Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: eleni στις Φεβρουαρίου 22, 2011, 11:34:56 am
-
παραθέτω από esos
Απόφαση με την οποία απολύεται καθηγήτρια Γυμνασίου της Αττικής , υπέγραψε η υπουργός Αννα Διαμαντοπούλου, σε εκτέλεση απόφασης του Δευτεροβάθμιου Πειθαρχικού Συμβουλίου του ΥΠ.ΕΣ., με την οποία επιβλήθηκε η ποινή της οριστικής παύσης
εξαιτίας χαρακτηριστικώς αναξιοπρεπούς ή ανάξιας για υπάλληλο διαγωγή εντός ή εκτός υπηρεσίας(άρθρο 109 παρ 2 περ. δ του Ν 3528/2007
γνωρίζει κανείς λεπτομέρειες για το θέμα;
-
το λεει, "ανάξια για υπάλληλο διαγωγή" , ετσι επρεπε να γινει, ετσι εγινε!
Δε νομιζω πως θα υπαρξουν "λεπτομερειες" λογω προσωπικων δεδομενων.
-
Θα πρέπει να ήταν κάτι πολύ "χοντρό", αλλιώς θα μπορούσε να πάει στα δικαστήρια για να αναιρεθεί η απόλυση. Ίσως να την έπεσε σε κανέναν μαθητή, όπως γίνεται κατά καιρούς στο εξωτερικό ;D
-
δεν ξέρω αν προκειται για την ίδια πάντως πριν απο κανα χρόνο ειχε κυκλοφορήσει σε blog κείμενο και "καυτά" βιντεάκια με "νυμφομανη" καθηγήτρια.... ( ή τουλάχιστον, υποτίθεται οτι ήταν καθηγήτρια...). Πάντως, πράγματι για να φτάσει να απολυθεί πρέπει να ήταν κάτι πάρα πολύ χοντρό...ή αυτό ή ξεκινησαν οι καμπάνες για την άρση της μονιμότητας.... (αν είναι για το καλό του μαθητή πάντως, ας είναι....οι ισορροπίες πάντως είναι λεπτές....για να δούμε...)
-
μα για ποιες καμπανες,? για ποιες "λεπτες" ισορροπιες μιλας? για να φτασει να την απολυσουν θα εκανε κατι "χοντρο"
-
αυτό πρέπει να γίνει και σε άλλους κλάδους και όχι μόνο στους εκπαιδευτικούς. πολλοί πρέπει να πάνε σπίτι τους αλλά δυστυχώς δεν γίνεται. αν κάποι πήγαιναν στο σπίτι τους για αυτά που έχουν κάνει τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα.
-
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι εν προκειμένω πρέπει να έγινε κατι χοντρό. Αυτό που λέω είναι ότι ίσως αυτό να αποτελεί απαρχή για απολύσεις λιγότερο "χοντρών" περιπτώσεων. Ως προς αυτό λέω ότι οι ισορροπίες είναι λεπτές...Γιατί ποιος θα κρινει το χοντρό από το λιγότερο χοντρό;....Και αν ας πούμε - λέω εγώ τώρα- απολυθεί κάποιος γιατί ξαμολιόταν τα απογεύματα στα ιδιαίτερα, φαντάζεσαι τι έχει να γίνει και τι αλληλοκάρφωμα θα πέσει στο σκεπτικό του " γιατί εγώ και όχι κι αυτός;" ( και καλά θα γίνει- ΑΝ φτάσουμε σε τέτοια σημεία βέβαια, να καθαρίσει κι ο τόπος ) αλλά πάλι, κοντά στα ξερά καιγονται και τα χλωρά....γι' αυτά τα χλωρά ανησυχώ...Γιατί συνήθως τα ¨ξερά" έχουν και γνωριμίες και βγαίνουν λάδι (τόσα χρόνια τώρα)...τα χλωρά όμως;.... Με πιάνεις; 8) 8) 8)
Κατά τα άλλα πάντως συμφωνώ απόλυτα και με τον ΤΕΟ FYSIKOS.
-
υπάρχουν περιπτώσεις που βγάζουν μάτια και δεν μιλάμε για περιπτώσεις που είναι υπό την κρίση του κάθε ενός. π.χ. οι εφοριακοί που βλέπουν δηλώσεις εισοδήματος μεγαλογιατρών 5000 ευρώ και την περνάνε σαν να μην τρέχει τίποτα όλα καλώς καμομένα.
-
Πρέπει να γίνει ένα ξεκαθάρισμα κάποια στιγμή, δεν μπορεί εγώ που δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα 10 ώρες την ημέρα για 850 ευρώ, να είμαι ο μλκς της ιστορίας και η Σ να έχει 3 χρόνια "εκπαιδευτική" άδεια μετ' αποδοχών για μεταπτυχιακό και να κάνει ιδιαίτερα και να τσεπώνει άλλα 500 ευρώ το μήνα.
Στο κάτω κάτω της γραφής τι παραπάνω έχει το δικό της πτυχίο? Η θα πρέπει να γίνουμε όλοι καθηγητές για να αποκτήσουμε ανθρώπινα δικαιώματα στην εργασία?
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
-
Πρέπει να γίνει ένα ξεκαθάρισμα κάποια στιγμή, δεν μπορεί εγώ που δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα 10 ώρες την ημέρα για 850 ευρώ, να είμαι ο μλκς της ιστορίας και η Σ να έχει 3 χρόνια "εκπαιδευτική" άδεια μετ' αποδοχών για μεταπτυχιακό και να κάνει ιδιαίτερα και να τσεπώνει άλλα 500 ευρώ το μήνα.
Στο κάτω κάτω της γραφής τι παραπάνω έχει το δικό της πτυχίο? Η θα πρέπει να γίνουμε όλοι καθηγητές για να αποκτήσουμε ανθρώπινα δικαιώματα στην εργασία?
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
με σύνεση βέβαια ώστε να μην αδικηθούν όσοι δεν πρέπει.
-
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
Καλά, αυτό έχει πολλή πλάκα!!!
Πράγματι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού είναι πολύ προσοδοφόρο και ξεκούραστο. Εγώ ας πούμε σκέφτομαι να αγοράσω και τρίτο σπίτι (έχω ήδη αγοράσει ένα βασικό και φυσικά ένα εξοχικό). Παράλληλα βαριέμαι απίστευτα, γιατί δεν έχω τι να κάνω με τον τόσο ελεύθερο χρόνο που μου απομένει μετά τη δουλειά. Αυτή δεν είναι δουλειά, είναι χόμπυ. Μήπως να πάρω μία απόσπαση στο εξωτερικό για να αγοράσω και τέταρτο σπίτι ή μήπως να προτιμήσω εκπαιδευτική άδεια στις Μπαχάμες; Περιμένω προτάσεις.
-
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
Καλά, αυτό έχει πολλή πλάκα!!!
Πράγματι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού είναι πολύ προσοδοφόρο και ξεκούραστο. Εγώ ας πούμε σκέφτομαι να αγοράσω και τρίτο σπίτι (έχω ήδη αγοράσει ένα βασικό και φυσικά ένα εξοχικό). Παράλληλα βαριέμαι απίστευτα, γιατί δεν έχω τι να κάνω με τον τόσο ελεύθερο χρόνο που μου απομένει μετά τη δουλειά. Αυτή δεν είναι δουλειά, είναι χόμπυ. Μήπως να πάρω μία απόσπαση στο εξωτερικό για να αγοράσω και τέταρτο σπίτι ή μήπως να προτιμήσω εκπαιδευτική άδεια στις Μπαχάμες; Περιμένω προτάσεις.
Να έρθεις εδώ να κάτσεις 10 ώρες μπροστά σε μια οθόνη, να γράφεις κώδικα και να σκέπτεσαι λύσεις σε προβλήματα ακούγοντας 20 άλλα άτομα να μιλάνε στο τηλέφωνο με πελάτες, να έχεις το αφεντικό να σε πρίζει για την αποδοσή σου και να σε αξιολογεί καθημερινά και τα λάθη του να τα ρίχνει σε σένα, να ζεις καθημερινά με την πιθανότητα να βρεθείς στο δρόμο χωρις αποζημίωση, να γυρίζεις σπίτι πτώμα και το πέφτεις για ύπνο αμέσως, να μην έχεις καθόλου κοινωνική ζωή και να προσπαθείς να ζεις με 850 ευρώ!!!
Εσύ μήπως θέλεις να δουλέυεις 2 ώρες την ημέρα και μετά να κάνεις ιδιαίτερα στους μαθητές σου και να βγάζεις "ΜΑΥΡΑ" 500 με 1000 ευρώ το μήνα? Και αν πάρεις καμια απόσπαση στην Γερμανία άλλα 1800 καθαρά!!
Μιλάτε και από πάνω.
-
με σύνεση βέβαια ώστε να μην αδικηθούν όσοι δεν πρέπει.
Με σύνεση και δίκαια πάντα. Αλλά και αυτοί να είναι πιο σεμνοί.
-
Συμφωνώ μαζί σου Γατόνι!! Μην κάνουμε ότι δεν τα βλέπουμε κιόλας. Ναι, υπάρχουν καθηγητές που βάζουν ψυχή και δίνουν ό,τι καλύτερο έχουν και μπορούν μέσα κι έξω απο την τάξη. Υπάρχουν όμως κι άλλοι όπως αυτοί που περιγράφεις και για τους οποίους όλοι ( πρέπει να) ντρεπόμαστε.
Para5 μπορεί κι εσύ να έχεις δίκιο για όσα λες αλλά ξέρεις ότι δεν ζούμε σ΄έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο. Υπάρχουν και αυτοί που και ιδιαίτερα κάνουν, και φραμπαλά αντί για μάθημα, και τα λεφτά τους τα παίρνουν τζάμπα κοροϊδεύοντας (τον εαυτό τους πάνω απ΄όλα) και που δεν θα πρεπε ούτε απ έξω απ΄τα σχολεία να περνάνε....Και ίσως θα ήταν καλύτερο να ακούμε και λίγο τους "απ έξω απ΄το συνάφι μας" μήπως βλέπουν κάτι που εμείς αγνοούμε.
Τώρα όσο για τις συνθηκες στον Ιδιωτικό Τομεα, σίγουρα ειναι πιο σκληρές απο ό,τι στο Δημόσιο. Απ την άλλη όμως, αν κάποιος είναι ευσυνείδητος και εργατικός θα είναι τέτοιος και στον Ιδιωτικό και στον Δημόσιο τομέα και ΜΕ και ΧΩΡΙΣ αξιολόγηση. Και υπόψη ότι δεν είναι όλοι οι εκπ/κοί χάλια ( και στο λέω εγώ που χρόνια έζησα μ΄ένα σύλλογο που χειρότερος δεν πρέπει να υπάρχει στην Ελλάδα). Αλλά συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν είναι ΟΛΟΙ έτσι.
-
Πρέπει να γίνει ένα ξεκαθάρισμα κάποια στιγμή, δεν μπορεί εγώ που δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα 10 ώρες την ημέρα για 850 ευρώ, να είμαι ο μλκς της ιστορίας και η Σ να έχει 3 χρόνια "εκπαιδευτική" άδεια μετ' αποδοχών για μεταπτυχιακό και να κάνει ιδιαίτερα και να τσεπώνει άλλα 500 ευρώ το μήνα.
Στο κάτω κάτω της γραφής τι παραπάνω έχει το δικό της πτυχίο? Η θα πρέπει να γίνουμε όλοι καθηγητές για να αποκτήσουμε ανθρώπινα δικαιώματα στην εργασία?
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
Και τι έχεις κάνει μέχρι τώρα για να μην είσαι ο μλκς της ιστορίας, όπως λες; Τι έχεις κάνει για να μην δουλεύεις 10 ώρες για 850 ευρώ, ή, αν δουλεύεις 10 ώρες, να παίρνεις πολύ παραπάνω από 850 ευρώ;
Από το να κλαιγόμαστε όλη την ώρα και να κοιτάμε τους άλλους, να δούμε καλύτερα τι κάνουμε εμείς για τον εαυτό μας και πως αγωνιζόμαστε για να βελτιώσουμε τις δικές μας συνθήκες εργασίας.
-
Πρέπει να γίνει ένα ξεκαθάρισμα κάποια στιγμή, δεν μπορεί εγώ που δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα 10 ώρες την ημέρα για 850 ευρώ, να είμαι ο μλκς της ιστορίας και η Σ να έχει 3 χρόνια "εκπαιδευτική" άδεια μετ' αποδοχών για μεταπτυχιακό και να κάνει ιδιαίτερα και να τσεπώνει άλλα 500 ευρώ το μήνα.
Στο κάτω κάτω της γραφής τι παραπάνω έχει το δικό της πτυχίο? Η θα πρέπει να γίνουμε όλοι καθηγητές για να αποκτήσουμε ανθρώπινα δικαιώματα στην εργασία?
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
Μιλάς γενικά και αόριστα....
Με αυτό τον τρόπο θα σου έλεγα :
Επειδή καίγεται το σπίτι σου (ας πούμε) θέλεις να καεί και του γείτονα ΚΑΙ ΟΧΙ να σωθεί το δικό σου!!!
Έπειτα μην ξεχνάς ότι πολλοί, δώσαμε ΑΣΕΠ (που μπορεί να μην είναι ο καλύτερος διαγωνισμός) αλλά έγινε μετά από επιλογή ο διορισμός μας.
Μεταξύ τόσων συναδέλφων που ήθελαν διορισμό (ξαναλέω για να μην παρεξηγηθώ μέσα από έναν καλό ή κακό ΑΣΕΠ -αυτός ισχύει- έγινε επιλογή.
Δεν καταλαβαίνω γιατί οπωσδήποτε πρέπει να εξισωθούμε με έναν κακό ιδιωτικό τομέα (δούλευα 13 χρόνια ως ελεύθερος επαγγελματίας) και όχι να βελτιωθεί εργασιακά και ο ιδιωτικός τομέας. Φυσικά στις μέρες μας και ο δημόσιος τομέας πάει κατά ....
Και φυσικά μπορείς να διαμαρτύρεσαι για συναδέλφους που δεν κάνουν καλά την δουλειά τους άλλα υπάρχουν και ΠΟΛΛΟΙ (περισσότεροι από όσους πιθανόν νομίζεις- στο λέω γιατί είναι εύκολο άλλα όχι αντικειμενικό να κριτικάρεις όταν δεν είσαι σε ένα επάγγελμα ότι όλα είναι εύκολα, οι υπόλοιποι είναι κακοί και άλλα τέτοια..) Όταν ζήσεις μια κατάσταση και δεις περισσότερα πράγματα καταλαβαίνεις. Αλλά εκεί μας έχει φθάσει η πολιτεία σήμερα να κατηγορούμε η μια κοινωνική ομάδα την άλλη, ο ένας επαγγελματίας τον άλλο.... Αδιέξοδο !!!
Αντίστοιχα, θα μπορούσε να σου πει κάποιος ΑΝΕΡΓΟΣ με πτυχία και master (υπάρχουν και τέτοιοι), τι περισσότερο έχεις εσύ και δουλεύεις και αυτός δεν μπορεί..
Καλύτερα να μην γενικεύουμε!!!
-
Πρέπει να γίνει έλεγχος εις βάθος στο χώρο της εκπαίδευσης, γιατί πολλοί βρέθηκαν εκεί όχι γιατί αγαπούσαν το επάγγελμα, αλλά τα κέρδη από αυτό: Άδειες, αποσπάσεις εξωτερικού, μειωμένο ωράριο, ιδιαίτερα, κλπ.
Καλά, αυτό έχει πολλή πλάκα!!!
Πράγματι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού είναι πολύ προσοδοφόρο και ξεκούραστο. Εγώ ας πούμε σκέφτομαι να αγοράσω και τρίτο σπίτι (έχω ήδη αγοράσει ένα βασικό και φυσικά ένα εξοχικό). Παράλληλα βαριέμαι απίστευτα, γιατί δεν έχω τι να κάνω με τον τόσο ελεύθερο χρόνο που μου απομένει μετά τη δουλειά. Αυτή δεν είναι δουλειά, είναι χόμπυ. Μήπως να πάρω μία απόσπαση στο εξωτερικό για να αγοράσω και τέταρτο σπίτι ή μήπως να προτιμήσω εκπαιδευτική άδεια στις Μπαχάμες; Περιμένω προτάσεις.
Εγω ειμαι διχασμενος εσχατως μεταξυ του Legacy 650 και του Lineage 1000, ισως τωρα με την αποσυρση χτυπησω κατι καλυτερο.
-
Μπά, μην αναλώνεσαι σε τόσο φτηνιάρικα μέσα ;D, Damien!
Αφου μπορείς και καλύτερα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Μπά, μην αναλώνεσαι σε τόσο φτηνιάρικα μέσα ;D, Damien!
Αφου μπορείς και καλύτερα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Πραγματι, σκεπτομαι μαλιστα με το δωρο του Πασχα να αγορασω ενα μικρο νησακι στο Αιγαιο, τωρα που θα πεσουν οι τιμες με το ξεπουλημα - συγνωμη, αξιοποιηση ηθελα να γραψω - της δημοσιας περιουσιας, στο οποιο βεβαια θα υπαρχει γυμνασιο με Λ/Τ για να μην θεωρηθω υπεραριθμος και παραλληλα να μπορω να βγαζω τα εξοδα κινησης, τις ασφαλειες και τα τελη κυκλοφοριας του Embraer μου, με τα ιδιαιτερα μαθηματα που θα παραδιδω στους μαθητες μου τα απογευματα.
-
για να φτασει να την απολυσουν θα εκανε κατι "χοντρο"
αυτο ειναι το κακο Μαρκο..οτι για να απολυθει δημοσιος υπαλληλος και δη εκπαιδευτικος πρεπει να κανει κατι "χοντρο"...για τα "μη χοντρα'' ας πουμε δεν τρεχει τιποτα ;στο ντουκου τα περναμε αυτα ;και μην μου πεις οτι ναι μεν δεν απολυονται αλλα επιβαλλονται αλλες ποινες γιατι στην καλυτερη περιπτωση μονο ως ανεκδοτο μπορω να το εκλαβω
-
για να φτασει να την απολυσουν θα εκανε κατι "χοντρο"
αυτο ειναι το κακο Μαρκο..οτι για να απολυθει δημοσιος υπαλληλος και δη εκπαιδευτικος πρεπει να κανει κατι "χοντρο"...για τα "μη χοντρα'' ας πουμε δεν τρεχει τιποτα ;στο ντουκου τα περναμε αυτα ;και μην μου πεις οτι ναι μεν δεν απολυονται αλλα επιβαλλονται αλλες ποινες γιατι στην καλυτερη περιπτωση μονο ως ανεκδοτο μπορω να το εκλαβω
σ΄αυτό έχεις απόλυτο δίκιο... εντάξει παιδιά, καλή η ειρωνία με τα νησάκια και τα "φθηνιάρικα" αυτοκίνητα αλλά αν δεν βάλουμε το χέρι υπό τον τύπο των ήλων και δεν παραδεχτούμε ότι υπάρχουν κι αυτοί που είναι "χοντρά" ή "λιγότερο χοντρά" περιστατικά ανάμεσά μας να γίνει επιτέλους το ξεσκαρτάρισμα εκ των έσω....τέτοια και χειρότερα θα συνεχίζουμε να ακούμε.
-
σ΄αυτό έχεις απόλυτο δίκιο... εντάξει παιδιά, καλή η ειρωνία με τα νησάκια και τα "φθηνιάρικα" αυτοκίνητα αλλά αν δεν βάλουμε το χέρι υπό τον τύπο των ήλων και δεν παραδεχτούμε ότι υπάρχουν κι αυτοί που είναι "χοντρά" ή "λιγότερο χοντρά" περιστατικά ανάμεσά μας να γίνει επιτέλους το ξεσκαρτάρισμα εκ των έσω....τέτοια και χειρότερα θα συνεχίζουμε να ακούμε.
Τι πιο χοντρό από μια αεροσυνοδό σε
-
Εμ γιαυτό μίλησα για ξεσκαρτάρισμα ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ...γιατί αν αφήσουμε τα "πράσινα παιδιά" ( ή τα γαλάζια ή τα κόκκινα ή και όλο το ουράνιο τόξο ακόμα) να ξεσκαρτάρει, η εν λόγω αεροσυνοδός θα είναι απο τις light περιπτώσεις.
Και γιατί όσο αρνούμαστε ότι πρέπει να γίνει ξεσκαρτάρισμα με το παράλογο επιχείρημα του " να γίνει πρώτα αλλού και μετά σ΄εμάς" προκοπή δεν πρόκειται να δούμε και όλο και περισσότερο θα μας έχουν στο φτύσιμο.
-
για να φτασει να την απολυσουν θα εκανε κατι "χοντρο"
αυτο ειναι το κακο Μαρκο..οτι για να απολυθει δημοσιος υπαλληλος και δη εκπαιδευτικος πρεπει να κανει κατι "χοντρο"...για τα "μη χοντρα'' ας πουμε δεν τρεχει τιποτα ;στο ντουκου τα περναμε αυτα ;και μην μου πεις οτι ναι μεν δεν απολυονται αλλα επιβαλλονται αλλες ποινες γιατι στην καλυτερη περιπτωση μονο ως ανεκδοτο μπορω να το εκλαβω
σ΄αυτό έχεις απόλυτο δίκιο... εντάξει παιδιά, καλή η ειρωνία με τα νησάκια και τα "φθηνιάρικα" αυτοκίνητα αλλά αν δεν βάλουμε το χέρι υπό τον τύπο των ήλων και δεν παραδεχτούμε ότι υπάρχουν κι αυτοί που είναι "χοντρά" ή "λιγότερο χοντρά" περιστατικά ανάμεσά μας να γίνει επιτέλους το ξεσκαρτάρισμα εκ των έσω....τέτοια και χειρότερα θα συνεχίζουμε να ακούμε.
Λυπαμαι αλλα δεν μπορει να συνιστα θεμα ελλογου διαλογου η ακατασχετη ανοητολογια του καθε πικραμενου που κλαυθμηριζει γιατι δεν εισηλθε στην δημοσιουπαλληλία, την ιδια στιγμη που την καταδικαζει, αποπνεοντας βαθυτατο συμπλεγματισμο, ο οποιος μπορει να αποτελεσει αντικειμενο ευθυβολου σκωμματος και τιποτε αλλο.
Εκτος αν θεωρηθει οτι το forum αποτελει καθαρτηρια εκτονωση των εσωτερικων εντασεων και της εμμονοληψιας των χρηστων, οποτε παω πασο και ανακαλω.
Τελος, κανεις δεν μπορει να διαφωνησει σοβαρα με την αναγκη να κοπουν τα ανθη του κακου.
-
Ότι στο δημόσιο υπάρχει ατιμωρησία, το γνωρίζουμε. Ότι πρέπει να γίνει κάτι πραγματικά πολύ χοντρο για να υπάρξουν κυρώσεις, επίσης το γνωρίζουμε (για τα λιγότερο χοντρά που όμως ταλαιπωρούν καθημερινά τους πολίτες, τι γίνεται?). Όπως ακόμα βλέπουμε συχνά σε όλους τους κλάδους και μία αρρωστημένη συντεχνιακή νοοτροπία της υπεράσπισης του "συναδέλφου" που καταγγέλεται, επικαλούμενοι άπειρες δικαιολογίες και ελαφρυντικά για τις αξιόποινες πράξεις του, την ίδια ώρα που πολύ εύκολα ξεσκίζουμε εργαζόμενους σε άλλους επαγγλματικούς κλάδους που μπορεί να υπέπεσαν σε αντίστοιχες παραβάσεις.
-
δηλαδή όπου υπάρχει καταγγελία αυτομάτως σημαίνει τιμωρία; αν δεν υπάρχουν ακλόνητα στοιχεία και αποδείξεις γιατί να υπάρχει ντε και καλά τιμωρία;
τέτοια να λέτε να μας ξεσκίζουν με νέους τρόπους.
-
Εντελώς φιλικά προς όλους τους εκπαιδευτικούς θα ήθελα να τους δώσω μια συμβουλή. Να διώξουν τα κακός κείμενα από το κλάδο τους, τις κακές νοοτροπίες να συγκαλύπτουν τους συναδέλφους τους, να αφήσουν τα κόμματα και την ξύλινη γλώσσα τους, και να περικόψουν τα, ορισμένες φορές, παράλογα δικαιώματα που τους δόθηκαν για να τους αρπαξουν την ψήφο τους. Γιατί η κοινωνία βράζει.
Τώρα κρίσεις του τύπου "κομπλεξ" κλπ, τα επιστρέφω πίσω. Τυγχάνει να έχω πολλούς καθηγητές-τριες γνωστούς και ξέρω καλά τι συμβαίνει στο χώρο, όπως και τις προσωπικές επιδιώξεις του καθενός τι κοινά σημεία έχουν! Δεν θέλω να γενικεύω αλλά η πλειοψηφία αφήνει δυνατά το στίγμα της.
Τα επιχειρήματα τύπου "εσυ τι έκανες?" μόνο παιδικά μπορούν να χαρακτηριστούν! Όπως καταλαβαίνετε δεν μπορεί όλος ο ενεργός πληθυσμός να γίνει καθηγητές ή δημόσιοι υπάλληλοι (αν και είχαμε αυτή την νοοτροπία ως λαός τόσα χρόνια). Εγώ εξάλλου δουλεύω κάθε μέρα, αξιολογούμαι κάθε μέρα, διαβάζω κάθε μέρα! Την ώρα που δούλευα εγώ σκληρά για να ζήσω, ο γόνος μιας εύπορης οικογένειας έδινε χιλιάρικα στα φροντιστήρια ΑΣΕΠ (καλά δεν ντρεπόσαστε?) για να περάσει, άλλος δούλευε μήνες αναπληρωτής-ορωμίσθιος για να συμπληρώσει μόρια και να μπει ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ, και άλλοι με πολιτικές διασυνδέσεις μπήκαν από το παράθυρο. Υπάρχουν και οι άξιοι που μπήκαν με το σπαθί τους, αλλά όταν συζητάω με ένα καθηγητή ποιου τύπου είναι?
Κοιταξτε να δείτε. Αν θέλετε να ζείτε σε ένα κόσμο ωραιοποίησης δικό σας δικαίωμα, αλλά αν ήμουν στην θέση σας θα ήθελα να ακούσω και την γνώμη του κόσμου για τον κλάδο μου και να μην στρουθοκαμηλίζω. Και αυτό για να ξέρω τουλάχιστον τι θα αντιμετωπίσω μέσα στην τάξη, τι ακούν οι μαθητές μου από τους γονείς τους και τι γονείς έχω να αντιμετωπίσω.
Οι καλοί-ες καθητητές-τριες φαίνονται ποιοι είναι, ακόμα και εδώ στο φόρουμ.
-
αναφέρεσαι στους καθηγητές που είναι διορισμένοι ή και σε αδιόριστους;;;
λίγο άδική είσαι ,όσα και να βγάζει ένας καθηγητής δεν μπορεί να συγκριθεί με άλλους τομείς του δημοσίου π.χ εφοριακοί ,υπάρχουν και τα όσα λες αλλά γενικά πιστεύω ότι είμαστε συμπαθής κλάδος στην ν.ε κοινωνία και ειδικά στα παιδιά ,ούτε είναι ευγενικό να μπαίνεις σ ένα εκπαιδευτικό φόρουμ και με εκφράσεις τύπου <<μιλάτε και εσείς >>ή <<βγάζετε κλεφτρόνια του κόσμου τα λεφτά>>να περιμένεις σοβαρής αποδοχής.
-
Το ζητημα δεν ειναι να βγαζει ο καθενας τα εσωψυχα του αλλα ο διαλογος να ειναι εποικοδομητικος και να καταληγει σε συμπερασματα. Το γεγονος οτι και οι δημοσιοι εκπαιδευτικοι πρεπει να υποβαλλονται σε ουσιαστικη αξιολογηση η' για να καλυτερευουν τη δουλεια τους η' για να κρινονται οταν προκυπτει θεμα ειναι νομιζω αποδεκτο απο πολλους , γιατι δεν ειναι ολοι ιδιοι , ουτε ολοι σεβονται τη δουλεια τους ως θα οφειλαν.Αυτο ειναι ανθρωπινο και συμβαινει σε οπους τους επαγγελματικους χωρους .. Ομως γι' αυτο ερχεται η αξιολογηση για να ξεκαθαρισει τα πραγματα.. σιγουρα δεν θελουμε δασκαλους που αραζουν , ουτε δασκαλους που δεν ξερουν να ειναι παιδαγωγοι και ψυχολογοι στην συμπεριφορα τους προς τα παιδια .. αυτοι ειναι οι δυο ουσιαστικοι πυλωνες -κατα την αποψη μου - και σε οποιον δεν αρεσει η δουλεια να παραιτηθει ,παιδια , να παει να κανει τη δουλεια που του ταιριαζει..εαν δεν γνωριζει τι σημαινει εκπαιδευτικος και δεν το καταλαβε ουτε απο τη σχολη που βγηκε αλλα ουτε και απο την επιμορφωση που του γινεται καθε χρονο.
ΑΥΤΑ
-
δηλαδή όπου υπάρχει καταγγελία αυτομάτως σημαίνει τιμωρία; αν δεν υπάρχουν ακλόνητα στοιχεία και αποδείξεις γιατί να υπάρχει ντε και καλά τιμωρία;
τέτοια να λέτε να μας ξεσκίζουν με νέους τρόπους.
Μίλησα για "αξιόποινες πράξεις", προφανώς επομένως αποδεδειγμένες.
-
Τι εννοείς αξιόποινες ποινές ;
-
το τι συνιστά αξιόποινη συμπεριφορά περιγράφεται επακριβώς στον υπαλληλικό κώδικα.
ακόμα και το ότι εμείς βγαίνουμε και "κράζουμε" δημόσια απο διευθυντές έως τη ( συγκεκριμένη) υπουργό είναι επίσης βάσει του υπ. κώδικα αξιόποινη πράξη. Αλλά ας αφήσουμε τα τυπικά.... ας αναφέρω κάποια μόνο από όσα είδα και έζησα ή και από όσα έχουν καταγγελθεί στη διεύθυνση που δουλεύω και τα χω και πρόχειρα :
- προκειμένου να "φτιαχτούν" δύο τμήματα συγκεκριμένης κατεύθυνσης και να μην αναγκαστεί η "συνάδελφος" να φύγει ως υπεράριθμη ή να συμπληρώσει ωράριο σε άλλο σχολείο υποχρέωσε εκβιαστικά μαθητή που είχε κοπεί στις εξετάσεις του Ιουνίου να δηλωσει αλλαγή κατεύθυνσης προκειμένου να τον περάσει έτσι ώστε να βολευτεί η ίδια. Δεν είναι αξιόποινο; και αντιπαιδαγωγικό;
- υπεύθυνος τμήματος σημείωνε με μολύβι τις απουσίες των παιδιών στα οποία έκανε ιδιαίτερο το απόγευμα και τις μαγείρευε κατά το δοκούν αργότερα. Δεν είναι αξιόποινο; και αντιπαιδαγωγικό;
- καθηγητής αρέσκονταν να ξαπλώνει πάνω στο θρανίο, να βάζει τους μαθητες να τον σηκώνουν ψηλά και να κάνει την...περιφορά του επιταφίου εντός της αιθούσης!! Δεν είναι γελοίο; αλλά και αξιόποινο; και αντιπαιδαγωγικό;
- καθηγητής που έδωσε 80000 ευρώ !!!!! λειτουργικά έξοδα για δέκα τμήματα πρόσθετης διδακτικής στήριξης δεν είναι πέραν πάσης αμφιβολίας παράνομος;
- διευθυντής και αξιολογητής της ΠΔΣ που είπε σε καθηγητή οικονομίας να του γράφει μεν τις ώρες της οικονομίας - και ας μην τις κάνει - αλλά να τσεπώνει ο ίδιος τα χρήματα δεν είναι παράνομος; ( και κάφρος θα έλεγα εγώ...;)
- καθηγήτρια που ενώ κάνει μάθημα βλέπει τον διευθυντή να παρκάρει το αυτοκίνητο, σταματάει το μάθημα και μπροστά στους μαθητές αναφωνεί " καλώς τα α...............α μας τα δυο!!" δεν είναι τουλάχιστον για δέσιμο;
Σύμφωνοι - δεν είναι όλοι έτσι .............αλλά αυτοί που είναι έτσι, και υπάρχουν περισσότερες της μίας μαρτυρίες και καταγγελίες γιατί ποτέ δεν έπαθαν τίποτα παρά συνεχίζουν να ζουν, να βασιλεύουν και κυρίως, να διδάσκουν; Αυτοί, γιατί καλύπτονται;
ενώ αντίθετα γιατί επιστάτης που - σε χώρο ΕΞΩ απο το σχολείο το τονίζω - πιάστηκε ( και καταγγέλθηκε) να επιδειξιομανεί ΑΜΕΣΩΣ μετακινήθηκε - και πολύ καλώς - σε άλλη υπηρεσία; γιατί αυτή η περισσή σπουδή για τον επιστάτη αλλά όχι για και τον καθηγητή; Τι είδους ιδιότυπη ομερτά είναι αυτή;
Ξαναλέω, δεν είναι ΟΛΟΙ έτσι! Αλλά αυτοί που είναι πρέπει κάποτε να τιμωρηθούν. Τόσο απλά.
-
bitch τα παραδείγματα που ανέφερες είναι από αυτά που έγραψα σε κάποιο μήνυμα παραπάνω ότι δεν επιδέχονται υποκειμένικες κρίσεις είναι περιπτώσεις που βγάζουν μάτι και οι υπεύθυνοι πρέπει να είχανε πάει σπίτι τους για να καθαρίσει ο κλάδος και για αποτροπή ίδιων πραγμάτων στο μέλλον. καλή η μονιμότητα στο δημόσιο και η συναδελφικότητα αλλά όχι ότι και αν συμβεί
-
Όλοι αυτοί που περιγράφεις bitch, καλά κάνουν, τόσο τους κόβει ή αυτή είναι η ηθική τους. Πάντα θα υπάρχουν και τέτοιοι. Τα παιδιά επίσης να κάνουν "καταγγελία" δεν πρόκειται για ευνόητους λόγους. Οι γονείς μπορεί να μην τα μαθαίνουν καν ή να μην μπορούν να τα αποδείξουν. Οι συνάδελφοι και ο διευθυντής όλων αυτών όμως, τι κάνουν; Μιλάμε για ατιμωρησία, για έλλειψη αξιοκρατίας, για υποβάθμιση του σχολείου, όταν οι ίδιοι βάζουμε πλάτη σε όλα αυτά με τη σιωπή μας και την κακώς εννοούμενη "συναδελφική αλληλεγγύη" μας.
-
Όλοι αυτοί που περιγράφεις bitch, καλά κάνουν, τόσο τους κόβει ή αυτή είναι η ηθική τους. Πάντα θα υπάρχουν και τέτοιοι. Τα παιδιά επίσης να κάνουν "καταγγελία" δεν πρόκειται για ευνόητους λόγους. Οι γονείς μπορεί να μην τα μαθαίνουν καν ή να μην μπορούν να τα αποδείξουν. Οι συνάδελφοι και ο διευθυντής όλων αυτών όμως, τι κάνουν; Μιλάμε για ατιμωρησία, για έλλειψη αξιοκρατίας, για υποβάθμιση του σχολείου, όταν οι ίδιοι βάζουμε πλάτη σε όλα αυτά με τη σιωπή μας και την κακώς εννοούμενη "συναδελφική αλληλεγγύη" μας.
-
Den θα ελεγα οτι ειναι τοσο η συναδελφική αλληλεγγύη όσο αυτός ο ωχαδερφισμός που μας χαρακτηρίζει ως νεοέλληνες...το σκεπτικό μας είναι "η ρήση μας, απο πίτα που δεν τρώω τι με μέλλει κι αν καεί... Μήπως τελικά θα πρέπει να ξαναδούμε τον χαρακτήρα του Αρτέμη"" χωρίς κουκουλα βεβαια.. τραβηγμένο αλλά ο φόβος φυλάει τα έρμα.. Μεσα σε ολο αυτο τον χαμο που συμβαίνει στην κοινωνία μας ισως τελικά να καταφέρουμε να διώξουμε και τα μιάσματα ,οχι μονο στο χωρο μας αλλα απο παντου.ισως ετσι τελικα πρεπει να γίνει..
-
παιδιά για όλα τα παραπάνω έχουν γίνει από διαμαρτυρίες και καταλήψεις έως επώνυμες καταγγελίες...έγινε μία σύσταση προφορική και αυτό ήταν...το θέμα είναι ότι ο ένας κρατάει τον άλλο με διάφορα στοιχεία...ειδικά στις μικρές κοινωνίες ισχύει το αν πεις αυτό για μένα θα σου βγάλω κι εγώ στη φόρα τα δικά σου....
πλάτη βάζουν ο ένας στον άλλον για να κρατιούνται τα στόματα κλειστά. Δυστυχώς. Και από όλες τις πιο πάνω περιπτώσεις μόνο μία - αυτή που είχε μέσα το πολυ χρήμα- κατέληξε στην οριστική παύση η οποία πάντως ανεκλήθη τελικά μετά από παρέμβαση ....άνωθεν!!
αυτά γίνονται εν Ελλάδι λοιπόν. Καμιά φορά λέω έχω πάψει να ελπίζω πια....άλλες φορές, θέλω να πιστεύω πως ίσως κάποτε κάτι να γίνει.... αλλά όλο και πιο σπάνια το πιστεύω πια αυτό....κλαψ....
επίσης ΤΕΟ είναι φυσικά κραυγαλέες τέτοιες περιπτώσεις...ωστόσο, τις είχες απο κάπου ακούσει τόσο καιρό; (αφού είναι και τόσο κραυγαλέες δηλαδή..). niende....nada....nothing..... ούτε στα ψιλά δεν πέρασαν... αυτό λέω, ότι τέτοια κραυγαλέα συμβαίνουν σε κάθε νομό ...εγώ για έναν μόνο νομό - αυτόν που δουλεύω- παρέθεσα τουλάχιστον πέντε...αν κάνεις τον πολλαπλασιασμό με τους πενήντα δύο νομούς της χώρας συνειδητοποιείς πόσες κραυγαλέες περιπτώσεις θα ήταν συνολικά; κι όμως...δεν έχει γίνει ποτέ τίποτα...είναι να μην απογοητεύεσαι ρε γμτ;
-
Ο καθηγητής που πήρε τη θέση του επιταφίου και τον περιφέρανε μες την τάξη διδάσκει με βιωματικό τρόπο. Αμόρφωτοι!!! Οπισθοδρομικοι!!!!! :P
-
Το θέμα μας είναι να μάθουμε ακριβώς γιατί απολύθηκε και όχι ο καθένας μας να λέει τι πρέπει να κάνει ο κάθε εκπαιδευτικός στην δουλειά του, και αν το κάνει καλά ή όχι. Πιστεύω ότι όσοι είναι καλοί στην δουλειά τους το εισπράττουν πρώτα από τους μαθητές τους και έπειτα από τους άλλους.
-
Για να απολυθει πρεπει να εγινε κατι πολυ "χοντρο"...!!
-
Ο καθηγητής που πήρε τη θέση του επιταφίου και τον περιφέρανε μες την τάξη διδάσκει με βιωματικό τρόπο. Αμόρφωτοι!!! Οπισθοδρομικοι!!!!! :P
Ουτε ο Jim Morrisson να ηταν ! Ελπιζω να φορουσε βρακι...
Παντως -σαν μαμα θα μιλησω- δε θελω να πεφτουμε χαμηλα στα ματια των μαθητων,αν υπαρχουν τετοια περιστατικα (που το πιστευω) δεν πρεπει να τα ανεχομαστε ,δεν ειναι συναδελφικη αλληλεγγυη, αν δε μας διακρινει ευπρεπεια τι γνωσεις να μεταλαμπαδευσουμε; Και αναρρωτιεμαι, δεν ειναι κολαση η ζωη καποιου που οι μαθητες του "τον παιρνουν στο ψιλο";
-
ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΗ ΔΙΩΞΗ -Ακουσα οτι για να απολυθει καποιος επειδη αλλαξαν ολα με τους νομους του Ραγκουση πρεπει να απολογηθει στο υπηρεσιακο συμβουλιο οταν καποιος διασυρει μια εκπ/κο επειδη δεν ικανοποιηθηκε ο εγωισμος του η κατα τη γνωμη του δεν βρηκε ανταποκριση η κατα τη γνωμη του αισθανθηκε κατωτερος συνηθως με τους ανδρες συμβαινει αυτο...κι εκανε διαφορα ασχημα πραγματα και τηλεφωνουσε στα σχολεια για να φυγει
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13874:apoliseis-kathigiton-ipegrapse-i-a-diamantopoulou
Ξέρει κανείς περισσότερες λεπτομέρεις για το θέμα;
-
Τι είδους λεπτομέρειες δηλαδή? Απολύθηκαν λόγω αδικαιολόγητης αποχής από την άσκηση των υπηρεσιακών τους καθηκόντων. Basta
-
Μάλλον είναι ένας νέος τρόπος εξόδου στην σύνταξη, κάνα δύο που είχα «τσεκάρει» ήταν γυναίκες με 20-25 χρόνια υπηρεσίας (+ παιδιά + ΤΕ
-
δεν βλέπω το λόγο να πάρει σύνταξη κάποιος που απουσίαζε αδικαιολόγητα από την εργασία του
-
Συμφωνώ εδώ με τη Διαμαντοπούλου, υπάρχουν αρκετοί που το θέλουν το ξύρισμα.
-
Είχα πριν 2 χρόνια μια συνάδελφο σε ΣΜΕΑΕ που ερχόταν γύρω στις 10:30 κι έφευγε στις 12:30-1:00 όποτε ένιωθε καλά, αφού είχε επικαλεστεί ψυχολογικούς λόγους κ είχαν πέσει κ τα απαραίτητα τηλέφωνα. Πρωτοκολλούσε 2-3 έγγραφα, καυγαδιζε με 1-2 μαθητές κ σχολούσε...
Πιστεύετε ότι τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να παραμένουν στην υπηρεσία;
-
Η απόφαση είναι μάλλον σωστή. Ας μην ψάχνουμε παντού δικαιολογίες και συγκαλύψεις.
-
Σε άλλα υπουργεία έχει ακούσει κανείς για απολύσεις?? Για παράδειγμα γιατρών με φακελάκια, εφοριακών με εκατομμύρια.. Μπροστά σ αυτά το να λείψει κανείς μερικές μέρες από την υπηρεσία δεν φαντάζει και τόσο φοβερό. (Χωρίς βέβαια να επικροτώ και τέτοιες πρακτικές.)
-
Συμφωνω με τους ανωθεν προλαλησαντες , ελειπαν 22 μερες απο την υπηρεσια χωρις δικαιολογητικα.Δε γινεται αυτο , αν ειναι ετσι να πηγαινουμε ολοι οταν γουσταρουμε .Αν βεβαια συντρεχουν λογοι υγειας κανεις δεν ξερει , αλλα παλι επρεπε να ειδοποιησουν ( εκτος και αν ειναι εκλιποντες οποτε τζαμπα τους διεγραψε ;D ;D ;D ;D) .Το μοναδικο σωστο πραγμα που εκανε η ακατανομαστη γιατι ολα τα αλλα ειναι λαθος .
-
Σωστη επιλογη η απολυση.
-
Σε άλλα υπουργεία έχει ακούσει κανείς για απολύσεις?? Για παράδειγμα γιατρών με φακελάκια, εφοριακών με εκατομμύρια.. Μπροστά σ αυτά το να λείψει κανείς μερικές μέρες από την υπηρεσία δεν φαντάζει και τόσο φοβερό. (Χωρίς βέβαια να επικροτώ και τέτοιες πρακτικές.)
Ούτε κανένας εκπαιδευτικός έχει απολυθεί γιατί κάνει ιδιαίτερα αντίστοιχα.
-
Σε άλλα υπουργεία έχει ακούσει κανείς για απολύσεις?? Για παράδειγμα γιατρών με φακελάκια, εφοριακών με εκατομμύρια.. Μπροστά σ αυτά το να λείψει κανείς μερικές μέρες από την υπηρεσία δεν φαντάζει και τόσο φοβερό. (Χωρίς βέβαια να επικροτώ και τέτοιες πρακτικές.)
Έχουν γίνει και για περιπτώσεις που αναφέρεις απολύσεις, αλλά επειδή ίσως δεν είναι τόσο αβανταδόρικες για τα μέσα ,δεν προβάλλονται τόσο έντονα. Σε κάθε περίπτωση , η στάση των συναδέλφων ήταν απαράδεκτη και καλώς απολύθηκαν. Κι επιτέλους, ας μη μας ενδιαφέρει τί γίνεται σε άλλα υπουργεία και ας μάθουμε να ασκούμε τα καθήκοντα και να είμαστε εντάξει στις υποχρεώσεις μας -κοινώς ας μαθουμε να κάνουμε σωστά τη δουλειά μας -και όλα θα πάνε καλύτερα.
-
Σε άλλα υπουργεία έχει ακούσει κανείς για απολύσεις?? Για παράδειγμα γιατρών με φακελάκια, εφοριακών με εκατομμύρια.. Μπροστά σ αυτά το να λείψει κανείς μερικές μέρες από την υπηρεσία δεν φαντάζει και τόσο φοβερό. (Χωρίς βέβαια να επικροτώ και τέτοιες πρακτικές.)
Ούτε κανένας εκπαιδευτικός έχει απολυθεί γιατί κάνει ιδιαίτερα αντίστοιχα.
Παρολο που συμφωνω με την αρχη να υπαρχει τιμωρια σε οσους λειτουργουν εις βαρος του αλλου, να τονισω ομως οτι ο αξιακος κωδικας του ελληνικου κρατους ειναι χρεωκοπημενος εδω και δεκαετιες και οτι αυτη η ξαφνικη και επιλεκτικη συμπεριφορα του, ειναι απολυτως βεβαιο οτι στοχευει σε απολυτως συγκεκριμενα πραγματα.
Η κ Υπουργος, όπως και ολοι εκει, ειναι ιδιαιτερα χαρουμενοι οταν πετυχαινουν και σκεφτομαστε αυτο που θελουν ΑΥΤΟΙ να σκεφτομαστε και να πραττουμε αυτό που θελουν ΑΥΤΟΙ να πραττουμε.
Αυτο που θελει, ειναι να μας κανει να πιστευουμε οτι επιτελους τερμα οι κοπανατζηδες, οτι θα τιμωρηθουν, οτι επιτελους βρεθηκε καποιος που να επιβαλει το νομο. Και βεβαια αυτη να κεφαλοποιει αυτη την "βελτιωμενη" εικονα της στα ματια του εκπαιδευτικου, η οποια κεφαλαιοποιηση θα της επιτρεψει να υπαρχει "συγχωρεση" σε καταστασεις που λειτουργησαν η θα λειτουργουν σε βαρος των εκπαιδευτικων.
Ακόμη ήθελε, πριν περασει το νομο 3848, να κανει την κοινωνια (την μαζα) αλλα και τον εκπαιδευτικο ειδικωτερα, να σκεφεται οτι επιτελους ηρθε η ωρα να επικρατησει η αξιοκρατια σε αυτον τον τοπο. Αυτο ηθελε να σκεφτεται ο ελληνας και τιποτα αλλο.
Ακομη πεταξε αυτο το "πρωτα ο μαθητης" απευθυνομενη στους γονεις, για να τους κανει να πιστεψουν οτι να, καποιος υπουργος που ασχολειται με το μαθητη!!
Η περιπτωση της απολυσης , δεν ειναι αλλο παρα ο αποδιοπομπαιος τραγος, προσφορα στη διαδικασια ελεγχου της κοινωνικης μαζας.
Αχ, ποσο αληθινο και διαρκως επικαιρο ειναι, οτι ο ευκολοπιστος ελληνας δεν μπορει παρα να ειναι μονιμα προδωμενος αλλα και μονιμα βασανισμενος.
-
Η προσωπική μου άποψη είναι πως αν θέλουμε την καλύτερη δυνατή παιδεία εκτός όλων των άλλων μέτρων που πρέπει να ληφθούν και των δραστικών αλλαγών θα πρέπει να γίνονται και απολύσεις σε ειδικές περιπτώσεις.
Η μονιμότητα που τόση ασφάλεια μας παρέχει μερικές φορές λειτουργεί ως τροχοπέδη στην εξέλιξή μας. Πόσοι από εμάς δεν έχουν συναντήσει και ως μαθητές αλλά και ως εκπαιδευτικοί συναδέλφους εφησυχασμένους, παραιτημένους που "φυτοζωούν" στα γραφεία, έρχονται στο σχολείο όταν και όποτε μπορούν, εκπαιδευτικούς που μόνο εκπαιδευτικοί δεν είναι; Αυτή η παιδεία αξίζει στα παιδιά; Αυτά τα σχολεία θέλουμε; Στις περισσότερες των περιπτώσεων τόσο οι εκπαιδευτικοί από συναδελφική αλληλεγγύη (κακώς εννοούμενη) όσο και γονείς [στις μικρές κοινωνίες που όλοι γνωρίζονται μεταξύ τους είτε από απροθυμία να γίνουν εκείνοι οι κακοί που θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα είτε από φόβο μήπως την πληρώσει το παιδί και στις μεγάλες κοινωνίες κυρίως λόγω άγνοιας του τι γίνεται στα σχολεία (σε ένα πολυπληθή σύλλογο διδασκόντων άντε να βρεις αν είναι όλοι στις θέσεις τους και αν κάνουν τα μαθήματά τους κανονικά)] καλύπτουν τα κακώς κείμενα με αποτέλεσμα τη δυσλειτουργία των σχολείων εις βάρος πρωτίστως των μαθητών...
Εγώ προσωπικά το βρίσκω άδικο να μένουν στις θέσεις τους άνθρωποι που δε σέβονται τη δουλειά τους από τη στιγμή που καθημερινά συναντώ ανθρώπους με πάθος για αυτή τη δουλειά που αν τους δινόταν η ευκαιρία θα έκαναν θαύματα στα σχολεία! Καθημερινά διαβάζω εδώ μέσα τις αγωνίες και τα άγχη αλλά και το πάθος για την εκπαίδευση αδιόριστων εκπαιδευτικών και άθελα μου κάνω τη σύγκριση με εκπαιδευτικούς "τουρίστες" ή "φαντάσματα" για τους οποίους τόσο συχνά ακούω στον κοινωνικό μου περίγυρο και συχνά πυκνά διαβάζω καταγγελίες και στο διαδίκτυο... Ποιοι πρέπει να βρίσκονται στα σχολεία; Άνθρωποι νέοι με αγάπη και όρεξη για δουλειά ή άνθρωποι παραιτημένοι, βολεμένοι με νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου;
Ο κλάδος των λειτουργών της εκπαίδευσης είναι ένα πολύ ξεχωριστός επαγγελματικός κλάδος και είναι απαραίτητη η αξιολόγηση τους αλλά και ανά τακτά χρονικά διαστήματα θα έπρεπε να ελεγχόνται από άποψη ΥΓΕΙΑΣ σωματικής, πνευματικής και ψυχολογικής. Δεν ασχολούμαστε με έγγραφα και χαρτόσημα ασχολούμαστε με ανθρώπους, βοηθάμε στο να διαμορφωθεί το αύριο οπότε πρέπει τουλάχιστον να έχουμε σώας τας φρένας, διάθεση προσφοράς και ψυχικά αποθέματα γιατί είναι δύσκολο το να είσαι Δάσκαλος! Αν κάποιος δε μπορεί ή δε θέλει καλό είναι να φεύγει από τα σχολεία (και για να μην παρεξηγηθώ δεν εννοώ να απομακρύνεται απαραίτητα με απόλυση, εννοώ και τις συνταξιοδοτήσεις για λόγους υγείας και τις μετατάξεις σε άλλες υπηρεσίες)
-
Η προσωπική μου άποψη είναι πως αν θέλουμε την καλύτερη δυνατή παιδεία εκτός όλων των άλλων μέτρων που πρέπει να ληφθούν και των δραστικών αλλαγών θα πρέπει να γίνονται και απολύσεις σε ειδικές περιπτώσεις.
Η μονιμότητα που τόση ασφάλεια μας παρέχει μερικές φορές λειτουργεί ως τροχοπέδη στην εξέλιξή μας. Πόσοι από εμάς δεν έχουν συναντήσει και ως μαθητές αλλά και ως εκπαιδευτικοί συναδέλφους εφησυχασμένους, παραιτημένους που "φυτοζωούν" στα γραφεία, έρχονται στο σχολείο όταν και όποτε μπορούν, εκπαιδευτικούς που μόνο εκπαιδευτικοί δεν είναι; Αυτή η παιδεία αξίζει στα παιδιά; Αυτά τα σχολεία θέλουμε; Στις περισσότερες των περιπτώσεων τόσο οι εκπαιδευτικοί από συναδελφική αλληλεγγύη (κακώς εννοούμενη) όσο και γονείς [στις μικρές κοινωνίες που όλοι γνωρίζονται μεταξύ τους είτε από απροθυμία να γίνουν εκείνοι οι κακοί που θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα είτε από φόβο μήπως την πληρώσει το παιδί και στις μεγάλες κοινωνίες κυρίως λόγω άγνοιας του τι γίνεται στα σχολεία (σε ένα πολυπληθή σύλλογο διδασκόντων άντε να βρεις αν είναι όλοι στις θέσεις τους και αν κάνουν τα μαθήματά τους κανονικά)] καλύπτουν τα κακώς κείμενα με αποτέλεσμα τη δυσλειτουργία των σχολείων εις βάρος πρωτίστως των μαθητών...
Εγώ προσωπικά το βρίσκω άδικο να μένουν στις θέσεις τους άνθρωποι που δε σέβονται τη δουλειά τους από τη στιγμή που καθημερινά συναντώ ανθρώπους με πάθος για αυτή τη δουλειά που αν τους δινόταν η ευκαιρία θα έκαναν θαύματα στα σχολεία! Καθημερινά διαβάζω εδώ μέσα τις αγωνίες και τα άγχη αλλά και το πάθος για την εκπαίδευση αδιόριστων εκπαιδευτικών και άθελα μου κάνω τη σύγκριση με εκπαιδευτικούς "τουρίστες" ή "φαντάσματα" για τους οποίους τόσο συχνά ακούω στον κοινωνικό μου περίγυρο και συχνά πυκνά διαβάζω καταγγελίες και στο διαδίκτυο... Ποιοι πρέπει να βρίσκονται στα σχολεία; Άνθρωποι νέοι με αγάπη και όρεξη για δουλειά ή άνθρωποι παραιτημένοι, βολεμένοι με νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου;
Ο κλάδος των λειτουργών της εκπαίδευσης είναι ένα πολύ ξεχωριστός επαγγελματικός κλάδος και είναι απαραίτητη η αξιολόγηση τους αλλά και ανά τακτά χρονικά διαστήματα θα έπρεπε να ελεγχόνται από άποψη ΥΓΕΙΑΣ σωματικής, πνευματικής και ψυχολογικής. Δεν ασχολούμαστε με έγγραφα και χαρτόσημα ασχολούμαστε με ανθρώπους, βοηθάμε στο να διαμορφωθεί το αύριο οπότε πρέπει τουλάχιστον να έχουμε σώας τας φρένας, διάθεση προσφοράς και ψυχικά αποθέματα γιατί είναι δύσκολο το να είσαι Δάσκαλος! Αν κάποιος δε μπορεί ή δε θέλει καλό είναι να φεύγει από τα σχολεία (και για να μην παρεξηγηθώ δεν εννοώ να απομακρύνεται απαραίτητα με απόλυση, εννοώ και τις συνταξιοδοτήσεις για λόγους υγείας και τις μετατάξεις σε άλλες υπηρεσίες)
Εγραψες περιπου αυτα που θα ηθελε η Διαμαντοπουλου να πιστευουν οι εκπαιδευτικοι. Οτι προσπαθει για αυτα και οτι θα ανακουφισθει η Παιδεια.
Εγραψες αυτα που θα ηθελε να πιστευεις εσυ , ασχετα με το τι πιστευει και τι κανει αυτη.
Αυτη να κανει οτι εχει στο υγιες η αρρωστο μυαλο της, αλλα εσυ ν απιστευεις ομως οτι θα ερθει η αξιοκρατια.
Εχε ομως υποψη οτι ολοι οσοι δουλευουν για ενα μισθο, πολυ μικρο περιθωριο έχουν ωστε να επιδρασουν, ν α απαιτησουν και να βελτιωσουν την οικονομικη τους τυχη.
Ακομη περισσοτερο, η καταργηση της μονιμοτητας την οποια επικαλεισαι και επιδιωκεις, δεν ειναι τιποτε αλλο παρα ενα ακομη αυτογκολ!
Μια ακομη δυνατοτητα που δινεις απλοχερα σε αυτους που επηρεαζουν την τυχη σου.
Γιατι, εχε υποψη ότι ενα συστημα που ασκει εξουσια, οι μονες κατηγοριες που δεν μπορει να ελεγξει ειναι οι οκονομικα ανεξαρτητοι και οι μορφωμενοι ανθρωποι.
Αν τους δινεται λοιπον η δυνατοτητα να σε απολυουν με συνοπτικες διαδικασιες, ε αυτο ειναι το ζητουμενο, γιατι θα σε εχουν μια ζωη σκλαβο.
Αν ομως σε κανουν και πιστεψεις κιολας οτι πρεπει να καταργηθει η μονιμοτητα, ε πια αυτο ειναι δωρο θεοσταλτο γι α αυτους.
Εχε ακομη υποψη νεοκοπη paprika, οτι η κατακρημνιση καθε εννοιας αξιοκρατιας, υπηρεσιας ή οτι αλλο βαλει ο νους σου απο αυτους που ασκουν εξουσια, δεν μπορει να ειναι τυχαια.
Εσκεμμενα 'αφηνουν" σε φθινουσα πορεια έως την πληρη εξαθλιωθει μια κατασταση χωρις ελεγχο και στη συνεχεια εμφανιζονται ως σωτηρες αυτης της καταστασης, την οποια οι ιδιοι δημιουργησαν.
Αυτοι ειναι παντα μπροστα, κανουν το ποπολο να σκεφτεται οπως θελουν, "θυσιαζουν" και καποιους παραδειγματικα-παντως οχι τους εαυτους τους- και καταφερνουν παντα να ειναι εκει.
-
μην κρυβομαστε κατω απο το δακτυλο μας...εχω το εχω δει αυτο...συναδελφος να λειπει, ειδικα φετος, απο το σχολειο 3 απο τις 5 μερες της εβδομαδας και η διευθυντρια του σχολειου να την καλυπτει και να μην γραφει τις αδειες. επαιρνε κανονικα το μισθο. ηταν ενημερα και τα συνδικαλιστικα οργανα. ομως δεν μιλησε κανενας. και την περνανε ολοι ζαχαρη σε βαρος αλλων. υπηρετησα ως αναπληρωτρια εκει και τα γνωριζω απο πρωτο χερι. το σχολειο ειναι κοντα στο σπιτι μου, αλλα δεν θα ξαναπαω. ευνοητο γιατι.....
-
[...]
Ακομη περισσοτερο, η καταργηση της μονιμοτητας την οποια επικαλεισαι και επιδιωκεις, δεν ειναι τιποτε αλλο παρα ενα ακομη αυτογκολ!
[...]
Αγαπητέ nickitol η "νεόκοπη paprika" Θα ήθελε όμως να κάνει μια διευκρίνιση γιατί ίσως με το πρώτο μήνυμά της ίσως να δημιούργησε λάθος εντυπώσεις.
Δεν επικαλούμαι ούτε επιδιώκω την άρση της μονιμότητας Σχολεία με Δασκάλους επιδιώκω. Δεν έκανα λόγο (ή τουλάχιστον δεν είχα κάτι τέτοιο στο μυαλό μου όταν έγραφα το πρώτο μου μήνυμα) για κατάργηση της μονιμότητας αλλά για απολύσεις σε ειδικές περιπτώσεις (π.χ. βίαιη συμπεριφορά και κακοκοποίηση μαθητών ή αδικαιολόγητη αποχή από τα καθήκοντα τους κ.λπ) και σε περίπτωση άλλων κωλυμάτων (π.χ. ψυχική ασθένεια, επαγγελματικό burnout κ.λπ.) για μετατάξεις σε άλλες υπηρεσίες ή συνταξιοδότηση.
Καλή σχολική χρονιά σε όλους μας!!! Να είμαστε γεροί, δημιουργικοί και να έχουμε πάντα περίσσευμα ψυχής και όχι μόνο γνώσης για να προσφέρουμε στους μαθητές μας :D
-
paprika, μαζι με την ευχη για καλη χρονια σε σενα, ευχομαι απειρως περισσοτερο το "..βασανισμενε μου λαε, αγνε και αγαπημενε, παντοτε ευκολοπιστε και παντα προδωμενε..", να σταματησει πια να αποτελει μερος της ελληνικης πραγματικοτητας!
-
Συνάδερφοι από τη στιγμή που έλειπαν χωρίς ούτε να ενημερώσουν τουλάχιστον τον διευθυντή του σχολείου τους καλά έκανε. Και όπως είπε ο billimember είναι το μοναδικο σωστο πραγμα που εκανε η ακατανομαστη γιατι ολα τα αλλα ειναι λαθος γιατί η λειτουργική οργάνωση του υπουργείου τώρα θυμίζει το κλουβί με τις ' τρελλές '. Τόσα λάθη στην επιλογή των διευθυντών....... Και σίγουτα υπάρχουν και άλλοι.... και υπάρχουν!!!
Καλό είναι να απολύονται και αυτοί που αποτελούν τα κατά τόπους ΠΥΣΔΕ όταν αυτά λειτουργούν αντιθεσμικά. Ψηφίζουμε υπηρεσιακά συμβούλια για να μας δίνουν απαντήσεις στα αιτήματά μας, όχι να μας έχουν γραμμένους...... Αλλά είπαμε ......... η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο....
-
ολοι αυτοι που λουφαρουν και ταυτοχρονα ρουφιανευουν (γιατι εχουμε και τετοιους!!!), τελικα την περνουν καλα. λειτουργουν εις βαρος μας και για αυτο το λογο πρεπει, οταν μπορουμε, να τους παταμε!!! σιγα μη τους λυπηθω!!! εδω μονιμες καθηγητριες μου εδιωχναν πριν χρονια τους μαθητες απο την προσθετη και καθηγητης μειωνε το βαθμο της κορης μου στο σχολειο για να με εκδικηθει, και θα τους λυπηθω???? αφου γνωριζετε τι γινονται στα γραφεια, οι ημετεροι και οι αλλοι!!! και οι νεοι καθηγητες ή εκεινοι που ειναι ηπιοι τελικα ειναι αυτοι που υποφερουν απο τις κλικες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
-
Λοιπον, για να σταματήσουν οι σπέκουλες, μόλις έμαθα απο αιρετό τι ακριβώς συνέβη σε 2 απο τις περιπτώσεις. Οι άνθρωποι αυτοί είχαν ΧΡΟΝΙΑ να πατήσουν στην τάξη. Ακούτε; Τέτοιοι είμαστε. ΤΩΡΑ με τις περικοπές θέλουμε να βάλουμε τα πράγματα σε τάξη. Έλεος πια. Να μην μιλάει ούτε εκείνος που υποστηρίζει την 'κάθαρσιν' της Διαμαντοπούλου, ούτε την 'αγγελική φιγούρα' του καθηγητή. Το δίκιο δεν το 'χει κανείς...
-
ας κανουν ο,τι θελουν. μονο να μη με ενοχλουν!!!!!!!!!!!!!θελω μονο να κανω τη δουλεια μου
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
-
Γιατί τόοοοση κουβέντα για το προφανές ; Εάν υπάρχει πειθαρχικό αδίκημα ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ,τότε καλώς απολύθηκαν. Το θέμα είναι ότι δυστυχώς στην ΕΛΛΑΔΑ τέτοιες ειδήσεις αποτελούν ΕΙΔΗΣΗ διότι κανείς δε πιστεύει ότι ο νόμος εφαρμόστηκε αντικειμενικά,αλλά ότι έγινε επιλεκτική εφαρμογή ή ότι κάποιος αξιωματούχος έκανε κατάχρηση εξουσίας ή ότι κάποιος "εκδικήθηκε" κάποιον και όλα αυτά τελοσπάντων τα "Ελληνικά" φαινόμενα. Από την άλλη ΟΛΟΙ μας λίγο πολύ ξέρουμε περιπτώσεις μονίμων που είναι τόσο προκλητικοί που θα έπρεπε να είχαν απολυθεί από καιρό...
Δεν ξέρω αν οι συγκεκριμένες περιπτώσεις έχουν βάση, υποθέτω πως έχει γίνει η αντίστοιχη έρευνα.. Θέλω πάντως να πιστεύω ότι επιτέλους κάποιοι - που κυρίως ευθύνονται για όσα ζούμε -έχουν βάλει επιτέλους μυαλό...
-
-
-
-
Υπουργείο παιδείας: Τρεις απολύσεις εκπαιδευτικών
-
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
Εγώ όμως φέτος που έκανα το λάθος να πάω στο σχολείο με πυρετό ,υποτροπίασα για μια βδομάδα και κόλλησα σχεδόν .....τη μισή τάξη :(. Καλό θα είναι να μη φτάσουμε στο άλλο άκρο , προέχει η υγεία των μαθητών μας (και η δική μας φυσικά) . Εξάλλου γι'αυτό το λόγο υπάρχουν και οι αναρρωτικές άδειες.
-
Προφανώς ήθελαν να πάρουν σύνταξη και επειδή δεν είχαν τα χρόνια υπηρεσίας επέλεξαν να απολυθούν.Ειδάλλως ποιος διευθυντής θα τους έβγαζε ΑΑ;
-
Είχα πριν 2 χρόνια μια συνάδελφο σε ΣΜΕΑΕ που ερχόταν γύρω στις 10:30 κι έφευγε στις 12:30-1:00 όποτε ένιωθε καλά, αφού είχε επικαλεστεί ψυχολογικούς λόγους κ είχαν πέσει κ τα απαραίτητα τηλέφωνα. Πρωτοκολλούσε 2-3 έγγραφα, καυγαδιζε με 1-2 μαθητές κ σχολούσε...
Πιστεύετε ότι τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να παραμένουν στην υπηρεσία;
Ρητά και κατηγορηματικά όχι. Σίγουρα όλοι γνωρίζουμε τέτοιες περιπτώσεις που σπιλώνουν δυστυχώς έναν ολόκληρο κλάδο. Στο σχολείο που ήμουν μέχρι τον Ιούνιο είχαμε δυστυχώς δύο τέτοια "αστροπελέκια" ( ακατάλληλα για διδασκαλία). Η μία ( της οποίας το ωράριο εκτελούσα εγώ) περνούσε τις ...απουσίες και παραπονιόταν ότι ήταν κουραστική δουλειά :P κι ο άλλος έβγαζε ...φωτοτυπίες .
Η μόνη λύση για μένα είναι μαζικές μετατάξεις σε άλλες υπηρεσίες ,εννοείται με χαμηλότερες απολαβές και να δεις για πότε γιατρεύονται απ' τα "ψυχολογικά". ;)
-
Αν κάποιος έχει ψυχολογικά ,να πάρει άδεια,όχι να λουφάρει.
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
Κακώς! Αυτό δείχνει ανευθυνότητα και μόνο. Και δεν προσέχεις την υγεία σου (που είναι προσωπικό πρόβλημα βέβαια) και μεταδίδεις την ασθένειά σου στους μαθητές και τους συναδέλφους.
Δυστυχώς στο Ελλαδιστάν, όπου η έννοια της υγιεινής κλπ είναι άγνωστη ακόμα και στον 21ο αιώνα (και μετά λέμε για Ουγκάντα κλπ), επικρατεί η νοοτροπία "εντάξει μωρέ, έχω δέκατα, έχω πυρετό, ας πάω.. που να παίρνω αναρρωτική μια μέρα, μήπως γίνω πιο γρήγορα καλά και δεν κολλήσω και κανέναν στη δουλειά".
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
ότι να ναι.. νομίζεις δηλαδή εσύ ότι κάτι κάνεις θέτοντας σε κίνδυνο ολόκληρο το σχολείο....
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
Και τι θέλεις τώρα? Να σου δώσουμε συγχαρητήρια που πήγαινες άρρωστη στο σχολείο και περιέφερες τα μικρόβιά σου πάνω από συναδέλφους και μαθητές? μη χειρότερα.....
-
[quote author=
-
Ο δημόσιος τομέας θα πηγαίνει σφαίρα και θα έχει εξυγιανθεί όταν τέτοια γεγονότα θα πάψουν να αποτελούν ειδήσεις:
Οριστική απόλυση (με απόφαση του ΣτΕ) πρώην σχολικού συμβούλου που απουσίαζε αδικαιολόγητα από τα καθήκοντά του πάνω από 2 χρόνια.
http://nonews-news.blogspot.gr/2013/05/blog-post_4322.html#more
-
Ο δημόσιος τομέας θα πηγαίνει σφαίρα και θα έχει εξυγιανθεί όταν τέτοια γεγονότα θα πάψουν να αποτελούν ειδήσεις:
Οριστική απόλυση (με απόφαση του ΣτΕ) πρώην σχολικού συμβούλου που απουσίαζε αδικαιολόγητα από τα καθήκοντά του πάνω από 2 χρόνια.
http://nonews-news.blogspot.gr/2013/05/blog-post_4322.html#more
Πάρα πολύ σωστά!
Αυτά είναι αυτονόητα πράγματα.
Το ότι δεν εφαρμόζονταν, είναι μία "άλλη ιστορία" που πολύ φοβάμαι ότι σχετίζεται ΚΑΙ με το χάλι στο οποίο κατέληξε η χώρα, ΚΑΙ με την άθλια συνθηματολογία που εδώ και 3 χρόνια αναπτύσσεται εναντίον "δικαίων και αδίκων".
Πάντως αυτές οι "κωλυσιεργίες", γίνονταν πολλάκις ΚΑΙ με την υποστήριξη επαγγελματιών συνδικαλιστών - εκπροσώπων κομμάτων ( Και έκαναν ζημιά τόσο στον δικό μας κλάδο, όσο και στον κόσμο της εργασίας γενικότερα).
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
Και τι θέλεις τώρα? Να σου δώσουμε συγχαρητήρια που πήγαινες άρρωστη στο σχολείο και περιέφερες τα μικρόβιά σου πάνω από συναδέλφους και μαθητές? μη χειρότερα.....
Έλα ντε! Άλλο αδικαιολόγητη απουσία λαμογιών, και άλλο η ανεύθυνη παρουσία ασθενούς (για αυτό υπάρχουν οι αναρρωτικές άδειες).
-
Εγω θα συμφωνησω με inw. Δεν κολλας τους αλλους οταν εχεις πυρετο, στην ανάρρωση τους κολλάς. Οταν λες ειμαι καλά και πας στη δουλεια. Μη μου απτου ολοι....
-
Αν όντως έλειπαν αδικαιολόγητα καλά τους έκανε.Εγώ πάω στο σχολείο με πυρετό .όπως έκανα 20 χρόνια στο φροντιστήριο.Οά ντρας μου δε με 27 χρόνια υπηρεσίας δεν έλειψε ποτέ απ' το σχολείο.
...27 χρονια χωρις μια απουσία ????!!!!! μηπως γυρναγε και στο σπίτι μετα τις 14:00 - 14:30 ???!!!
Σου περασε απο το μυαλό οτι ισως να ηθελε να γλυτωσει απο κατι ???? ;)
-
Εγω θα συμφωνησω με inw. Δεν κολλας τους αλλους οταν εχεις πυρετο, στην ανάρρωση τους κολλάς. Οταν λες ειμαι καλά και πας στη δουλεια. Μη μου απτου ολοι....
Τόσα ξέρεις, τόσα λες κι εσύ. Κολλάς στη φάση που έχεις συνάχι, βήχα κλπ, και σκορπίζεις τα σταγονίδια γύρω σου. Προφανώς όταν έχεις πυρετό, είσαι στη φάση που ο οργανισμός ξεκινάει να καταπολεμάει την ίωση ή τα βακτηρίδια, αλλά μια χαρά κολλάς τους άλλους αν δεν προσέχεις.
1-2 μέρες να κάτσεις σπίτι για να γίνεις τελείως καλά (και να μην υποτροπιάζεις κιόλας μετά, πέρα του να μη κολλήσεις το μισό σχολείο κιόλας) δε θα χαθεί ο κόσμος! Το κάνεις πρώτα απ' όλα για σένα, και κατά δεύτερον για τους άλλους.
-
Φιλε, δεν πας να βηχεις μες στα μουτρα των αλλων!! Εξαλλου, αν ηταν με το παραμικρο να καθομασταν σπιτι, στο τελος δεν θα ειχαμε δουλεια....
-
Συμφωνώ απόλυτα με Landau. Άλλωστε για μάθημα μιλάμε, όχι για σφραγίδες σε χαρτιά. Το δεύτερο μπορεί να γίνει ίσως πιο εύκολα όταν κάποιος είναι άρρωστος, το πρώτο όμως πόσο ποιοτικό μπορεί να είναι εν τέλει;;; Και δεν εννοώ να κάθεται κάποιος σπίτι του με το παραμικρό, Μάρκο. Ένας πυρετός από 38 και πάνω όμως δε θεωρείται το παραμικρό. Άλλωστε στα σχολεία δεν υπάρχει άνεση χώρου ούτε στις τάξεις ούτε στα γραφεία καθηγητών. Δεν είναι εύκολο να παρεμποδιστεί η διασπορά των μικροβίων, πόσο μάλλον από άτομα που δεν έχουν την παραμικρή αγωγή υγείας.
Θα αναφέρω ένα ασήμαντο ίσως, αλλά ενδεικτικό περιστατικό: πριν κάποια χρόνια έπαθα μια βαριά ίωση μέσα σε σαββατοκύριακο και τη Δευτέρα από τον πυρετό δεν ήμουν σε θέση ούτε να σταθώ όρθια, πόσο μάλλον να οδηγήσω χιλιόμετρα για να φτάσω στο σχολείο που δούλευα τότε. Ειδοποίησα λοιπόν ότι δε θα πάω και με τα χίλια ζόρια πήγα σε έναν γιατρό (ιδιώτη) ο οποίος αφού με φόρτωσε με φάρμακα, δε μου έδωσε εκείνη τη στιγμή ιατρική γνωμάτευση αλλά ζήτησε να με ξαναδεί την Τετάρτη το πρωί για να επανεκτιμήσει την κατάσταση. Εγώ επειδή αφενός όλο αυτό είχε τύχει να πέσει σε Δευτέρα και δεν ήθελα να δίνω δικαιώματα και αφετέρου επειδή είχε τύχει να είναι κοντά στη λήξη του β τριμήνου και είχα αρκετά προγραμματισμένα διαγωνίσματα των οποίων η αναβολή θα δημιουργούσε πρόβλημα του είπα: "σας παρακαλώ δώστε μου τώρα το χαρτί να το έχω. Θα τηρήσω ευλαβικά ό,τι μου είπατε , θα πάρω τα φάρμακα, πρέπει όμως να πάω σχολείο την Πέμπτη το αργότερο γιατί έχω προγραμματισμένα διαγωνίσματα που δεν μπορούν να αναβληθούν". Τότε εκείνος μου απάντησε: "δεν μπορώ να σου δώσω το χαρτί πριν σε εξετάσω εκ νέου και δω την εξέλιξη της υγείας σου γιατί θέλω να προστατέψω τόσο εσένα όσο και το σχολείο". Αυτό το απλό, τα λέει όλα νομίζω... ;)
-
Ριζικές αλλαγές επέρχονται στη διαδικασία για την ανέλιξη των δημοσίων υπαλλήλων στην κλίμακα της ιεραρχίας. Μοχλός θα είναι πλέον τα πιστοποιημένα προσόντα τους. Ο απαιτούμενος χρόνος προϋπηρεσίας μειώνεται δραστικά. Λαμβάνεται πρόνοια, ώστε στις θέσεις ευθύνης να προωθούνται στελέχη με πτυχία και μεταπτυχιακούς τίτλους. Αντιμετωπίζεται και η κατάχρηση αναρρωτικών αδειών.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63821520 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63821520)
Κατά τη γνώμη μου,καλά θα κάνουν να θέσουν και τις αναρρωτικές άδειες ως κριτήριο ανέλιξης.Υπάρχουν περιπτώσεις που με το παραμικρό βηχαλάκι μένουν σπίτι τους (δεν συζητάω για βαρύ πυρετό φυσικά),ενώ δεν δείχνουν την ίδια ευαισθησία όταν π.χ. τους υπενθυμίζεις ότι απαγορεύεται το κάπνισμα στο χώρο του σχολείου.Αφήστε που υπάρχουν και περιπτώσεις ύποπτων αναρρωτικών,επειδή π.χ.κάποιος δεν πήρε μετάθεση και δεν θέλει να πάρει άδεια άνευ αποδοχών.Με αυτό τον τρόπο εξευτελίζουμε το θεσμό των αναρρωτικών,ο οποίος χρειάζεται για πιο σοβαρές καταστάσεις.
Τώρα,ως προς την inw,κακώς εξέθεσε,όπως αποδειχτηκε,προσωπικές της εμπειρίες σε ένα φόρουμ,όπου μπορεί να σχολιάζει κακεντρεχώς και να βγάζει τα κομπλεξ του ο καθένας,χάρη στην ανωνυμία του διαδικτύου.Τζάμπα μαγκιά και αισθητική ατάκας,στυλ facebook,twitter κτλ.
-
Τι γίνεται αν είσαι αναπληρωτής και παραιτηθείς τώρα που ξαναρχίζουν τα σχολεία????
-
Ελληνας θέλει να παραιτηθεί από το Δημόσιο και... δεν τον αφήνουν
Η ιστορία του Αλέξη Χριστοδούλου ακούγεται απίστευτη, ακόμη και για όσους έχουν συνηθίσει στα ελληνικά δεδομένα. Καταλαβαίνει λοιπόν κανείς τι αίσθηση έκανε στην εφημερίδα «Independent», που με εκτενές ρεπορτάζ της αναφέρεται στην περιπέτεια του 36χρονου, ο οποίος προσπαθούσε να... απαλλάξει το Δημόσιο από έναν ακόμη μισθό.
«Η Ελλάδα θέλει να μειώσει το δημόσιο τομέα. Αυτός ο άνδρας θέλει να παραιτηθεί. Γιατί λοιπόν του πήρε δύο χρόνια;», είναι ο τίτλος του δημοσιεύματος, που ασκεί αυστηρή κριτική στην ελληνική πολιτική στο ζήτημα.
Για τον Αλέξη Χριστοδούλου όλα ξεκίνησαν πριν από περίπου δύο χρόνια, όταν αποφάσισε να αφήσει το σχολείο όπου εργαζόταν ως δάσκαλος και να ξεκινήσει τη δική του τεχνολογική εταιρία, στοχεύοντας στη διεθνή αγορά. Αποδείχθηκε πως αυτό δεν ήταν όσο απλό το φανταζόταν. Αρχικά, το σχολείο στο οποίο εργαζόταν στην Καλαμάτα, δεν έκανε δεκτή την παραίτησή του. «Μου είπαν ότι ήταν πολύ αργά για να παραιτηθώ και πως θα έπρεπε να περιμένω τον επόμενο χρόνο. Δεν μπορούσα να το πιστέψω!», λέει ο 36χρονος.
Πολλοί προσπάθησαν να τον προειδοποιήσουν πως κινδυνεύει να χάσει τη σύνταξή του εξαιτίας της παράλογης συμπεριφοράς του. Έχοντας ήδη όμως σκεφτεί διαφορετικά το μέλλον του, αυτό ήταν το τελευταίο που τον ενδιέφερε. «Δεν μπορούσαν να φανταστούν ότι κάποιος θα παραιτούνταν γιατί θα ήθελε να κάνει κάτι διαφορετικό στη ζωή του», εξομολογείται.
Η συνέχεια είναι ακόμη πιο παράλογη. Του είπαν πως αν ήθελε να φύγει από τη δουλειά του, θα έπρεπε να απουσιάσει για 21 συνεχόμενες σχολικές ημέρες και τότε θα απολύονταν. Όταν πέρασαν δύο μήνες χωρίς να εμφανιστεί στο χώρο εργασίας του, δεν υπήρχε καμία αντίδραση από το σχολείο. Επικοινώνησε ο ίδιος μαζί τους, ρωτώντας πότε θα απολυθεί. Τότε τον ενημέρωσαν ότι θα περνούσε από πειθαρχική επιτροπή και πως κινδύνευε με αγωγή. Η αποχή συνεχίστηκε για επτά μήνες, πριν τελικά πάρει την επιστολή με την οποία τον ενημέρωναν πως η παραίτησή του γίνεται δεκτή.
Ούτε εκεί τελείωσαν όμως τα... βάσανά του. Δύο χρόνια έχουν περάσει και η περιπέτεια συνεχίζεται. Την περασμένη εβδομάδα δέχθηκε κλήση από υπουργείο Παιδείας που τον ενημέρωναν ότι η παραίτησή του έχει ανακληθεί, ο μισθός του θα επανέλθει και ότι αντιμετωπίζει πειθαρχική διαδικασία και απόλυση. Με απλά λόγια, «ήθελαν να τον επαναφέρουν στη θέση του, ώστε να τον απολύσουν προκειμένου να συμπεριληφθεί στον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων που απαιτείται να απολύσει η Ελλάδα», όπως συμπεραίνει και η «Indepeνdent».
Ο 36χρονος δεν κρύβει τον εκνευρισμό του: «δεν θέλω να υπολογίζομαι ως απολυμένος. Δεν θα έπρεπε να τιμωρηθώ επειδή παραιτήθηκα. Είναι τρελό ακόμη και για την Ελλάδα!», είπε ο Χριστοδούλου, που ήδη έχει φτιάξει μία εφαρμογή για smartphone και πλέον σχεδιάζει τη ζωή του μακριά από το δημόσιο.
Ιδιαίτερα επικριτικά ήταν τα σχόλια του Independent για την ελληνική παιδεία, αλλά και την κατάσταση στο δημόσιο τομέα με αφορμή αυτή την ιστορία.
«Στα 9 χρόνια της διδακτικής του εμπειρίας, έμαθε από πρώτο χέρι το δυσλειτουργικό εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας. Για να αυξήσουν τα έσοδά τους, κάποιοι συνάδελφοί του δίδασκαν πραγματικά μόνο στα μαθήματα μετά από το σχολείο, στα φροντιστήρια όπου πάνε οι περισσότεροι μαθητές. Κάποιοι έφταναν στο σημείο να δίνουν κακούς βαθμούς στα παιδιά ώστε να τους ενθαρρύνουν να πληρώσουν για επιπλέον μαθήματα», αναφέρει το κείμενο, ενώ για την κατάσταση στο δημόσιο επισημαίνει πως: «Περιπτώσεις σαν κι αυτή δείχνουν πόσο λίγο έχουν επηρεάσει το πελατειακό κράτος της Ελλάδος οι διαλαλούμενες μεταρρυθμίσεις. Για δεκαετίες θέσεις στο δημόσιο δίνονταν ως αντάλλαγμα για ψήφους. Πολιτικά είχε μικρότερο κόστος να επιβάλλονται φόροι από το να αναμορφωθεί η ακριβή και κατάφωρα αναποτελεσματική γραφειοκρατία της χώρας».
http://www.iefimerida.gr/
-
Διαγράφηκαν μηνύματα άσχετα με το θέμα. Εδώ συζητάμε περιπτώσεις απολύσεων εκπαιδευτικών.
-
Ελληνας θέλει να παραιτηθεί από το Δημόσιο και... δεν τον αφήνουν
Άλλο ένα από τα παράλογα του Ελληνικού Δημοσίου! >:( 8) ;D
-
Δεν είναι τόσο παράλογο, είναι παρελκόμενο της δουλειάς του καθηγητή, που δεν είναι φασόν. Παράλογο και απαράδεκτο είναι που γίνονται αποσπάσεις στη μέση της χρονιάς. Είναι σωστό να φεύγει ένας καθηγητής στη μέση της χρονιάς με δική του υπαιτιότητα (δεν αναφέρομαι σε αρρώστεια); Τον πληρώναμε το καλοκαίρι για να πει το Νοέμβρη ότι παραιτείται και να ψάχνει το σχολείο νέο καθηγητή και οι μαθητές να πρέπει να περιμένουν και να προσαρμοστούν;
Μήπως είναι σωστό να τον απολύσουν για αντι-επαγγελματική στάση απέναντι στο λειτούργημα το οποίο κατά τον διορισμό του ορκίστηκε να υπηρετεί; Αλλά βέβαια πως να μη φαίνεται παράλογο όταν το ίδιο το υπουργείο τοποθετεί και επανατοθετεί καθηγητές σε όλη τη διάρκεια της χρονιάς, δίνοντας πρώτο το στίγμα για το πως αντιλαμβάνεται τη διδασκαλία...
-
Ελληνας θέλει να παραιτηθεί από το Δημόσιο και... δεν τον αφήνουν
Άλλο ένα από τα παράλογα του Ελληνικού Δημοσίου! >:( 8) ;D
καθόλου παράλογο, αντιθέτως θα έλεγα ότι είναι απροσδόκητα έξυπνο!
εξηγούμε
ο τύπος θέλει να ανοίξει δική του δουλειά, σου λέει παραιτούμε, έλα όμως που στο επάγγελμα του δημόσιου εκπαιδευτικού υπάρχει νομοθεσία που ορίζει στο πότε μπορείς να παραιτηθείς. Κάνει λοιπόν την αίτηση και περιμένει και περιμένει και και. Κάποια στιγμή αντιλαμβάνεται ότι είναι στο δημόσιο και το να περιμένεις είναι το σύνηθες οπότε την κοπανάει από την δουλειά και πάει να δουλέψει πριβέ.
Ξεκινάει διαδικασία απόλυσης μετά από 22 εργάσιμες αλλά και αυτή είναι αργή αργή αργή όπως όλα στο δημόσιο. Κάποια στιγμή μετά από ΠΟΛΥ καιρό βγαίνει η παραίτηση προφανώς γιατί ήρθαν και οι σωστές ημερομηνίες. Έλα ντε όμως που η διαδικασία απόλυσης δεν σταματάει. 1ο γιατί δεν έχουν σχέση προφανώς τα τμήματα που τα αποφασίζουν 2ο γιατί οι 22 ημέρες πολύ πιθανό να συμπληρώθηκαν πριν από την ημέρα που είχε δικαίωμα παραίτησης αλλιώς θα περίμενε να κάνει την αίτηση σωστά.
Οπότε η παραίτηση ακυρώνετε ασχέτως αν βγήκε πρώτη και τρέχει η διαδικασίας απόλυσης. Μια χαρά θα έλεγε κάποιος, τώρα το πειθαρχικό θα έβλεπε ότι ο άνθρωπος είχε κάνει την αίτηση πριν την απόλυση οπότε πολύ πιθανόν να τον άφηναν να παραιτηθεί. LAST YEAR ή μάλλον πριν το μνημόνιο που ζητάει απολύσεις. Οπότε γιατί να μην τον "απολύσουν" αφού ήδη έχει φύγει και θα την γλιτώσει κάποιος άλλος συνάδελφος; Εσείς δεν θα το κάνατε; Δεν ξέρω αν το σκέφτηκαν έτσι ή απλά έτσι βγήκε αλλά αν το έκαναν επίτηδες τότε πολύ έξυπνη κίνηση.