Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: apri στις Φεβρουαρίου 15, 2011, 09:57:49 am
-
Μείωση του αριθμού των εισακτέων στα Πανεπιστήμια προωθεί το υπουργείο Παιδείας
(http://static.doldigital.net/webstatic/BD726078A55A5020BF74044F126685EE.jpg)
Το υπουργείο προωθεί αλλαγές στις πανελλαδικές εξετάσεις, όπως: μεγαλύτερες αίθουσες, λιγότερα εξεταστικά κέντρα και λιγότερους επιτηρητές
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231078600
Προς μείωση του αριθμού των εισακτέων σε πανεπιστήμια και ΤΕΙ κινείται το υπουργείο Παιδείας, σύμφωνα με το BHMAonline. Φέτος υπολογίζεται ότι ο αριθμός των εισακτέων θα είναι δραματικά μικρότερος από εκείνον της περσινής χρονιάς, κάτω ακόμα και από τις 82.000.
Πέρυσι οι εισακτέοι είχαν φτάσει τα 88.000 άτομα. Φέτος υπολογίζεται ότι μία θέση σε πανεπιστήμιο ή ΤΕΙ θα διεκδικήσουν 100.000 άτομα.
Ο αριθμός των εισακτέων θα ανακοινωθεί από το υπουργείο το τελευταίο δεκαήμερο του Μαρτίου, με τα πανεπιστήμια να ζητούν, σύμφωνα με το
-
Το ΟΑΚΑ έχει ένα μεγάλο κλειστό με κλιματισμό ότι πρέπει....
Μπορεί να χωράει και 10.000 μαθητές για πανελλήνιες....
Και με 4 επιτηρητές (στο κέντρο να προσέχουν όλες τις πλευρές)... ευκαιρία είναι...
ΥΓ να ενεργοποιήσω και την πρόταση του Μάρκου (για τον ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών), τώρα και για τις πανελλήνιες: εξετάσεις μέσω internet
-
Και αν έχει και καλό καιρό μπορούμε και δίπλα: στο στάδιο... 40.000 μαθητές (ανά δύο καθίσματα).
-
ΥΓ να ενεργοποιήσω και την πρόταση του Μάρκου (για τον ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών), τώρα και για τις πανελλήνιες: εξετάσεις μέσω internet
μια χαρα ειναι....και ξεκουραστα για ολους. ωχ, που να σηκωνομαι στις 5 το πρωι να τρεχω?
-
μ'αρεσει η μειωση! για μενα πολυ καλα θα κανουν. ποιο "μισό"? στο 1/4 πρεπει να γινουν.
-
Nαι, στη μείωση των εισακτέων συμφωνώ και εγώ. Θυμάμαι ότι, όταν έδινα εγώ πανελλήνιες, έμπαινε ο 1 στους 4 και πάλι υπήρχε πρόβλημα στην απορρόφηση των αποφοίτων από την αγορά. Φαντάσου τώρα, που μπαίνουν 8 στους 10. Και να πεις ότι το επίπεδο σπουδών βελτιώθηκε ή έστω διατηρήθηκε; Έπεσε κατακόρυφα.
-
ας πούμε ότι είναι καλό να μειωθούν οι εισακτέοι για την ευρυθμία των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων κ.τ.λ.,όσοι απόφοιτοι θέλουν να σπουδάσουν και πάλι θα βρουν το δρόμο τους και θα σπουδάσουν σε κάποιο ανώτατο ίδρυμα του εξωτερικού,επιστρέφωντας και πάλι θα διεκδικούν κάποια θέση στην αγορά εργασίας ...φαύλος κύκλος δεν είναι ;;;;
εκτός και αν ,δεδομένης της καταστάσεως,φύγει η νεολαία μας απευθείας για σπουδές και εργασία στο εξωτερικό μακριά από τη μπανανία ......
-
Το θέμα με την μείωση των εισακτέων είναι καθαρά οικονομικό.
Καρφί δεν τους καίγεται για το μέλλον των αποφοίτων και τα επαγγελματικά δικαιώματα.
Το επόμενο βήμα θα είναι η μείωση της χρηματοδότησης των σχολών (βλ. λιγότεροι φοιτητές=> μικρότερες δαπάνες ).
ας πούμε ότι είναι καλό να μειωθούν οι εισακτέοι για την ευρυθμία των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων κ.τ.λ.,όσοι απόφοιτοι θέλουν να σπουδάσουν και πάλι θα βρουν το δρόμο τους και θα σπουδάσουν σε κάποιο ανώτατο ίδρυμα του εξωτερικού,επιστρέφωντας και πάλι θα διεκδικούν κάποια θέση στην αγορά εργασίας ...φαύλος κύκλος δεν είναι ;;;;
εκτός και αν ,δεδομένης της καταστάσεως,φύγει η νεολαία μας απευθείας για σπουδές και εργασία στο εξωτερικό μακριά από τη μπανανία ......
Δεν είναι ακριβώς έτσι...η πλειοψηφία των μαθητών δεν θα μπορεί να πληρώσει για σπουδές στο εξωτερικό. Αρκετοί θα συνεχίσουν σε κάποιο ΙΕΚ στην καλύτερη περίπτωση.
Αυτό όμως δεν πρέπει να είναι άλλοθι για να μπαίνει όποιος να ναι στα πανεπιστήμια(π.χ βλ. κατάργηση της βάσης του 10).
-
ας πούμε ότι είναι καλό να μειωθούν οι εισακτέοι για την ευρυθμία των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων κ.τ.λ.,όσοι απόφοιτοι θέλουν να σπουδάσουν και πάλι θα βρουν το δρόμο τους και θα σπουδάσουν σε κάποιο ανώτατο ίδρυμα του εξωτερικού,επιστρέφωντας και πάλι θα διεκδικούν κάποια θέση στην αγορά εργασίας ...φαύλος κύκλος δεν είναι ;;;;
Όχι, δεν είναι το ίδιο. Γιατί αυτήν τη στιγμή δεν σπουδάζουν μόνο όσοι απόφοιτοι θέλουν εδώ ή στο εξωτερικό. Σπουδάζουν και όσοι δεν "καίγονται" και πολύ για πανεπιστημιακές σπουδές. Αλλά αν μπορεί να μπει χωρίς κόπο και ειδικά αν εισάγεται σε σχολή της πόλης που ζει, γιατί να μην πάει, όπως όλοι;
Έχω γειτόνισα που πέρασε με 2 σε κάποιο ΤΕΙ. Αυτό το άτομο δεν θα σπούδαζε ποτέ στο πανεπιστήμιο και θα στρεφόταν σε κάποιο άλλο επάγγελμα. Αντιθέτως, έχει ριζώσει στο ΤΕΙ εδώ και μια οκταετία, γιατί δυσκολεύεται φυσικά να περάσει τα μαθήματα, και στο μεταξύ δεν έχει αποκτήσει εμπειρία σε κάποια τέχνη ή εν πάση περιπτώσει, σε κάποιο επάγγελμα. Ποιο είναι το μέλλον της; Και ποιο είναι το μέλλον άλλων συμφοιτητών της, που πιθανώς να έχουν καλύτερη απόδοση, τη στιγμή που απαξίωσε το πτυχίο τους;
Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν υποτιμώ κανέναν, αλλά θεωρώ ότι πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσει αυτή η λαϊκίστικη άποψη ότι όλοι μπορούν και πρέπει να λάβουν πανεπιστημιακή μόρφωση. Το πανεπιστήμιο δεν δίνει γενική μόρφωση, αλλά εξειδικευμένη. Όπως όλοι δεν έχουν την κλίση και το ενδιαφέρον για να γίνουν κομμωτές (εξειδικευμένη γνώση επίσης), έτσι δεν έχουν και όλοι την κλίση για να γίνουν επιστήμονες. Δεν είναι κρίμα να βγαίνουν μέτριοι ως άσχετοι επιστήμονες, ενώ θα μπορούσαν να διαπρέψουν σε κάποιον άλλο τομέα;
-
συμφωνώ ως προς αυτό ,αναφέρομαι σε μαθητές που για μία ατυχία δεν έγραψαν 19 αλλά 18,5 και δεν παιρνούν στην α΄τους επιλογή πολυτεχνείο,ιατρική,παιδαγωγικά κ.α.,αυτούς τους υποψηφιούς γιατί να τους διώξει το σύστημα σε άλλες χώρες;;δε θα μπορούσε να είναι διαφορετική η δομή της ανώτατης εκπαίδευσης για όσους επιθυμούν να σπουδάσουν πραγματικά;;;
-
συμφωνώ ως προς αυτό ,αναφέρομαι σε μαθητές που για μία ατυχία δεν έγραψαν 19 αλλά 18,5 και δεν παιρνούν στην α΄τους επιλογή πολυτεχνείο,ιατρική,παιδαγωγικά κ.α.,αυτούς τους υποψηφιούς γιατί να τους διώξει το σύστημα σε άλλες χώρες;;δε θα μπορούσε να είναι διαφορετική η δομή της ανώτατης εκπαίδευσης για όσους επιθυμούν να σπουδάσουν πραγματικά;;;
συμφωνω 100% με apri
να ξαναπροσπαθησουν και να ξαναπροσπαθησουν.
ποσοι ειναι αδιοριστοι? πόσοι ειναι επιτυχοντες του ασεπ, και πόσοι στο "περίμενε"....(για να μη πω στα "αζήτητα")
-
συμφωνώ ως προς αυτό ,αναφέρομαι σε μαθητές που για μία ατυχία δεν έγραψαν 19 αλλά 18,5 και δεν παιρνούν στην α΄τους επιλογή πολυτεχνείο,ιατρική,παιδαγωγικά κ.α.,αυτούς τους υποψηφιούς γιατί να τους διώξει το σύστημα σε άλλες χώρες;;δε θα μπορούσε να είναι διαφορετική η δομή της ανώτατης εκπαίδευσης για όσους επιθυμούν να σπουδάσουν πραγματικά;;;
Aυτοί που είχαν μια ατυχία, μπορούν να ξαναδοκιμάσουν ή να γραφτούν στο ανοικτό πανεπιστήμιο. Εκεί φαίνεται πόσο πολύ θέλουν να μπουν στη συγκεκριμένη σχολή. Από εκεί και πέρα, αν αναγκαστούν να βγουν στο εξωτερικό, η ίδια συμφόρηση υποψηφίων που εμπόδισε την εκπαίδευσή τους, η ίδια "συμφόρηση" αποφοίτων θα τους περιμένει στην αγορά εργασίας, όταν θα γυρίσουν πίσω. Οπότε ή θα αναγκαστούν να μείνουν και να δουλεύουν στο εξωτερικό ή να επιλέξουν πικραμένοι κάποιο άλλο επάγγελμα. Στο μεταξύ όμως θα έχουν χάσει πολύτιμα χρόνια...
Άσε, που θεωρώ ότι καμιά φορά κάθε εμπόδιο για καλό. Ξέρω άτομα που πραγματικά είχαν τέτοια ατυχία, στράφηκαν αλλού και όχι απλώς διέπρεψαν, αλλά ανακάλυψαν ότι η νέα τους επιλογή τούς άρεσε τελικά πιο πολύ από την αρχική.
-
Η μείωση των εισακτέων είναι επιτακτική ανάγκη, και πρώτα από όλα θα ωφελήσει στην κανονική λειτουργία των σχολών (ειδικά όσες έχουν και εργαστήρια). Τώρα, το αν θα βελτιωθεί η κατάσταση με τους άνεργους πτυχιούχους, αυτό είναι μια άλλη υπόθεση. Αλλά τουλάχιστον θα έχει ένα καλό η μείωση αυτή. Τα υπόλοιπα πρέπει να λυθούν και με άλλους τρόπους (που χλωμό αν θα προσπαθήσουν καν...).
-
Τώρα, το αν θα βελτιωθεί η κατάσταση με τους άνεργους πτυχιούχους, αυτό είναι μια άλλη υπόθεση.
Μα, δεν προβαίνουν στη συγκεκριμένη κίνηση για το καλό μας. Άλλωστε, οι ίδιοι ευθύνονται για την αύξηση των σχολών και των εισακτέων. Απλώς, τώρα θέλουν να κόψουν κονδύλια...
Είναι ωστόσο ίσως το μόνο μέτρο που έχουν πάρει, που μπορεί να έχει και θετικό αποτέλεσμα.
-
Τώρα, το αν θα βελτιωθεί η κατάσταση με τους άνεργους πτυχιούχους, αυτό είναι μια άλλη υπόθεση.
Μα, δεν προβαίνουν στη συγκεκριμένη κίνηση για το καλό μας. Άλλωστε, οι ίδιοι ευθύνονται για την αύξηση των σχολών και των εισακτέων. Απλώς, τώρα θέλουν να κόψουν κονδύλια...
Είναι ωστόσο ίσως το μόνο μέτρο που έχουν πάρει, που μπορεί να έχει και θετικό αποτέλεσμα.
Ακριβώς.. μπορεί να θέλουν να κάνουν τη μείωση εισακτέων για δικούς τους (κυρίως οικονομικούς) λόγους, αλλά θα είναι για καλό των σχολών, οπότε ΟΚ.
-
καλα τα λετε ολα αυτα βρε παιδια αλλα εγω δεν συμφωνω μαζι σας. Εχω γιο στην Γ΄ λυκειου που καθημερινα αγωνιά, διαβαζει, ξενυχταει, το ιδιαιτερο παει στο φουλ για μια θεση στην τριτοβαθμια εκπαιδευση και να ερθει η εν λογο κυρια ΔΙΑΜΑΝΤΩ να μειωσει τους εισακτεους ενω περυσι μπηκε παιδι σε ΤΕΙ δινοντας λευκη κολλα με 865 μορια γραφοντας δηλαδη μονο το ονομα του που ηταν η κυρια αυτη περυσι ή ηθελε να κανει την κοινωνικη της πολιτικη βαζοντας κοσμο στα ΤΕΙ και τα πανεπηστιμια αδιαφοροντας για το τι θα γινουν αυτα τα παιδια οταν με το καλο τελειωσουν ή για το πως θα τους σπουδασουν οι γονεις ?
-
Συμφωνώ και εγώ με όλα όσα έχουν παραπάνω γραφτεί. Η μείωση εισακτέων δεν γίνεται επειδή τους... έπιασε ο πόνος για καλύτερες σπουδές , αλλά επειδή μειώνονται κατακόρυφα τα κονδύλια στα πανεπιστήμια και τει.Δεν είναι τυχαίο ότι φέτος το υπουργείο θυμήθηκε να τείνει ευήκοον ους στις εισηγήσεις των σχολών για τον αριθμό των εισακτέων.Δεκαετίες τώρα κάθε χρόνο επαναλαμβάνεται το ίδιο... ρωτόνται αει και τει πόσους επιθυμούν να εισαχθούν τα τμήματα και σχολές\, τα πανεπιστήμια και τει πάντοτε ζητούν μικρούς αριθμούς εισακτέων και πάντοτε το υπουργείο στέλνει πολλούς περισσότερους.Φέτος η αλλαγή έγινε διότι η μείωση των χρημάτων στην τριτοβάθμια θα είναι ανευ προηγουμένου και δεδομένης της ήδη εκρηκτικής κατάστασης στην τριτοβάθμια λόγω του νέου νομικού πλαισίου δεν ήθελαν και νέα μέτωπα και έκαναν το.. χατίρι των πανπειστημίων.Όμως, δεν είναι μόνον αυτός ο λόγος,διότι,αν δούμε πιο προσεκτικά το νέο νόμο για τα πανεπιστήμια, προβλέπει συγχωνεύσεις(μας θυμίζει κάτι αυτό άραγε!!!!) και καταργήσεις αει και τει καθώς και τμημάτων ,σχολών κλπ.,ιδιώτες μανατζερς κλπ.Όλα αυτά για να δουλέψουν στο ήδη δυσλειτουργικό πληθωρικό πανεπιστήμιο δεν μπορούν να γίνουν με άνεση και με ... στρατιές εισακτέων. Άλλωστε, όλες αυτές οι χιλιάδες φοιτητών κοστίζουν χρήματα στο υπουργείο για δωρεάν συγγράμματα κλπ και είναι ένα κόστος που πρέπει να μειωθεί δραστικά και άμεσα!!!!Επίσης, να συμπληρώσω και κάτι από την προσωπική μου εμπειρία:κάθε χρόνο πολλοί μαθήτες μου εισάγονται σε τει με ομιχλώδες τίτλο, περιεχόμενο και επαγγελματικά δικαιώματα! Πολλά παιδιά ,λοιπόν δεν πατάνε εκεί ούτε για εγγραφή ,αλλά προτιμούν να πάνε σε κάπιο ιεκ ιδωτικό ή δημόσιο.Επομένως, το ζήτημα δεν είναι πια να βάλουμε και άλλους στα πανεπιστήμια και τει , διότι το όλο σύστημα έχει κορεστεί και δεν οδηγεί πουθένα.Πέρισυ, ακόμη και με την ανύπαρκτη βαθμολογική βάση, περίπου 4000 θέσεις έμειναν κενές.Αν συνυπολογίσετε σε αυτές και όλους/ες αυτούς και αυτές που πέρασαν γράφτηκαν ή δεν γράφτηκαν καν και δεν τους είδε ποτέ κανείς στη σχολή που πέρασαν, νομίζω ότι έχει ωριμάσει πια η κατάσταση για να περάσουμε σε μια λιγότερο πληθωρική ποσοτικά τριτοβάθμια εκπαίδευση.
-
ας αναλογιστούμε ότι το να περάσει ένας μαθητής σε κάποιο ΤΕΙ ή ΑΕΙ στην επαρχία κάνει τα έξοδα του να ισοδυναμούν με σπουδές σε κάποια ευρωπαική χώρα π.χ.Ιταλία ...ας αναλογιστούμε επίσης ότι προτιμότερο είναι τα παιδιά μας να παραμένουν στη χώρα τους και τ όποιο όφελος οικονομικό ή ερευνητικό να το έχει η χώρα τους ,ούτως ή άλλως αυτό το σύστημα εισαγωγής μόνο η μπανανία το έχει ,όσο για το ανοιχτό πανεπιστήμιο το εύρος των σχολών είναι ιδιαίτερα περιορισμένο και οι συγκεκριμένες σχολές δεν ενδιαφέρουν ευρεία γκάμα φοιτητών...ας μη τα βάζουμε με τα παιδιά-μαθητές-εκκολαπτόμενους φοιτητές ενώ το σύστημα είναι αυτό που κινεί τα νήματα και ας μη λησμονούμε ότι μέχρι πρότινος συνέφερε να είναι μεγάλο το ποσοστό των φοιτητών αφού συνέφερε στους δείκτες ανεργίας .....
όσο για τους εισακτέους με 8 ή 7 ή 6 εάν και εφόσον αποφοιτήσουν το ξανασυζητάμε αλλού έγκειται το πρόβλημα και η σκοπιμότητα !!!
-
εδω φωναζατε και εξακολουθειτε να το ισχυριζεστε να μειωθουν οι εισακτεοι ή ακομα και να κλεισουν ορισμενες καθηγητικες σχολες για να μην υπαρχει πληθος αδιοριστων και τωρα ποναμε για τη μειωση εισακτεων?
οσο για την ποιοτητα της εκπ/σης στα ΑΕΙ και ΤΕΙ ολοι μας την γνωριζουμε.Και ειναι ελληνικο φαινομενο ολοι να θελουν να σπουδαζουν και σαν μπουν να τα παρατανε....ή να στρεφονται αλλου.
-
Λοιπον μολις μιλησα με καθηγητρια των ΤΕΙ φιλη μου (ωρομισθια) που κατεβηκαν στο υπουργειο γιατι εχουν να πληρωθουν απο τον Σεπτεμβριο και...1)θα μειωθουν ΑΕΙ ΤΕΙ το ωρομισθιο εκπαιδευτικο προσωπικο κατα50% 2)τους απαντησε ειστε το λιπος που πρεπει να καει θα δουλευουν 22 με 24 ωρες οι μονιμοι 3)για αυτο θα μειωθουν και οι θεσεις φοιτητων,οχι γιατι τους καιει η ποιοτητα σπουδων4)θα δουμε τι θα γινει με τα λε φτα σας εδω καιγομαστε να μπουν οι μαθητες στις ταξεις με συγχωνευσεις και διευρηνση ωραριου των μονιμων της πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας το Σεπτεμβρη. Δεν υπαρχουν λεφτα για πολυτελειες!!!!!!!!5)Και τελος τα ματ παρατεταγμενα ....αυτα λοιπον.
-
εδω φωναζατε και εξακολουθειτε να το ισχυριζεστε να μειωθουν οι εισακτεοι ή ακομα και να κλεισουν ορισμενες καθηγητικες σχολες για να μην υπαρχει πληθος αδιοριστων και τωρα ποναμε για τη μειωση εισακτεων?
οσο για την ποιοτητα της εκπ/σης στα ΑΕΙ και ΤΕΙ ολοι μας την γνωριζουμε.Και ειναι ελληνικο φαινομενο ολοι να θελουν να σπουδαζουν και σαν μπουν να τα παρατανε....ή να στρεφονται αλλου.
απόψεις παρατίθενται δεν ψηφίσαμε και κανέναν νόμο
-
Το πρόβλημα είναι ότι μια σχολή ΑΕΙ/ΤΕΙ είναι μια "μηχανή" με συγκεκριμένο ανθρώπινο δυναμικό και υποδομές (αν και τα περισσότερα δεν έχουν ούτε μια σοβαρή βιβλιοθήκη στο αντικειμενό τους, και τμήματα με ιστορία >30 έτη τι να λέμε...).
Αν η "μηχανή" είναι π.χ για 100 φοιτητές και βάλουμε π.χ 300-350 φοιτητές απλά την έχεις γονατίσει και έχεις υποβαθμίσει το κάθε τμήμα. Τώρα και οι μισοί δεν σώζουν την κατάσταση αφού είναι το πρόσχημα για μείωση καθηγητών,εργαστηρίων,βιβλίων και μαθημάτων. Υποβάθμιση 100% για το επόμενο βήμα ...και δωρεάν διαφήμιση για τα ιδιωτικά κω(λ)λέγια που θα μετονομαστούν σε πανεπιστήμια χωρίς έλεγχο και θα πουλάνε πτυχία. Ήδη κάποια κολλέγια διατηρούν στην αγγλική, την ονομασία τους ως πανεπιστήμια και από κάτω με μικρά ελληνικά γράμματα βάζουν και ένα "κολλέγιο μπουρμπουλήθρας" για να είναι νομικά κατοχυρωμένοι.
Το ζήτημα είναι (ή μάλλον ήταν) οι μειωση των φοιτητών να μην σημαίνει και μείωση της χρηματοδότησης των σχολών (για το εκπαιδευτικό τουλάχιστον κομμάτι γιατί η έρευνα ήδη έχει "μεταναστεύσει").
@ Ερση ένα μεγάλο μέρος μαθητών όπως δεν έχει να πληρώσει για σπουδές στο εξωτερικό έτσι δεν έχει να πληρώσει και για σπουδές στην επαρχία. Απλά ΔΕΝ πάνε. Αυτοί είτε προσπαθούν ξανά με πανελλαδικές είτε συνεχίζουν σε κάποιο ΙΕΚ ή απλά γράφονται σε μια σχολή που δεν θα τελειώσουν ποτέ. Και για πιο οικονομικό όφελος μιλάς ... όταν έχουμε στο μυαλό μας την Παιδεία ας αφήσουμε για λίγο τα "μπικικίνια" εκτός. Αν θέλαμε να έχουμε χρήματα υπάρχουν και άλλοι τομείς (π.χ εξοπλιστικά,μίζες στην υγεία, καρτέλ στο εμπόριο κτλ.) που το κέρδος θα ήταν πολύ μεγαλύτερο.
Και για αυτούς που γράφουν >18,5 και δεν πιάσαν την 1η τους προτίμηση θα μπορούσαν να δίνουν μια υποτροφία να σπουδάσουν το ίδιο αντικείμενο έξω. Αλλά αυτά δεν γίνονται στην χώρα της φρουτοπίας & του ΓΑΠ.
-
εδω φωναζατε και εξακολουθειτε να το ισχυριζεστε να μειωθουν οι εισακτεοι ή ακομα και να κλεισουν ορισμενες καθηγητικες σχολες για να μην υπαρχει πληθος αδιοριστων και τωρα ποναμε για τη μειωση εισακτεων?
οσο για την ποιοτητα της εκπ/σης στα ΑΕΙ και ΤΕΙ ολοι μας την γνωριζουμε.Και ειναι ελληνικο φαινομενο ολοι να θελουν να σπουδαζουν και σαν μπουν να τα παρατανε....ή να στρεφονται αλλου.
απόψεις παρατίθενται δεν ψηφίσαμε και κανέναν νόμο
σωστα, αποψεις λεμε. και γω το ειπα επειδη καποιοι συναδελφοι άλλα ελεγαν οταν επροκειτο για τον κλαδο τους και τωρα αλλα λενε...
-
Όλα πολυ σωστα τα λεμε μονο που αν απο την πιτα που καηκε εσυ πρεπει να φας ενα κομματι τοτε ειναι που σε ενοχλει αν δεν φας ομως τη σε νοιαζει αν καει!!Αχ σε τι κοσμο θα πορευθουμε και σε τι κοσμο θα πορευθουν τα παιδια μας! :( :(
-
Συμφωνώ και εγώ με τις περισσότερες απαντήσεις. Είναι γεγονός ότι αυτή η μείωση γίνεται καθαρά για οικονομικούς λόγους, αλλά ας το παραδεχτούμε: έπρεπε κάποτε να γίνει!!! Δεν γίνεται κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεμήμονα, πως να το κάνουμε! Όλοι να μπουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, μόνο και μόνο για να λένε οι γονείς ότι το παιδί σπουδάζει....
καλα τα λετε ολα αυτα βρε παιδια αλλα εγω δεν συμφωνω μαζι σας. Εχω γιο στην Γ΄ λυκειου που καθημερινα αγωνιά, διαβαζει, ξενυχταει, το ιδιαιτερο παει στο φουλ για μια θεση στην τριτοβαθμια εκπαιδευση και να ερθει η εν λογο κυρια ΔΙΑΜΑΝΤΩ να μειωσει τους εισακτεους ενω περυσι μπηκε παιδι σε ΤΕΙ δινοντας λευκη κολλα με 865 μορια γραφοντας δηλαδη μονο το ονομα του που ηταν η κυρια αυτη περυσι ή ηθελε να κανει την κοινωνικη της πολιτικη βαζοντας κοσμο στα ΤΕΙ και τα πανεπηστιμια αδιαφοροντας για το τι θα γινουν αυτα τα παιδια οταν με το καλο τελειωσουν ή για το πως θα τους σπουδασουν οι γονεις ?
Δεν συμφωνώ με το ότι γιατί πέρυσι πέρασαν με 800 μόρια και φέτος που δίνει ο γιος μου τον έχει φάει το άγχος. Πιστεύω ότι άμα πραγματικά το θέλει και προσπαθήσει και αξίζει και μπορεί, θα περάσει στη σχολή προτίμησής του. Άλλωστε αυτό γινόταν πάντα. Αν αγχώνεσαι εσύ για το τι θα κάνει μπορεί να του το μεταδίδεις αυτό. Δεν σε ξέρω, αλλά φιλικά πάντα, θεωρώ ότι άμα του δώσεις την ασφάλεια ότι "παιδί μου έτσι έχουν τα πράγματα, εσύ προσπάθησε για το καλύτερο που μπορείς και ότι γίνει. Εμείς σαν οικογένειά σου θα είμαστε μαζί σου και θα σε βοηθήσουμε", νομίζω θα είναι καλύτερα. Σε εμένα τουλάχιστον λειτούργησε άψογα. Και ήξερα παιδιά που οι γονείς τους έλεγαν "έτσι και δεν γράψεις καλά, μην τολμήσεις να γυρίσεις σπίτι" και ειλικρινά αναρωτιέμαι πως την πάλεψαν.. Και ναι, συμφωνώ ότι το υπουργείο αδιαφορεί για αυτά τα παιδιά που πέρασαν με 800 μόρια. Αλλά οι εν λόγω γονείς δεν έχουν καμιά ευθύνη? Καμία αυτογνωσία για το τι αξίζει το καμάρι του? Σίγουρα, η καρακάξα το καρακαξάκι το βλέπει το ομορφότερο από όλα, αλλά έλεος πια με αυτή τη νοοτροπία! Και εντάξει, θες να το σπουδάσεις, αλλά κοίτα λίγο τι ρημαδοσχολές υπάρχουν σε αυτό το ρημαδομηχανογραφικό. Συζήτησε λίγο μαζί του τι θέλει να κάνει, τι σκέφτεται κτλ. Ψάξε λίγο και εσύ τι παίζει, γιατί σίγουρα τα σημερινά παιδιά 'κολυμπάνε' μέσα στις πληροφορίες, αλλά δεν παύουν να είναι παιδιά (με ό, τι αυτό συνεπάγεται)
Γενικά, πάντως, σίγουρα θέλει προσεκτικό σχεδιασμό για να έχει όλο αυτό αποτέλεσμα και αργότερα στην αγορά εργασίας, αλλά και πάλι είναι μία αρχή. Στο τμήμα μου (νηπιαγωγών Θεσ/κης) περάσαμε κανονικά γύρω στα 125 άτομα και με τις μετεγγραφές φτάσαμε στα 350 :o Περιττό να πω ότι έχω παρακολουθήσει μάθηματα από το διάδρομο έξω από την αίθουσα..... Φυσικά μετά από ένα 20λεπτο έφευγα όπως και πολλά άτομα γιατί απλά δεν γινόταν έτσι δουλειά (και πολύ αντέχαμε)....
Συνεπώς, εκτός από τη μείωση εισακτέων, πρέπει να γίνει οπωσδήποτε κάτι με τις μετεγγραφές και ειδικά στα κεντρικά πανεπιστήμια. Γιατί όπως όλοι γνωρίζουν, το ποσοστό που παίρνει μετεγγραφή καθαρά για οικονομικούς λόγους (και αυτοί, ναι, πρέπει να υποστηριχθούν περισσότερο από όλους) είναι και το μικρότερο! Οι άλλοι λόγοι είναι:
α) Οι περισσότεροι δεν το έχουν καν ανάγκη αλλά την παίρνουν, μόνο και μόνο επειδή λέγονται πολύτεκνοι, αλλά το ότι ζουν ζωή και κότα δεν μετράει καθόλου >:( >:( Θα μου πείτε οκ, ούτε και αυτός ο πατέρας μπορεί να πληρώνει 4 διαφορετικά ενοίκια, αλλά τουλάχιστον χώρισέ τα στα 2 παιδιά. Δηλαδή ένας υπάλληλος που έχει 2 παιδιά, άρα όχι δικαίωμα μετεγγραφής, αυτός μπορεί να συντηρήσει δύο διαφορετικά σπίτια σε διαφορετικές πόλεις? Δεν είναι αδικία όλο αυτό?
β) γιατί κάποιος από τη Φλώρινα για παράδειγμα, όπου έχει παιδαγωγικό τμήμα, έχει περάσει σε παιδαγωγικό τμήμα στο
-
εδω φωναζατε και εξακολουθειτε να το ισχυριζεστε να μειωθουν οι εισακτεοι ή ακομα και να κλεισουν ορισμενες καθηγητικες σχολες για να μην υπαρχει πληθος αδιοριστων και τωρα ποναμε για τη μειωση εισακτεων?
οσο για την ποιοτητα της εκπ/σης στα ΑΕΙ και ΤΕΙ ολοι μας την γνωριζουμε.Και ειναι ελληνικο φαινομενο ολοι να θελουν να σπουδαζουν και σαν μπουν να τα παρατανε....ή να στρεφονται αλλου.
Πολύ σωστά αυτά που γράφεις Μαρκος ,ειδικά η τελευταία παράγραφος!Να συμπληρώσω εδώ και το εξής στατιστικό στοιχείο:σύμφωνα με στατιστικά διεθνή στοιχεία(οοσα) τα ελληνικά αει και τει έχουν διεθνώς το μεγαλύτερο ποσοστό εγκατάλειψης σπουδών και ο λόγος είναι ακριβώς αυτός ο μέχρι σήμερα εντελώς τυχαίος τρόπος εισαγωγής στα αει και τει.Δηλώνουμε στις προτιμήσεις σχολών απο νομική και φιλολογία μέχρι κοινωνική θεολογία και πολιτισμική διαχείριση και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, στη συνέχεια εισαγόμεθα στην 60η!!!! επιλογή μας , πάμε εκεί ,εγγραφόμεθα και στη συνέχεια μην τον είδατε, μην τον απαντήσατε! Αν αυτός θεωρείται σοβαρός τρόπος επιλογής επαγγέλματος ή επιστημονικής πορείας, τότε μάλλον πρέπει να δούμε τα πράγματα πιο σοβαρά!Επίσης, τα ελληνικά τριτοβάθμια ιδρύματα είναι από τα λίγα στον κόσμο, στα οποία, τουλάχιστον στις ανθρωπιστικές και θεωρητικές ή κοινωνικές επιστήμες, πολλοί φοιτητές, δεν λέω η πλειονότητα και παρεξηγηθώ!,πατάνε στη σχολή μόνο στις εξεταστικές, έχοντας διαβάσει το σχετικό "ευαγγέλιο"(βλ. βιβλίο μαθήματος), όσο μπόρεσαν και αυτό!Φυσικά ούτε λόγος για επισκέψεις στη βιβλιοθήκη, μελέτη βιβλιογραφίας άλλης από αυτήν που πρεσβεύει ο/η εκάστοτε διδάσκων/διδάσκουσα κλπ.Δεν υπάρχει τίποτε πιο ευνουχιστικό για το πνεύμα νέων ανθρώπων, από το να τους δίνουμε μόνο ένα βιβλίο, σαν να περιέχει μόνο αυτό όλες τις λύσεις για τα προβλήματα της ανθρωπότητας.Όλα αυτά σε συνδυασμό με τις στρατιές των κατ'έτος εισαγομένων, δημιουργούν ένα νοσηρό κλίμα.Όχι, πως θα αλλάξει κάτι μόνο με τη μείωση των εισακτέων. Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία σχετικά με τις σπουδές ,όπως ορθότατα έγραψαν τόσοι συνάδελφοι πριν από εμένα.Φυσικά να πω και εγώ για μία ακόμη φορά ότι το υπουργείο δεν το .... έπιασε ο πόνος για την ποιότητα, αλλά για τις περικοπές, με κάθε τρόπο και με κάθε μέσο( ή όπως θα έλεγε ο θυμόσοφος ελληνικός λαός "κόβουμε ό,τι βρούμε μπροστά μας και όποιον πάρει ο Χάρος!!!!!!!).
-
Παιδια πολυ καλα ολα αυτα που λετε και αρχιζω να συμφωνω μαζι σας, αλλα για μπορεσει να αλλαξει το ολο εκπαιδευτικο μας συστημα δεν εξαρταται μονο απο την μειωση των εισακτεων στην τριτοβαθμια εκπαιδευση απο τη βαση θα πρεπει να ξεκινησει και αν επιδιωκει ποιοτητα μαλλον ξεκινησε απο τη μεση.Κι αυτο που θα ηθελα να πω εγω ειναι οτι πρεπει να παρουσιασει και η ΔΙΑΜΑΝΤΩ εργο για τη διετια που περασε και προσπαθει και αυτη να κανει κατι ασχετα αν ειναι αστοχο!!!
-
εδω φωναζατε και εξακολουθειτε να το ισχυριζεστε να μειωθουν οι εισακτεοι ή ακομα και να κλεισουν ορισμενες καθηγητικες σχολες για να μην υπαρχει πληθος αδιοριστων και τωρα ποναμε για τη μειωση εισακτεων?
οσο για την ποιοτητα της εκπ/σης στα ΑΕΙ και ΤΕΙ ολοι μας την γνωριζουμε.Και ειναι ελληνικο φαινομενο ολοι να θελουν να σπουδαζουν και σαν μπουν να τα παρατανε....ή να στρεφονται αλλου.
Πολύ σωστά αυτά που γράφεις Μαρκος ,ειδικά η τελευταία παράγραφος!Να συμπληρώσω εδώ και το εξής στατιστικό στοιχείο:σύμφωνα με στατιστικά διεθνή στοιχεία(οοσα) τα ελληνικά αει και τει έχουν διεθνώς το μεγαλύτερο ποσοστό εγκατάλειψης σπουδών και ο λόγος είναι ακριβώς αυτός ο μέχρι σήμερα εντελώς τυχαίος τρόπος εισαγωγής στα αει και τει.Δηλώνουμε στις προτιμήσεις σχολών απο νομική και φιλολογία μέχρι κοινωνική θεολογία και πολιτισμική διαχείριση και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, στη συνέχεια εισαγόμεθα στην 60η!!!! επιλογή μας , πάμε εκεί ,εγγραφόμεθα και στη συνέχεια μην τον είδατε, μην τον απαντήσατε! Αν αυτός θεωρείται σοβαρός τρόπος επιλογής επαγγέλματος ή επιστημονικής πορείας, τότε μάλλον πρέπει να δούμε τα πράγματα πιο σοβαρά!Επίσης, τα ελληνικά τριτοβάθμια ιδρύματα είναι από τα λίγα στον κόσμο, στα οποία, τουλάχιστον στις ανθρωπιστικές και θεωρητικές ή κοινωνικές επιστήμες, πολλοί φοιτητές, δεν λέω η πλειονότητα και παρεξηγηθώ!,πατάνε στη σχολή μόνο στις εξεταστικές, έχοντας διαβάσει το σχετικό "ευαγγέλιο"(βλ. βιβλίο μαθήματος), όσο μπόρεσαν και αυτό!Φυσικά ούτε λόγος για επισκέψεις στη βιβλιοθήκη, μελέτη βιβλιογραφίας άλλης από αυτήν που πρεσβεύει ο/η εκάστοτε διδάσκων/διδάσκουσα κλπ.Δεν υπάρχει τίποτε πιο ευνουχιστικό για το πνεύμα νέων ανθρώπων, από το να τους δίνουμε μόνο ένα βιβλίο, σαν να περιέχει μόνο αυτό όλες τις λύσεις για τα προβλήματα της ανθρωπότητας.Όλα αυτά σε συνδυασμό με τις στρατιές των κατ'έτος εισαγομένων, δημιουργούν ένα νοσηρό κλίμα.Όχι, πως θα αλλάξει κάτι μόνο με τη μείωση των εισακτέων. Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία σχετικά με τις σπουδές ,όπως ορθότατα έγραψαν τόσοι συνάδελφοι πριν από εμένα.Φυσικά να πω και εγώ για μία ακόμη φορά ότι το υπουργείο δεν το .... έπιασε ο πόνος για την ποιότητα, αλλά για τις περικοπές, με κάθε τρόπο και με κάθε μέσο( ή όπως θα έλεγε ο θυμόσοφος ελληνικός λαός "κόβουμε ό,τι βρούμε μπροστά μας και όποιον πάρει ο Χάρος!!!!!!!).
Συμφωνώ μαζί σας, παιδιά!
++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
δλδ έχερετε δει σε πολλές ευρωπαικές χώρες (ας πούμε ότι η Ελλάδα είναι Ευρώπη)οι κυβερνήσεις να ψηφίζουν τη μείωση εισακτέων στ ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα;;πιστευετε εάν τα παιδιά είχαν τη δυνατότητα να εισαχθούν στη σχολή που πραγματικά επιθυμούν ,να την εγκατέλειπαν ;ή υπάρχει άλλη ευρωπαική χώρα όπου οι γονείς πληρώνουν 2 χρόνια φροντιστήρια και ιδιαίτερα για το μέλλον των παιδιών τους;;;
μήπως τελικά δεν είναι το θέμα οι εισακτέοι αλλά η εκπαιδευτικά πολιτική ανφορικά στην τριτοβάθμια εκπαίδευση;;;άλλο θέμα αποτελεί η πληθώρα συναφών επιστημονικών τμημάτων και άλλο η <<αποφασίζουμε και διαταζουμε>>περικοπή των θέσεων
-
Ερση συμφωνώ απόλυτα με όσα λες, η Ελλάδα όμως δεν είναι Ευρώπη και το εκπαιδευτικό της σύστημα κάθε άλλο παρά ευρωπαικό είναι, γι αυτό και δικαιολογούμε όλο αυτό το μπάχαλο, έχω ζήσει σε ευρωπαική χώρα και έχω βιώσει τα ξένα εκπαιδευτικά συστήματα, που δεν έχουν καμία σχέση με τα Ελληνικά.
-
δλδ έχερετε δει σε πολλές ευρωπαικές χώρες (ας πούμε ότι η Ελλάδα είναι Ευρώπη)οι κυβερνήσεις να ψηφίζουν τη μείωση εισακτέων στ ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα;;πιστευετε εάν τα παιδιά είχαν τη δυνατότητα να εισαχθούν στη σχολή που πραγματικά επιθυμούν ,να την εγκατέλειπαν ;ή υπάρχει άλλη ευρωπαική χώρα όπου οι γονείς πληρώνουν 2 χρόνια φροντιστήρια και ιδιαίτερα για το μέλλον των παιδιών τους;;;
μήπως τελικά δεν είναι το θέμα οι εισακτέοι αλλά η εκπαιδευτικά πολιτική ανφορικά στην τριτοβάθμια εκπαίδευση;;;άλλο θέμα αποτελεί η πληθώρα συναφών επιστημονικών τμημάτων και άλλο η <<αποφασίζουμε και διαταζουμε>>περικοπή των θέσεων
Σε πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν μειώνονται οι εισακτέοι, γιατί ούτως ή άλλως δεν είναι πολλοί. Αυτή η μανία πρόσβασης στα πανεπιστήμια, ανεξάρτητα από τα ενδιαφέροντα και την κλίση του μαθητή, μόνο εδώ υπάρχει. Αλλού δίνονται κι άλλες διέξοδοι στη ζωή του... Δεν είναι τυχαίο ότι πολλά ξένα πανεπιστήμια είναι γεμάτα από Έλληνες φοιτητές και όχι από ντόπιους.
Είναι σίγουρο ότι θα έπρεπε επίσης να γίνει μια αναδιοργάνωση όλης της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, αλλά αυτό θέλει περισσότερο κόπο, χρόνο και ικανότητες. Οι οριζόντιες περικοπές είναι, δυστυχώς, πιο εύκολες... :P
-
Σε πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν μειώνονται οι εισακτέοι, γιατί ούτως ή άλλως δεν είναι πολλοί. Αυτή η μανία πρόσβασης στα πανεπιστήμια, ανεξάρτητα από τα ενδιαφέροντα και την κλίση του μαθητή, μόνο εδώ υπάρχει. Αλλού δίνονται κι άλλες διέξοδοι στη ζωή του... Δεν είναι τυχαίο ότι πολλά ξένα πανεπιστήμια είναι γεμάτα από Έλληνες φοιτητές και όχι από ντόπιους.
Μα γιατι το λες;;;;;;;;;; να γινει ο γιος του μπακαλη γιατρος και ο δικος μου εργατης;;;;;;;;;;;; :o :oποτεεε!!!!
>:( >:( >:( εχεις απολυτο δικιο!!!!!!!!
-
Ερση συμφωνώ απόλυτα με όσα λες, η Ελλάδα όμως δεν είναι Ευρώπη και το εκπαιδευτικό της σύστημα κάθε άλλο παρά ευρωπαικό είναι, γι αυτό και δικαιολογούμε όλο αυτό το μπάχαλο, έχω ζήσει σε ευρωπαική χώρα και έχω βιώσει τα ξένα εκπαιδευτικά συστήματα, που δεν έχουν καμία σχέση με τα Ελληνικά.
Υπάρχουν ευρωπαϊκά και.. ευρωπαϊκά εκπαιδευτικά συστήματα. Π.χ. πάρε το αγγλικό.. 3ετείς σπουδές, κάθε κωλοπετινίτσα με ένα "university" και ένα μόνο τμήμα κλπ κλπ. Σίγουρα υπάρχουν καλύτερα συστήματα σε μερικές χώρες, αλλά υπάρχουν πολλά που είναι παραδείγματα προς αποφυγή. Επίσης, κάποια έχουν ορισμένα θετικά στοιχεία, ενώ παράλληλα έχουν και αρνητικά σε άλλα σημεία.
-
το θέμα πιστεύω δεν είναι αν θα σπουδάσουν και πόσοι το θέμα είναι να καταλάβουν κάποιοι ότι σπουδές δεν σημαίνει σίγουρη δουλειά.
-
Σαφώς και οι οριζόντιες περικοπές είναι πιο εύκολες και στη χώρα που ζούμε αγαπάτε πολυ την προχειρότητα ωστόσο όμως την αγαπάμε
-
Σύμφωνα με την υπουργό Παιδείας, Ά. Διαμαντοπούλου, η χώρα τα αμέσως επόμενα χρόνια θα έχει ανάγκη από επαγγελματίες και τεχνίτες με τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση και με προσόντα μεσαίου επιπέδου.
;) ;) ολα βαινουν καλως λοιπον...
-
Τι καινούριο φασόλι είναι αυτό πότε το ανακοίνωσε?
-
Τι καινούριο φασόλι είναι αυτό πότε το ανακοίνωσε?
σχετικα καινουργιο...
http://www.pde.gr/index.php?topic=22634.0
-
Σύμφωνα με την υπουργό Παιδείας, Ά. Διαμαντοπούλου, η χώρα τα αμέσως επόμενα χρόνια θα έχει ανάγκη από επαγγελματίες και τεχνίτες με τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση και με προσόντα μεσαίου επιπέδου.
;) ;) ολα βαινουν καλως λοιπον...
Γιατί σας κάνει εντύπωση αυτό. Όλες τους οι επιλογές εκεί οδηγούσαν.Μάλιστα οι θέσεις εισακτέων δεν θα μειωθούν μόνο στα τει που είναι στα αζήτητα αλλά και σε σχολές υψηλού κύρους, έτσι τουλάχιστον είχαν πει, αλλά αυτό δεν θα γίνει από τώρα γιατί θα ξεσηκωθεί ο κόσμος. Η εμμονή των ελλήνων με τη νομική και την ιατρική είναι κάτι που δεν μπορεί να παραγνωρίσει ούτε η υπουργός μας, η οποία υποτίθεται ότι δεν νοιάζεται για το πολιτικό κόστος!
-
Σύμφωνα με την υπουργό Παιδείας, Ά. Διαμαντοπούλου, η χώρα τα αμέσως επόμενα χρόνια θα έχει ανάγκη από επαγγελματίες και τεχνίτες με τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση και με προσόντα μεσαίου επιπέδου.
;) ;) ολα βαινουν καλως λοιπον...
++++++++++ ;D ;D ;D
Πέρα απο την πλάκα όμως, δεν έπρεπε να περιμένουμε αυτούς να μας το πουν αυτό. Οι νέοι δεν προτιμούν τις τεχνικές δουλειές σήμερα (και μην πείτε ότι δύσκολη η αγορά εργασίας γιατί ούτε από τις σπουδές βλέπω προκοπή...). Δεν είναι τυχαίο που ειδικά στις επαρχιακές περιοχές, οι περισσότερες τεχνοδουλειές γίνονται από μεταναστάτες. Τους είχαν βρει όλοι και καλά κορόιδα και τους είχαν εργάτες με 3 και 60 και τώρα τους γύρισε μπούμερανγκ. Το ίδιο και οι αγρότες-κτηνοτρόφοι, μεγάλη πλειοψηφία βάζει αλβανούς ακόμα και για τις ψιλοδουλειές και αυτοί αράζουν στα καφενεία. Και φυσικά τους γιους τους ούτε κουβέντα να ασχοληθούν (οι οποίοι ούτε που ξέρουν κατά που πέφτουν τα χωράφια κτλ του πατέρα τους). Θέλουν όλοι να τους κάνουν επιστήμονες, παρόλο που ούτε το όνομα δεν ξέρουν να γράψουν... :o ;D ;D ;D
-
δλδ αυτό είναι το συμπέρασμα από τα παραπάνω;;; ::)
λιγότεροι εισακτέοι με σκόπο την άνάπτυξη της ανθοκομίας;;;και γω έχω ελιές στη Μάνη και βαριέμαι να πάω να τις
μαζέψω να μη σπούδαζα δλδ;;;
-
Σε καμία χώρα δεν σπουδάζουν σε ΑΕΙ/ΤΕΙ το 100% των αποφοίτων λυκείου. Τέτοια τρελά νούμερα (που προσεγγίζουν το 100%) μάλλον μόνο εδώ είχαμε και είδαμε "πρόοδο"...
Το κακό είναι ότι τα σχέδιά τους για μείωση αριθμού εισακτέων στα ΑΕΙ δεν θα συνοδεύονται από παράλληλη στήριξη της αγροτικής ανάπτυξης, των τεχνικών σπουδών κλπ. Και είναι λογικό, αφού άλλος είναι ο σκοπός τους για αυτήν την απόφαση.
Το μόνο καλό είναι ότι επιτέλους (να δούμε και στην πράξη πως θα εφαρμοσθεί) θα αποσυμφωρηθούν οι σχολές και θα μπορέσουν σιγά-σιγά να λειτουργήσουν πιο ομαλά (αν δεν περικόψουν και άλλο την χρηματοδότηση βέβαια.....)
-
εγω ξερω πως παλαιοτερα οταν ενα παιδι περνουσε σε καποια σχολη, ειχε αξια!! τοτε το 1ο που ρωτουσαν ηταν, περασε ο γιος σου? περασε η κορη σου? Τωρα πλεον δεν ρωτουν αν περασε (γιατι αυτο ειναι δεδομενο και χωρις μεγαλη σημασια) ρωτουν, ΠΟΥ ? περασε!!!!
κατι δειχνει αυτο.
εγω θελω να εισαγονται οχι 86000 αλλα 42000
-
Σε καμία χώρα δεν σπουδάζουν σε ΑΕΙ/ΤΕΙ το 100% των αποφοίτων λυκείου. Τέτοια τρελά νούμερα (που προσεγγίζουν το 100%) μάλλον μόνο εδώ είχαμε και είδαμε "πρόοδο"...
Το κακό είναι ότι τα σχέδιά τους για μείωση αριθμού εισακτέων στα ΑΕΙ δεν θα συνοδεύονται από παράλληλη στήριξη της αγροτικής ανάπτυξης, των τεχνικών σπουδών κλπ. Και είναι λογικό, αφού άλλος είναι ο σκοπός τους για αυτήν την απόφαση.
Το μόνο καλό είναι ότι επιτέλους (να δούμε και στην πράξη πως θα εφαρμοσθεί) θα αποσυμφωρηθούν οι σχολές και θα μπορέσουν σιγά-σιγά να λειτουργήσουν πιο ομαλά (αν δεν περικόψουν και άλλο την χρηματοδότηση βέβαια.....)
Αν δεν ήταν μια ανάγκη που δημιουργούν οι γονείς στα παιδιά τους το ποσοστό θα τελειώς διαφορετικό.
Το βλέπεις ειδικά σε περιπτώσεις που είναι παιδιά γιατρών,μηχανικών,δικηγόρων κτλ. Τώρα τελευταία παρατηρώ και την πίεση που τους ασκούν για σπουδές π.χ στρατιωτικές,αστυνομικές σχολές κτλ. που οδηγούν σε σίγουρη δουλειά.
Από την άλλη αν πραγματικά ενδιαφέρονταν όλοι να σπουδάσουν σε ένα ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν θα έβλεπα κάτι κακό σ'αυτό.
Αποτυχία θεωρώ για το εκπαιδευτικό μας σύστημα την αδυναμία αρκετών παιδιών να τελειώσουν την υποχρεωτική εκπαίδευση(αρκετοί δεν βγάζουν ούτε το δημοτικό ...αλλά αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να απασχολεί την υπουργό Παιδείας).
Το θέμα όμως είναι ότι όταν έχει χιλιάδες φοιτητές πρέπει να έχεις και την αντίστοιχη χρηματοδότηση και τα πανεπιστήμια για να τους δεχτούν. Τώρα έχεις σχολές που δεν μπορούν να αντέξουν ούτε το 1/4 των εισακτέων και αρκετούς αιώνιους που δεν μπορούν να σπουδάσουν είτε γιατί πέρασαν σε μια τυχαία σχολή,είτε γιατί δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να σπουδάσουν (π.χ κάποιος που περνάει στην επαρχία ή πρέπει να εργάζεται στη μαγική χώρα του ΓΑΠ). Ακόμα και καινούργιες υποδομές δεν έχουν λάβει υπόψη τους τον αριθμό των φοιτητών(πριν 1-2 χρόνια είχα δει τις καινούργιες αίθουσες του Μαθηματικού Αθηνών).
-
Όχι όχι Έρση μην το παίρνεις έτσι. Δεν λέω ότι όσοι έχουν χωράφια πρέπει να ασχοληθούν με αυτά και να μην σπουδάσουν ούτε ότι πρέπει να αναπτυχθεί η γεωργία και να αφήσουμε τα πανεπιστήμια. Αναφέρομαι σε αυτούς που ντε και καλά θέλουν να "σπουδάσουν", παρόλο που ορθογραφία και προπαίδεια δεν ξέρούν, μπαίνουν σε ένα τμήμα που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του και με αμφίβολα επαγγελματικά δικαιώματα και στο τέλος καταλήγουν πάλι στην ύπαιθρο (φυσικά όσοι έχουν μεράκι να δουλέψουν έστω και εκεί γιατί απο τους "καφετεριάκηδες" γιόμησε ο τόπος..). Και τέλικα ποιο το όλο νόημα να σπουδάσουν εξ'αρχής?
Αναφέρθηκα σε γεωργία-κτηνοτροφία γιατί σε αυτά γνωρίζω αρκετά τι συμβαίνει λόγω των βιωμάτων μου.
Γιατί ρε παιδιά πως να το κάνουμε, δεν κάνουν όλοι για να προχωρήσουν στις ανώτατες σπουδές. Και όπως λένε στο χωριό μου 'άλλους τους κόβει στα γράμματα και άλλους όχι'. Δεν υποστηρίζω ότι η μείωση εισακτέων λύνει το πρόβλημα της τριτοβάθμιας εκπ/σης, αλλά τουλάχιστον να μπαίνουν αυτοί που το γουστάρουν πραγματικά (βέβαια κάτι πρέπει να γίνει και με τον τρόπο εισαγωγής για να μπαίνουν και εκεί που θέλουν :P)
Δεν θέλω να παρεξηγηθώ, αλλά 'η ευκαιρία για ανώτατες σπουδές είναι για όλους', αλλά μόνο σε αυτή τη χώρα το κάναμε ότι 'οι ανώτατες σπουδές είναι για όλους'.
ΥΓ 1: Έρση, το ότι έχεις ελιές σίγουρα δεν σημαίνει ότι δεν έπρεπε να σπουδάσεις. Αλλά σίγουρα δεν σημαίνει και ότι έπρεπε να σπουδάσεις επειδή βαριέσαι να πας να τις μαζέψεις. Ελπίζω καταλαβαίνεις πως το εννοώ. ;) :)
εγω ξερω πως παλαιοτερα οταν ενα παιδι περνουσε σε καποια σχολη, ειχε αξια!! τοτε το 1ο που ρωτουσαν ηταν, περασε ο γιος σου? περασε η κορη σου? Τωρα πλεον δεν ρωτουν αν περασε (γιατι αυτο ειναι δεδομενο και χωρις μεγαλη σημασια) ρωτουν, ΠΟΥ ? περασε!!!!
κατι δειχνει αυτο.
εγω θελω να εισαγονται οχι 86000 αλλα 42000
Πόσο αλήθεια είναι αυτό! +++++++++++++++++++++
-
Αρωμα επιτυχίας΄
θυμαμαι το παλιο εκεινο τον καιρο, τί ωραια που ηταν!!! ειδικα μετα το Πασχα, με τις μυρωδιες που εφερνε ο πρωινος αερας. Ξυπνουσες και εφτιαχνες καφεδακι και επαιρνες τα βιβλια σου παραμασχλα και τραβουσες για καποια ησυχη γωνια να διαβασεις. Ειχες πολυ αγχος. Η υλη ηταν τεραστια (οχι τωρα που ειναι για παιδια του ΠΙΚΠΑ) και αυτος ο ανταγωινσμος να σε πνιγει! Διναμε πολλοι και περνουσαν ελαχιστοι. Αλλα βρε παιδι μου ειχες αισιοδοξια, επαιρνες δυναμη, ηθελες να αποδειξεις πως θα τα καταφερεις, να ακουσεις μπραβο!! απο τους γονεις, τα αδελφια, τους γειτονες, τους συγγενεις, ...ολους!!! και να εισαι υπερηφανος!
διαβαζες, διαβαζες, διαβαζες....
και εδινες καποια στιγμη. Η πρωτη μερα ηταν η χειροτερη απο ψυχολογικη αποψη και φροντιζε η επιτροπη να βαζουν Εκθεση!!
εδινες και τα αλλα μαθηματα και σε 4 μερες ειχες ξεμπερδεψει! Επιτελους, τελειωσαν ολα. Και εκανες τον απολογισμο σου! μετρουσες κερδη και ζημιες.
Τα δε θεματα ηταν το κατι αλλο! Τί θα βαλουν?, τι εβαλαν? πω,πω...τι βρηκαν οι αθεοφοβοι!! κλπ κλπ
Αλλα η μερα των αποτελεσματων ηταν η μεγαλη γιορτη!
Δεν ειχε ρε παιδι μου σημασια αν περασες τελικα ή οχι, αλλά αυτη η ιεροτελεστια που το αρωμα της ακομα υπαρχει στα ρουθουνια μου!
θυμαμαι, τα ανακοινωνε το ραδιοφωνο! Νεκρικη σιγη στο σπιτι! ουτε το επιτραπεζιο ρολοι (ντιν ντιν) δεν ακουγόταν!
ελεγε:
" Ελληνικη Ραδιοφωνια: Πρωτο προγραμμα. Σε λιγο θα ανακοινωθουν τα αποτελεσματα εισαγωγικων εξετασεων"
και λιγο μετα:
" Φιλοσοφικη Αθηνας. Εισαγονται 150, Η βαση ειναι 76, Αγαθόπουλος Κων/νος,Αγαπητού Ευτερπη, ......κλπ κλπ
και ειχες το νου σου να ακουσεις το ονομα σου.....
Εβγαινε και ειδικη εφημεριδα!
-
μάλλον έπρεπε να είχα πάει ..θα έβγαζα περισσότερα χρήματα τώρα :)
καταλαβαίνω τί εννοείς όπως και όλα τα παραπάνω ,όπως είχε πει και μια φιλόλογος που είχα <<αν είχαν όλοι οι Ελληνες επιχειρήσεις -καταστήματα τότε θα βλέπαμε πραγματικά ποιοι θα ήθελαν να σπουδάσουν >>,ωστόσο αυτό που με ενοχλεί είναι τ΄ότι αλλάζει το εκπαιδευτικό σύστημα με κάθε νέα κυβέρνηση σχεδόν ,τί κακό είχαν οι δέσμες ;;και μαθήματα ειδικευσης με αρκετή ύλη και υψηλές βάσεις ,δε μίλησα για 100% απορρόφηση των αποφοίτων Λυκείου αλλά δεν μπόρεις να λες ΄΄πρώτα ο μαθητής΄΄και να του βγάζεις το λάδι μέχρι ν ΄αποφοιτήσει ....τέλος πάντων ας γίνουν όλα αυτά πράξη γιατί με αυτούς που μπλέξαμε όλα είναι ρευστά....οι ίδιοι εξάλλου κατήργησαν πέρυσι τη βάση του 10 και έγινε του εισακτέου το ανάγνωσμα....
-
βρε, τι δουλεια εχει η Υπολοχαγος Νατασσα ? υπονοεις κατι? .....χμμμμ,...μου αρεσεις!!! ;D ;D
-
Καλά αυτό με την αλλαγή του εκπαιδευτικού συστήματος με κάθε κυβέρνηση, πολύ πονεμένη ιστορία... 'Τραγικό', όπως λέει και η γνωστή "τηλεπερσόνα και όχι μόνο" 8) ;D ;D ;D ;D ;D
-
λέιπει μία
-
Ψήφισμα της Γενικής Συνέλευσης του Συλλόγου Διδακτικού
Προσωπικού της Φιλοσοφικής Σχολής του Ε.Κ.Π.Α.
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
Η Γενική Συνέλευση της 11.02.2011 του Συλλόγου Διδακτικού Προσωπικού της Φιλοσοφικής Σχολής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών κατέληξε ομόφωνα μετά από συζήτηση στα εξής:
- Διαπιστώνουμε ότι, παρά την καθολική αντίδραση της ακαδημαϊκής κοινότητας στο «Κείμενο Διαβούλευσης για την έναρξη διαλόγου για την Ανώτατη Εκπαίδευση», το Υπουργείο Παιδείας, Διά
-
19-02-11 Για την παρουσία της Υπουργού Παιδείας, Διά
-
Nαι, στη μείωση των εισακτέων συμφωνώ και εγώ. Θυμάμαι ότι, όταν έδινα εγώ πανελλήνιες, έμπαινε ο 1 στους 4 και πάλι υπήρχε πρόβλημα στην απορρόφηση των αποφοίτων από την αγορά. Φαντάσου τώρα, που μπαίνουν 8 στους 10. Και να πεις ότι το επίπεδο σπουδών βελτιώθηκε ή έστω διατηρήθηκε; Έπεσε κατακόρυφα.
-
Ας σφίξουν και λίγο οι κ....! Καλομαθανε τα καμαρια μας και ολοι σχεδόν καπου περναγανε. Έτσι το όλο θεμα έχασε και την αξια του.
-
δικιο εχετε. Το εγραψα στο παραπανω μηνυμα μου με τιτλο "Αρωμα επιτυχιας".
θυμαμαι οταν διναμε εξετασεις εισαγωγικες, ο δ/ντης του σχολειου τη πρωτη μερα των εξετασεων, αφου μας ευχηθηκε "καλη επιτυχια" μας ειπε πως ειναι ο πρωτος μεγαλος αγωνας που δινουμε στη ζωη μας και πως θα υπαρξουν, ανεξαρτητα απο την επιτυχια μας, πολλοι και σημαντικοι αγωνες στη σταδιοδρομια μας και στη ζωη μας γενικοτερα.
Αντε τωρα να πεισεις τους μαθητες.... marvac συμφωνω 100%
-
Ας σφίξουν και λίγο οι κ....! Καλομαθανε τα καμαρια μας και ολοι σχεδόν καπου περναγανε. Έτσι το όλο θεμα έχασε και την αξια του.
δικιο εχετε. Το εγραψα στο παραπανω μηνυμα μου με τιτλο "Αρωμα επιτυχιας".
θυμαμαι οταν διναμε εξετασεις εισαγωγικες, ο δ/ντης του σχολειου τη πρωτη μερα των εξετασεων, αφου μας ευχηθηκε "καλη επιτυχια" μας ειπε πως ειναι ο πρωτος μεγαλος αγωνας που δινουμε στη ζωη μας και πως θα υπαρξουν, ανεξαρτητα απο την επιτυχια μας, πολλοι και σημαντικοι αγωνες στη σταδιοδρομια μας και στη ζωη μας γενικοτερα.
Αντε τωρα να πεισεις τους μαθητες.... marvac συμφωνω 100%
Για να καταλάβουμε πόσο δεδομένα τα θεωρούν όλα πολλά παιδιά σήμερα, είναι και το γεγονός ότι τους προξενεί μεγίστη περιέργεια και φοβερή εντύπωση το γεγονός ότι εμείς δίναμε πανελλήνιες(επι δεσμών)δύο και κάποιοι ακόμη και τρεις φορές ,προκειμένου να εισαχθούμε σε κάποια σχολή αει ή τει! Όλα εύκολα και με... την πρώτη φορά μην κουραστούμε και καθόλου!!Η νοοτροπία να περνάνε όλοι , να τελειώνουν όλοι, να εισάγονται όλοι στο πανεπιστήμιο και να παραμένουν πολλοί στο πανεπιστήμιο για πολλά χρόνια, είναι ελληνική πατέντα των τελευταίων δεκαετιών!Υπάρχει η αντίληψη ότι αν κοπεί κάποιος σε κάποια διαδικασία ή εξετάσεις για εισαγωγή σε ανώτερη βαθμίδα εκπαίδευσης, θα του δημιουργήσουμε ψυχολογικό πρόβλημα!Φυσικά,αυτή η αντίληψη είναι και αυτή νεοελληνικής εφευρέσεως των τελευταίων χρόνων. Απόδειξη το γεγονός ότι συμπατριώτες μας που πήγαν για σπουδές σε αει και τει του εξωτερικού και δεν κατάφεραν να τα τελειώσουν και γύρισαν πίσω χωρίς πτυχίο, δεν κατηγόρησε κανείς από αυτούς τα ξένα αυτά αει και τους διδάσκοντες εκεί ή το εκπαιδευτικό σύστημα της ξένης χώρας γενικώς, ότι είναι φασιστικά, κόβουν τα φτερά των νέων και τις ελπίδες τους, τους δημιουργούν ψυχολογικό πρόβλημα κλπ.!!!!
Κατά έναν περίεργο τρόπο, όταν πάει να γίνει κάτι στη χώρα μας, όπως πχ. μείωση των εισακτέων στα αει, αυτές οι κατηγορίες απευθύνονται σε όσους επιθυμούν τέτοια μέτρα.Λες και αυτή η χώρα δεν ανήκει στον πλανήτη γη ,αλλά σε άλλον όχι μόνον πλανήτη, αλλά και γαλαξία!!!Και φυσικά ως ανήκοντες σε... άλλο γαλαξία δεν είναι δυνατόν να εφαρμόσουμε ό,τι κάνουν οι άλλοι στο εξωτερικό, εμείς ξέρουμε καλύτερα!Γι'αυτο και εισάγουμε κάθε χρόνο πχ. στις τρεις νομικές σχολές της χώρας εκατοντάδες φοιτητές, ενώ κανείς δεν ασχολείται με το γεγονός ότι ακόμη και στην περίπτωση, που τελειώσουν έστω οι μισοί από τους κατ'έτος εισαγομένους, πολλοί εξ αυτών θα μείνουν άνεργοι.Διότι δεν χρειάζεται να έχεις πτυχίο οικονομολόγου για να καταλάβεις πως σε μία μικρή χώρα 11 εκατομ. κατοίκων και επομένως μικρή αγορά, δεν είναι δυνατόν να βρουν εργασία στο αντικείμενό τους τόσες εκατοντάδες, κάθε χρόνο, απόφοιτοι των κάθε είδους σχολών(το παράδειγμα των νομικών απλώς, τέθηκε ως τέτοιο και τίποτε παραπάνω). Αλλά στη χώρα μας ακόμη και τα αυτονόητα, καταντούν πολυδαίδαλα και άλυτα προβλήματα!!
-
όπως έχουν τα πράγματα τα ΑΕΙ,ΤΕΙ δεν έχουν δυνατότητα ούτε ενός φοιτητή επιπλέον διότι πέρα από κάποιες σχολές που ανταποκρίνονται τις σύγχρονες ανάγκες όλες οι άλλες είναι υπερ-κορεσμένες.....
το σύστημα των πανελληνιών γενικά ως θεσμός είναι απαράδεκτος,καλύτερα θα ήταν οι σχολές να όριζαν τις θέσεις που διαθέτουν και οι μαθητές να διάλεγαν τη σχολή που ήθελαν πραγματικά όχι όπως όταν πέρασα εγώ,που ήταν φοιτητές με το καινούργιο σύστημα και μου έλεγαν <<οικονομικά ήθελα αλλά δε βαριέσαι...>>,ωστόσο το αποφασίζουμε και διατάζουμε λόγω ΔΝΤ μείωση μου κάνει λίγο φασιστικό ...πέρυσι αυτή η κυβέρνηση δεν προέβει στην κατάργηση της βάσης του 10;;;τι συζητάμε λοιπόν;;;δε γίνονται όλες οι μεταρρυθμίσεις υπέρ του μαθήτη αλλά υπέρ του ισχύοντος καθεστώτος.
-
Ας σφίξουν και λίγο οι κ....! Καλομαθανε τα καμαρια μας και ολοι σχεδόν καπου περναγανε. Έτσι το όλο θεμα έχασε και την αξια του.
Ενώ οι νευρώσεις στομάχου που παθαίναμε εμείς τότε ήταν καλύτερα; Που παραμορφωνόμασταν (όπως το καταλαβαίνει κανείς!!!) από το διάβασμα; Που χανόμασταν από προσώπου γης; Που τη βγάζαμε στα μπαλκόνια με το βιβλίο στο χέρι και πάνω-κάτω πάνω-κάτω σαν τα "ΠΑΡΜΈΝΑ" ; Για χρόνια έιχαμε και θα έχουμε ακόμα εφιάλτες στον ύπνο μας με εκείνες τις εισαγωγικές εξετάσεις. Ξεχάσατε πόσοι άριστοι μαθητές (είμαι σίγουροι πως όλοι έχετε τέτοια παραδείγματα για να θυμάστε) δεν πέρασαν στη σχολή που ήθελαν προς έκπληξη όλων; Θέλετε κι άλλα; Εγώ πάντως το χάρηκα όταν έβλεπα και βλέπω τους μαθητές μου να προετοιμάζονται, αλλά χωρίς τη δικιά μας υστερία. Α, και κάτι ακόμα. Έχω και πάρα πολλά παραδείγματα φίλων να θυμηθώ, οι οποίοι έχοντας κλατάρει με το σύστημα των δεσμών και μην έχοντας περάσει, φοιτούν με άνεση σήμερα στο Ανοιχτό Πανεπιστήμιο ή έχουν πάρει πτυχίο. Ανθρώπους δηλ που πέταξε έξω το τότε σύστημα, τώρα τους βλέπεις ότι μια χαρά μπορούν να τα καταφέρουν.Απλώς, μπήκαν στη σχολή με άλλο τρόπο.Λιγότερο ψυχοφθόρο...
-
Ας σφίξουν και λίγο οι κ....! Καλομαθανε τα καμαρια μας και ολοι σχεδόν καπου περναγανε. Έτσι το όλο θεμα έχασε και την αξια του.
Ενώ οι νευρώσεις στομάχου που παθαίναμε εμείς τότε ήταν καλύτερα; Που παραμορφωνόμασταν (όπως το καταλαβαίνει κανείς!!!) από το διάβασμα; Που χανόμασταν από προσώπου γης; Που τη βγάζαμε στα μπαλκόνια με το βιβλίο στο χέρι και πάνω-κάτω πάνω-κάτω σαν τα "ΠΑΡΜΈΝΑ" ; Για χρόνια έιχαμε και θα έχουμε ακόμα εφιάλτες στον ύπνο μας με εκείνες τις εισαγωγικές εξετάσεις. Ξεχάσατε πόσοι άριστοι μαθητές (είμαι σίγουροι πως όλοι έχετε τέτοια παραδείγματα για να θυμάστε) δεν πέρασαν στη σχολή που ήθελαν προς έκπληξη όλων; Θέλετε κι άλλα; Εγώ πάντως το χάρηκα όταν έβλεπα και βλέπω τους μαθητές μου να προετοιμάζονται, αλλά χωρίς τη δικιά μας υστερία. Α, και κάτι ακόμα. Έχω και πάρα πολλά παραδείγματα φίλων να θυμηθώ, οι οποίοι έχοντας κλατάρει με το σύστημα των δεσμών και μην έχοντας περάσει, φοιτούν με άνεση σήμερα στο Ανοιχτό Πανεπιστήμιο ή έχουν πάρει πτυχίο. Ανθρώπους δηλ που πέταξε έξω το τότε σύστημα, τώρα τους βλέπεις ότι μια χαρά μπορούν να τα καταφέρουν.Απλώς, μπήκαν στη σχολή με άλλο τρόπο.Λιγότερο ψυχοφθόρο...
[/quote
+τα κιλά που βαζεις και την άνοδο μυωπίας :)
-
http://www.newscode.gr/ellada/story/toys-foithtes-fantasmata-anazhta-to-ypoyrgeio-paideias
Τους φοιτητές-«φαντάσματα» αναζητά το υπουργείο Παιδείας
πρίν απο 32 λεπτά
Για φοιτητές-«φαντάσματα» κάνει λόγο το υπουργείο Παιδείας σχολιάζοντας τα στοιχεία που δείχνουν ότι εκ των 600.000 εγγεγραμμένων φοιτητών, μόλις ο ένας στους τρεις ζήτησε και έλαβε πανεπιστημιακό σύγγραμμα.
Η υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, παρουσιάζοντας τα σχετικά στοιχεία, ανακοίνωσε ότι θα αποστείλει έγγραφο προς τα τμήματα, ζητώντας επίσημη πληροφόρηση για το ποιοι είναι οι «φοιτητές» αυτοί.
Ένα άλλο σημαντικό στοιχείο που προέκυψε από την ανάλυση των δεδομένων είναι η μεγάλη διαφορά κόστους των συγγραμμάτων μεταξύ ίδιων τμημάτων άλλων πανεπιστημίων. Για παράδειγμα, το "πακέτο" που επέλεξαν οι φοιτητές της ιατρικής Αθήνας ανέρχεται σε 1.138 ευρώ ανά έτος ενώ στην Ιατρική Πάτρας 318 ευρώ ανά έτος.
Η Άννα Διαμαντοπούλου εξέφρασε την ικανοποίησή της για την πορεία του προγράμματος «Εύδοξος», κατά το πρώτο εξάμηνο του ακαδημαϊκού έτους 2010-2011, επισημαίνοντας ότι στα μεγάλα του πλεονεκτήματα συγκαταλέγεται η ελαχιστοποίηση της γραφειοκρατίας, η επιτάχυνση της διαδικασίας διανομής και η διαφάνεια.
-
Η Α.Δ. μόνο να παπαρολογεί ξέρει και να κάνει εντυπωσιακές δηλώσεις και παρουσιάσεις.
Γιατί δεν λέει ότι από τους εγγεγραμμένους φοιτητές, μόνο όσοι είναι μέχρι το 6ο έτος δικαιούνται να πάρουν βιβλία; (λογικό αυτό άλλωστε, αλλά δεν το αναφέρει και μιλάει μετά για φοιτητές-φαντάσματα, με βάση το πόσοι πήραν βιβλία.. καλή προπαγάνδα!)
Επίσης, τα περί κόστους βιβλίων ανάλογα με το πανεπιστήμιο.. πολύ γενικό και αόριστο είναι. Επειδή είδα σήμερα το ρεπορτάζ σε δελτίο ειδήσεων (μου χάλασε και τη διάθεση βλέποντας την φάτσα της!), γινόταν σύγκριση για ΟΜΟΙΑ βιβλία, και όχι ΙΔΙΑ! Ε βέβαια, το κόστος ενός βιβλίου εξαρτάται και από την ποιότητά του, τον συγγραφέα του, τον εκδοτικό οίκο κλπ. Άλλο ένα βιβλίο σε μορφή σημειώσεων, προχειρογραμμένο, και άλλο ένα καλό βιβλίο, σκληρόδετο και περιποιημένο, με πιο καλό περιεχόμενο πολλές φορές. Σίγουρα υπάρχει και κακοδιαχείριση σε αρκετές περιπτώσεις, αλλά τα επιχειρήματά της ήταν ό,τι να'ναι... δεν συγκρίνεις αχλάδια με μήλα!
-
Εγώ να πω την αλήθεια μου δεν το είδα το συγκεκριμένο ρεπορτάζ, αλλά νομίζω ότι όλοι όσοι έχουν λίγο νιονιό το ξέρουν πως βιβλίο από βιβλίο διαφέρει... Έλεος σε αυτή τη χώρα που τα βάζουν όλα στο ίδιο σακί... Άκου σύγκριση μεταξύ ομοίων βιβλίων... Όμως, όπως επίσης πολλοί ξέρουν, υπάρχει και το 'δυστυχώς αλλά'. Δηλαδή ότι αρκετές φορές προωθούνται συγκεκριμένα βιβλία, συγκεκριμένων ατόμων, για συγκεκριμένους λόγους που πολλές φορές ειλικρινά τζάμπα τα λεφτά.. Τι να πω, μακάρι να βρεθεί λύση της προκοπής σε αυτό το θέμα.
Σχετικά με το Εύδοξος πάντως, ως πρώτη φορά που εφαρμόστηκε είχε κάποια προβληματάκια και σίγουρα αν το ψάξει κάποιος πολύ, θα βρει κάποια ελαττώματα. Αλλά ρε παιδιά εκείνο που ευχαριστήθηκα με όλη μου την καρδιά ήταν η γρήγορη διαδικασία διανομής των βιβλίων! Με το που έκανες τη δήλωση, σου έβγαζε σε ποια βιβλιοπωλεία είναι τα βιβλία, που είναι τα βιβλιοπωλεία, πόσα βιβλία τους έχουν μείνει (οπότε κανόνιζες το πρόγραμμά σου για το αν και που σε συμφέρει να πας) και το κυριότερο τα βιβλία αν υπήρχαν, ήταν άμεσα διαθέσιμα και σχεδόν ήσουν έτοιμος από την αρχή του εξαμήνου στο θέμα των συγγραμμάτων (στο δικό μου τμήμα τουλάχιστον δεν είχαμε κάποιο φαινόμενο έλλειψης που να προκαλέσει πρόβλημα). Επιτέλους, πάνε εκείνες οι άθλιες μέρες που τρέχαμε σε όλο το εξάμηνο από γραφείο σε γραφείο να δούμε ανακοινώσεις για τα βιβλία (αφού πρώτα έπρεπε να λυθεί η όλη γραφειοκρατεία στη γραμματεία και φτάναμε μια βδομάδα πριν την εξεταστική να τα πάρουμε) και να πηγαίνεις μετά εντελώς στην κούφα στο βιβλιοπωλείο και μετά από ώρες αναμονής να σου λέει ο τυπάς πίσω από τον πάγκο εκείνο το αλησμόνητο: "μέχρι πριν μια ώρα το είχαμε.. ελπίζω σε καμιά-δυο βδομάδες να το ξαναέχω". :o
-
έχεις πολύ δίκιο... ;D
Και γω τώρα που κάνω δεύτερο πτυχίο,εξελάγην από το σύστημα αυτό και την ταχύτητά του!Καμιά σχέση με την ταλαιπώρια που είχα περάσει τον προηγούμενο αιώνα στο 1ο μου πτυχίο με τα βιβλία,που σημειωτέον δεν δίνονταν πάντα και για όλα τα μαθήματα!+ότι τώρα διαλέγεις όποιο θέλεις μεταξύ τουλάχιστον δύο συγγραμμάτων!Ναι,τα καλά πρέπει να λέγονται....