το άσυλο τι ακριβώς προστατεύει μέχρι τώρα; Προστάτευσε την ελευθερία της σκέψης ή μήπως την κατάληψη του κτιρίου χωρίς καμία ευθύνη για τυχόν φθορές; Ποια είναι τα άλλα μέσα προστασίας του κτιρίου που υπάρχουν; Οι φοιτητές, δυστυχώς, αδυνατούν να περιφρουρήσουν το χώρο, οι δε πρυτάνεις διστάζουν να ζητήσουν την άρση του ασύλου κατά περίπτωση, μην τυχόν και τους κακοχαρακτηρίσουν.

Άσε, που στη συγκεκριμένη περίπτωση, πολύ αμφιβάλλω αν η νομιμοποίηση θα έλυνε τα προβλήματα αυτών των ανθρώπων. Δουλειά θα τους έβρισκε; Σπίτι θα τους έβρισκε; Ή αρκεί μια άδεια παραμονής, για να καλύπτει τα συνειδησιακά μας προβλήματα;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Ιανουαρίου 26, 2011, 07:22:48 pm
Λώρα ...συμφωνώ εν μέρει ότι μεγάλο μέρος της παραγωγής βγαίνει από μετανάστες παράνομους ή όχι στην Κρήτη ,στη Μάνη και αλλού ...το γεγονός της μεθόδευσης με βρίσκει αντίθετη.Δηλαδή εάν αύριο 300 Αλβανοί υποκινούμενοι από κάποιο κόμμα <<φιλοξενηθεί>>σε κτίριο φιλοσοφικης η του πολυτεχνείου και ομοίως αφρικανοί -πακιστανοί -αιγύπτιοι σε αντίστοιχα μέρη ,τί θα γίνει;;;

γιατί κολλάτε σε μεμονομένο γεγονός και δεν το βλέπετε υπό ένα γενικότερο πρίσμα;;δεν είναι θέμα ρατσισμού αλλά πολιτισμού ,μόλις κάποιος εκφράσει την ανησυχία του πρέπει να είναι ρατσιστής ,σωβιβιστής ή ό,τι άλλο;;;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 07:25:38 pm
Απροϋπόθετο ξενοδοχείο

 Tου Πασχου Μανδραβελη

Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, θα πρέπει να αφήσουμε τους μετανάστες να παραμείνουν εσαεί στη Νομική Σχολή. Ισως πρέπει να τους παρασχεθεί κάποιος μόνιμος χώρος για να στεγάζονται. Κάποια αίθουσα θα υπάρχει παραπλεύρως των ποικιλώνυμων αναρχικών στεκιών, που βρίσκονται υπό κατάληψη εδώ και δεκαετίες χωρίς να ενοχλούνται πρυτάνεις, καθηγητές και φυσικά οι φοιτητές.

Δεν είναι, λοιπόν, κάπως υποκριτικό να ενοχλούμαστε από την κατάληψη των μελαψών, ενώ τα πανεπιστήμιά μας είναι κάθε χρόνο υπό κατάληψη από άλλες μειοψηφίες που φορούν μαύρα; Εδώ, κάποτε, είχε γίνει κατάληψη του Πανεπιστημίου Αθηνών προς συμπαράσταση στους κατηγορούμενους της «17 Νοέμβρη», δεν θα γινόταν για τους μετανάστες;

Το εκπληκτικότερο είναι ότι οι μετανάστες δηλώνουν προσκεκλημένοι των φοιτητών. Προφανώς προσεκλήθησαν και αυτό υποδηλώνει πώς βλέπει τον δημόσιο χώρο ένα μέρος τουλάχιστον των φοιτητοπατέρων. Νιώθουν το πανεπιστήμιο, κάτι σαν το σπίτι τους, το οποίο όχι μόνο μπορούν να το οικειοποιούνται όπως θέλουν, αλλά καλούν και φίλους. Φυσικό είναι. Αφού, κανονίζουν τα προγράμματα σπουδών, τα μεταπτυχιακά, το αναξιολόγητο των ΑΕΙ, και όλα τ’ άλλα γιατί να μην μπορούν να διαφεντεύουν και τον χώρο; Μέχρι τώρα, τον χρησιμοποιούσαν μέχρι και για να κάνουν «πάρτι νεολαιών», δεν θα τον χρησιμοποιούσαν για την στέγαση μεταναστών;

Η στέγαση των μεταναστών στη Νομική Σχολή Αθηνών είναι συνέχεια της φιλοξενίας του παράνομου εμπορίου που γίνεται στα προαύλια των ΑΕΙ, χρόνια τώρα. Απλώς αναδεικνύει ένα παλιό πρόβλημα. Τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι ξέφραγο αμπέλι. Λειτουργούν εκτός των νόμων της ελληνικής πολιτείας και εκτός της λογικής. Το πανεπιστημιακό άσυλο εξασφαλίζει την κάθε είδους ανομία και είναι περίεργη η όψιμη ευαισθησία των πανεπιστημιακών αρχών για ένα χάπενινγκ που είναι επαναλαμβανόμενο στα ελληνικά πανεπιστήμια και απλώς οι πρωταγωνιστές δεν είχαν μαύρο χρώμα. Είναι δε τουλάχιστον υποκριτικό να σκούζει η κοσμητεία της Σχολής Νομικών Οικονομικών και Πολιτικών Επιστημών που λέει «το Πανεπιστήμιο δεν μπορεί και δεν πρέπει να χρησιμοποιείται ως μοχλός πίεσης για την επίλυση τέτοιων προβλημάτων». Οι γνωστοί-άγνωστοι χουλιγκάνοι που ύστερα από κάθε διαδήλωση καταλαμβάνουν τα ΑΕΙ για να ξεκαθαρίσουν τους λογαριασμούς τους με την Αστυνομία δεν χρησιμοποιούν το πανεπιστήμιο για αλλότριους σκοπούς;

Είναι δε ακόμη πιο αστεία η ανακοίνωση της ΠΟΣΔΕΠ που γράφει ότι «για μια ακόμα φορά είναι ολοφάνερο ότι το πανεπιστήμιο επιτελεί το καθήκον του, ενώ η Πολιτεία αποδεικνύεται αναποτελεσματική και ίσως επικίνδυνα ανεύθυνη». Ποιο ακριβώς καθήκον επιτελεί το πανεπιστήμιο; Το πρόβλημα βρίσκεται σύμφωνα με τον νόμο στα χέρια της ακαδημαϊκής κοινότητας. Θα ζητήσει τη συνδρομή της Αστυνομίας για να επανακτήσει το πανεπιστήμιο ή απλώς θα αρκεστεί στις συνήθεις μεγαλοστομίες και στη συνηθέστερη μεταφορά ευθυνών ;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 07:38:41 pm
Περιθώριο 24 ωρών για να λήξει η κατάληψη της Νομικής έδωσε επι της ουσίας η κυβέρνηση. Σε έκτακτη σύσκεψη που έγινε υπο τον πρωθυπουργό ο κ. Παπανδρέου ξεκαθάρισε οτι "Δεν υπάρχει πρόθεση άσκησης βίας από την κυβέρνηση αλλά ούτε και να υποκύψει σε βίαιους εκβιασμούς".

επιτελους..πρεπει να υπαρξει ξεσηκωμος για να πραξετε το προφανες κ.πρωθυπουργε ;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Tao of love στις Ιανουαρίου 26, 2011, 09:33:51 pm
Έχει να γίνει...Τα ασυμμάζευτα τώρα θα συμμαζευτούν;Πάντως η Νταλάρα και κάτι άλλοι παρελαύνουν καλοντυμένοι στα δελτία για να σώσουν τη χώρα...Είναι και τσαντισμένη(οι)...Ξέρεις τι είναι να σου χαλάνε την ηρεμία οι φτωχοδιάβολοι;
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 26, 2011, 09:35:50 pm
Περιθώριο 24 ωρών για να λήξει η κατάληψη της Νομικής έδωσε επι της ουσίας η κυβέρνηση. Σε έκτακτη σύσκεψη που έγινε υπο τον πρωθυπουργό ο κ. Παπανδρέου ξεκαθάρισε οτι "Δεν υπάρχει πρόθεση άσκησης βίας από την κυβέρνηση αλλά ούτε και να υποκύψει σε βίαιους εκβιασμούς".

επιτελους..πρεπει να υπαρξει ξεσηκωμος για να πραξετε το προφανες κ.πρωθυπουργε ;

Ποιο είναι το προφανές;
Και αν σου πω ότι ο Πανάρετος όταν έμαθε ότι ετοιμάζεται αυτή η κατάληψη στη Νομική (γιατί κατά 99% το ήξερε από πριν, κατά πληροφορίες), έδωσε.. την ευχή του; Τυχαία το άφησαν να γίνει; Αν ήθελαν να το αποτρέψουν, θα το είχαν κάνει πριν φτάσουν από την Κρήτη (από 'κει δεν έφτασαν, αν δεν κάνω λάθος; ) οι συγκεκριμένοι μετανάστες.
Η ουσία είναι ότι τα χαζόπαιδια του σύριζα - άθελά τους βέβαια - θέλοντας να το παίξουν υπερασπιστές των μεταναστών (για να κερδίσουν πολιτικούς πόντους...), έπαιξαν το παιχνίδι της κυβέρνησης. Λουκούμι τους ήρθε η περίσταση σε αυτή τη χρονική συγκυρία.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 26, 2011, 09:48:11 pm
ποιος τους εφερε στην Ελλαδα ; δικη τους επιλογη δεν ειναι να ερθουν εδω ; τους εβαλε κανεις το πιστολι στον κροταφο και τους το επεβαλε  ;

Ναι! Και μάλιστα χειρότερα από πιστόλι! Κάτι βόμβες και πύραυλοι (βλ Αφγανιστάν, Ιράκ, Πακιστάν, Σομαλία, Παλαιστίνη, Λίβανος, Σερβία κλπ).

+++++
Και να θυμίσω ότι ακόμα είμαστε μέλος του ΝΑΤΟ (κι ας έχουμε τη μικρότερη πρακτική ευθύνη), αυτής της ειρηνικής οργάνωσης που προκάλεσε τους πολέμους και τις αναταραχές στις χώρες τους. Ας προσέχαμε! Ό,τι σπείρεις, θερίζεις...
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: Tao of love στις Ιανουαρίου 26, 2011, 09:50:46 pm
Μα στην Ελλάδα, αν δεν έχεις άκρες επειδή είσαι γιος ή κόρη γιατρού, εκπαιδευτικού, δικηγόρου, πολιτικού, φαρμακοποιού κ.α., είσαι σε κόμα για να κάνεις τη δουλειά σου.Ελάτε τώρα βρε παιδιά.Άμα δεν ήταν το βόλεμα στη μέση θα γινόταν χαμός.Αν δεν υπήρχαν οι πλάτες θα είχε ξεσηκωθεί ο κόσμος.Όλοι βολεμένοι.Τι λέμε τώρα;Οι μετανάστες τραβάνε τα ζόρια, δε το συζητάμε.Γι' αυτό και πασχίζουν να ακουστούν οι άνθρωποι.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: alceste στις Ιανουαρίου 26, 2011, 10:30:15 pm
Ελλαδα, η χωρα οπου φυεται και θαλλει  η φαιδρα πορτοκαλεα.Ο,τι να ναι κανει ο καθενας.Αμα γινουμε ποτε εμεις κρατος σοβαρο....Εχουμε καταντησει οι Ρωσιδες της Ευρωπης.Ολοι μας βαζουν κ..λ..χερα και καθομαστε.
Τίτλος: Απ: Νομική ώρα μηδέν
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουαρίου 26, 2011, 10:59:30 pm
Σχέδιο άλωσης της Ελλάδας από ισλαμιστές!

Αξιωματικοί της FRONTEX (της ευρωπαϊκής δύναμης ελέγχου των συνόρων για είσοδο λαθρομεταναστών σε Έβρο και νησιά Αιγαίου) αποκάλυψαν στο newsbomb.gr όλο το σχέδιο που ήδη εφαρμόζεται για την άλωση της Ελλάδας από ισλαμιστές.

Στόχος των ισλαμικών κρατών (κυρίως Λιβύης, Σαουδικής Αραβίας, Τουρκίας, Αφγανιστάν και Πακιστάν) είναι η Ελλάδα σε δύο 2-3 χρόνια να έχει κατακλυστεί από 2.000.000 ισλαμιστές λαθρομετανάστες και έτσι να καταστεί προγεφύρωμα για τη μεταφορά του Ισλάμ στην κεντρική Ευρώπη.

Οι αξιωματικοί της FRONTEX αποκαλύπτουν στο newsbomb.gr ότι οι πυρήνες των ισλαμιστών που στέλνουν στην Ελλάδα τους λαθρομετανάστες και πέρα από τα 10.000 ευρώ που καταβάλουν για τον καθένα σε αυτούς που τους μεταφέρουν προμηθεύουν κάθε λαθρομετανάστη με μία ταυτότητα με ζελατίνα που περιέχει φωτοτυπία οδηγίας της ευρωπαϊκής ένωσης με τα δικαιώματά τους.

Συχνά οι λαθρομετανάστες παραδίνονται μόνοι τους σε αστυνομικούς και φρουρούς της FRONTEX μόλις περάσουν τα σύνορα της Ελλάδας τους επιδεικνύουν τις οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τα δικαιώματά τους, τις οποίες περιέχονται:

1) Άρθρο νομοθεσίας – οδηγίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης ότι το κράτος μέλος της που εισέρχονται ξένοι πολίτες πρέπει αν τους περιθάλψει, να τους δώσει άσυλο και να τους πάρει δακτυλικά αποτυπώματα.

2) Η καταγραφή των λαθρομεταναστών τους δίνει το δικαίωμα στην περίπτωση που βγουν εκτός Ελλάδας και συλληφθούν σε άλλη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης να τους επιστρέψουν στην Ελλάδα (γιατί αυτή τους έχει πρώτη καταγράψει) και να μην τους επιστρέψει στη χώρα καταγωγής τους.

Να σημειωθεί ότι πριν περίπου ένα χρόνο ο Λίβυος ηγέτης Μοαμάρ Καντάφι είχε απειλήσει δημόσια την Ευρωπαϊκή Ένωση ότι ή θα του καταβάλουν 5,5 δισ. ευρώ για αγορές λιβυκών προϊόντων ή αλλιώς θα μετατρέψει την Ευρώπη σε Αφρική με κυριαρχία του Ισλάμ.
 

newsbomb.gr