Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ04 Φυσικών, Χημικών, => Μήνυμα ξεκίνησε από: konnakon στις Φεβρουαρίου 09, 2011, 08:07:08 pm
-
Καλησπέρα...
Έχει ξεκινησει κανεις την προετοιμασια για τον επομενο ασεπ;;; Γιατί διαβαζω οτι πολλοι συναδελφοι φιλολογοι εχουν ηδη αρχισει το διαβασμα;;
-
ένα μυστικό για επιτυχία είναι ........ να μην κοιτάς τι κάνουν οι άλλοι......
αφού σε βασανίζει μάλλον πρέπει να ξεκινήσεις ειδικά να δε έχεις άμεση επαφή με όλα τα μαθήματα πχ Χημεία.... θέλει να τα φρεσκάρεις διαβάζοντας και από τα σχολικά βιβλία...... ασκήσεις ......
Καλό διάβασμα!!!!!
-
Εγώ..που στον προηγούμενο ΑΣΕΠ ήμουν αποφασισμένη 100% για την προσπάθεια που έκανα και την πίστευα πολύ...έχω να σας πω να δείτε αυτά τα δύο άρθρα και να κρίνετε μόνοι σας...
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22966
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=22810
Με τις υγείες μας...κι εμείς....κάτι επεισόδια πίσω...για να μην πω κάτι "τηλεοπτικές σαιζόν" πίσω...μιλάμε ακόμη για ΑΣΕΠ...!! :o :o :o :-X :-X :-X
-
Σημειωτέον πως το εξωδιδακτικό επίδομα που κόβεται είναι γύρω στα 200 ευρώ...
Και λέω εγώ ότι κάποιος ψωροδουλεύει και στον ιδιωτικό τομέα και δεν του κακοφαίνονται τα 800-900 ευρώ του δημοσίου...ΟΚ...δεκτό...να πάει στο δημόσιο...αλλά να καθόμαστε και σαν τα γίδια να διαβάζουμε τόνους βιβλία γι αυτή την δουλειά μ'αυτά τα λεφτά...πάει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ για το δικό μου μυαλό και λογική!!
Να φύγουμε επίσης για μια 3ετία μ'αυτά τα λεφτά με τα οποία θα πρέπει να πληρώνουμε και ενοίκιο...ε....αυτό είναι ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙ!!
Κι εσείς αναρωτιέστε ακόμη για τον ΑΣΕΠ;;; :o :o :o :o :o :o :o :o
-
..μιλάμε ακόμη για ΑΣΕΠ...!! :o :o :o :-X :-X :-X
I LOVE "ASEP" :P :P
-
..μιλάμε ακόμη για ΑΣΕΠ...!! :o :o :o :-X :-X :-X
I LOVE "ASEP" :P :P
Η παράνοια της γενιάς μας...!! :o :o
-
..μιλάμε ακόμη για ΑΣΕΠ...!! :o :o :o :-X :-X :-X
I LOVE "ASEP" :P :P
Η παράνοια της γενιάς μας...!! :o :o
I LOVE MY GENERATION VERY MUCH !!!!
-
Ο ΑΣΕΠ δεν είναι το μέσο, είναι αυτοσκοπός... :)
Αυτο...
-
Ο ΑΣΕΠ δεν είναι το μέσο, είναι αυτοσκοπός... :)
Αυτο...
ετσι, ...ετσι...!!!
-
καημένε konnakon .......... σου κάναμε την καρδιά περιβόλι...........
-
Kαλα εδω συζηταμε για να ''μαλωνουμε''; Πολλοι δωσαμε ΑΣΕΠ και οσοι εχουν παθος γι'αυτον και το ''εχουν'' οπως λεει ο Landau εχουν ηδη διοριστει
αυτοι που θα δωσουν πρωτη φορα αξιοι αν διοριστουν με τη πρωτη αν θελετε να κρινουμε το παθος εκ τουαποτελεσματος λοιπον. Το προβλημα ειναι ο γραπτος διαγωνισμος ή οι θεσεις μονιμοτητας που θα δωθουν ,οισυνθηκες εργασιας τελος ολα αυτα που ετοιμαζονται για μας χωρις εμας οπως πχ εγινε με τους οαεδιτες και φυσικα πολλα αλλα.
-
..μιλάμε ακόμη για ΑΣΕΠ...!! :o :o :o :-X :-X :-X
I LOVE "ASEP" :P :P
Η παράνοια της γενιάς μας...!! :o :o
I LOVE MY GENERATION VERY MUCH !!!!
Θα δίνουμε και αγγλικά στον ΑΣΕΠ ; ; ; ; ; ;
marko δεν σε αναγνωρίζω! Άλλη μια επιτυχία του ΠαΣοΚ: μετά το χρέος (λέμε τώρα) και την παιδεία συρρίκνωσε και τον MARKO ; ; ; ;
-
MOY AΡΕΣΕΙ ΝΑ ΔΙΝΩ ΑΣΕΠ, ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΖΟΜΑΙ ΠΟΤΕ. ΔΥΣΤΙΧΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΕΟ ΑΣΕΠ
-
χαχαχα.....Stelios, οπαδός της Διαμαντως, που θελει τα αγγλικα επισημη γλωσσα !!! (τρομαρα της), αρα, ολα τα μαθηματα στον ασεπ θα ειναι στα αγγλικα.
δεν θα πηγαινουμε σε εξεταστικα κεντρα( για να γλιτωσει λεει να πληρωνει επιτηρητες, αλλα και για να μη μας ταλαιπωρει, ετσι κι αλλιως, γραψεις δε γραψεις το αποτελεσμα δεν αλλαζει) μεσω ενος κωδικου υποψηφιου θα καθομαστε μπροστα στην οθονη, στο σπιτι, μια συγκεκριμμενη ωρα και με τους διαδραστικους πινακες θα απανταμε σε ερωτησεις με touch!
για τις ερωτησεις αναπτυξης θα ακολουθειται η γνωστη μεθοδος του γραπτου μηνυματος.
-
http://www.larisanews.gr/?p=2929
-
τα αναλυτικα προγραμματα αλλαζουν και οταν αλλαξουν θα ανακοινωθουν, τι να διαβασεις αφου δεν ξερεις τι προκειται να γινει και εαν γινει διαγωνισμος ασεπ το 2012
-
arxisa egw diavasma to 2009 gia t0 2010 ws neos apofoitos alla mono asep den eida.... mono allages sta kritiria epilogis... na parakalame emeis oi neoi na doyme k asep to 2012.....
-
Με ΑΣΕΠ καθε 2 χρονια και μόνο με ΑΣΕΠ να χιλιοπροσευχεσαι για να πετύχεις για να σαι στους πίνακες αλλιως το μπούλο μετα απο 2 χρόνια.....
Με διορισμούς απειροελάχιστων θέσεων.... 1 στους 10000 και βάλε λόγω συγχωνευσεων, τροικας και..και...και....
Να προσπαθούν οι υπόλοιποι αναμενόμενοι διοριστεοι να διοριστούν και να βλέπεις την Διαμαντοπούλου να λέει οτι δεν ξέρω τι πάει να πει αδιόριστος εκπαιδευτικός......
Να σου λέει η Διαμαντοπούλου οτι η ύλη θα ελλατωθεί στο γνωστικό αντικείμενο και θα αυξηθει το παιδαγωγικο-διδακτική χωρίς να ξέρεις απο που να διαβάσεις και τι?
Με 3 χρόνια διορισμό στην άλλη ακρη της Ελλάδας και με 1000 ευρώ και κάτι να προσπαθείς να επιβιώσεις και να μην μπορείς να βλέπεις την γυναικα σου και τα παιδιά σου...
Μετα τα 3 χρόνα να έχεις και πάλι πιθανότητα να εισαι και πάλι μακρυα απο τον νομό σου....
Με την πιθανότητα να σου καταργήσουν τα μόρια αν αλλάξεις θέση.
Και γενικώς να μην σου έχει μείνει ούτε μια στάλα αξιοπρέπειας τότε καλό διαβασμα σε όλους σας και καλή επιτυχία...
Υ.Γ. Να προτείνουμε στην Διαμαντοπούλου για τους πρώτους 10 διοριστέους από κάθε κλάδο για το κόπο τους να τους κάνει δώρο το υπουργείο 1 δωροεπιταγή με μια κατσαρόλα και όσπρια φακές για να τρώνε όταν θα τελειώνει το μηνιάτικο όπου αυτοί έχουν διοριστεί και επιπλέον bonus και σταφίδες για το κρυο εαν έχουν διοριστεί στις ακριτικές περιοχές....
-
Με ΑΣΕΠ καθε 2 χρονια και μόνο με ΑΣΕΠ να χιλιοπροσευχεσαι για να πετύχεις για να σαι στους πίνακες αλλιως το μπούλο μετα απο 2 χρόνια.....
Με διορισμούς απειροελάχιστων θέσεων.... 1 στους 10000 και βάλε λόγω συγχωνευσεων, τροικας και..και...και....
Να προσπαθούν οι υπόλοιποι αναμενόμενοι διοριστεοι να διοριστούν και να βλέπεις την Διαμαντοπούλου να λέει οτι δεν ξέρω τι πάει να πει αδιόριστος εκπαιδευτικός......
Να σου λέει η Διαμαντοπούλου οτι η ύλη θα ελλατωθεί στο γνωστικό αντικείμενο και θα αυξηθει το παιδαγωγικο-διδακτική χωρίς να ξέρεις απο που να διαβάσεις και τι?
Με 3 χρόνια διορισμό στην άλλη ακρη της Ελλάδας και με 1000 ευρώ και κάτι να προσπαθείς να επιβιώσεις και να μην μπορείς να βλέπεις την γυναικα σου και τα παιδιά σου...
Μετα τα 3 χρόνα να έχεις και πάλι πιθανότητα να εισαι και πάλι μακρυα απο τον νομό σου....
Με την πιθανότητα να σου καταργήσουν τα μόρια αν αλλάξεις θέση.
Και γενικώς να μην σου έχει μείνει ούτε μια στάλα αξιοπρέπειας τότε καλό διαβασμα σε όλους σας και καλή επιτυχία...
Υ.Γ. Να προτείνουμε στην Διαμαντοπούλου για τους πρώτους 10 διοριστέους από κάθε κλάδο για το κόπο τους να τους κάνει δώρο το υπουργείο 1 δωροεπιταγή με μια κατσαρόλα και όσπρια φακές για να τρώνε όταν θα τελειώνει το μηνιάτικο όπου αυτοί έχουν διοριστεί και επιπλέον bonus και σταφίδες για το κρυο εαν έχουν διοριστεί στις ακριτικές περιοχές....
Μια εκτιμηση που εκανα για το ποσες θα ειναι θεσεις σε καποιες ειδικοτητες της
-
Το 'γραψα και στην προηγούμενη σελίδα...πέρα απ'το πόσοι θα διοριστούν....ΚΟ
-
Το 'γραψα και στην προηγούμενη σελίδα...πέρα απ'το πόσοι θα διοριστούν....ΚΟ
-
Το 'γραψα και στην προηγούμενη σελίδα...πέρα απ'το πόσοι θα διοριστούν....ΚΟ
-
Aυτα ολα εξηγουσα τοσο καιρο οιθεσεις εργασιας η ποιοτητα διασφαλισης του επαγγελματος και το ποσα χρονια θα απομακρυνεσαι.
-
Το 'γραψα και στην προηγούμενη σελίδα...πέρα απ'το πόσοι θα διοριστούν....ΚΟ
-
Σε μια συζητηση με ατομο οχι τοσο κομματικοποιημενο αλλα που ειχε καποιες συναντησεις με την υπουργο και αλλους για τη διαδικτυακη διδασκαλια (μονιμος μεσω ασεπ πεο4 6 χρονια τωρα) για τους αδιοριστους του ασεπ και το νεο ασεπ ειδικα για το τελευταιο η περιπου απαντηση ηταν "τι θα πει αδιοριστος ο πολιτικος σχεδιασμος αφορα να καταφερουμε οικονομικα να τα βγαλουμε περα να μη ρημαξουν τα σχολεια στοχος ειναι οι μαθητες και οχι να δουλεψουν οι αδιοριστοι'' τα συμπερασματα δικα σας .Τα πραματα στην οικονομια πρεπει να 'ναι χειροτερα απο οσο φανταζομαστε!
-
Αυτό που λες δείχνει αναλγησία εκ μέρους της Υπουργού Παιδείας.
Δεν γίνεται να αφήνει εκτός διορισμού τους διοριστέουςτου ΑΣΕΠ και να διορίζει από 24μηνο και 30μηνο.
Είναι επιεικώς απαράδεκτο. Μήπως τη ρώτησαν για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; Αυτό είναι διαφορετικό.
-
Για το εαν υπαρχει οικονομικος σχεδιασμος για εναρξη του νεου συστηματος με νεο ασεπ και στο τι γινεται με το μεταβατικο.Αυτα !Προφανως δεν μιλουσε για αυτους που 'χουν φεκ αλλα γενικα του τυπου τι θα πει εχω στο μυαλο μου τους αδιοριστους επιτυχοντες και μη οταν εδω καιγομαστε οικονομικα!A και κατι ακομα αν παραταθει λογω οικονομικων συνθηκων το μεταβατικο τοτε ονομος τους καλυπτει για αυτο και εαν χρειαστουν λιγους διορισμους τοτε συμφωνα με το νομο παιρνει 60 /40 και 24 εαν εχει μεινει .
-
Για το εαν υπαρχει οικονομικος σχεδιασμος για εναρξη του νεου συστηματος με νεο ασεπ και στο τι γινεται με το μεταβατικο.Αυτα !Προφανως δεν μιλουσε για αυτους που 'χουν φεκ αλλα γενικα του τυπου τι θα πει εχω στο μυαλο μου τους αδιοριστους επιτυχοντες και μη οταν εδω καιγομαστε οικονομικα!A και κατι ακομα αν παραταθει λογω οικονομικων συνθηκων το μεταβατικο τοτε ονομος τους καλυπτει για αυτο και εαν χρειαστουν λιγους διορισμους τοτε συμφωνα με το νομο παιρνει 60 /40 και 24 εαν εχει μεινει .
Έτσι είναι κατανοητό. Δε φτάνει που περιμένουμε τόσο καιρό, μη χάσουμε και το διορισμό μας...
-
Προσωπικα βλεποντας το υλικο που εχω μαζεψει τα τελευταια χρονια θα χρειαζομουνα 2 χρονια για να το καλυψω και σιγουρα οχι 1 που εχει απομεινει οποτε που να βρω χρονο να ασχολουμαι με την παραφιλολογια του θα γινει δεν θα γινει ποσοι θα διοριστουν η οχι κτλ.Φανταζομαι οτι αρκετοι ειστε στην ιδια θεση.
Και μαλιστα σε ενα διαγωνισμο οπου οι βασεις θα παραμεινουν αρκετα υψηλες λογω της κατοχυρωσης βαθμολογιας.
-
Έτσι είναι κατανοητό. Δε φτάνει που περιμένουμε τόσο καιρό, μη χάσουμε και το διορισμό μας...
Lasid....τα πράγματα είναι άσχημα για ΌΛΟΥΣ....εννοείται πως θα ήταν πολύ αισχρό να μη διορίσουν εσάς ,και στο χω πει προσωπικά,αλλά δεν σε έχω ακούσει ποτέ να σχολιάζεις την χρησιμοποίηση τόσων χιλιάδων εκπαιδευτικών με ελαστική απασχόληση και ομηρία σ'αυτήν εσαεί....μου θυμίζει το "εμείς να βολευτούμε κι οι άλλοι ας πνιγούν"
Ξέρεις κάτι όμως...;; Το γεγονός πως τώρα εσένα τρέμει το φυλλοκάρδι σου αν θα διοριστείς ή όχι...οφείλεται σ'αυτήν ακριβώς την νοοτροπία που υπήρχε και υπάρχει!
Και να στο πω κι αλλιώς...όταν διοριστείτε...απ'ό,τι φαίνεται και ανακοινώθηκε κιόλας...σας ετοιμάζουν πρώτο μισθό στα 800 ευρώ!! Τότε όλοι θα θυμηθείτε το pde και τις συλλογικές διεκδικήσεις και πορείες-απεργίες!! Στις οποίες βέβαια κι όταν γίνονται δεν πάει κανείς,αλλά κάθονται 'όλοι και μιλάνε για τον ΑΣΕΠ...ή ακόμα χειρότερα...διαβάζουν για ΑΣΕΠ μέσα στους καιρούς αυτής της καταιγίδας!!!
Περαστικά μας λοιπόν...και καλό διάβασμα!!
-
-
-
Κατι ακομα τι νοημα εχει η φραση'' ο εκπαιδευτικος δεν θα χρειαζεται να δινει ξανα και ξανα ασεπ για αυτο θα κρατα αν θελει βαθμολογια'' αν αυτο δεν γινει; Αλλα πχ οι μαθηματικοι ειχαν πολυ δυσκολα θεματα αρα για να μη υπαρχει στατιστικη αποκλιση μεταξυ των ασεπ πολλοι εστειλαν υπομνηματα για κανονικοποιηση τους ετσι θα χει νοημα κραταω βαθμο βεβαια αν εχεις χαμηλο βαθμο ουτε αυτοδεν σε σωζει.
-
mk 75 λυθηκε η απορια σου; Αρα θα 'ταν σωστο μετρο η κανονικοποιηση.Τι αποψη εχεις σαν μαθηματικος αρα δεν θα χρειαζεται να δινεις ανα δυο χρονια.Παντως το εχουν παραδεχτει ως παραβλεψη βλεπε Παναρετο.
-
mk 75 λυθηκε η απορια σου; Αρα θα 'ταν σωστο μετρο η κανονικοποιηση.Τι αποψη εχεις σαν μαθηματικος αρα δεν θα χρειαζεται να δινεις ανα δυο χρονια.Παντως το εχουν παραδεχτει ως παραβλεψη βλεπε Παναρετο.
Aυτο που λεω ειναι με την κατοχυρωση της βαθμολογιας πλεον η βαση θα παραμεινει σταθερη και υψηλη σε αρκετες ειδικοτητες ασχετως αποδοσης υποψηφιων.Τωρα η κανονικοποιηση ειναι δυσκολη υποθεση και οχι αποδεκτη απο ολους.Ισως καποιως να ελεγε οτι να γινουν ολα πολλαπλης ωστε να μειωθει η μεγαλη διαφορα βαθμολογιας απο εξεταστη σε εξεταστη.Φυσικα το παραπανω βοηθαει και στην γρηγορη εξαγωγη των αποτελεσματων κατι που το ΑΣΕΠ εχει πει στις ετησιες εκθεσεις του.Φυσικα για ολα αυτα περιμενουμε τις ανακοινωσεις για τις αλλαγες στον διαγωνισμο.
-
Ναι αλλα αλλο δυσκολια θεματων σε καθε ασεπ και αλλο απλα μονο επιδοση. Τελος παντων
ετοιμαζονται αλλαγες ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΕΠ ,θα δουμε στο μελλον.
-
Έτσι είναι κατανοητό. Δε φτάνει που περιμένουμε τόσο καιρό, μη χάσουμε και το διορισμό μας...
Lasid....τα πράγματα είναι άσχημα για ΌΛΟΥΣ....εννοείται πως θα ήταν πολύ αισχρό να μη διορίσουν εσάς ,και στο χω πει προσωπικά,αλλά δεν σε έχω ακούσει ποτέ να σχολιάζεις την χρησιμοποίηση τόσων χιλιάδων εκπαιδευτικών με ελαστική απασχόληση και ομηρία σ'αυτήν εσαεί....μου θυμίζει το "εμείς να βολευτούμε κι οι άλλοι ας πνιγούν"
Ξέρεις κάτι όμως...;; Το γεγονός πως τώρα εσένα τρέμει το φυλλοκάρδι σου αν θα διοριστείς ή όχι...οφείλεται σ'αυτήν ακριβώς την νοοτροπία που υπήρχε και υπάρχει!
Και να στο πω κι αλλιώς...όταν διοριστείτε...απ'ό,τι φαίνεται και ανακοινώθηκε κιόλας...σας ετοιμάζουν πρώτο μισθό στα 800 ευρώ!! Τότε όλοι θα θυμηθείτε το pde και τις συλλογικές διεκδικήσεις και πορείες-απεργίες!! Στις οποίες βέβαια κι όταν γίνονται δεν πάει κανείς,αλλά κάθονται 'όλοι και μιλάνε για τον ΑΣΕΠ...ή ακόμα χειρότερα...διαβάζουν για ΑΣΕΠ μέσα στους καιρούς αυτής της καταιγίδας!!!
Περαστικά μας λοιπόν...και καλό διάβασμα!!
Γεια σου ΛΩΡΑ. Όντως ζούμε τις χειρότερες συνθήκες στην εκπαίδευση και σε άλλους επαγγελματικούς κλάδους.
Τόσα χρόνια ωρομίσθιος είμαι και γνωρίζω τι θα πει και ελαστικά απασχολούμενος εκπαιδευτικός και ανεργία.
Μπορεί να μην το διατύπωσα στο φόρουμ, αλλά φυσικά και είμαι κατά της ομηρίας των εκπαιδευτικών και της part-time εργασίας. Αυτό μας έλειπε να βάλουμε μόνοι μας τα χέρια μας και να βγάλουμε τα μάτια μας.
Αυτό που είπα στην anixia το ανέφερα διότι έτσι όπως ακούστηκε η Υπουργός Παιδείας φάνηκε ανακόλουθη των απόψεων της για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν μπορείς να απαξιώνεις τους διοριστέους ενώ λες ότι όλοι με ΑΣΕΠ θα δουλεύουν στην εκπαίδευση, ακόμα και οι συμβασιούχοι. Από την άλλη πάντα ήμουν αλληλέγγυος προς όλους τους συναδέλφους, προσπαθώ να βοηθάω όπου και όπως μπορώ και απεχθάνομαι την ιδιοτέλεια. Δεν είναι ότι βολεύτηκα λοιπόν. Απλά είναι απαράδεκτο να έχουμε έναν καινούριο Νόμο που θεωρεί τόσο σημαντική την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και τελικά οι διοριστέοι να παραμείνουν αδιόριστοι και το καλοκαίρι του 2011. Δεν εννοούσα ότι δεν πρέπει ή δε με ενδιαφέρει να απορροφηθούν οι συνάδελφοι του 24μήνου και του 30μήνου.
Όμως, αυτοί οι 426 μόνο αδιόριστοι διοριστέοι του ΑΣΕΠ επιτέλους πρέπει να διοριστούν και μετά να πάρουν και από 24μηνο ή 30μηνο. Σε κάποιες ειδικότητες (π.χ. ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04) με 20-30 μόνο διοριστέους του ΑΣΕΠ που έχουν απομείνει ούτως ή άλλως θα πάρουν και από τους άλλους πίνακες για να καλύψουν τις ανάγκες. Στην ειδικότητά μου, όμως, δεν υπάρχουν ούτε 24μηνίτες, ούτε 30μηνίτες. Δεν είναι άδικο να μας αφήσουν ξανά απ'έξω κι αυτό το καλοκαίρι για να προωθήσουν διορισμούς σε άλλες ειδικότητες; Αυτή η αδικία πρέπει τον προσεχή Αύγουστο να διορθωθεί.
Την ανασφάλεια τη νιώθουμε όλοι, αλλά δεν φοβάμαι. Αν δε διοριστώ θα είναι μόνο στην περίπτωση που όλα στη χώρα μας θα έχουν ανατραπεί. Τότε δε θα έχω να χάσω τίποτα, γιατί όλοι θα τα έχουμε χάσει όλα. Αυτό, όμως, δεν το θεωρώ πολύ πιθανό, οπότε θα διοριστώ κι εγώ και οι υπόλοιποι διοριστέοι αλλά το θέμα είναι πότε;
Το 2011; Το 2012; Το 2013; Πόσο θα τραβήξει αυτή η μεταβατική; Μας παίρνουν τη ζωή μέσα από τα χέρια μας.
Δεν μπορούμε να προγραμματίσουμε τίποτα, ούτε να κάνουμε οικογένεια μπορούμε, ούτε να να συντηρηθούμε μόνοι μας. Απλά περνάνε τα χρόνια περιμένοντας. Ε ας μας πούνε που θα ζήσουμε και με πόσα χρήματα για να φτιάξουμε το μέλλον μας. Νομίζω ότι τα 800
-
Τα ειπαμε Lasid εχεις φεκ δευτερον εννοειται ο καθενας κανει τις επιλογες του αξιολογωντας τις καταστασεις εγωαπο την αλλη δεν λεω σε κανεναν να μη δωσει ασεπ ποια ειμαι εγω που θα δωσει συμβουλες;
Απλα να αφουγκραζομαστε και τις αλλαγες που 'ρχονται τον αναβρασμο που υπαρχει γυρω μας δηλ θα πανε στον ασεπ θα 'ναι αρκετοι επιτυχοντες απο το 07, 09, 0;αν δεν ειναι στους 50 πρωτους χημικους στους110 φυσικους 160 μαθηματικους 380 φιλολογους κ.τ.λ μετα θα λενε μα γιατι παω μονο αναπληρωτρια ή γιατι δεν δουλευω που πηγαν ολες οι θεσεις των παραθυρων που τοσα χρονια ολοι δουλευαν ; Αρα ναι εναν τροπο προσληψης αλλα καταργηθηκε η ΠΔΣ μειωνονται λογω κρισης οι θεσεις μονιμοτητας κτλ να μη τα ξαναγραφω ομως η ΕΠΙΤΥΧΙΑ οριζεται μονο απο το προσωπικο μου στοχο ή απο τα αποτελεσματα της ; Και μετα τι ;απογοητευση Αρα να'μαστε προετοιμασμενοι για ολα.Εγω προσωπικα θα κρατησω το βαμθο και ουτε για λοττο δεν θα παω οχι γιατι θεωρω το 72 πολυ καλο στους χημικους αλλα ΔΕΝ ΕΧΩ εμπιστοσυνη καθολου πια στους πολιτικους και τις αποφασεις τουςπ.χ μπορει ν'αλλαξει πολιτικη ηγεσια και να παρθει αποφαση οτι θα μετραει οτελευταιος ασεπ ή ομεσος ορος τουλαχιστον να με καλυπτει τ'οτι ηπροκυρηξη θα γραφει οτι εχω δικαιωμα να μη παω να δωσω ,γιατι δεν πιστευω οτι θα γραψω για 80.Τελος παντων 'με τα δικα μου'' απλα ηθελα να πω ναι ολα τα μηλα στα καλαθια αλλασημασια εχει ποσα θα μας δωσουν(καλαθια).
-
Φυσικα ο καθενας κανει τις επιλογες του αλλα πιστευω οτι ο Μαρκος εχει δικιο, ΟΛΟΙ θα δωσουν στον διαγωνισμο.
Οι εχοντες μεγαλη προυπηρεσια αλλα ενδεχομενως δε θα διοριστουν στη μεταβατικη , ακομη και αν τους δωθει η βαση αν θελουν να παραμεινουν στο παιχνιδι χρειαζονται βαθμολογια πανω απο 65 (εφικτο για τους περισσοτερους).Στους χημικους υπαρχουν πολλοι τετοιοι , χωρις ΑΣΕΠ που φετος αλλα και του χρονου η προυπηρεσια τους θα μεγαλωνει
Θα κατεβουν μαζικα και οι πολυτεκνοι αλλα και οι τριτεκνοι.
Θα δωσουν οπως ειναι λογικο οι καινουριοι για να μπουν στους πινακες και να δοκιμασουν τις δυναμεις τους.
Τελος οι επιτυχοντες σε προηγουμενο ΑΣΕΠ , εστω και στο τελευταιο οπου οι βαθμολογιες ηταν υψηλες αλλα με τις οποιες ανατροπες χωρις προυπηρεσια ή διδακτορικο τα μορια που μαζευε καποιος μονο απο τον ασεπ δεν εφταναν για τιποτα , ουτε καν φετος μετα τους διορισμους.
Ακομη και βαθμοι γυρω στο 75 ουσιαστικα ηταν και ειναι μονοι τους αχρηστοι αρα ολοι αυτοι (μεσα σε αυτους και εσυ anixia) θα ξαναδωσουν χωρις αγχος μηπως και κατσει ενας καλυτερος βαθμος, δε κοστιζει και πολλα αλλωστε μπρος στις θυσιες που εχουν ηδη κανει για τον προηγουμενο ΑΣΕΠ(παραβολα και ενα Σαββατοκυριακο).
Και ναι χωρις δεδομενες θεσεις οι περισσοτεροι θα εχουν στη καλυτερη των περιπτωσεων κερδισει την αναπληρωση αλλα στο κρατος που ζουμε κανεις δε μπορει να προβλεψει τι αλλαγες θα γινουν του χρονου ή του παραχρονου οποτε οποτε γινεται ΑΣΕΠ ΟΛΟΙ θα δινουν πλεον.
Στον προτελευταιο Ασεπ δωσαν περιπου 2500 χημικοι, στον τελευταιο αν θυμαμαι καλα περιπου 1600 , πολλοι δεν εμφανιστηκαν γιατι περιμεναν διορισμο απο το 40% ή απο τα γνωστα εκκλησιαστικα κτλ, αλλοι δεν ηρθαν απλα γιατι το γνωστικο ηταν 4 μαθηματα πλεον, ολοι αυτοι ειναι σιγουρο οτι το μετανοιωσαν.
Και για να απαντησω στο αρχικο ερωτημα αν καποιος ετοιμαζεται να δωσει για πρωτη φορα καπου εδω θα πρεπει να αρχισει να οργανωνεται, σχολικα βιβλια πρωτα, παλια θεματα και ευρεση των απαντησεων και σιγα σιγα να κανει το προγραμμα του εστω και αν το τοπιο της ημερομηνιας ειναι θολο ακομη.
Φυσικα anixia δε θα σου πω εγω τι θα κανεις ουτε και σε κανεναν αλλο, αλλα οποιος ασχολειται με τετοιου ειδους θεματα ακομη (οπως εγω) σκοπος ειναι ο διορισμος και αυτος αυτη τη στιγμη περνα απο τον Ασεπ
-
Ολα καλα αλλα εγω δεν μπορω να ξαναδιαβασω τοσο πολυ αλλωστε οπως το 'χε γραψει ο Landau ισως δεν το 'χω,χωρις διαβασμα να παω γιατι;Εχω δυο παιδια 3η και 5η δημοτικου δεν μπορω να θυσιαζομαστε οικογενειακως αλλο οπως την αλλη φορα διαβαζα για 160 θεσεις χημικων και τελικα τελη Ιουνιου ανακοινωνονται μονο 78 ε φθανει πια!Θελει και τυχη τοσο διαβασμα και για ελαχιστες θεσεις ως τωρα δεν πηγα ουτε ΑΚΩ ουτε ΑΜΩ ενω φιλη μου το 2004 διοριστηκε ωςεπιλαχων με 63. Μετα οι ολο αλλαγες; Κουραστηκα γνωστο για ΠΔΣ Δεν ειχα ποτε και τους 9 μηνες ως τωρα τους μαζεψα σε ευρος χρονου.Τελος παντων KERYμε εκανες να ξασπασω αλλα εγω δεν κοιτω μονο τα δικα μου ''ψαχνω'' και που το πανε.
-
να σου ζησουν , και εγω εχω δυο παιδια 1η και 2η , και εγω διαβαζα με βαρδιες με τη γυναικα μου, σκοτωμενος απο τη δουλεια, το εχεις κανει μια αρα μπορεις να το ξανακανεις , τη δευτερη φορα με λιγοτερο διαβασμα χωρις αγχος, το βαθμο τον εχεις ηδη κατοχυρωσει, γιατι οχι λοιπον?
-
Να σου ζησουν και σενα εσυ πωςπηγες στο τελευταιο ασεπ;
-
Να λείπουν τα προσωπικά σχόλια προς το άτομό μου, ειδικά για δηλώσεις που δεν έχω γράψει ποτέ ("...αλλωστε οπως το 'χε γραψει ο Landau ισως δεν το 'χω...").
-
σου εστειλα π.μ anixia
-
Δεν εγραψα αυτο αλλα νομιζα οτι εσυ μου απαντησες οτι ισως δεν τοχω που διαβαζα 1 χρονο και εγραψα μονο 72 .Αλλιως χιλια ΣΥΓΝΩΜΗ!!!!Landau
-
αν θελουν να παραμεινουν στο παιχνιδι χρειαζονται βαθμολογια πανω απο 65 (εφικτο για τους περισσοτερους).
To τι ειναι η δεν ειναι εφικτο θα το καταλαβεις οταν παρεις την βαθμολογια η ισως και πιο νωρις οταν παρεις τα θεματα και αναρωτιεσαι για ποιον αραγε ειναι αυτα.Θυμαμαι τους συναδελφους μου ΠΕ03 που μου λεγανε οτι το 70 το εχουν στο τσεπακι και πανε για παραπανω.Οταν βγηκαν βεβαια απο τις αιθουσες το 2009 καταλαβαν θα ξανακατσουν στα θρανια αφου το 93% (ναι το 93%) κοπηκε.
-
μιλω για τους χημικους, γνωριζω τι εγινε στους μαθηματικους, αλλωστε δεν ειναι τυχαια η αποχη τους τη δευτερη μερα, ουτε η οργη τους
-
ακομα και ετσι να ειναι, αποτελει ενα λογο παραπανω να διαβαζει κανεις ολο και περισσοτερο. Ειναι και θεμα τυχης! σωστα. Αλλα, οσο τυχερος και να ειμαι,αν παω με λιγο διαβασμα, τι να μου κανει η τυχη ?...
παντως ενα ειναι το βεβαιο : ασεπ θα γινει και στον ασεπ ολοι θα παμε. Επιλογη αλλη δυστυχως δεν υπαρχει.
-
Σε μενα απαντας Μαρκο; Γιατι να παω για τις σοβαρες προσαυξησεις που δεν εχω ή΄για το 80 που δεν θα γραψω αφου την αλλη φορα διαβασα 15 μηνες πενταωρα και πηρα 72;
-
οχι, δεν απαντω σε σενα. απλως ειχα διαβασει μηνυματα σχετικα με φιλολογους που μιλουσαν για κλεισιμο σχολων ή δραστικη μειωση εισακτεων.
-
okey και καλο μεσημερι α! ας εχουμε υγεια και απο κει και περα ο καθενας ξερει τι αντεχει.
-
Καλησπέρα και πάλι....Επειδή εγώ ξεκίνησα το θέμα αυτό και παρακολουθώντας την συζήτηση μπήκα σε σκέψεις, θα ήθελα να αναφέρω και την δική μου γνώμη.
Επειδή έχω κουραστεί ήδη απο τον ιδιωτικό τομέα (μιας και μετράω ήδη 6 χρόνια σε φροντιστήρια) σκεφτόμουν αυτή την φορά να ασχοληθώ σοβαρά με τον ασεπ. Επειδή ακόμα μένω στην επαρχία και η κοινωνία εδω περα ειναι σχετικα κλειστή...έχω πολλους φίλους ήδη διορμισμενους σε δημόσια σχολεία..σε συζητήσεις μου μαζι τους όχι μόνο με ώθησαν να δώσω ασεπ αλλα κάτι περισσότερο..
Καταλαβαίνω πως είναι πολυ δύσκολο πλέον με όλα αυτά που ζητάνε να διοριστεις..όμως από την άλλη αξίζει να προσπαθήσεις..
Ιδίως σε μια συζήτηση που είχα με έναν φίλο μου καθηγητή για τις μειώσεις μισθου .. η απάντηση που μου έδωσε με άφησε αναυδη..
"Για την δουλεια που κάνουμε μου είπε και για τις ωρες που δουλεύουμε και πολλά παίρναμε "
Με όλα αυτά στο μυαλό μου και με την συζήτηση που προηγήθηκε μπήκα σε σκέψεις.. Αξίζει άραγε να προσπαθήσεις..;;
-
ειναι ολα σχετικα εχω φιλη που διοριστηκε αλλα θεωρει οτι τυρρανηθηκε απο το ξεσπιτωμο αλλη που δεν ειχε οικογενεια και ειναι ευχαριστημενη και αλλη που συνεχιζει εδω και εικοσι χρονια φροντιστηρια και ιδιαιτερα βγαζει μεσο ορο 2500 ευρω και λεει αλλα 10 χρονια δουλεια και τεβε και τα παραταω ειναι τωρα 43 επιλογες του καθενος λοιπον.
-
Συμφωνα με τη συνεντευξη της υφυπουργου δικαιωνεται ο πληροφοριοδοτης μου τοσο καιρό
1)θα γινουν αλλαγες στον ασεπ
2)δεν θα ''τελειωσουν'' σε ολες τις ειδικοτητες οι κατηγοριες διοριστεων
3)ΕΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ναγινει ασεπ μεσα στο2012 (αρα οχι αρχες που ελεγαν παλια και ουτε μιλησε για ξεχωριστους ασεπ αφου δεν θα τελειωσουν ολοι οι διοριστεοι )
4)θα παρει πολυ λιγοτερους μονιμους φετος(αρα θα δουλεψει με αναπληρωτες)
Οποτε κατα τα παραπανω δεν παει σε ξεχωριστους ασεπ ΚΑΙ ΠΡΟΘΕΣΗ
για ενα γενικο ασεπ μεσα στο 12 που ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ:1 ανοιξη αν τελειωσουν οι μονιμοι στις ειδηκοτητες 2 φθ
ινοπωρο του12 αφου θα'χουν τελειωσει ολοι λογικα 3 γεναρη του 13 το αργοτερο.Για να εξηγηθω αυτο γνωριζα οτι δεν θελει ξεχωριστους ασεπ.
-
Συμφωνα με τη συνεντευξη της υφυπουργου δικαιωνεται ο πληροφοριοδοτης μου τοσο καιρό
1)θα γινουν αλλαγες στον ασεπ
Είναι γνωστό από τότε που ψηφίστηκε ο 3848. Έχουν "δεσμευτεί" ότι οι αλλαγές θα δημοσιοποιηθούν τουλάχιστον 1 χρόνο πριν την διεξαγωγή του διαγωνισμού
2)δεν θα ''τελειωσουν'' σε ολες τις ειδικοτητες οι κατηγοριες διοριστεων
Αν δεν διοριστούν όλοι οι διοριστέοι δεν νομίζω ότι μπορεί να διεξαχθεί νέος διαγωνισμός
3)ΕΧΕΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ναγινει ασεπ μεσα στο2012 (αρα οχι αρχες που ελεγαν παλια και ουτε μιλησε για ξεχωριστους ασεπ αφου δεν θα τελειωσουν ολοι οι διοριστεοι )
Αν δεν οριστικοποιηθούν τα αποτελέσματα πριν τους διορισμούς του καλοκαιριού του 2012, αυτοί θα γίνουν με τους όρους της μεταβατικής περιόδου. Πάλι δεν θα διοριστούν οι διοριστέοι; Απίθανο έως αδύνατο
4)θα παρει πολυ λιγοτερους μονιμους φετος(αρα θα δουλεψει με αναπληρωτες)
Αναλόγα με την ειδικότητα, αλλά κανένας δεν μπορεί να "βάζει το χέρι του στη φωτιά". Έχει αιτηθεί στον Υπ. Οικονομικών ίδιο αριθμό με το καλοκαίρι του 2010
Οποτε κατα τα παραπανω δεν παει σε ξεχωριστους ασεπ ΚΑΙ ΠΡΟΘΕΣΗ
για ενα γενικο ασεπ μεσα στο 12 που ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ:1 ανοιξη αν τελειωσουν οι μονιμοι στις ειδηκοτητες 2 φθ
ινοπωρο του12 αφου θα'χουν τελειωσει ολοι λογικα 3 γεναρη του 13 το αργοτερο.Για να εξηγηθω αυτο γνωριζα οτι δεν θελει ξεχωριστους ασεπ.
Αν γίνει ΑΣΕΠ από Απρίλιο και μετά είναι εξαιρετικά δύσκολο να οριστικοποηθούν αποτελέσματα μέχρι τέλος καλοκαιριού. Με το δεδομένο ότι οι συμμετοχές θα είναι πιό πολλές από ποτέ (μετά από 4 χρόνια χωρίς διαγωνισμό).
Συμφωνώ ότι είναι απίθανο να μην πάει σε γενικό ΑΣΕΠ (όλες οι ειδικότητες)
-
Εχεις δικιο και εγω τοσο εμμεσα αυτα προσπαθουσα να σας επειχηρηματολογησω τοσο καιρο.
-
Καλησπέρα και πάλι....Επειδή εγώ ξεκίνησα το θέμα αυτό και παρακολουθώντας την συζήτηση μπήκα σε σκέψεις, θα ήθελα να αναφέρω και την δική μου γνώμη.
Επειδή έχω κουραστεί ήδη απο τον ιδιωτικό τομέα (μιας και μετράω ήδη 6 χρόνια σε φροντιστήρια) σκεφτόμουν αυτή την φορά να ασχοληθώ σοβαρά με τον ασεπ. Επειδή ακόμα μένω στην επαρχία και η κοινωνία εδω περα ειναι σχετικα κλειστή...έχω πολλους φίλους ήδη διορμισμενους σε δημόσια σχολεία..σε συζητήσεις μου μαζι τους όχι μόνο με ώθησαν να δώσω ασεπ αλλα κάτι περισσότερο..
Καταλαβαίνω πως είναι πολυ δύσκολο πλέον με όλα αυτά που ζητάνε να διοριστεις..όμως από την άλλη αξίζει να προσπαθήσεις..
Ιδίως σε μια συζήτηση που είχα με έναν φίλο μου καθηγητή για τις μειώσεις μισθου .. η απάντηση που μου έδωσε με άφησε αναυδη..
"Για την δουλεια που κάνουμε μου είπε και για τις ωρες που δουλεύουμε και πολλά παίρναμε "
Με όλα αυτά στο μυαλό μου και με την συζήτηση που προηγήθηκε μπήκα σε σκέψεις.. Αξίζει άραγε να προσπαθήσεις..;;
-
Συμφωνω απολυτα+++++++
-
Συμφωνω απολυτα+++++++
Κι εγώ συμφωνώ απόλυτα. Μήπως μπορείς να παραθέσεις το link για να διαβάσουμε τη συνέντευξη της Υφ. Παιδείας; Από που ενημερώθηκες; Από το ίντερνετ ή την τηλεόραση;
-
Στη NET και κατι συντομο στο alfa vita.Περα απ 'αυτα που γνωριζα οτι δεν θα ''τελειωσουν'' οι διοριστεοι τον Αυγουστο και στις ειδικοτητες που ισως γινει δεν θελουν να κανουν ξεχωριστους ασεπ γιατι θελει αλλαγες και ειναι ρισκο να τις εφαρμοσει τμηματικα,αλλωστε στη συνεντευξη της λεει ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ διαγωνισμο των εκπαιδευτικων, βλεπετε οτι και το υπουργειο περπατα στα τυφλα περιμενουν συγχωνευσεις συνταξιοδοτησεις το προβλημα τους ειναι μεγαλο και οικονομικο.Δεν βαδιζουν με πλατφορμα ποτε και ποσους θα διορισουμε απο τους αδιοριστους τους χιλιαδες που υπαρχουν εκει εξω αλλα πως με τα λιγα λεφτα θα λειτουργησουν τα σχολεια και πως θα εφαρμοσουν τις αλλαγες στη παιδεια για να βαπτιστουν καινοτομοι. Τελος παντων ας εχουμε υπομονη και ας αφουγκραζομαστε.
-
Μολις μιλησε ο κατσικας στο σκαι και επιβεβαιωσε ολα τα παραπανω ''αν δεν τελειωσουν ολοι οι διοριστεοι δεν θα γινει ασεπ το 12''κτλ κτλ...γενικα αυτα που ειπαμε χθες.
-
ο καθένας λέει τα δικά του...
σχολικός σύμβουλος είπε πως το υπουργείο προσανατολίζεται για ΑΣΕΠ το 2012
-
δηλαδη ο συμβουλος ειναι πανω απο την υφυπουργο .Α και κατι δικο μου και πανω απο συμβουλο(ΟΧΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟ) του υπουργειου.Τελος που 'ναι οΚατσικας που επεμενε για προκυρηξη το 11 ωστε να γινει ασεπ φεβρουαριο του 12 .Αλλωστε οτι και να λεμε η υφυπουργος μιλησε και για πιθανη καθυστερηση και για αλλαγες.
-
είπα να μην το πω για τον Κάτσικα... και την άνοιξη του 10 έλεγε για προκήρυξη διαγωνισμού π θα γινόταν τέλος 10-αρχές 11
-
δηλαδη ο συμβουλος ειναι πανω απο την υφυπουργο
παντα οι συμβουλοι ξερουν περισσοτερα απο υπουργους και υφυπουργους
-
Μαρκο και μενα συμβουλος μου 'χει πει οτι θα μειωθει το γνωστικο σε υλη θα ακολουθησει το νεο προγραμμα του λυκειου θα αυξηθει η βαρυτητα της διδακτικης θα δυσκολεψει για να φανει η αναγκαιοτητα της παιδαγωγικης επαρκειας.ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΩ αν δεν το ανακοινωσει η ηγεσια.
-
Λοιπόν ,θα σας λύσω εγώ τους γρίφους . ΑΣΕΠ δε θα γίνει στην ώρα του . Μπορεί να γίνει προς το τέλος του 12 ,που αυτό σημαίνει ότι θα διορίσει τους υπόλοιπους του ΑΣΕΠ .Δηλαδή θα διορίσει 60-40 % και τους μισούς ίσως από 24μηνο και οι υπόλοιποι του 24μηνου θα διοριστεί το 12-13. Αυτά και άλλα πολλά προσεχώς .Δεν μου τα είπε κανένας απλά έβαλα τη λογική κάτω .Το μόνο που μου είπαν (πολύ έγκυρο πρόσωπο)είναι ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ για φιλολόγους .
-
Μαρκο και μενα συμβουλος μου 'χει πει οτι θα μειωθει το γνωστικο σε υλη θα ακολουθησει το νεο προγραμμα του λυκειου θα αυξηθει η βαρυτητα της διδακτικης θα δυσκολεψει για να φανει η αναγκαιοτητα της παιδαγωγικης επαρκειας.ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΩ αν δεν το ανακοινωσει η ηγεσια.
μα, λογικα αν το δεις, ο υπουργος τον συμβουλο τί τον εχει? για να τον συμβουλευει ..αρα?
ποια ηγεσια? βλεπεις ηγεσια?
κοιτα, με την ιδια λογικη και τον υπουργο να μην τον πιστευεις αν δεν βγαλει επισημη ανακοινωση (με το ΟΚ του συμβουλου)
-
Ενταξει παιδιαη υφυπουργος μιλησε αλλα ας πιστευουμε τις φυλλαδες που εδω και δυο χρονια...να μη το πω, ας πιστεψω τον συμβουλο για τις αλλαγες πουμου ειπε ...τελος παντων η νεκροψια θα δειξει...
-
Ενταξει παιδιαη υφυπουργος μιλησε αλλα ας πιστευουμε τις φυλλαδες που εδω και δυο χρονια...να μη το πω, ας πιστεψω τον συμβουλο για τις αλλαγες πουμου ειπε ...τελος παντων η νεκροψια θα δειξει...
Εγω, δεν πιστευω ουτε φυλλαδες, ουτε συμβουλους, ουτε υπουργος ουτε καν πια την ιδια μου τη λογικη.....
-
Με τις ανατροπες που γινονται που εισαι ακομα!!!!!!!
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=23684
-
Λοιπόν ,θα σας λύσω εγώ τους γρίφους . ΑΣΕΠ δε θα γίνει στην ώρα του . Μπορεί να γίνει προς το τέλος του 12 ,που αυτό σημαίνει ότι θα διορίσει τους υπόλοιπους του ΑΣΕΠ .Δηλαδή θα διορίσει 60-40 % και τους μισούς ίσως από 24μηνο και οι υπόλοιποι του 24μηνου θα διοριστεί το 12-13. Αυτά και άλλα πολλά προσεχώς .Δεν μου τα είπε κανένας απλά έβαλα τη λογική κάτω .Το μόνο που μου είπαν (πολύ έγκυρο πρόσωπο)είναι ότι δε θα γίνει ΑΣΕΠ για φιλολόγους .
συμφωνώ 1450 φετος οι προσλήψεις όταν το 2010 ήταν 2800...
να το κάνουμε αναλογικά 460 περιπου φιλόλογοι το 2010-----230 φετος......
-
θα γινει ενας γενικος ασεπ (τα ξαναειπαμε) μαλλον τελος του'12 θα δουλευει σε μεγαλο ποσοστο με αναπληρωτες ΑΚΩ ΑΜΩ καιΕΣΠΑ.Αφου πιστωσεις δεν της δινουν παραπανω για μονιμους.
-
θα γινει ενας γενικος ασεπ (τα ξαναειπαμε) μαλλον τελος του'12 θα δουλευει σε μεγαλο ποσοστο με αναπληρωτες ΑΚΩ ΑΜΩ καιΕΣΠΑ.Αφου πιστωσεις δεν της δινουν παραπανω για μονιμους.
αν γίνει τέλος του 2012 - και εγώ τότε πιστεύω - αυτό σημαίνει ότι
το 2011-2012 και το 2012-2013 θα πάρει αναπληρωτές απο τους υπάρχοντες πίνακες....ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τους νέους που θα διαγωνιστούν...θα υπάρχουν άτομα με προϋπηρεσία 35-50 μήνες ...και ανάλογη προσαύξηση που δε θα έχουν διοριστεί.....και θα έχουν +8-9 μόρια προσαύξηση οπότε ένας επιτυχών με βαθμολογία 64-65 αυτομάτως θα βρεθεί στα 72-74 + πτυχία - μεταπτυχιακά, γλώσσες κα.
νομίζω οι νέοι πρέπει να ξεκινήσουν μεταπτυχιακά.....και να αφήσουν προς στιγμή το διάβασμα αν και αυτά θα θέλουν χρήματα απο εδώ και πέρα....τι να πεις
-
θα γινει ενας γενικος ασεπ (τα ξαναειπαμε) μαλλον τελος του'12 θα δουλευει σε μεγαλο ποσοστο με αναπληρωτες ΑΚΩ ΑΜΩ καιΕΣΠΑ.Αφου πιστωσεις δεν της δινουν παραπανω για μονιμους.
αν γίνει τέλος του 2012 - και εγώ τότε πιστεύω - αυτό σημαίνει ότι
το 2011-2012 και το 2012-2013 θα πάρει αναπληρωτές απο τους υπάρχοντες πίνακες....ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τους νέους που θα διαγωνιστούν...θα υπάρχουν άτομα με προϋπηρεσία 35-50 μήνες ...και ανάλογη προσαύξηση που δε θα έχουν διοριστεί.....και θα έχουν +8-9 μόρια προσαύξηση οπότε ένας επιτυχών με βαθμολογία 64-65 αυτομάτως θα βρεθεί στα 72-74 + πτυχία - μεταπτυχιακά, γλώσσες κα.
νομίζω οι νέοι πρέπει να ξεκινήσουν μεταπτυχιακά.....και να αφήσουν προς στιγμή το διάβασμα αν και αυτά θα θέλουν χρήματα απο εδώ και πέρα....τι να πεις
Εσυ σιγουρος οτι γραφεται ευκολα το 65; Για δες και το στραπατσο των ΠΕ03 το 2009 και μετα κανε τις προσαυξησεις.Πολλοι απο αυτους δεν εχουν μεγαλη εμπειρια απο ΑΣΕΠ διοτι περιμενανε την μπουκαπορτα του 40%
για να μπουν.Τωρα βεβαια αυτη φρακαρε.Καλη τυχη σε ολους βεβαια.
-
θα γινει ενας γενικος ασεπ (τα ξαναειπαμε) μαλλον τελος του'12 θα δουλευει σε μεγαλο ποσοστο με αναπληρωτες ΑΚΩ ΑΜΩ καιΕΣΠΑ.Αφου πιστωσεις δεν της δινουν παραπανω για μονιμους.
αν γίνει τέλος του 2012 - και εγώ τότε πιστεύω - αυτό σημαίνει ότι
το 2011-2012 και το 2012-2013 θα πάρει αναπληρωτές απο τους υπάρχοντες πίνακες....ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τους νέους που θα διαγωνιστούν...θα υπάρχουν άτομα με προϋπηρεσία 35-50 μήνες ...και ανάλογη προσαύξηση που δε θα έχουν διοριστεί.....και θα έχουν +8-9 μόρια προσαύξηση οπότε ένας επιτυχών με βαθμολογία 64-65 αυτομάτως θα βρεθεί στα 72-74 + πτυχία - μεταπτυχιακά, γλώσσες κα.
Αν θυμάμαι καλά το μέγιστο που μπορείς να φτάσεις σε προσαύξηση από προϋπηρεσία είναι 6,8.
-
θα γινει ενας γενικος ασεπ (τα ξαναειπαμε) μαλλον τελος του'12 θα δουλευει σε μεγαλο ποσοστο με αναπληρωτες ΑΚΩ ΑΜΩ καιΕΣΠΑ.Αφου πιστωσεις δεν της δινουν παραπανω για μονιμους.
αν γίνει τέλος του 2012 - και εγώ τότε πιστεύω - αυτό σημαίνει ότι
το 2011-2012 και το 2012-2013 θα πάρει αναπληρωτές απο τους υπάρχοντες πίνακες....ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τους νέους που θα διαγωνιστούν...θα υπάρχουν άτομα με προϋπηρεσία 35-50 μήνες ...και ανάλογη προσαύξηση που δε θα έχουν διοριστεί.....και θα έχουν +8-9 μόρια προσαύξηση οπότε ένας επιτυχών με βαθμολογία 64-65 αυτομάτως θα βρεθεί στα 72-74 + πτυχία - μεταπτυχιακά, γλώσσες κα.
Αν θυμάμαι καλά το μέγιστο που μπορείς να φτάσεις σε προσαύξηση από προϋπηρεσία είναι 6,8.
To ανώτατο όριο από προυπηρεσία είναι 16.80 μονάδες...Το αναφέρει ξεκάθαρα το νομοσχέδιο.
-
θα γινει ενας γενικος ασεπ (τα ξαναειπαμε) μαλλον τελος του'12 θα δουλευει σε μεγαλο ποσοστο με αναπληρωτες ΑΚΩ ΑΜΩ καιΕΣΠΑ.Αφου πιστωσεις δεν της δινουν παραπανω για μονιμους.
αν γίνει τέλος του 2012 - και εγώ τότε πιστεύω - αυτό σημαίνει ότι
το 2011-2012 και το 2012-2013 θα πάρει αναπληρωτές απο τους υπάρχοντες πίνακες....ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τους νέους που θα διαγωνιστούν...θα υπάρχουν άτομα με προϋπηρεσία 35-50 μήνες ...και ανάλογη προσαύξηση που δε θα έχουν διοριστεί.....και θα έχουν +8-9 μόρια προσαύξηση οπότε ένας επιτυχών με βαθμολογία 64-65 αυτομάτως θα βρεθεί στα 72-74 + πτυχία - μεταπτυχιακά, γλώσσες κα.
Αν θυμάμαι καλά το μέγιστο που μπορείς να φτάσεις σε προσαύξηση από προϋπηρεσία είναι 6,8.
To ανώτατο όριο από προυπηρεσία είναι 16.80 μονάδες...Το αναφέρει ξεκάθαρα το νομοσχέδιο.
Ευχαριστώ Lila. Μου είχε διαφύγει η δεκάδα. Τώρα που το σκέφτομαι είναι πολλές μονάδες οι 16,80.
-
Xάλια είναι,αλλά τι να κάνουμε τώρα....έτσι όπως μας τα έκανε η αξιότιμη υπουργός........η τραγικότητα της κατάστασης δεν περιγράφεται....Αλλά αυτά τα έχω ξαναπεί..Απλώς ήθελα να προσθέσω αυτή τη λεπτομέρεια στη συζήτησή σας.....μη βγω και εκτός θέματος......
-
αυτό π οι έχοντες προυπηρεσία θα συναγωνιστούν με τους μη έχοντες... οι μη έχοντες να δώσουν ΑΣΕΠ για ποιο λόγο????
-
Έχετε όλοι σας πελαγώσει για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ και το πότε θα γίνει ΑΣΕΠ και αν θα μπορείς να πας για κατούρημα οταν θα γράφεις ΑΣΕΠ....
Λοιπόν....Εγω έχω μια απορία.. Τι γίνεται εαν όλοι μας δεν πάμε να δώσουμε ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΣΕΠ? Θα ισχύει αρμονικά το 60-40? εε? Αυτό δεν θέλαμε όλοι μας?
Αυτό δεν έδειξαν και κάποιες μετρήσεις και απόψεις εκτοντάδων εκπαιδευτικών?
Ξεχάσατε πόσα αρνητικά μηνυματα γράφτηκαν το περσινό Νοεμβριο στην διαβούλευση της κυβέρνησης σχετικά με το θεμα των προσλήψεων-διορισμών με 100%???
Μας έγραψε κανονικότατα η Διαμαντοπούλου με το έτσι γουστάρω? ΝΑΙ!
Την πίεσε γι'αυτο το συγκεκριμενο λόγο η Τροικα? ΟΧΙ.
Αφού μας έγραψε κανονικά η Διαμαντοπούλου ας της δώσουμε και εμείς μια ωραία απάντηση.. ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΑΣΕΠ!!!
Θα πάθει σόκ η υπουργός και η παρέα της και θα πάρει δρόμο....
Να σας το θέσω αλλιως... Γιατί δεν ανακοινώνει το υπουργείο πόσους διορισμούς θα κάνει ανα κλάδο? Αυτο δεν σας εξοργίζει? Δεν το βλέπετε οτι έχουν σκοπό να πάει όλος ο ο φορολογουμενος εκπαιδευτικός λαός να σκάσει λεφτά σε βιβλία και σε φροντιστηρια του Μπόνια και του κάθε Τρομπόνια για να του κάτσει ενας καλός βαθμός??
Κύριοι το βλέπετε. Μπορεί η Διαμαντοπούλου να μην θέλει να διορίσει κόσμο ή επειδη το δημόσιο και η οικονομία πάει χάλια... αλλά και 10 άτομα να διοριζε με το 60-40 ήταν και θα ειναι πάλι το πιο δίκαιο....
Αλλά και εσείς που είστε υπέρ 100% του ΑΣΕΠ όταν θα διορίσει 10 ατομα απο ΑΣΕΠ θα κακοφανεί πολυ αγρια στους υπόλοιπους κοντινούς διοριστέους..!!! Γιατί πολυ απλά. Θα σας πάρουν αναπληρωτές μεν αλλά θα σκάσετε απο το κακό σας που δεν διοριστηκατε. Και εννοείται οτι θα περιμενετε μετά απο 2 χρόνια πάλι εαν διοριστειτε αφου θα ειναι τυφλές οι θεσεις διορισμού.....
Η Διαμαντοπούλου ζητάει τον καλύτερο εκπαιδευτικό.. Να το δεχτω με τα μεταπτυχιακα και διδακτορικά.
Και το 100% ΑΣΕΠ που θέλει? Είναι σημαντικό μέρος της μόρφωσης του εκπαιδευτικού? Δηλαδή εαν γίνουν 3000 διορισμοί αυτοί οι 3000 Ασεπίτες εκπαιδευτικοί θα αλλάξουν τον μαθητή και την όλη εικόνα του σχολείου??
Εαν τότε κάνουμε κακό στην εκπαίδευση και πρέπει να μπαίνει ο καλύτερος εκπαιδευτικός στην αίθουσα τότε με την ίδια λογική δεν πρέπει να χάνουμε χρόνο και θα πρέπει να απολυθούν άμεσα οι μόνιμοι παλιοί δάσκαλοι και καθηγητές που έχουν βγάλει την 2ετη ακαδημία για να μπει στην θέση του ο πιο ταλαντούχος υπερασεπίτης εκπαιδευτικός!!!
Λοιπόν.... Τον κόπο σας δεν τον βλέπετε? Εισασταν και 10 χρόνια ωρομίσθιοι που μαζεύατε μόρια στα κορφοβούνια. Δινατε σημασία στα 8 ευρω την ωρα που παίρναμε? ΟΧΙ...
Πως σας φαινεται που χάσατε αυτά τα μόρια όλα αυτά τα χρόνια ενω το κοντερ του αυτοκινητου έχει γράψει 200000 χιλιομετρα???
Ενα τελευταίο θα σας πω. Η Διαμαντοπούλου στην ουσία ψήφισε το νόμο 3848/2010 "αθόρυβα". Το αποτέλεσμα του νόμου της το περιμένει όταν γίνει ΑΣΕΠ το 2012..13 ... Δείξτε μυαλό και χαρακτήρα και βουτήξτε την γλώσσα στο μυαλό σας να δουλέψει...
-
Mπραβο manosmc αυτο μας δειχνει οτι η σκεψη σου παει παραπερα ,συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου!Αυτη η αντιδραση που προτεινεις (παροτι ονειρικη γιατι απλα αντιδρουμε μονο μεσα απο τα FORUM) γιατι1)οιθεσεις διορισμου για το 60% του 08 ηταν μειωμενες κατα 50%και ανθρωποι με καλη αποδοση δεν πηγαν ουτε ΑΜΩ 2)το λεγομενο 40% μπορει να ''κρυβει'' βυσματακια αλλα σ'αυτο υπαρχουν ανθρωποι που θυσιασαν πολλα με αμετρητα χιλιομετρα και δικαια και 3)θα'ναι τοσες λιγες οι θεσεις μονιμοτητας και χωρις να ξερεις ποσες που αντε ανταγωνισου αυτον που 'ναι τριτεκνος και λογω αυτου εχειυψηλη και προυπηρεσια και κανενα μεταπτυχιακο αν ειναι αντρας ...τελος παντων αυτον που εσυ αποκαλασες υπερασεπιτη. Αυτα ...παω ναβαλω καμμια μπουγαδα
στο πλυντηριο-στεγνωτηριο μη παρασυρθω και επαναληφθω!
-
Αυτα ...παω ναβαλω καμμια μπουγαδα
στο πλυντηριο-στεγνωτηριο μη παρασυρθω και επαναληφθω!
Περιεργη τιμωρια δεν την εχω ξανακουσει. ;D ;D ;D
-
Έχετε όλοι σας πελαγώσει για το αν θα γίνει ΑΣΕΠ και το πότε θα γίνει ΑΣΕΠ και αν θα μπορείς να πας για κατούρημα οταν θα γράφεις ΑΣΕΠ....
Λοιπόν....Εγω έχω μια απορία.. Τι γίνεται εαν όλοι μας δεν πάμε να δώσουμε ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΣΕΠ? Θα ισχύει αρμονικά το 60-40? εε? Αυτό δεν θέλαμε όλοι μας?
Αυτό δεν έδειξαν και κάποιες μετρήσεις και απόψεις εκτοντάδων εκπαιδευτικών?
Ξεχάσατε πόσα αρνητικά μηνυματα γράφτηκαν το περσινό Νοεμβριο στην διαβούλευση της κυβέρνησης σχετικά με το θεμα των προσλήψεων-διορισμών με 100%???
Μας έγραψε κανονικότατα η Διαμαντοπούλου με το έτσι γουστάρω? ΝΑΙ!
Την πίεσε γι'αυτο το συγκεκριμενο λόγο η Τροικα? ΟΧΙ.
Αφού μας έγραψε κανονικά η Διαμαντοπούλου ας της δώσουμε και εμείς μια ωραία απάντηση.. ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΑΣΕΠ!!!
Θα πάθει σόκ η υπουργός και η παρέα της και θα πάρει δρόμο....
Να σας το θέσω αλλιως... Γιατί δεν ανακοινώνει το υπουργείο πόσους διορισμούς θα κάνει ανα κλάδο? Αυτο δεν σας εξοργίζει? Δεν το βλέπετε οτι έχουν σκοπό να πάει όλος ο ο φορολογουμενος εκπαιδευτικός λαός να σκάσει λεφτά σε βιβλία και σε φροντιστηρια του Μπόνια και του κάθε Τρομπόνια για να του κάτσει ενας καλός βαθμός??
Κύριοι το βλέπετε. Μπορεί η Διαμαντοπούλου να μην θέλει να διορίσει κόσμο ή επειδη το δημόσιο και η οικονομία πάει χάλια... αλλά και 10 άτομα να διοριζε με το 60-40 ήταν και θα ειναι πάλι το πιο δίκαιο....
Αλλά και εσείς που είστε υπέρ 100% του ΑΣΕΠ όταν θα διορίσει 10 ατομα απο ΑΣΕΠ θα κακοφανεί πολυ αγρια στους υπόλοιπους κοντινούς διοριστέους..!!! Γιατί πολυ απλά. Θα σας πάρουν αναπληρωτές μεν αλλά θα σκάσετε απο το κακό σας που δεν διοριστηκατε. Και εννοείται οτι θα περιμενετε μετά απο 2 χρόνια πάλι εαν διοριστειτε αφου θα ειναι τυφλές οι θεσεις διορισμού.....
Η Διαμαντοπούλου ζητάει τον καλύτερο εκπαιδευτικό.. Να το δεχτω με τα μεταπτυχιακα και διδακτορικά.
Και το 100% ΑΣΕΠ που θέλει? Είναι σημαντικό μέρος της μόρφωσης του εκπαιδευτικού? Δηλαδή εαν γίνουν 3000 διορισμοί αυτοί οι 3000 Ασεπίτες εκπαιδευτικοί θα αλλάξουν τον μαθητή και την όλη εικόνα του σχολείου??
Εαν τότε κάνουμε κακό στην εκπαίδευση και πρέπει να μπαίνει ο καλύτερος εκπαιδευτικός στην αίθουσα τότε με την ίδια λογική δεν πρέπει να χάνουμε χρόνο και θα πρέπει να απολυθούν άμεσα οι μόνιμοι παλιοί δάσκαλοι και καθηγητές που έχουν βγάλει την 2ετη ακαδημία για να μπει στην θέση του ο πιο ταλαντούχος υπερασεπίτης εκπαιδευτικός!!!
Λοιπόν.... Τον κόπο σας δεν τον βλέπετε? Εισασταν και 10 χρόνια ωρομίσθιοι που μαζεύατε μόρια στα κορφοβούνια. Δινατε σημασία στα 8 ευρω την ωρα που παίρναμε? ΟΧΙ...
Πως σας φαινεται που χάσατε αυτά τα μόρια όλα αυτά τα χρόνια ενω το κοντερ του αυτοκινητου έχει γράψει 200000 χιλιομετρα???
Ενα τελευταίο θα σας πω. Η Διαμαντοπούλου στην ουσία ψήφισε το νόμο 3848/2010 "αθόρυβα". Το αποτέλεσμα του νόμου της το περιμένει όταν γίνει ΑΣΕΠ το 2012..13 ... Δείξτε μυαλό και χαρακτήρα και βουτήξτε την γλώσσα στο μυαλό σας να δουλέψει...
-
Τα λες τοσο μα τοσο σωστα που πιστευω οτι εκφράζεις ολους μας εδω μεσα...στη θεωρία φυσικά γιατι στη πράξη ειναι εντελώς διαφορετικα..
Να στο θέσω διαφορετικά,αντε και συμφωνούμε(λεμε τωρα :P ειναι ουτοπικο δυστυχως) ολοι εμεις εδω μεσα να μην δωσουμε,εχεις την αισθηση οτι ολοι οι υποψηφιοι μπαινουν στο φορουμ;; ή μηπως θα παμε εξω απο τα εξεταστικα κεντρα σαν αλλωτε να εμποδίζουμε τα σπασικλακια και οχι μονο να πανε να δώσουν;Οσο για την υπουργο μας σκασίλα της αν θα δώσουμε ή οχι ισα ισα που οι φιλοι της δημοσιοκαφροι θα μας "θαψουν"κανονικότατα..Το εχουμε ξαναδει το εργο πολλακις στο παρελθον,δυστυχώς...
http://www.newsbeast.gr/files/temp/ADAD77044758611926C46749E91EB11E.jpg
__________
/ \
| ΑΓΚΟΥ... \
|____ ______|
\/
(http://www.newsbeast.gr/files/temp/ADAD77044758611926C46749E91EB11E.jpg)
-
Συζηταμε ποτε και τι ειδους ΑΣΕΠ θα δωσουμε αλλα οχι το τι πρεπει εμεις να δεχτουμε και τι οχι ,αλλωστε ολοι μας δεν τρεξαμε στη διαβουλευση τους;Το θεμα ειναι αυτο που περασε ο 3848 ηταν το αποτελεσμα τασεων των πολλων; Απο 'δω και περα βλεπω οτι ολα θα'ναι του τυπου ''περπαταμε στα τυφλα'' αντε να προγραμματισεις τη ζωη σου .
Θα λες πχ περιμενε γυναικα μηπως στο νεο πινακα ασεπ παω καλα αν και δεν ξερω ποσους θα παρει για να κανουμε παιδι.Τι να λεμε τωρα!
-
...και αν δεν αρχισε, πρεπει να αρχισει!( ειδικα αν ειναι φιλολογος)
-
Εσύ Μάρκο είσαι διορισμένος φιλόλογος?
-
οχι, γιατι?
-
Απλά πράγματα..
Έκανε μια "διαβούλευση" του "κ..."
ΕΠΕ
-
Υ.Γ. Όταν θα (ξανα)ανοίξουν τα "παράθυρα" και θα βλέπουμε πάλι άλλους να μας προσπερνούν διότι - δήθεν-πρέπει να αποκαταστήσουμε τις αδικίες (βλέπε ΟΑΕΔ-τι έγινε με αυτούς, τους ξεχάσαμε;) τότε να μας δω όλους... Έχουμε καταντήσει να βαράει παλαμάκια η Διαμάντω και να χορεύουμε με το ρυθμό της σαν τα πρόβατα....
Τι θα δεις συνάδελφε;
Θα ευχηθούμε στους "παραθυράτους" συναδέλφους καλή σταδιοδρομία...Πάλι "Μάχη" :P θα έχουμε;; ;D ;D
-
Έκανα μια προσπάθεια πρόγνωσης για το μοντέλο του νέου συστήματος.
Αυτό που διαπίστωσα και είναι προφανές άλλωστε, είναι ότι
σε κάθε διαγωνισμό οι βαθμολογίες που επιτυγχάνονται ακολουθούν την κανονική κατανομή.
Έτσι ένας που κατέχει λίγο στατιστική, ιδίως οι συνάδελφοι μαθηματικοί, μπορεί να βγάλει μερικά χρήσιμα συμπεράσματα και να κάνει μια έγκυρη πρόβλεψη.
Για να λειτουργούμε καλύτερα ας πάρουμε ένα παράδειγμα. Τους νηπιαγωγούς που γράψανε το 2009. Είχαν πολύ μεγάλα ποσοστά συμμετοχής 91,3% (7493 άτομα εκ’ των οποίων πέρασαν την βάση 5826 άτομα).
Αυτοί που διορίζονταν ήταν 600 άτομα. Έγραψαν πάνω από 80 γραπτά 544 (7,26% στους συμμετέχοντες).
Αυτό το ποσοστό αποτελεί την σχετική συχνότητα της κλάσης «βαθμολογία>80».
Αν αριθμήσουμε τις ακόλουθες κλάσεις κατά φθίνουσα σειρά και με πλάτος 1 απ’ την βαθμολογία πχ 80 και κάτω , δηλαδή 1η κλάση [79,80), 2η κλάση [78,79), 3η [77,78) κοκ , έχουμε τον παρακάτω πίνακα συχνοτήτων και αθροιστικών συχνοτήτων επίσης:
f0 F0=7,26> 80 - f1= 1,88 F1=1,88 [79,80) - f2= 2,57 F2=4,45 [78,79) - f3=2,69 F3=7,14 [77,78) - f4=3,24 F4=10,38 [76,77) - f5=4,02 F5=14,4 [75,76) - f6= 3,67 F6= 18,07 [74,75) - f7=4,44 F7=22,51 [73,74) - f8=4,43 F8=26,94 [72,73) - f9 =4,63 F9=31.57 [71,72) - f10=4,96 F10 [70,71)= 36,53.
Πως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα στοιχεία αυτά;
Αν κάνουμε μια υπόθεση: ότι μπαίνουν εύκολα θέματα στον διαγωνισμό, τότε θα έχουμε μια παρόμοια εικόνα για έναν οποιοδήποτε άλλο κλάδο. (Οι εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτου κλάδου ανταποκρίνονται σε ένα διαγωνισμό με τους ίδιους όρους , την ίδια δομή, την ίδια χρονική στιγμή, παρόλο που διαφέρουν τα αντικείμενα επιτυγχάνονται οι ίδιες κατανομές αν τα επίπεδα δυσκολίας και τα ποσοστά συμμετοχής είναι παρόμοια.)
Πχ για τους φυσικούς. Αν στον επόμενο διαγωνισμό βάλουν εξαιρετικά εύκολα θέματα, σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές, θα έχουμε την κατανομή συχνοτήτων του παραπάνω πίνακα.
Μπορούμε να δούμε όποια υποκατηγορία θέλουμε , σε ποιο ποσοστό θα γράψει πάνω από ένα επίπεδο, ας πούμε πάνω από το 80.
Πχ οι σημερινοί αναπληρωτές που είναι 300 και έστω τόσοι παραμένουν μετά το πέρας της μεταβατικής.
Αυτοί, το καλοκαίρι που μας πέρασε, είχαν κατά μέσο όρο14 μήνες προϋπηρεσία και μετά το πέρας της μεταβατικής θα έχουν 34 (το πολύ) δηλαδή 7 μόρια που θα είναι περίπου ο μέσος όρος προσαυξήσεων. Επίσης αφού η μεγαλύτερη προϋπηρεσία ήταν περίπου οι 25 μήνες, αντιστοιχεί σε μέγιστο 10 μόρια μετά την μεταβατική(43μήνες).
Με τα στοιχεία αυτά προκύπτει ότι οι 300 αναπληρωτές θα έχουν μόρια από προϋπηρεσία μεταξύ [4,10].
Απ’ τον τύπο[ (F4 +F10)/2+ F0]%x300=[ (10,38 +36,53) /2+7,26]%x300= 92 άτομα
Αυτοί θα είναι οι αναπληρωτές που θα πιάσουν την «βάση 80».
Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και για τους τρίτεκνους , τους μεταπτυχιακούς, για όσους έχουν κάποια προϋπηρεσία αλλά δεν δουλεύουν κατά το μεταβατικό κλπ.
Να σημειώσω εδώ ότι γραπτή βαθμολογία στον διαγωνισμό και προσαυξήσεις είναι μεταξύ τους ανεξάρτητες μεταβλητές. Πχ οι μεταπτυχιακοί ακολουθούν, όσον αφορά την γραπτή βαθμολογία τους στον ασεπ, την κανονική κατανομή του πληθυσμού χωρίς ουσιαστική διαφοροποίηση.
Αν λάβουμε υπόψην ότι θα πετύχει πάνω από 80, γραπτή βαθμολογία, το 7,26% του συνόλου των συμμετεχόντων στον διαγωνισμό (στους φυσικούς για 3000 συμμετέχοντες μιλάμε ότι 220 άτομα γράφουν απευθείας πάνω από 80) και επίσης προσθέσουμε και εκείνους που ήδη θα έχουν από προηγούμενους ασεπ κατοχυρωμένη βαθμολογία που συν τις προσαυξήσεις, θα διαμορφώσουν πάνω από 80 (στους φυσικούς υπολόγισα περίπου 50 τέτοιους) , έχουμε τελικά την εικόνα.
Για να μην κουράζω με νούμερα βγαίνει στους φυσικούς περίπου 450 άτομα που θα έχουν τελικές βαθμολογίες πάνω από 80. Οι μισές κατοχυρώνονται χωρίς την ύπαρξη ή αξιοποίηση προσαυξήσεων.
- Άρα οι νέοι έχουν ελπίδες μέσα απ’ το νέο σύστημα να προσπεράσουν τους παλιότερους – ο ΜΚ 75 έχει δίκαιο…
Ένα άλλο συμπέρασμα είναι ότι αν δεν γίνουν ικανοποιητικές προσλήψεις τότε μεγάλο μέρος των αναπληρωτών που ήδη δουλεύουν θα πεταχτούν εκτός…
Επίσης η δυσκολία των θεμάτων θα καθορίσει πως θα μοιραστούν οι θέσεις μεταξύ όσων έχουν προσαυξήσεις σε σχέση με όσους δεν έχουν …
Και ότι όλοι πρέπει να δώσουν ασεπ ειδικά για την περίπτωση που βάλουν εύκολα θέματα όπως περιέγραψα με το παράδειγμα - ο Μarkos έχει δίκιο…
ΥΓ. Συγνώμη για το μέγεθος της τοποθέτησης αλλά νομίζω ότι σε τόσες συζητήσεις δεν εστιάσαμε αρκετά στο πως θα δουλέψει το νέο σύστημα στο εξής , ελπίζω να το φωτίσουμε λιγάκι στην συνέχεια ιδίως με την βοήθεια των συναδέλφων των θετικών επιστημών…
-
Πωπω.........αχρειαστα να ειναι τα παραπανω..... :o
-
συμφωνω με τον συναδελφο joap, πραγματι ετσι εχουν τα πραγματα. Ενα σημειο μονο θελω να σχολιασω. Οι νεοι εχουν ελπιδες με το νεο συστημα, αλλα με το προηγουμενο (νεοι και παλιοι με 60% μεσω ΑΣΕΠ) ειχαν ακριβως τις ιδιες πιθανοτητες.
-
Ψηφισε ένα νόμο που σε τρέχει να δώσεις ecdl (!) και γλώσσες (!!) μπας και κερδίσεις κάνα μόριο (λες και είσαι αργόσχολος και θες να σκοτώσεις το χρόνο σου)...
Έκανε την προυπηρεσία να είναι "χαμένος χρόνος"
aspinoulas... όσοι έχουν γλώσσες, ecdl και τα σχετικά σημαίνει ότι είναι αργόσχολοι??? δε νομίζω.... και στην τελική, όσοι τα έχουν γτ να μη μοριοδοτηθούν κάποια στιγμή- δεν έχουν ζοριστεί κ κοπιάσει όταν άλλοι είχαν π.χ. μόνο τη σχολή/τη δουλεία/ το σχολείο ?!
'Η θεωρείς ότι δε σου προσφέρουν τπτ τα παραπάνω στο διδακτικό έργο????
Όσοι απέκτησαν την προϋπηρεσία με μοναδικό προσόν σε σχέση με τους υπόλοιπους ότι είχαν κάποιο γνωστό, καλά κάνει κ την υποβιβάζει- κ το 16,80 είναι πάάάρα πολύ! Για τους υπόλοιπους που την απέκτησαν αφού είχαν γράψει καλά ασεπ εννοείται ότι είναι άδικο κ παράλογο!
-
καπου στη μεση, αναμεσα σε aspinoulas & bania ειναι η δικη μου θεση. Δηλ. εφοσον υπαρχει γραπτος διαγωνισμος τί τις θελει τις μοριοδοτησεις απο ecdl, ξενες γλωσσες κλπ.
Η αληθεια bania μου ειναι πως οταν εισαι 22, 25, 27 ετων ισως εχεις το χρονο (λεω ισως) να τρεξεις και να ασχοληθεις και με αυτα. Ξαφνικα φανηκαν χρησιμα? Δηλ. η ξενη γλωσσα που θα μου φανει χρησιμη?...εν πασει περιπτωση, εγω λεω, ΜΟΝΟ και ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο τι εχεις γραψει.
βαλε τους εχοντες προυπηρεσια σε ενα πινακα και να παιρνεις απο κει ενα 30%, αλλά ολοι οι υπολοιποι αναλογα με το βαθμο που πετυχαν στον διαγωνισμο.
-
ε πώς τώρα με την Τρόικα τα <<εγγλέζικα>>είναι χρησιμότερα από τα ελληνικά ,θα είναι και υποχρεωτικά στο Λύκειο οπότε ακόμα και την έκθεση-λογοτεχνια-αρχαία μπορούμε να τα διδάσκουμε στα εγγλέζικα ,να γιατί μοριοδοτούνται :)
-
καπου στη μεση, αναμεσα σε aspinoulas & bania ειναι η δικη μου θεση. Δηλ. εφοσον υπαρχει γραπτος διαγωνισμος τί τις θελει τις μοριοδοτησεις απο ecdl, ξενες γλωσσες κλπ.
Η αληθεια bania μου ειναι πως οταν εισαι 22, 25, 27 ετων ισως εχεις το χρονο (λεω ισως) να τρεξεις και να ασχοληθεις και με αυτα. Ξαφνικα φανηκαν χρησιμα? Δηλ. η ξενη γλωσσα που θα μου φανει χρησιμη?...εν πασει περιπτωση, εγω λεω, ΜΟΝΟ και ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο τι εχεις γραψει.
βαλε τους εχοντες προυπηρεσια σε ενα πινακα και να παιρνεις απο κει ενα 30%, αλλά ολοι οι υπολοιποι αναλογα με το βαθμο που πετυχαν στον διαγωνισμο.
Έτσι! Καμία μοριοδότηση για τίποτα (που εμένα με συμφέρει βασικά, μιας και θα έχω ένα σωρό μοριοδοτήσεις από διάφορα τέτοια). Ακόμα και ο βαθμός πτυχίου (βαθμός - 5) δεν πρέπει να μπαίνει στη μοριοδότηση, αφού τμήμα από τμήμα διαφέρει σε δυσκολία κλπ (π.χ. άλλο το φυσικό Αθήνας και άλλο το φυσικό Κρήτης, πως να το κάνουμε...).
-
καπου στη μεση, αναμεσα σε aspinoulas & bania ειναι η δικη μου θεση. Δηλ. εφοσον υπαρχει γραπτος διαγωνισμος τί τις θελει τις μοριοδοτησεις απο ecdl, ξενες γλωσσες κλπ.
Η αληθεια bania μου ειναι πως οταν εισαι 22, 25, 27 ετων ισως εχεις το χρονο (λεω ισως) να τρεξεις και να ασχοληθεις και με αυτα. Ξαφνικα φανηκαν χρησιμα? Δηλ. η ξενη γλωσσα που θα μου φανει χρησιμη?...εν πασει περιπτωση, εγω λεω, ΜΟΝΟ και ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο τι εχεις γραψει.
βαλε τους εχοντες προυπηρεσια σε ενα πινακα και να παιρνεις απο κει ενα 30%, αλλά ολοι οι υπολοιποι αναλογα με το βαθμο που πετυχαν στον διαγωνισμο.
marko μου υπάρχουν κ άλλοι οι οποίοι τα έχουν κάνει προ πολλού όλα αυτά κ όχι για λόγους ΑΣΕΠ.
Δε ζούμε στο μικρόκοσμό μας στο 1000 π.Χ. ώστε να μη χρειάζονται γλώσσες κ υπολογιστές. Είτε θες για λόγους βιβλιογραφίας είτε προσωπικής ολοκλήρωσης είτε ενημέρωσης είτε ... είτε... είτε...
-
Μα ενας απλος λογος για να δωσεις στον ΑΣΕΠ απο εδω και περα (κατι που τον διαφοροποιει με τον παρελθον) ειναι οτι κρατας την βαθμολογια πλεον (κατι που οι παλιοι καταλαβαινουν καλυτερα σε σχεση με τους νεους) .Την ιδια στιγμη ειναι και κινητρο για να τα δωσεις ολα.
Επισης πλην του 40% που γυριζει στην πιτα των διορισμων ας μην ξεχναμε και οτι μια καλη βαθμολογια ανοιγει και το δρομο της αναπληρωσης.
Κλεινοντας θελω να πω οτι ολοι μετρανε τις προσαυξησεις πανω στον 'σιγουρο' βαθμο που πιστευουν οτι θα γραψουν.Εγω λεω παλι περιμενετε τα αποτελεσματα.Πολυ περισσοτερο ενα νεο ΑΣΕΠ οπως ο επομενος. ???
-
ε πώς τώρα με την Τρόικα τα <<εγγλέζικα>>είναι χρησιμότερα από τα ελληνικά ,θα είναι και υποχρεωτικά στο Λύκειο οπότε ακόμα και την έκθεση-λογοτεχνια-αρχαία μπορούμε να τα διδάσκουμε στα εγγλέζικα ,να γιατί μοριοδοτούνται :)
τα "εγγλέζικα" σε βοηθούν σίγουρα στη διακειμενικότητα κ στο να έχεις μια σαφώς πιο ολοκληρωμένη άποψη γι' αυτά π διαβάζεις (από το να διαβάζεις μόνο τι έχουν γράψει Έλληνες για Έλληνες) ... όποιος έχει διάθεση κ μέσο (το μεσό εδώ είναι η γλώσσα) μπορεί να κάνει παπάδες στα παραπάνω μαθήματα
-
ε πώς τώρα με την Τρόικα τα <<εγγλέζικα>>είναι χρησιμότερα από τα ελληνικά ,θα είναι και υποχρεωτικά στο Λύκειο οπότε ακόμα και την έκθεση-λογοτεχνια-αρχαία μπορούμε να τα διδάσκουμε στα εγγλέζικα ,να γιατί μοριοδοτούνται :)
τα "εγγλέζικα" σε βοηθούν σίγουρα στη διακειμενικότητα κ στο να έχεις μια σαφώς πιο ολοκληρωμένη άποψη γι' αυτά π διαβάζεις (από το να διαβάζεις μόνο τι έχουν γράψει Έλληνες για Έλληνες) ... όποιος έχει διάθεση κ μέσο (το μεσό εδώ είναι η γλώσσα) μπορεί να κάνει παπάδες στα παραπάνω μαθήματα
Όπως έχει γράψει και παλιότερα.. πλέον η γνώση μια ξένης γλώσσας (και η στοιχειώδης γνώση/χρήση Η/Υ) θα έπρεπε να είναι απλά ένα προαπαιτούμενο για διορισμό εκπαιδευτικού και όχι να μοριοδοτείται ως κάτι επιπλέον.
-
ε πώς τώρα με την Τρόικα τα <<εγγλέζικα>>είναι χρησιμότερα από τα ελληνικά ,θα είναι και υποχρεωτικά στο Λύκειο οπότε ακόμα και την έκθεση-λογοτεχνια-αρχαία μπορούμε να τα διδάσκουμε στα εγγλέζικα ,να γιατί μοριοδοτούνται :)
τα "εγγλέζικα" σε βοηθούν σίγουρα στη διακειμενικότητα κ στο να έχεις μια σαφώς πιο ολοκληρωμένη άποψη γι' αυτά π διαβάζεις (από το να διαβάζεις μόνο τι έχουν γράψει Έλληνες για Έλληνες) ... όποιος έχει διάθεση κ μέσο (το μεσό εδώ είναι η γλώσσα) μπορεί να κάνει παπάδες στα παραπάνω μαθήματα
Όπως έχει γράψει και παλιότερα.. πλέον η γνώση μια ξένης γλώσσας (και η στοιχειώδης γνώση/χρήση Η/Υ) θα έπρεπε να είναι απλά ένα προαπαιτούμενο για διορισμό εκπαιδευτικού και όχι να μοριοδοτείται ως κάτι επιπλέον.
Συμφωνούμε landau!
Αλλά πολλοί δεν αναγνωρίζουν καν τη χρηστικότητά τους...
-
Αν ημουν νεα θα προσπαθουσα πρωτα να πλουτισω το προσοντολογιο μου απο το να διαβασω και να παω για 85 plus.Ποτε δεν ξερεις αν τα θεματα θα 'ναι απλα βλ. μαθηματικους του09 ,μετα λοιπον θα πηγαινα σοβαρα για ασεπ.Τωρα για μας 40 και μετα ειναι αργα ειδικα αν δεν εχουμε και υψηλες προυπηρεσιες οπως εγω sorry αλλα ετσι το βλεπω εγω,υγεια να'χουμε!
-
Αν ημουν νεα θα προσπαθουσα πρωτα να πλουτισω το προσοντολογιο μου απο το να διαβασω και να παω για 85 plus.Ποτε δεν ξερεις αν τα θεματα θα 'ναι απλα βλ. μαθηματικους του09 ,μετα λοιπον θα πηγαινα σοβαρα για ασεπ.Τωρα για μας 40 και μετα ειναι αργα ειδικα αν δεν εχουμε και υψηλες προυπηρεσιες οπως εγω sorry αλλα ετσι το βλεπω εγω,υγεια να'χουμε!
Μπορω να σου πω οτι μετα το 2009 πολλοι ΠΕ03 που πηγαιναν για περιπατο (οπως και ο ομιλων) εχουν αναθεωρησει. Και πως να μην γινει αυτο οταν η αποτυχια εφτασε το 93%.Πολλοι πλεον εχουν συστηματοποιησει την προσπαθεια τους περιλαμβανοντας και φροντιστηρια πλεον με σκοπο την μεγιστη βαθμολογια.
Επειδη πολυ μιλαμε για τις προσαυξησεις οι οποιες πλην της προυπηρεσιας στην ειδικοτητα μου ειναι ισοδυναμες με 1.5 ερωτηση στον ΑΣΕΠ (σωστη εννοειται). Μην τις θεοποιουμε.Επιτυχια στον ΑΣΕΠ σημαινει καλο γραπτο αποτελεσμα.
-
okey εκανες τροποποιηση.
-
Ψηφισε ένα νόμο που σε τρέχει να δώσεις ecdl (!) και γλώσσες (!!) μπας και κερδίσεις κάνα μόριο (λες και είσαι αργόσχολος και θες να σκοτώσεις το χρόνο σου)...
Έκανε την προυπηρεσία να είναι "χαμένος χρόνος"
aspinoulas... όσοι έχουν γλώσσες, ecdl και τα σχετικά σημαίνει ότι είναι αργόσχολοι??? δε νομίζω.... και στην τελική, όσοι τα έχουν γτ να μη μοριοδοτηθούν κάποια στιγμή- δεν έχουν ζοριστεί κ κοπιάσει όταν άλλοι είχαν π.χ. μόνο τη σχολή/τη δουλεία/ το σχολείο ?!
'Η θεωρείς ότι δε σου προσφέρουν τπτ τα παραπάνω στο διδακτικό έργο????
Όσοι απέκτησαν την προϋπηρεσία με μοναδικό προσόν σε σχέση με τους υπόλοιπους ότι είχαν κάποιο γνωστό, καλά κάνει κ την υποβιβάζει- κ το 16,80 είναι πάάάρα πολύ! Για τους υπόλοιπους που την απέκτησαν αφού είχαν γράψει καλά ασεπ εννοείται ότι είναι άδικο κ παράλογο!
Δε χαρακτήρισα κανένα συνάδελφο αργόσχολο, το αντίθετο! Επίσης όσοι έχουν τα δεδομένα προσόντα καλώς τα έχουν...Αυτό που καυτηριάζω είναι ότι μας αντιμετωπίζουν ως "μικρά παιδιά" που όλη μέρα το μόνο που πρέπει να κάνουν είναι να διαβάζουν για την "ημέρα της κρίσεως"...Λες και δεν έχουμε αποδείξει πολλάκις την αξία μας...
Από την άλλη βέβαια προσόν είναι και το τεστ δεξιοτήτων αλλά δεν το μοριοδοτεί - γιατί άραγε; Ένας που το έδωσε και έπιασε καλή βαθμολογία δεν του αξίζει να προσμετρηθεί ο βαθμός ; Και γιατί να αξίζει περισσότερο αυτός με proficiency ; )
Η γνώμη μου είναι πως η γνώση ξένης γλώσσας δεν πρέπει να μοριοδοτείται αλλά να απαιτείται ένα minimum επίπεδο γνώσης (
-
Ρε παιδια υπαρχει μια μεριδα ανθρωπων που διαβαζει(εννοω σοβαρα οχι κανω επιφανειακο διαβασμα και παω στη τυχη δηλ πολυωρο διαβασμα), μια αλλη που κραταει βαθμο και παει για γλωσσα ecdlκαι πιο λιγοι για μεταπτυχιακο,αλλοι που πανε για προσοντα πχ διδακτορικα και μεταπτυχιακα στα παιδαγωγικα που θα'ναι οι μεγαλυτερες προσαυξησεις αλλοι που ηδη δουλευουν ως αναπληρωτες και θα πανε με υψηλες προυπηρεσιες και κρατανε βαθμο και αλλοι που λενε δεν με ενδιαφερει ετσι οπως παει να γινει ο διορισμος, και ολα αυτα ειναι ανεξαρτητα με τ'οτι θα κατεβουν χιλιαδες στο γενικο ασεπ γιατι πια ολες οι κατηγοριες θα παιρνανε απ'αυτον και σ'ολους αρεσει να συμμετεχουν σ'αυτο που δικαιουνται.Καλα εγω γραφω τα δικα μου και ο Ραγκουσης αλλα αποφασιζει ,μοιαζω αγαθή και γελοια!!!!!
-
Τώρα με την εγκύκλιο Ραγκούση ,νομίζω ότι γίνεται ξεκάθαρη η τύχη του ΑΣΕΠ. ...οπότε τζάμπα φιλολογούμε .
-
την Τρίτη και την Τετάρτη έχει απεργία. Ευκαιρία να απεργήσω για να ...διαβάσω!! Σκέφτομαι μήπως πρέπει να πάω στην πορεία βέβαια, αλλά αν πάω θα χάσω πολύτιμες ώρες από το διάβασμα και θα μείνω πίσω.. χμμ ..μπερδεύτηκα :o
-
Ρε παιδια υπαρχει μια μεριδα ανθρωπων που διαβαζει(εννοω σοβαρα οχι κανω επιφανειακο διαβασμα και παω στη τυχη δηλ πολυωρο διαβασμα), μια αλλη που κραταει βαθμο και παει για γλωσσα ecdlκαι πιο λιγοι για μεταπτυχιακο,αλλοι που πανε για προσοντα πχ διδακτορικα και μεταπτυχιακα στα παιδαγωγικα που θα'ναι οι μεγαλυτερες προσαυξησεις αλλοι που ηδη δουλευουν ως αναπληρωτες και θα πανε με υψηλες προυπηρεσιες και κρατανε βαθμο και αλλοι που λενε δεν με ενδιαφερει ετσι οπως παει να γινει ο διορισμος, και ολα αυτα ειναι ανεξαρτητα με τ'οτι θα κατεβουν χιλιαδες στο γενικο ασεπ γιατι πια ολες οι κατηγοριες θα παιρνανε απ'αυτον και σ'ολους αρεσει να συμμετεχουν σ'αυτο που δικαιουνται.Καλα εγω γραφω τα δικα μου και ο Ραγκουσης αλλα αποφασιζει ,μοιαζω αγαθή και γελοια!!!!!
-
την Τρίτη και την Τετάρτη έχει απεργία. Ευκαιρία να απεργήσω για να ...διαβάσω!! Σκέφτομαι μήπως πρέπει να πάω στην πορεία βέβαια, αλλά αν πάω θα χάσω πολύτιμες ώρες από το διάβασμα και θα μείνω πίσω.. χμμ ..μπερδεύτηκα :o
Να διαβάσεις... ίσως γίνεις και αρχιεπίσκοπος κάποτε ;D :P
-
την Τρίτη και την Τετάρτη έχει απεργία. Ευκαιρία να απεργήσω για να ...διαβάσω!! Σκέφτομαι μήπως πρέπει να πάω στην πορεία βέβαια, αλλά αν πάω θα χάσω πολύτιμες ώρες από το διάβασμα και θα μείνω πίσω.. χμμ ..μπερδεύτηκα :o
Να διαβάσεις... ίσως γίνεις και αρχιεπίσκοπος κάποτε ;D :P
6 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ, 6 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ κτλ κτλ...................ΚΑΙ 5- 6 ΑΣΕΠ...... :o :o :o :'( :'( :'(
http://www.youtube.com/watch?v=JCdUQh_2vgY
και το αποτέλεσμα;;;;;;;; :-[ :-[ :-[
-
καπου στη μεση, αναμεσα σε aspinoulas & bania ειναι η δικη μου θεση. Δηλ. εφοσον υπαρχει γραπτος διαγωνισμος τί τις θελει τις μοριοδοτησεις απο ecdl, ξενες γλωσσες κλπ.
Η αληθεια bania μου ειναι πως οταν εισαι 22, 25, 27 ετων ισως εχεις το χρονο (λεω ισως) να τρεξεις και να ασχοληθεις και με αυτα. Ξαφνικα φανηκαν χρησιμα? Δηλ. η ξενη γλωσσα που θα μου φανει χρησιμη?...
Για την Διαμαντοπούλου και βέβαια θα φανεί χρήσιμη η ξένη γλώσσα... Θεωρεί οτι ο εκπαιδευτικός ειναι πιο χρήσιμος στα σχολεία. Άρα ένας φυσικός που έχει άριστη κορεάτικη ξένη γλώσσα θα πάρει παραπάνω μόρια απο εναν φυσικό που έχει πάρει απλά το lower αγγλικών... Μπράβο στην Διαμαντοπούλου...
Για να βλέπετε πως βγαίνουν οι νόμοι γρήγορα χωρίς πολλά-πολλα και εμεις δεν αντιδρούμε καν....
-
Η γνώμη μου είναι πως η γνώση ξένης γλώσσας δεν πρέπει να μοριοδοτείται αλλά να απαιτείται ένα minimum επίπεδο γνώσης (
-
Η γνώμη μου είναι πως η γνώση ξένης γλώσσας δεν πρέπει να μοριοδοτείται αλλά να απαιτείται ένα minimum επίπεδο γνώσης (
-
Αυτό συμβαίνει ήδη συνάδερφε.
Δεν είμαι σίγουρος. ;)
Συνήθως ανήκει στα μαθήματα που οι μαθητές κάνουν "διάλειμμα". ;)
Αλλά αν ξέραν ότι για να πάρουν το "χαρτί" πρέπει να ξέρουν και 2-3 βασικά πράγματα από υπολογιστές και μια ξένη γλώσσα θα το αντιμετώπιζαν όλοι πιο σοβαρά.
Υ.Γ Σε κάθε περίπτωση δεν ήθελα να πω κάτι για όσους δουλεύουν στους αντίστοιχους κλάδους. Απλά θεωρώ λάθος να αντιμετωπίζονται ως λιγότερο σημαντικά μαθήματα από τα υπόλοιπα.
-
Αυτό συμβαίνει ήδη συνάδερφε.
Δεν είμαι σίγουρος. ;)
Συνήθως ανήκει στα μαθήματα που οι μαθητές κάνουν "διάλειμμα". ;)
Αλλά αν ξέραν ότι για να πάρουν το "χαρτί" πρέπει να ξέρουν και 2-3 βασικά πράγματα από υπολογιστές και μια ξένη γλώσσα θα το αντιμετώπιζαν όλοι πιο σοβαρά.
Υ.Γ Σε κάθε περίπτωση δεν ήθελα να πω κάτι για όσους δουλεύουν στους αντίστοιχους κλάδους. Απλά θεωρώ λάθος να αντιμετωπίζονται ως λιγότερο σημαντικά μαθήματα από τα υπόλοιπα.
Ειλικρινά αυτό το "πιστοποιείται" δεν το αντιλαμβάνομαι... Όσοι μαθητές τελειώνουν το λύκειο "πιστοποιούνται" για τις γνώσεις ιστορίας, φυσικής, μαθηματικών κτλ; Με τον ίδιο τρόπο πιστοποιούνται και στη γνώση πληροφορικής. Και την πιστοποίηση πώς ακριβώς την αντιλαμβανόμαστε; Ως πιστοποίηση σε χρήση προϊόντων της Microsoft με υπολογιστές; Γιατί αυτό προφανώς δεν είναι στις προτεραιότητες του σχολείου και δεν πρέπει να είναι. Ας βάλουν ένα 2ο μάθημα εκτός από την πληροφορική που να το λένε "Microsoft". Πληροφορική πάντως πρέπει να μαθαίνουν έτσι κι αλλιώς, όπως μαθαίνουν και άλλες επιστήμες, άλλος λίγο άλλος πολύ. Αν θέλουν καλύτερο επίπεδο μαθήματος το πρώτο που πρέπει να κάνουν είναι να βάλουν καθηγητές πληροφορικής να κάνουν όλα τα μαθήματα πληροφορικής, να φτιάξουν λειτουργικά εργαστήρια σε όλα τα σχολεία, να φτιάξουν βιβλία και ηλεκτρονικές πλατφόρμες σύγχρονες, καθώς και άλλα πολλά... Το απαράδεκτο σε όλη αυτή την υπόθεση είναι οτι το δημόσιο απαιτεί/μοριοδοτεί μια τέτοια πιστοποίηση... Και αυτό γίνεται για εμπορικούς λόγους...
-
Ειλικρινά αυτό το "πιστοποιείται" δεν το αντιλαμβάνομαι... Όσοι μαθητές τελειώνουν το λύκειο "πιστοποιούνται" για τις γνώσεις ιστορίας, φυσικής, μαθηματικών κτλ; Με τον ίδιο τρόπο πιστοποιούνται και στη γνώση πληροφορικής. Και την πιστοποίηση πώς ακριβώς την αντιλαμβανόμαστε; Ως πιστοποίηση σε χρήση προϊόντων της Microsoft με υπολογιστές; Γιατί αυτό προφανώς δεν είναι στις προτεραιότητες του σχολείου και δεν πρέπει να είναι. Ας βάλουν ένα 2ο μάθημα εκτός από την πληροφορική που να το λένε "Microsoft".
Τελειώνοντας το Λύκειο (θεωρητικά) πρέπει να έχεις κάποιο min γνώσεων/δεξιοτήτων. Το ότι δεν συμβαίνει στην πράξη δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό;
Δεν είπαμε πουθενά να γίνουμε κέντρο πιστοποιήσης τύπου ECDL ή City & Guilds αλλά ότι μέσα σε τόσες ώρες πληροφορικής και ξένων γλωσσών ο απόφοιτος του Λυκείου πρέπει να ξέρει να γράψει ένα κείμενο στον Η/Υ, να χειριστεί άνετα ένα "x" λειτουργικό σύστημα, να στείλει ένα παλιο e-mail κτλ. και να μιλήσει/γράψει ένα απλό κείμενο π.χ στα αγγλικά. Με την λέξη "πιστοποίηση" μιλάμε για αναγνώριση κάποιων δεξιοτήτων και όχι για αντικατάσταση π.χ των πτυχίων της πληροφορικής.
-
Ειλικρινά αυτό το "πιστοποιείται" δεν το αντιλαμβάνομαι... Όσοι μαθητές τελειώνουν το λύκειο "πιστοποιούνται" για τις γνώσεις ιστορίας, φυσικής, μαθηματικών κτλ; Με τον ίδιο τρόπο πιστοποιούνται και στη γνώση πληροφορικής. Και την πιστοποίηση πώς ακριβώς την αντιλαμβανόμαστε; Ως πιστοποίηση σε χρήση προϊόντων της Microsoft με υπολογιστές; Γιατί αυτό προφανώς δεν είναι στις προτεραιότητες του σχολείου και δεν πρέπει να είναι. Ας βάλουν ένα 2ο μάθημα εκτός από την πληροφορική που να το λένε "Microsoft".
Τελειώνοντας το Λύκειο (θεωρητικά) πρέπει να έχεις κάποιο min γνώσεων/δεξιοτήτων. Το ότι δεν συμβαίνει στην πράξη δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό;
Δεν είπαμε πουθενά να γίνουμε κέντρο πιστοποιήσης τύπου ECDL ή City & Guilds αλλά ότι μέσα σε τόσες ώρες πληροφορικής και ξένων γλωσσών ο απόφοιτος του Λυκείου πρέπει να ξέρει να γράψει ένα κείμενο στον Η/Υ, να χειριστεί άνετα ένα "x" λειτουργικό σύστημα, να στείλει ένα παλιο e-mail κτλ. και να μιλήσει/γράψει ένα απλό κείμενο π.χ στα αγγλικά. Με την λέξη "πιστοποίηση" μιλάμε για αναγνώριση κάποιων δεξιοτήτων και όχι για αντικατάσταση π.χ των πτυχίων της πληροφορικής.
Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι αυτά τα διδάσκονται τα παιδιά από το δημοτικό. Αυτή την εποχή στο μάθημά μου στην Α' Δημοτικού γράφουν την ορθογραφία τους στο Word,
-
τα μάθατε ;εδώ οι ....φωστήρες σκέφτονται να βγάλουν την πληροφορική από τα σχολεία...... ως ξεχωριστό μαθημα προφανώς για οικονομία........
Στην επισήμανση πως στο ισχύον Διαθεματικό Ενιαίο Πλαίσιο Προγραμμάτων Σπουδών (Δ.Ε.Π.Π.Σ) αναφέρεται:
•«Στο δημοτικό η πληροφορική εισάγεται ακολουθώντας το ολιστικό πρότυπο σύμφωνα με το οποίο οι στόχοι της πληροφορικής επιτυγχάνονται και υλοποιούνται με διάχυση στα επιμέρους γνωστικά αντικείμενα» (ΔΕΠΠΣ Πληροφορικής)
•«Απαιτείται η εφαρμογή νέας παιδαγωγικής στρατηγικής και η ανάπτυξη κατάλληλων προγραμμάτων πληροφορικής για την υποστήριξη όλων των γνωστικών αντικειμένων» (ΔΕΠΠΣ, Γενικό μέρος)
•«Τα σύγχρονα εκπαιδευτικά μέσα (λογισμικό, διαδίκτυο), προϊόντα των τεχνολογιών πληροφόρησης, συμβάλλουν υποβοηθητικά και συμπληρωματικά πάντα στην εκπαιδευτική πρακτική και θα πρέπει ν χρησιμοποιούνται με την ανάλογη συχνότητα, χρονική διάρκεια και βαρύτητα. Η ανάδειξη αυτού του ρόλου των σύγχρονων εκπαιδευτικών μέσων επιτυγχάνεται με την προτροπή και καθοδήγηση του εκπαιδευτικού για την αξιοποίηση τους σε κάθε διδακτική ή θεματική ενότητα».
-
τα μάθατε ;εδώ οι ....φωστήρες σκέφτονται να βγάλουν την πληροφορική από τα σχολεία...... ως ξεχωριστό μαθημα προφανώς για οικονομία........
Μην ανησυχεις σε λιγο καιρο δεν θα γινεται κανενα μαθημα. Η φραου Γκιζελα ειπε γιοκ σε ολα και μας οδηγει στην πτωχευση.
-
δεν υπάρχει περίπτωση να πτωχεύσουμε γιατί τότε θα χάσουν τα λεφτά τους οι ............ φίλοι μας οι ....τοκογλύφοι.....
απλά θα μας ξεπουλήσουν και θα μας χρεώσουν να πληρώνουμε τους τόκους για 20 χρόνια και βάλε.........
γιαυτό και μας έβαλε ο ΓΑΠ στο ΔΝΤ για να εξασφαλίσουν οι τοκογλύφοι τα λεφτάκια τους .....μην πάει και δεν τα πάρουν τα παιδιά.......
-
πτωχευση δεν ειναι μονο η δραχμη αλλα και η αλλης αξιας ευρωομολογου επισης οι μισθοι του τυπου ''ισα που αναπνεω'' εχουμε χασει το μπουσουλα.
-
τα μάθατε ;εδώ οι ....φωστήρες σκέφτονται να βγάλουν την πληροφορική από τα σχολεία...... ως ξεχωριστό μαθημα προφανώς για οικονομία........
Στην επισήμανση πως στο ισχύον Διαθεματικό Ενιαίο Πλαίσιο Προγραμμάτων Σπουδών (Δ.Ε.Π.Π.Σ) αναφέρεται:
•«Στο δημοτικό η πληροφορική εισάγεται ακολουθώντας το ολιστικό πρότυπο σύμφωνα με το οποίο οι στόχοι της πληροφορικής επιτυγχάνονται και υλοποιούνται με διάχυση στα επιμέρους γνωστικά αντικείμενα» (ΔΕΠΠΣ Πληροφορικής)
•«Απαιτείται η εφαρμογή νέας παιδαγωγικής στρατηγικής και η ανάπτυξη κατάλληλων προγραμμάτων πληροφορικής για την υποστήριξη όλων των γνωστικών αντικειμένων» (ΔΕΠΠΣ, Γενικό μέρος)
•«Τα σύγχρονα εκπαιδευτικά μέσα (λογισμικό, διαδίκτυο), προϊόντα των τεχνολογιών πληροφόρησης, συμβάλλουν υποβοηθητικά και συμπληρωματικά πάντα στην εκπαιδευτική πρακτική και θα πρέπει ν χρησιμοποιούνται με την ανάλογη συχνότητα, χρονική διάρκεια και βαρύτητα. Η ανάδειξη αυτού του ρόλου των σύγχρονων εκπαιδευτικών μέσων επιτυγχάνεται με την προτροπή και καθοδήγηση του εκπαιδευτικού για την αξιοποίηση τους σε κάθε διδακτική ή θεματική ενότητα».
Όταν τη ρωτάνε την υπουργό για το μάθημα της πληροφορικής και κάθεται και λέει για τα "ψηφιακά βιβλία" που έχουν ανεβάσει στο "ψηφιακό σχολείο" (κάτι που έχει γίνει εδώ και χρόνια και το ανακοίνωσαν επίσημα τώρα) ή για τη χρήση υπολογιστών στα άλλα μαθήματα καταλαβαίνεις που πάμε... Πόσο επικίνδυνο είναι να υπάρχουν άσχετοι, ακατάρτιστοι άνθρωποι σε θέσεις που παίρνουν σημαντικές αποφάσεις με μοναδικό προσόν την κοματική ταυτότητα και την "πολιτική" τους δράση!