Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: LIAV στις Σεπτεμβρίου 15, 2011, 10:03:55 pm

Τίτλος: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: LIAV στις Σεπτεμβρίου 15, 2011, 10:03:55 pm
Παρακαλώ όποιον συνάδελφο γνωρίζει να απαντήσει.
Στην τάξη έχουμε φέτος ένα παιδάκι με επιληψία που κάνει επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο. Οι γονείς μας ενημέρωσαν ότι παθαίνει κρίσεις στον ύπνο με εμετό και μετά πέφτει σε κώμα για 5 λεπτά. Σε περίπτωση που η κρίση διαρκέσει περισσότερο μας είπαν ότι πρέπει να του βάλουμε υπόθετο (το παιδάκι είναι σε ολοήμερο άρα κοιμάται στο σχολείο). Φυσικά αρνηθήκαμε και προτέιναμε να τους τηλεφωνούμε σε περίπτωση κρίσης. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Σε περίπτωση κρίσης για να είμαι νομικά κατοχυρωμένη πρέπει να φωνάξω και ασθενοφόρο ή μόνο τους γονείς; Αν κάτι πάθει το παιδί στα χέρια μου τι γίνεται; Παρακαλώ για άμεσες απαντήσεις από άτομα που γνωρίζουν ακριβώς τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω!
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: bitch στις Σεπτεμβρίου 15, 2011, 10:14:49 pm
μπορείς να κοιτάξεις εδώ, και βέβαια να έρθεις σε επικοινωνία με τους δασκάλους αυτούς. Προφανώς γνωριζουν περισσότερα πράγματα.

http://epilhpsia-sxoleio.blogspot.com/
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: annoula1983 στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 12:11:51 am
Παρακαλώ όποιον συνάδελφο γνωρίζει να απαντήσει.
Στην τάξη έχουμε φέτος ένα παιδάκι με επιληψία που κάνει επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο. Οι γονείς μας ενημέρωσαν ότι παθαίνει κρίσεις στον ύπνο με εμετό και μετά πέφτει σε κώμα για 5 λεπτά. Σε περίπτωση που η κρίση διαρκέσει περισσότερο μας είπαν ότι πρέπει να του βάλουμε υπόθετο (το παιδάκι είναι σε ολοήμερο άρα κοιμάται στο σχολείο). Φυσικά αρνηθήκαμε και προτέιναμε να τους τηλεφωνούμε σε περίπτωση κρίσης. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Σε περίπτωση κρίσης για να είμαι νομικά κατοχυρωμένη πρέπει να φωνάξω και ασθενοφόρο ή μόνο τους γονείς; Αν κάτι πάθει το παιδί στα χέρια μου τι γίνεται; Παρακαλώ για άμεσες απαντήσεις από άτομα που γνωρίζουν ακριβώς τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω!

Πρώτον: ενημέρωσε το Γραφείο και τη Σχολική Σύμβουλο. δεύτερον: Μάθε, ρώτα τι πρέπει να κάνεις όταν το παιδί πάθει επιληψία, δηλ. πρώτες βοήθειες (πολύ σημαντικό γιατί μπορεί να του γυρίσει η γλώσσα και να πεθάνει). Τρίτον: καλείς ασθενοφόρο αμέσως και μετά τους γονείς.
Είχα 2 χρονιές παιδάκια με επιληψία και θέλει πολύ προσοχή.
Εύχομαι να μην πάθει κρίση, αλλά αν συμβεί προσπάθησε να είσαι ψύχραιμη.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:11:01 am
Παρακαλώ όποιον συνάδελφο γνωρίζει να απαντήσει.
Στην τάξη έχουμε φέτος ένα παιδάκι με επιληψία που κάνει επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο. Οι γονείς μας ενημέρωσαν ότι παθαίνει κρίσεις στον ύπνο με εμετό και μετά πέφτει σε κώμα για 5 λεπτά. Σε περίπτωση που η κρίση διαρκέσει περισσότερο μας είπαν ότι πρέπει να του βάλουμε υπόθετο (το παιδάκι είναι σε ολοήμερο άρα κοιμάται στο σχολείο). Φυσικά αρνηθήκαμε και προτέιναμε να τους τηλεφωνούμε σε περίπτωση κρίσης. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Σε περίπτωση κρίσης για να είμαι νομικά κατοχυρωμένη πρέπει να φωνάξω και ασθενοφόρο ή μόνο τους γονείς; Αν κάτι πάθει το παιδί στα χέρια μου τι γίνεται; Παρακαλώ για άμεσες απαντήσεις από άτομα που γνωρίζουν ακριβώς τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω!

Πρώτον: ενημέρωσε το Γραφείο και τη Σχολική Σύμβουλο. δεύτερον: Μάθε, ρώτα τι πρέπει να κάνεις όταν το παιδί πάθει επιληψία, δηλ. πρώτες βοήθειες (πολύ σημαντικό γιατί μπορεί να του γυρίσει η γλώσσα και να πεθάνει). Τρίτον: καλείς ασθενοφόρο αμέσως και μετά τους γονείς.
Είχα 2 χρονιές παιδάκια με επιληψία και θέλει πολύ προσοχή.
Εύχομαι να μην πάθει κρίση, αλλά αν συμβεί προσπάθησε να είσαι ψύχραιμη.

Ακριβώς αυτά για να είσαι καλυμμένη.
Επίσης, ζήτα και ειδικό βοηθητικό προσωπικό. Λίγο απίθανο να έρθει, αλλά δεν χάνεις τίποτα να ζητήσεις.
Για να κάνει επαναφοίτηση υπάρχει κάποιο πρόβλημα; Είναι σε τμήμα ένταξης; Αν είναι σε ένατξης, είναι ίσως λίγο πιο εύκολο να έρθει Ε
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: LIAV στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 05:39:23 pm
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Το παιδί έχει και άλλα προβλήματα γι΄αυτό και κάνει επαναφοίτηση. Έχω ενημερωθεί για τις πρώτες βοήθειες που πρέπει να του δώσω (αν και επειδή δεν το έχω ξανακάνει ελπίζω να μην χρειαστεί να τις χρησιμοποιήσω). Πήραμε τηλέφωνο τη σύμβουλο και μας είπε ότι θα πρέπει οι γονείς να φέρουν έγκριση από το γραφείο εισόδου κάποιου φαρμακοποιού στην περίπτωση που δεν μπορούν να έρθουν οι ίδιοι και να δεσμευτούν ότι θα είναι εκεί σε 5 λεπτά μετά το τηλεφώνημα. Σε αντίθετη περίπτωση να φωνάξουμε ασθενοφόρο. Πάντως νιώθω κάπως ακάλυπτη για το διάστημα που θα μεσολαβήσει μέχρι να γίνουν αυτά τα βήματα από τους γονείς και πιστεύω ότι σε περίπτωση κρίσης θα καλέσω πρώτα ασθενοφόρο και μετά τους γονείς. Ειδικό βοηθητικό προσωπικό είναι αδύνατο να έχουμε (η προισταμένη το έχει ήδη ζητήσει) αλλά πώς να ζητήσεις από τους γονείς να πληρώσουν ιδιωτικά μια κοπέλα όπως μας προτάθηκε από συναδέλφους;
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 05:46:42 pm
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Το παιδί έχει και άλλα προβλήματα γι΄αυτό και κάνει επαναφοίτηση. Έχω ενημερωθεί για τις πρώτες βοήθειες που πρέπει να του δώσω (αν και επειδή δεν το έχω ξανακάνει ελπίζω να μην χρειαστεί να τις χρησιμοποιήσω). Πήραμε τηλέφωνο τη σύμβουλο και μας είπε ότι θα πρέπει οι γονείς να φέρουν έγκριση από το γραφείο εισόδου κάποιου φαρμακοποιού στην περίπτωση που δεν μπορούν να έρθουν οι ίδιοι και να δεσμευτούν ότι θα είναι εκεί σε 5 λεπτά μετά το τηλεφώνημα. Σε αντίθετη περίπτωση να φωνάξουμε ασθενοφόρο. Πάντως νιώθω κάπως ακάλυπτη για το διάστημα που θα μεσολαβήσει μέχρι να γίνουν αυτά τα βήματα από τους γονείς και πιστεύω ότι σε περίπτωση κρίσης θα καλέσω πρώτα ασθενοφόρο και μετά τους γονείς. Ειδικό βοηθητικό προσωπικό είναι αδύνατο να έχουμε (η προισταμένη το έχει ήδη ζητήσει) αλλά πώς να ζητήσεις από τους γονείς να πληρώσουν ιδιωτικά μια κοπέλα όπως μας προτάθηκε από συναδέλφους;


Θα ζητήσεις από τους γονείς και μια υπέυθυνη δήλωση ότι σε περίπτωση που συμβεί κάτι δεν φέρεις ευθύνη, ότι αναλαμβάνουν αυτοί την ευθύνη. Επίσης, θα ζητήσεις να σε ενημερώσουν για το υπόθετο και θα ζητήσεις και χαρτί από παιδίατρο ότι αυτός είναι τρόπος αντιμετώπισης της κρίσης.
Σε μια κρίση το παιδί μπορεί να χτυπήσει το κεφάλι του ή κάτι άλλο.... Εσύ πρέπει να είσαι καλυμμένη σε ό,τι μπορεί να συμβεί.
Και φυσικά πρώτα θα καλέσεις ασθενοφόρο και μετά τους γονείς! Δεν τίθεται θέμα συζήτησης σε αυτό! Τι δηλαδή, θα κάθεσαι με το ρολόι στο χέρι να δεις πότε θα περάσουν 5 λεπτά για να καλέσεις ασθενοφόρο;;;;; Σε καμία περίπτωση! Και στο ειδικό σχολείο που ήμουν , μας είχαν πει π΄ρωτα καλούμε τους γονείς και αν δεν έρθουν καλούμε ασθενοφόρο, αλλά ποτέ δεν το κάναμε. Πάντα το ασθενοφόρο ήταν το πρώτο τηλεφώνημα.
Επίσης, πρέπει να συννενοηθείς με τη συνάδελφο του άλλου τμήματος (ελπίζω να υπάρχει) ώστε σε περίπτωση κρίσης, να κρατήσει τα δικά σου παιδιά (δεν είναι υποχρεωμένη να αναλάβει την ευθύνη 2 τμημάτων) και πρέπει να δείτε και τι θα κάνετε αν πρέπει κάποιος να συνοδέψει το παιδί στο νοσοκομείο. Σίγουρα δεν μπορείς να παρατήσεις τα άλλα 20 παιδιά για να συνοδέψεις, αλλά και δεν μπορείς και να στείλεις το παιδί ασυνόδευτο.....
Ζόρικη κατάσταση...............
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 05:48:36 pm
Για κάτι τέτοιες περιπτώσεις ( ή και για τέτοιες περιπτώσεις) πρέπει να υπάρχει νοσηλευτικό προσωπικό σε ΟΛΑ τα σχολεία. Στα 5 δεν είναι σπάνιο φαινόμενο η επιληψία....ΟΚ δεν είναι και καθημερινό, αλλά δεν είναι σπάνιο. Και σε τέτοια ηλικία συνήθως τα παιδιά δεν έχουν ακόμα ρυθμιστεί με φάρμακα....
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: BLONDIE στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 07:29:43 pm
Πρώτον: ενημέρωσε το Γραφείο και τη Σχολική Σύμβουλο. δεύτερον: Μάθε, ρώτα τι πρέπει να κάνεις όταν το παιδί πάθει επιληψία, δηλ. πρώτες βοήθειες (πολύ σημαντικό γιατί μπορεί να του γυρίσει η γλώσσα και να πεθάνει). Τρίτον: καλείς ασθενοφόρο αμέσως και μετά τους γονείς.
Είχα 2 χρονιές παιδάκια με επιληψία και θέλει πολύ προσοχή.
Εύχομαι να μην πάθει κρίση, αλλά αν συμβεί προσπάθησε να είσαι ψύχραιμη.
Καταρχην να μην ακουω χαζομαρουλες του στυλ "θα γυρισει η γλωσσα" η "θα πεθανει".μια κριση επιληψιας μπορει να ειναι ενα θεμα σοβαρο που πρεπει να το προσεξει ο αλλος,αλλα αυτο δεν σημαινει το τελος του κοσμου κ αυτο για την γλωσσα δεν ισχυει..το πιο σημαντικο ειναι σε περιπτωση που πιασει κριση το παιδακι, να την αφησεις να κανει τον κυκλο της.οχι ομως παρα πολυ.νομιζω πανω απο 5 λεπτα ειναι ωρα να παρεις τηλ.εσυ παρε σε ασθενοφορο ετσι κ αλλιως να εισαι καλυμενη.πολυ μεγαλη σημασια εχει το να μεινεις ψυχραιμη κ το να προσεξεις να μην χτυπησει κατα τη διαρκεια της κρισης. επισης σημαντικο ειναι να μην μεινει ανασκελα για την περιπτωση που κανει εμετο.ενα πολυ σημαντικο θεμα ειναι το τι ειδος επιληψιας εχει.ολα τα ειδη δεν ειναι ιδια,ουτε εχουν τα ιδια συμπτωματα.μαθε απο τους γονεις τι ειδους ειναι.!!α!!!κ μην βαλεις τιποτα στο στομα του παιδιου κατα τη διαρκεια της κρισης!!!ειναι πολυ πολυυυ σημαντικο!!το στομα δεν προκειται να ανοιξει,οι μυες εκεινοι την ωρα ειναι πολυ δυνατοι κ το πιο πιθανο ειναι να κανεις κακο παρα καλο!μπορει να σπασει κανενα δοντι κ να το καταπιει η να κοψει κομματι του αντικειμενου που θα βαλεις στο στομα του!!αυτα μπορω να θυμηθω τωρα!αν χρειαζεσαι κατι αλλο ρωτησε με...γνωριζω πολλα πραγματα καθως εχω δικο μου ανθρωπο που παθαινει τετοιου ειδους κρισεις κ ειναι πολυ σημαντικο να καταλαβουμε οτι ειναι κατι που δεν πρεπει να μας τρομαξει.ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ-ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΚΥΚΛΟ ΤΗΣ-ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ ΜΗΝ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ-ΜΕΝΟΥΜΕ ΔΙΠΛΑ ΤΟΥ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΥΝΕΡΘΕΙ!!!!! ;) :)
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: LIAV στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 09:32:23 pm
   Ευχαριστώ πολύ BLONDIE και emmaki πολύ σημαντικές οι συμβουλές σας. Οι γονείς μας είπαν ότι το παθαίνει στον ύπνο και θα το καταλάβω από το ότι θα κάνει εμετό γι΄αυτό μου είπαν ότι πρέπει να το γυρίσω στο πλάι για να μην πνιγεί από τον εμετό. Έμαθα κι εγώ τώρα που ασχολήθηκα ότι υπάρχουν διάφορα είδη επιληψίας και το πιο σημαντικό είναι να κρατάς την ψυχραιμία σου. Τουλάχιστον από ότι λένε οι δικοί μου άνθρωποι έχω μπόλικη... Ευχαριστώ για άλλη μια φορά για τις απαντήσεις σας!
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 10:33:10 pm
Όλοι οι συνάδελφοι έχουμε πάντα την καλύτερη πρόθεση...ίσως έκανα και εγώ τα ίδια στη θέση σου : να ζητούσα συμβουλές κτλ..

ΟΜΩΣ...

Πιστεύω ότι δεν είναι ευθύνη σου και ούτε θα έπρεπε να είναι να πρέπει να παράσχεις πρώτες βοήθειες σε αυτό το παιδάκι που δυστυχώς πραγματικά βρίσκεται σε αυτή τη θέση...

Νομίζω ότι θα πρέπει να κάνεις μια πολύ σοβαρή συζήτηση με τον προϊστάμενο του γραφείου όπου ανήκεις διότι αν πάθει κάτι οι γονείς κατά ένα 99,9% για να μην αναγνωρίσουν το γεγονός ότι έγραψαν ένα παιδάκι με επιληψία στο ολοήμερο (!) ρίχνουν το φταίξιμο στη νηπιαγωγό...Σοβαρή συζήτηση με τον διευθυντή-το σχολικό σύμβουλο ακόμα και ένα τηλεφώνημα στο Υπουργείο αρκεί να είσαι καλυμμένη!

Επίσης κάπου είχα βρει σίγουρα μια εγκύκλιο η οποία απαγορεύει στις νηπιαγωγούς να χορηγούν το οποιοδήποτε φάρμακο στα παιδιά...επομένως και να θες να βοηθήσεις κανονικά, σύμφωνα με τον νόμο , δυστυχώς δεν μπορείς...Αν βρω την εγκύκλιο θα σου την ποστάρω.

Ακόμα, πέρυσι κάπου είχα διαβάσει ότι κάποιοι γονείς , αφού το δηλώσουν στο γραφείο ή στο Υπουργείο ,  μπορούν νόμιμα να βοηθούν
στην τάξη...ψάξτο και αυτό. Αν μπορεί κάποιος δικός του άνθρωπος (θείος/θεία/παππούς/γιαγιά κτλ) να είναι μαζί σου τουλάχιστον στο ολοήμερο καλύτερα να αναλάβει εκείνος την ευθύνη για όλες τις κινήσεις..
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 10:48:53 pm
Παρακαλώ όποιον συνάδελφο γνωρίζει να απαντήσει.
Στην τάξη έχουμε φέτος ένα παιδάκι με επιληψία που κάνει επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο. Οι γονείς μας ενημέρωσαν ότι παθαίνει κρίσεις στον ύπνο με εμετό και μετά πέφτει σε κώμα για 5 λεπτά. Σε περίπτωση που η κρίση διαρκέσει περισσότερο μας είπαν ότι πρέπει να του βάλουμε υπόθετο (το παιδάκι είναι σε ολοήμερο άρα κοιμάται στο σχολείο). Φυσικά αρνηθήκαμε και προτέιναμε να τους τηλεφωνούμε σε περίπτωση κρίσης. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Σε περίπτωση κρίσης για να είμαι νομικά κατοχυρωμένη πρέπει να φωνάξω και ασθενοφόρο ή μόνο τους γονείς; Αν κάτι πάθει το παιδί στα χέρια μου τι γίνεται; Παρακαλώ για άμεσες απαντήσεις από άτομα που γνωρίζουν ακριβώς τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω!

αρνηθηκατε να βαλετε υποθετο στο παιδι?!!!!!!! Μιλατε σωστα?....δηλ τι θα παθεις αν του βαλεις υποθετο και ταυτοχρονα καλεσεις γονεις ή γιατρο?
(μου κανει εντυπωση το "φυσικα" αρνηθηκαμε.... ::)

συγγνωμη για τον εκνευρισμο μου αλλα δεν μπορω οταν προκειται για παιδια!
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 10:50:42 pm
Παρακαλώ όποιον συνάδελφο γνωρίζει να απαντήσει.
Στην τάξη έχουμε φέτος ένα παιδάκι με επιληψία που κάνει επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο. Οι γονείς μας ενημέρωσαν ότι παθαίνει κρίσεις στον ύπνο με εμετό και μετά πέφτει σε κώμα για 5 λεπτά. Σε περίπτωση που η κρίση διαρκέσει περισσότερο μας είπαν ότι πρέπει να του βάλουμε υπόθετο (το παιδάκι είναι σε ολοήμερο άρα κοιμάται στο σχολείο). Φυσικά αρνηθήκαμε και προτέιναμε να τους τηλεφωνούμε σε περίπτωση κρίσης. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Σε περίπτωση κρίσης για να είμαι νομικά κατοχυρωμένη πρέπει να φωνάξω και ασθενοφόρο ή μόνο τους γονείς; Αν κάτι πάθει το παιδί στα χέρια μου τι γίνεται; Παρακαλώ για άμεσες απαντήσεις από άτομα που γνωρίζουν ακριβώς τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω!

αρνηθηκατε να βαλετε υποθετο στο παιδι?!!!!!!! Μιλατε σωστα?....δηλ τι θα παθεις αν του βαλεις υποθετο και ταυτοχρονα καλεσεις γονεις ή γιατρο?
9μου κανει εντυπωση το "φυσικα" αρνηθηκαμε.... ::)

Απαγορεύεται δια νόμου η χορήγηση οποιουδήποτε φαρμάκου από τη νηπιαγωγό σε παιδί...δια νόμου.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 10:53:37 pm
Αληθεια? ουτε οταν υπαρχει οδηγια ιατρου?
Καρδιοκτυπας εσυ περισσοτερο απο το γονιο? Ποιος ειναι αυτος ο νόμος που ειναι πανω απο την ανθρωπινη ζωή, ωστε παιρνοντας εντολη απο ιατρο για χορηγηση μπορεις να αρνηθεις?


Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:05:53 pm
Αληθεια? ουτε οταν υπαρχει οδηγια ιατρου?

Μάρκο,
είναι αλήθεια. Απαγορεύεται. Υπάρχει και σχετική εγκύκλιος η οποία λέει ότι ο ρόλος του εκπαιδευτικού περιορίζεται στην παροχή πρώτων βοηθείων.
Το υπόθετο είναι πρωτες βοήθειες;;; 'Ισως ένα ερώτημα στο υπουργείο να είναι απαραίτητο....
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:09:36 pm
ακριβως αυτο λεω.Αν στις  Πρωτες βοηθειες.περιλαμβανεται και η χορηγηση υπόθετου με εντολη ιατρου δεν μπορεις να αρνηθεις. Το ιδιο δε λεμε ? 
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:23:21 pm
Πριν τρία χρόνια μια φίλη μου δασκάλα (δούλευε για πρώτη χρονιά) είχε ένα μαθητή στην τρίτη δημοτικού, που είχε πάθει μια φορά επιληψία. Φυσικά, ενώ το σχολείο είχε 11 μόνιμους και άνω των 40 δασκάλους εκείνοι έδωσαν το τμήμα με το παιδί αυτό στην αναπληρώτρια 22χρονη. Τέλος πάντων. Της είχαν πει ότι θα του βάλει υπόθετο αν πάθαινε κρίση. Το παιδί ήταν πανύψηλο και παχύ, παρεμπιπτόντως, άντε να το χειριστείς εκείνη την ώρα. Το υπόθετο σταματούσε τους σπασμούς, ο κάθε ένας από τους οποίους προκαλούσε ζημιά στον εγκέφαλο, οπότε έπρεπε να αποφευχθούν. Για όλα αυτά σχετικά με την εξασφάλιση που αναφέρετε δεν της τα είπε κανένας, ούτε καν η διευθύντρια. Ευτυχώς το παιδί δεν ξανάπαθε επιληψία.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:33:07 pm
ακριβως αυτο λεω.Αν στις  Πρωτες βοηθειες.περιλαμβανεται και η χορηγηση υπόθετου με εντολη ιατρου δεν μπορεις να αρνηθεις. Το ιδιο δε λεμε ?

Σύμφωνα με τη δική μου ερμηνεία το υπόθετο (το οποίο παρεπιμπτώντως είναι ηρεμιστικο) δεν είναι πρώτες βοήθειες. Πρώτες βοήθειες είναι να το γυρίσεις στο πλάι και να προσέχεις να μην χτυπήσει το κεφάλι του.
Η χορήγηση φαρμάκου ενέχει πολλούς κινδύνους...
Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι θα υπάρχουν και άλλα παιδάκια, τα οποία εκείνη την ώρα θα κοιμούνται (αφού οι κρίσεις γίνονατι στη διάρκεια του ύπνου) και που θα ξυπνήσουν τρομοκρατημένα (λογικό)....Ποιός θα κοιτάξει και αυτά τα παιδιά; Μετά, αφού κάνει εμετό το παιδί, το ποιο απλό ερώτημα είναι τι θα γίνει αν πάθει αναρόφηση; Τέλος, στο πρώτο μήνυμα αναφέρεται ότι το παιδί πέφτει σε 5λεπτο-περίπου-κόμμα...Τι κάνουμε αν το κόμμα κρατήσει περισσότερο;
Και πάμε και σε άλλο πρακτικό πρόβλημα, πώς θα γυρίσεις το παιδί να του βάλεις υπόθετο και πώς θα εξασφαλίσεις και την ιδιοτικότητα του;

Για μένα είναι πολλά τα θέματα και πρέπει οπωσδήποτε να δοθούν έγγραφες οδηγίες από το υπουργείο και να διασφαλιστεί η συνέδλφος όσο περισσότερο μπορεί. Γιατί αν -μακρία από εδώ- συμβεί κάτι, οι γονείς εκείνη θα κηνυγήσουν πρώτη, συμπεριλαμβανομένων και των γονέων των υπολοίπων παιδιών που θα μείνουν μόνα τους για όσο διάστημα διαρκεί η κρίση...
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:39:51 pm
Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της, γιατί οι υπεύθυνοι (προϊστάμενος, κ.λπ.) δε φαίνεται να καίγονται για τέτοιες περιπτώσεις. Για μερικούς μόνο όταν πρόκειται για τα δικά τους παιδιά έχει σημασία να προλαμβάνεις παν ενδεχόμενο.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:40:38 pm
σωστα ολα αυτα, αλλα σιγουρα ο γιατρος θα δωσει οδηγιες και η νηπιαγωγος ειναι υποχρεωμενη να κανει ο,τι θα εκανε και ο γονιος στο σπιτι. Δεν ειναι επιστημη ενα υποθετο που αν δεν το βαλεις θα εχει συνεπειες πολυ τραγικες και που τα αλλα παιδια θα τρομοκρατηθουν ακομα περισσοτερο. Αλλά δεν μπορεις να μη παρεις στο νηπιαγωγειο το παιδι και εφοσον αυτο πρεπει να γινει θα βρεθει λυση μεσω ιατρου,οπότε και η νηπιαγωγος θα ειναι καλυμμένη.
 
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:42:45 pm
Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της,

οταν λες εξασφάλιση εννοεις του παιδιου πρωτα και κύρια και κατα συνεπεια και τη δικη της.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:52:13 pm
Φαρμακευτική αγωγή μαθητών εντός σχολικού ωραρίου

http://www.gdimitrakopoulos.gr/files/farm_ag.pdf
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:07:55 am
σωστα ολα αυτα, αλλα σιγουρα ο γιατρος θα δωσει οδηγιες και η νηπιαγωγος ειναι υποχρεωμενη να κανει ο,τι θα εκανε και ο γονιος στο σπιτι. Δεν ειναι επιστημη ενα υποθετο που αν δεν το βαλεις θα εχει συνεπειες πολυ τραγικες και που τα αλλα παιδια θα τρομοκρατηθουν ακομα περισσοτερο. Αλλά δεν μπορεις να μη παρεις στο νηπιαγωγειο το παιδι και εφοσον αυτο πρεπει να γινει θα βρεθει λυση μεσω ιατρου,οπότε και η νηπιαγωγος θα ειναι καλυμμένη.

Καθώς αυτά τα θέματα με απασχολούν και τα έχω ψάξει σε μεγάλο βάθος και έχω μελετήσει μερικά πράγματα είναι απόλυτα σίγουρα τα παρακάτω:

Η νηπιαγωγός δεν είναι ο γονιός. Η νηπιαγωγός δεν είναι "υποχρεωμένη" να κάνει τίποτα..μόνο από προσωπικό φιλότιμο που μπορεί να της βγει και σε κακό αν πάθει κάτι το παιδί και δεν θα την υποστηρίξει κανείς. Ο νόμος αναφέρει "Απαγορεύεται η χορήγηση ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ είδους φαρμάκου". Οι νηπιαγωγοί δεν έχουν ιατρική κατάρτιση..δεν είναι νοσοκόμες. Και αν κάποια συνάδελφος δεν έχει ούτε παιδιά...δύσκολο να βάλει και υπόθετο..αλλά ούτε και οφείλει να γνωρίζει στην πραγματικότητα. Στο πανεπιστήμιο μας μάθαιναν πώς να κάνουμε project...ίσως χρειαζόμασταν και μαθήματα νοσηλευτικής. Ας ενεργούμε ανάλογα με αυτά που ξέρουμε και έχουμε σπουδάσει και οχι ως παντοπράγμονες γεγονός που μπορεί και να μας βάλει και στη φυλακή.

Το παιδί χρειάζεται κοπέλα εξειδικευμένη είτε ορισμένη από το κράτος είτε ιδιωτική. Το κράτος έχει τη δυνατότητα να στείλει τέτοιο άτομο. Η συνάδελφος πρέπει να επικοινωνήσει με το Υπουργείο ή με το γραφείο θεωρώ άμεσα.

Έχω δει στο Μαράσλειο νηπιαγωγείο ένα παιδάκι που είχε παντού μαζί του μια κοπέλα ορισμένη από το κράτος απόλυτα καταρτισμένη που φρόντιζε αποκλειστικά και μόνον τις δικές του ανάγκες. Και όλα πήγαιναν ρολόι.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:17:04 am
δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:19:12 am
δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

αυτό δεν λέμε, ότι έχει οδηγία να μην το κάνει για τους λόγους που αναφέρονται στο έγγραφο που παρέθεσα;
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:20:11 am
δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

Κανένας δεν μπορεί να δώσει τέτοια εντολή στη νηπιαγωγό και για κανένα λόγο. Όπως προείπα...οι νηπιαγωγοί εκπαιδεύονται ως εκπαιδευτικοί στο Πανεπιστήμιο και όλοι μας πρέπει να πορευόμαστε με αυτά που ξέρουμε και έχουμε σπουδάσει και οχι ως παντοπράγμονες γεγονός που μπορεί και να μας βάλει και στη φυλακή. Οδηγίες και εντολές γιατρών τηρούν οι φαρμακοποιοί , οι νοσοκόμες και άλλο εξουσιοδοτημένο και εξειδικευμένο προσωπικό...οι νηπιαγωγοί δεν έχουν καμία σχέση με την υπόθεση. Είναι σαν να ζητάς από έναν δικηγόρο να σου κάνει ενδοφλέβια..δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύουν το ρόλο μας οι γονείς και οι συνάδελφοι.

Υπάρχουν άνθρωποι εξειδικευμένοι που μπορούν να χειριστούν την κατάσταση πολύ καλύτερα από τη νηπιαγωγό..σε αυτούς απευθυνόμαστε.

Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:47:14 am
Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της,
οταν λες εξασφάλιση εννοεις του παιδιου πρωτα και κύρια και κατα συνεπεια και τη δικη της.
Να εξασφαλίσει το ό,τι κι αν πάθει το παιδί (λόγω της επιληψίας) εκείνη δεν φέρει την ευθύνη. Έτσι θα πιεστούν και οι υπεύθυνοι να στείλουν παράλληλη στήριξη ή νοσοκόμα. Οι γονείς πεντάχρονων παιδιών μπορούν να γίνουν πολύ κακοί με τις νηπιαγωγούς για κάτι που αφορά την υγεία των παιδιών τους. Άσε που μπορεί να διαμαρτυρηθούν και γονείς άλλων παιδιών, απίθανο βέβαια.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:49:10 am
δηλαδη η δυσκολια ειναι πως δεν ξερει να βαλει το υποθετο? (γιατι εχεις μαρκαρει αυτα?) Δεν θα κανει του κεφαλιου της αλλα αν εχει εντολη να κανει κατι θα το κανει.

Μάρκο,
να σου θέσω εγώ ένα άλλο ερώτημα.
ΟΚ ας πούμε ότι η νηπιαγωγός θα βάλει το υπόθετο (παρά την εγκύκλιο που το ορίζει ξεκάθαρα). Για να το κάνει αυτό θα πρέπει να πάει το παιδί στην τουαλέτα ή σε κάποια άλλη αίθουσα, σωστά; Δεν μπορεί αυτό το πράγμα να γίνει μπροστά σε όλα τα παιδιά.
Αφήνει, λοιπόν, άλλα 20 παιδιά της τάξης μόνα τους και πανικόβλητα, γιατί έχουν ξυπνήσει άσχημα, αφού οι κρίσεις γίνονται στον ύπνο, σωστά; Αφήνω στην άκρη τον εμετό και το 5λεπτιο κώμα, που αν είναι παραπάνω από 5 λεπτά τότε πρέπει να κληεθί το ασθενοφόρο, άρα η νηπαιγωγός (σύμφωνα με τους γονείς) πρέπει να κάθεται πάνω από το απιδί με το ρολόι στο χέρι.
Και σου λέω εγώ, ότι εκείνη την ώρα, που τα άλλα 20 παιδιά είναι στην τάξη, ένα ανεβαίνει στο τραπέζι, πεφτει και σπάει το χέρι του, ή παίρνει ένα μολύβι και το καρφώνει σε κάποιο άλλο παιδί "παίζοντας"....Τι γίνεται;;;; Είναι καλυμμένη η συνάδελφος; Δεν είναι, γιατί δεν ήταν στην τάξη, αλλά είχε αφήσει τα παιδιά μόνα τους....
Και αυτά είναι πράγματα που συμβαίνουν ακόμα και μπροστά στα μάτια σου, πόσω μάλλον όταν δεν είσαι εκεί.....
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:50:19 am
Συμφωνώ ότι πρέπει να κυνηγήσει την εξασφάλισή της,
οταν λες εξασφάλιση εννοεις του παιδιου πρωτα και κύρια και κατα συνεπεια και τη δικη της.
Να εξασφαλίσει το ό,τι κι αν πάθει το παιδί (λόγω της επιληψίας) εκείνη δεν φέρει την ευθύνη. Έτσι θα πιεστούν και οι υπεύθυνοι να στείλουν παράλληλη στήριξη ή νοσοκόμα. Οι γονείς πεντάχρονων παιδιών μπορούν να γίνουν πολύ κακοί με τις νηπιαγωγούς για κάτι που αφορά την υγεία των παιδιών τους. Άσε που μπορεί να διαμαρτυρηθούν και γονείς άλλων παιδιών, απίθανο βέβαια.

Οι νηπιαγωγοί είναι εκπαιδευτικοί. Οφείλουν να εξασφαλίζουν εκπαίδευση. Σωματική υγεία είναι υποχρεωμένοι να διασφαλίζουν οι πάροχοι ιατρικών υπηρεσιών.  Οι νηπιαγωγοί είναι επίσης και άνθρωποι με οικογένειες και πρέπει να είναι και οι ίδιοι εξασφαλισμένοι.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:05:39 am
Δεν αντιλεγω σε ολα αυτα και γω ειμαι  απο εκεινους που λενε πως ο/η νηπιαγωγος ειναι  απο τα πλεον δυσκολα επαγγελματα.(ειδικα οταν ακουω τις β/βαθμιας να λενε κουραζομαι) !!  Μου εκανε εντυπωση πως δεν γνωριζε η προισταμενη ή η δ/νση τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις? Φυσικα και πρεπει να ειναι καλυμμενες (μιλαει στο πληθυντικο, αρα ειναι 2 υποθετω). Αλλα αυτο το παιδι πως θα προχωρησει? θα πρεπει να σταματησει το σχολειο? Με ενα υποθετο (και εδω το "δεν ξερω πως μπαινει" ας λειπει καλυτερα) ειναι ολα ΟΚ?, Ποια ειναι η γνωματευση του γιατρου? πως κατα την εγγραφη δεν το ανεφεραν? Ωραια, εγω δεν ειμαι νηπιαγωγος αλλα εσεις που οχι μονο σπουδασατε αλλα και που διοριστηκατε και εχετε καποια χρονια στο ενεργητικο σας δεν ξερετε τη διαδικασια εγγραφης?(για τις προισταμενες μιλαω).....Να αυτα ειναι που μενουν αναπαντητα στο αρχικο ερωτημα.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:10:34 am
Μα γι' αυτό χρειάζεται το βοηθητικό προσωπικό στα σχολεία. Αλλά αυτά δεν τα παρείχαν σε καιρούς παχιών αγελάδων, πόσο μάλλον σε καιρούς ισχνών...
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:12:34 am
Δεν αντιλεγω σε ολα αυτα και γω ειμαι  απο εκεινους που λενε πως ο/η νηπιαγωγος ειναι  απο τα πλεον δυσκολα επαγγελματα.(ειδικα οταν ακουω τις β/βαθμιας να λενε κουραζομαι) !!  Μου εκανε εντυπωση πως δεν γνωριζε η προισταμενη ή η δ/νση τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις? Φυσικα και πρεπει να ειναι καλυμμενες (μιλαει στο πληθυντικο, αρα ειναι 2 υποθετω). Αλλα αυτο το παιδι πως θα προχωρησει? θα πρεπει να σταματησει το σχολειο? Με ενα υποθετο (και εδω το "δεν ξερω πως μπαινει" ας λειπει καλυτερα) ειναι ολα ΟΚ?, Ποια ειναι η γνωματευση του γιατρου? πως κατα την εγγραφη δεν το ανεφεραν? Ωραια, εγω δεν ειμαι νηπιαγωγος αλλα εσεις που οχι μονο σπουδασατε αλλα και που διοριστηκατε και εχετε καποια χρονια στο ενεργητικο σας δεν ξερετε τη διαδικασια εγγραφης?(για τις προισταμενες μιλαω).....Να αυτα ειναι που μενουν αναπαντητα στο αρχικο ερωτημα.

Σε αυτά που λες για την προισταμένη έχεις δίκιο. Πρώτα έπρεπε να είχε εξασφαλιστεί ένας άνθρωπος από το κράτος ή ιδιωτικά που θα συνόδευε  το παιδί στο σχολείο και μετά έπρεπε να εγγραφεί. Απλά φόρτωσαν στα χέρια της συναδέλφου μια ωρολογιακή βόμβα...κακώς κάκιστα. Παρ'ολα αυτά...επεκτείνοντας λίγο τη συζήτηση..τα νήπια είναι φιλάσθενα όλα τους. Σε κάθε νηπιαγωγείο θα έπρεπε να υπάρχει ιατρείο με γιατρό. Τότε θα ήταν όλα καλά.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:16:24 am
Παρ'ολα αυτά...επεκτείνοντας λίγο τη συζήτηση..τα νήπια είναι φιλάσθενα όλα τους. Σε κάθε νηπιαγωγείο θα έπρεπε να υπάρχει ιατρείο με γιατρό. Τότε θα ήταν όλα καλά.
Νομίζω ότι και στη Γαλλία συμβαίνει αυτό και σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες της δυτικής Ευρώπης.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:18:26 am
ημουν παντα υπερ μιας ακομα αναπληρωτριας (και οχι βοηθητικου προσωπικου). Δεν με ενδιαφερει αν την Ιστορια την κανει η Αγγλικης αντι φιλολογος. δεν ηρθε και το τελος του κοσμου.Στη α/βαθμια ομως και ειδικα στο νηπιαγωγειο χρειαζονται 2 τουλαχιστον νηπιαγωγοι σε καθε τμημα. Αυτο πρεπει να το διεκδικησετε πασει θυσια! 
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:24:46 am
ημουν παντα υπερ μιας ακομα αναπληρωτριας (και οχι βοηθητικου προσωπικου). Δεν με ενδιαφερει αν την Ιστορια την κανει η Αγγλικης αντι φιλολογος. δεν ηρθε και το τελος του κοσμου.Στη α/βαθμια ομως και ειδικα στο νηπιαγωγειο χρειαζονται 2 τουλαχιστον νηπιαγωγοι σε καθε τμημα. Αυτο πρεπει να το διεκδικησετε πασει θυσια! 
Έχω διαβάσει ότι είναι παιδαγωγικά σωστότερο να υπάρχει μια τάξη 20-25 παιδιών με δύο εκπαιδευτικούς, παρά μια τάξη 10 παιδιών με μία εκπαιδευτικό.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:27:28 am
ημουν παντα υπερ μιας ακομα αναπληρωτριας (και οχι βοηθητικου προσωπικου). Δεν με ενδιαφερει αν την Ιστορια την κανει η Αγγλικης αντι φιλολογος. δεν ηρθε και το τελος του κοσμου.Στη α/βαθμια ομως και ειδικα στο νηπιαγωγειο χρειαζονται 2 τουλαχιστον νηπιαγωγοι σε καθε τμημα. Αυτο πρεπει να το διεκδικησετε πασει θυσια! 
Έχω διαβάσει ότι είναι παιδαγωγικά σωστότερο να υπάρχει μια τάξη 20-25 παιδιών με δύο εκπαιδευτικούς, παρά μια τάξη 10 παιδιών με μία εκπαιδευτικό.

ετσι ειναι !!!
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Deyna στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 03:09:50 am
Παρ'ολα αυτά...επεκτείνοντας λίγο τη συζήτηση..τα νήπια είναι φιλάσθενα όλα τους. Σε κάθε νηπιαγωγείο θα έπρεπε να υπάρχει ιατρείο με γιατρό. Τότε θα ήταν όλα καλά.
Νομίζω ότι και στη Γαλλία συμβαίνει αυτό και σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες της δυτικής Ευρώπης.

Έτσι ακριβώς είναι..παντού υπάρχει ιατρική επιμέλεια σε κάθε σχολείο της δυτικής Ευρώπης εκτός από εδώ...στο Ελλαδιστάν.

Οι 2 νηπιαγωγοί στην τάξη είναι ο,τι καλύτερο χωρίς όμως αυτό να αντικαθιστά το ότι χρειάζεται και ιατρικό προσωπικό. Οι νηπιαγωγοί ξέρουν μόνο να είναι εκπαιδευτικοί όπως έχουν σπουδάσει άντε και να βάλουν ένα τσιρότο σε μια γρατσουνιά.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: julie_v στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 09:45:15 am
Έχω πάθει σοκ, σκέφτομαι τι θα έκανα σε παρόμοια περίπτωση.

Κανονικά, θα έπρεπε να υπάρχει μάθημα Πρώτων
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:29:04 pm
Κανονικά, θα έπρεπε να υπάρχει μάθημα Πρώτων
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 03:07:33 pm
Κανονικά, θα έπρεπε να υπάρχει μάθημα Πρώτων
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: julie_v στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 03:32:29 pm
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: alexel στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 03:59:43 pm
Ένας ακόμη ρόλος για μας τις νηπιαγωγούς. Εκτός όλων των άλλων και νοσηλεύτριες. Προσωπικά, κατόπιν συννενοήσεως με τον προϊστάμενο και τη Σύμβουλο δε θα δεχόμουν αυτό το παιδάκι στο ολοήμερο, λόγω αδυναμίας μου να ανταποκριθώ στις ιδιαίτερες ανάγκες του.
Θα ζητούσα από τους γονείς να το γράψουν μόνο στο κλασικό, όπου δε θα κοιμόταν και θα ελαχιστοποιούνταν ο κίνδυνος να κάνει κρίση, να πέσει σε κώμα κ.τ.λ.
Πολλοί γονείς, αλλά και συνάδελφοι έχουν παρανοήσει το ρόλο μας.
Θα αναφέρω ένα περιστατικό που μου συνέβη πέρσι.
Έχω παραδώσει τα παιδιά στους γονείς τους και παραμένω στην τάξη.
Καμιά ώρα μετά έρχεται μια μητέρα με το γιό της. Το παιδί είχε σχίσει το γόνατό του στην παιδική χαρά. Το σπίτι τους σε σχέση με την παιδική χαρά ήταν πολύ πιο κοντά από το νηπιαγωγείο.
Ήρθε όμως σε μένα να παράσχω στο παιδί τις πρώτες βοήθειες, γιατί αυτή δεν μπορούσε να βλέπει πληγές. :o Τί να πώ? :-[
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: alexel στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 04:03:25 pm

Έχω διαβάσει ότι είναι παιδαγωγικά σωστότερο να υπάρχει μια τάξη 20-25 παιδιών με δύο εκπαιδευτικούς, παρά μια τάξη 10 παιδιών με μία εκπαιδευτικό.

Πού το έχεις διαβάσει?
Για πες.Κάνε παραπομπή.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 04:21:28 pm
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: julie_v στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 04:29:45 pm
Και ο εκπαιδυετικός της ΠΣ να κάνει τι; Ούτε αυτός είναι νοσηλευτής....
Επίσης, η LIAV (και οποιοσδήποτε άλλος) δεν είναι υποχρεωμένος καθώς δεν είναι μέσα στις "προδιαγραφές" της δουλειάς μας, να είναι ψύχραιμος για να αντιμετωπίσει τέτοιες καταστάσεις....

Το ΜΟΝΟ που θα μπορούσε να κάνει είναι να κρατήσει τα υπόλοιπα παιδιά, σε περίπτωση ανάγκης.
Αλλά νομίζω πως ούτε εγώ θα το δεχόμουν στο ολοήμερο.
Αν είναι δυνατόν, εν έτει 2011 να συζητάμε τέτοια πράγματα...
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: emmaki στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 04:43:29 pm
Και ο εκπαιδυετικός της ΠΣ να κάνει τι; Ούτε αυτός είναι νοσηλευτής....
Επίσης, η LIAV (και οποιοσδήποτε άλλος) δεν είναι υποχρεωμένος καθώς δεν είναι μέσα στις "προδιαγραφές" της δουλειάς μας, να είναι ψύχραιμος για να αντιμετωπίσει τέτοιες καταστάσεις....

Το ΜΟΝΟ που θα μπορούσε να κάνει είναι να κρατήσει τα υπόλοιπα παιδιά, σε περίπτωση ανάγκης.
Αλλά νομίζω πως ούτε εγώ θα το δεχόμουν στο ολοήμερο.
Αν είναι δυνατόν, εν έτει 2011 να συζητάμε τέτοια πράγματα...

Αν είναι δυνατόν εν έτει 2011 να μην υπάρχουν ξεκάθαροι ρόλοι στα σχολέια. Αν είναι δυνατόν εν έτει 2011 να μην υπάρχει νοσηλευτικό προσωπικό στα σχολέια.
Αν είναι δυνατόν εν έτει 2011, που η προσχολική αγωγή είναι υποχρεωτική και άρα είναι παράπτωμα των γονέων να μην πάνε το παιδί τους στο νηπιαγωγείο, αλλά και παράπτωμα του εκπαιδευτικού να μην δεχτεί το παιδί, να μην έχουν εξασφαλιστεί οι όροι εκείνοι που θα κάνουν τη "διαβίωση" παιδιών και εκπαιδευτικών στο σχολείο πιο ανθρώπινη.
Αλλά ξέχασα "Πρώτα ο μαθητής!!!"
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: Demetroula στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 07:47:52 pm
Εμείς στην Αλεξανδρούπολη είχαμε μάθημα πρώτων βοηθειών με υποχρεωτικές παρουσίες. Ήταν πάρα πολύ ωραίο και από τα πιο χρήσιμα μαθήματα.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: LIAV στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 10:46:49 pm
αρνηθηκατε να βαλετε υποθετο στο παιδι?!!!!!!! Μιλατε σωστα?....δηλ τι θα παθεις αν του βαλεις υποθετο και ταυτοχρονα καλεσεις γονεις ή γιατρο?
(μου κανει εντυπωση το "φυσικα" αρνηθηκαμε....


Αληθεια? ουτε οταν υπαρχει οδηγια ιατρου?
Καρδιοκτυπας εσυ περισσοτερο απο το γονιο? Ποιος ειναι αυτος ο νόμος που ειναι πανω απο την ανθρωπινη ζωή, ωστε παιρνοντας εντολη απο ιατρο για χορηγηση μπορεις να αρνηθεις?

Πραγματικά MARKOS απορώ για τις παρεμβάσεις σου. Η νηπιαγωγός είναι υπευθυνη για 25 παιδιά. Ανα πάσα στιγμή μπορεί να συμβεί οτιδήποτε ενώ προσπαθείς να κάνεις μάθημα και εξέλαβες την αγωνία μου για το συγκεκριμένο παιδί σαν υπεκφυγή; Έχω βάλει υποθετο στα δικά μου παιδιά και γνωρίζω τον τρόπο όπως και το πόσο δύσκολο είναι να τα καταφέρεις αν το παιδί δεν συνεργάζεται! Δεν είναι το προβλημά μου αυτό, προς θεού! Απλώς ήθελα μέσα από το φόρουμ να πάρω πληροφορίες για τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω, για την ασφάλεια του παιδιού πρώτα από όλα αλλά και για δική μου εξασφάλιση,γιατί δυστυχώς η βοήθεια της σχολικής συμβούλου ήταν το λιγότερο ανεπαρκής! ΝΑΙ, δυστυχώς το 2011 παρακαλάμε για τα αυτονόητα.
Τίτλος: Απ: Παιδί με επιληψία στην τάξη
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 10:57:18 pm
Δεν αντιλεγω σε ολα αυτα και γω ειμαι  απο εκεινους που λενε πως ο/η νηπιαγωγος ειναι  απο τα πλεον δυσκολα επαγγελματα.(ειδικα οταν ακουω τις β/βαθμιας να λενε κουραζομαι) !!  Μου εκανε εντυπωση πως δεν γνωριζε η προισταμενη ή η δ/νση τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις? Φυσικα και πρεπει να ειναι καλυμμενες (μιλαει στο πληθυντικο, αρα ειναι 2 υποθετω). Αλλα αυτο το παιδι πως θα προχωρησει? θα πρεπει να σταματησει το σχολειο? Με ενα υποθετο (και εδω το "δεν ξερω πως μπαινει" ας λειπει καλυτερα) ειναι ολα ΟΚ?, Ποια ειναι η γνωματευση του γιατρου? πως κατα την εγγραφη δεν το ανεφεραν? Ωραια, εγω δεν ειμαι νηπιαγωγος αλλα εσεις που οχι μονο σπουδασατε αλλα και που διοριστηκατε και εχετε καποια χρονια στο ενεργητικο σας δεν ξερετε τη διαδικασια εγγραφης?(για τις προισταμενες μιλαω).....Να αυτα ειναι που μενουν αναπαντητα στο αρχικο ερωτημα.

LIAV,για να μην απορεις κανω παραθεση αυτα που κανονικα αφησες αναπαντητα στο 1ο σου μηνυμα. Συνεπως ευλογες οι αποριες μου. Επι της ουσιας δεν διαφωνουμε, οπως φανηκε στη πορεια.