Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: parapara στις Φεβρουάριος 29, 2012, 11:49:48 πμ
-
Συνάδελφοι γειά σας.
Τελικά αν κάποιος είναι κάτοχος δύο συναφών με το αντικείμενο διδασκαλίας του μεταπτυχιακών τι γίνεται. Γνωρίζει κάποιος; Έχει διαλευκανθεί το θέμα;
2+1 χρόνια; Ή για το δεύτερο τίποτα; Μετά από αίτησή μου στην δευτεροβάθμια που ανήκω δεν μου δίνουν έναν επιπλέον χρόνο...
-
Δυστυχώς, "δεν προβλέπεται από το νόμο". Αυτή ήταν η απάντηση του Υπουργείου. Βέβαια ο νόμος μιλάει για "περισσότερες από μια από τις παραπάνω ρυθμίσεις", άρα δεν ξεκαθαρίζει το ότι οι περισσότερες από μία ρυθμίσεις δεν αφορούν σε δύο μεταπτυχιακά.
Εγώ έχω στο γραφείο μου μια ένσταση ενός συναδέλφου με δύο μεταπτυχιακά (εργάζομαι σε ΔΔΕ), την οποία θα προωθήσω στο υπουργείο. Το αν θα απαντήσουν και τι... βλέπουμε!
-
Δυστυχώς, "δεν προβλέπεται από το νόμο". Αυτή ήταν η απάντηση του Υπουργείου. Βέβαια ο νόμος μιλάει για "περισσότερες από μια από τις παραπάνω ρυθμίσεις", άρα δεν ξεκαθαρίζει το ότι οι περισσότερες από μία ρυθμίσεις δεν αφορούν σε δύο μεταπτυχιακά.
Εγώ έχω στο γραφείο μου μια ένσταση ενός συναδέλφου με δύο μεταπτυχιακά (εργάζομαι σε ΔΔΕ), την οποία θα προωθήσω στο υπουργείο. Το αν θα απαντήσουν και τι... βλέπουμε!
Αν μπορείς προώθησέ το για να δούμε την απάντηση που θα πάρεις.
Αν είναι εύκολο ενημέρωσε με σε παρακαλώ !
Ευχαριστώ!
-
Την προώθησα μαζί με άλλα ερωτήματα (σχετικά με το τι θα γίνει με όσους κατέθεσαν τους τίτλους σπουδών τους μετά την 31-10-2011). Μόλις λάβω απάντηση, θα σας ενημερώσω.
-
Κανονικά θα έπρεπε να παίζει ρόλο αν τα δύο συναφή μεταπτυχιακά είναι σε διαφορετικά αντικείμενα. Αν λχ το ένα μεταπτυχιακό είναι πάνω στο διδακτικό αντικείμενο και το άλλο στα παιδαγωγικά, τότε μία επιπλέον κατάρτιση και αυτό θα έπρεπε να δώσει την προσαύξηση.
-
Κανονικά θα έπρεπε να παίζει ρόλο αν τα δύο συναφή μεταπτυχιακά είναι σε διαφορετικά αντικείμενα. Αν λχ το ένα μεταπτυχιακό είναι πάνω στο διδακτικό αντικείμενο και το άλλο στα παιδαγωγικά, τότε μία επιπλέον κατάρτιση και αυτό θα έπρεπε να δώσει την προσαύξηση.
Στην περίπτωσή μου αυτό συμβαίνει... Το ένα στο γνωστικό αντικείμενο και το άλλο στα παιδαγωγικά.
Το θέμα είναι αν αυτό μου δώσει επιπλέον χρόνο στην κατάταξη;;....
-
Πιστεύω ότι πρέπει να το κυνηγήσεις. Προφανώς δεν υπάρχει συγκεκριμένη πρόβλεψη για το θέμα αυτό στο νόμο - σιγά μην τους πήγαινε στο μυαλό και , έτσι κι αλλιώς, δεν είναι πολλοί αυτοί που έχουν δύο μεταπτυχιακά. Θα πρέπει να επιμείνεις στο διαφορετικό αντικείμενο. Γνωρίζω ότι υπήρχε παλιότερη διάταξη που έλεγε ότι έπαιρνες μόρια και για το μεταπτυχιακό και για το διδακτορικό, μόνο αν ήταν πάνω σε διαφορετικό αντικείμενο.
-
Εδώ δεν είναι σε θέση το υπουργείο να απαντήσει τι γίνεται αν έχει ένα μεταπτυχιακό μετά τις 31/10/2011, πως περιμένεις να απαντήσει αν έχει 2; Μην ζητάτε και πολλά; Όλα κι όλα. Μέχρι το τέλος του 2012 ίσως πάρουμε κάποια απάντηση για τα ερωτήματα μας. Στο μεταξύ συνεχίζουμε να χάνουμε χρήματα κάθε μήνα από την μη βαθμολογική προώθηση.
-
Το σχετικό τμήμα του νόμου 4024 (με την προσθήκη του 4038) έχει ως εξής:
"Για την κατάταξη των υπαλλήλων, που κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην παράγραφο 4 του άρθρου 6 του παρόντος νόμου, καθώς και για τους αποφοίτους της ΕΣΔΔ, αφαιρούνται από τον απαιτούμενο χρόνο για την τελική κατάταξη έξι έτη. Για τους κατόχους αναγνωρισμένου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στο εδάφιο δεύτερο της παραγράφου 4 του άρθρου 6, αφαιρούνται δύο έτη.
Στην περίπτωση που συντρέχουν στο ίδιο πρόσωπο περισσότερες από μία από τις παραπάνω ρυθμίσεις, εφαρμόζεται η ευνοϊκότερη ρύθμιση, καθώς και η μισή χρονική ρύθμιση της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης. Η ισχύς της παρούσας παραγράφου ανατρέχει στο χρόνο έναρξης ισχύος του ν. 4024/2011"
Συνάδελφος που ρώτησε τηλεφωνικά στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης πήρε την απάντηση ότι ο νόμος αναφέρεται προσθετικά χωρίς να κάνει διάκριση και ισχύει πχ. και για κάποιον που έχει δύο διδακτορικά ή δύο μεταπτυχιακά. Πρέπει όλοι να πιέσουμε τις Δευτεροβάθμιες να κάνουν τις σχετικές επανακατατάξεις και να αφήσουν τις μ@λ@κίες! Βέβαια είναι απολύτως λογικό να απαιτείται αναγνώριση της συνάφειας του δεύτερου μεταπτυχιακού από το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο.
-
Το σχετικό τμήμα του νόμου 4024 (με την προσθήκη του 4038) έχει ως εξής:
"Για την κατάταξη των υπαλλήλων, που κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην παράγραφο 4 του άρθρου 6 του παρόντος νόμου, καθώς και για τους αποφοίτους της ΕΣΔΔ, αφαιρούνται από τον απαιτούμενο χρόνο για την τελική κατάταξη έξι έτη. Για τους κατόχους αναγνωρισμένου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στο εδάφιο δεύτερο της παραγράφου 4 του άρθρου 6, αφαιρούνται δύο έτη.
Στην περίπτωση που συντρέχουν στο ίδιο πρόσωπο περισσότερες από μία από τις παραπάνω ρυθμίσεις, εφαρμόζεται η ευνοϊκότερη ρύθμιση, καθώς και η μισή χρονική ρύθμιση της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης. Η ισχύς της παρούσας παραγράφου ανατρέχει στο χρόνο έναρξης ισχύος του ν. 4024/2011"
Συνάδελφος που ρώτησε τηλεφωνικά στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης πήρε την απάντηση ότι ο νόμος αναφέρεται προσθετικά χωρίς να κάνει διάκριση και ισχύει πχ. και για κάποιον που έχει δύο διδακτορικά ή δύο μεταπτυχιακά. Πρέπει όλοι να πιέσουμε τις Δευτεροβάθμιες να κάνουν τις σχετικές επανακατατάξεις και να αφήσουν τις μ@λ@κίες! Βέβαια είναι απολύτως λογικό να απαιτείται αναγνώριση της συνάφειας του δεύτερου μεταπτυχιακού από το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο.
αρα ισχύει το 2+1. καλα το κατάλαβα; ; ;
-
Το σχετικό τμήμα του νόμου 4024 (με την προσθήκη του 4038) έχει ως εξής:
"Για την κατάταξη των υπαλλήλων, που κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην παράγραφο 4 του άρθρου 6 του παρόντος νόμου, καθώς και για τους αποφοίτους της ΕΣΔΔ, αφαιρούνται από τον απαιτούμενο χρόνο για την τελική κατάταξη έξι έτη. Για τους κατόχους αναγνωρισμένου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στο εδάφιο δεύτερο της παραγράφου 4 του άρθρου 6, αφαιρούνται δύο έτη.
Στην περίπτωση που συντρέχουν στο ίδιο πρόσωπο περισσότερες από μία από τις παραπάνω ρυθμίσεις, εφαρμόζεται η ευνοϊκότερη ρύθμιση, καθώς και η μισή χρονική ρύθμιση της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης. Η ισχύς της παρούσας παραγράφου ανατρέχει στο χρόνο έναρξης ισχύος του ν. 4024/2011"
Συνάδελφος που ρώτησε τηλεφωνικά στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης πήρε την απάντηση ότι ο νόμος αναφέρεται προσθετικά χωρίς να κάνει διάκριση και ισχύει πχ. και για κάποιον που έχει δύο διδακτορικά ή δύο μεταπτυχιακά. Πρέπει όλοι να πιέσουμε τις Δευτεροβάθμιες να κάνουν τις σχετικές επανακατατάξεις και να αφήσουν τις μ@λ@κίες! Βέβαια είναι απολύτως λογικό να απαιτείται αναγνώριση της συνάφειας του δεύτερου μεταπτυχιακού από το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο.
Όταν λέμε το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο, τι εννοούμε?? είμαι νεοδιόριστη, με 2 μεταπτυχιακα και μου έχουν αναγνωρίσει το ενα στη μισθολογική κατάταξη. Ποιος κρίνει τη συνάφεια του αντικειμένου??με ενδιαφέρει άμεσα το θέμα...σας παρακαλώ οποιαδήποτε ενημέρωση ενημερώστε..η δική μου ΔΙΔΕ αργεί να πάρει μπρος...δεν ξέρουν τι τους γίνεται..
-
Το ΠΥΣΔΕ. Μου φαίνεται υπερβολικό να αναγνωριστούν τα δύο μεταπτυχιακά.
-
Το ΠΥΣΔΕ. Μου φαίνεται υπερβολικό να αναγνωριστούν τα δύο μεταπτυχιακά.
Γιατί να είναι υπερβολικό, αν τα δύο μεταπτυχιακά είναι σε διαφορετικά μεταξύ τους αντικείμενα; Όποιος τα έχει, έχει δύο διαφορετικά προσόντα, δύο διαφορετικές εξειδικεύσεις και πρέπει να διεκδικήσει την αναγνώρισή τους.
-
Γιατί το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης δε στέλνει ένα έγγραφο στις Δ/θμιες που να ξεκαθαρίζει αυτά τα θέματα; Είναι τόσο δύσκολο πια; Δεν μπορώ να το καταλάβω. Από την άλλη πλευρά γιατί το υπουργείο παιδείας έχει δώσει εντολή προφορικά στις Δ/θμιες να μην αναγμωρίζουν τίποτα μετά τις 31/10/2011; Δεν είναι μία και δύο Δ/θμιες. Έχω μιλήσει με 5 Δ/θμιες και 2, 3 Α/θμιες και όλες λένε το ίδιο πράγμα ότι δεν μπορούν να κάνουν επανακατάταξη τώρα και πως κάποια στιγμή θα δώσει οδηγίες του Υπεπθ.
Μιλάμε για παράνοια :o
-
Το σχετικό τμήμα του νόμου 4024 (με την προσθήκη του 4038) έχει ως εξής:
"Για την κατάταξη των υπαλλήλων, που κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην παράγραφο 4 του άρθρου 6 του παρόντος νόμου, καθώς και για τους αποφοίτους της ΕΣΔΔ, αφαιρούνται από τον απαιτούμενο χρόνο για την τελική κατάταξη έξι έτη. Για τους κατόχους αναγνωρισμένου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στο εδάφιο δεύτερο της παραγράφου 4 του άρθρου 6, αφαιρούνται δύο έτη.
Στην περίπτωση που συντρέχουν στο ίδιο πρόσωπο περισσότερες από μία από τις παραπάνω ρυθμίσεις, εφαρμόζεται η ευνοϊκότερη ρύθμιση, καθώς και η μισή χρονική ρύθμιση της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης. Η ισχύς της παρούσας παραγράφου ανατρέχει στο χρόνο έναρξης ισχύος του ν. 4024/2011"
Συνάδελφος που ρώτησε τηλεφωνικά στο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης πήρε την απάντηση ότι ο νόμος αναφέρεται προσθετικά χωρίς να κάνει διάκριση και ισχύει πχ. και για κάποιον που έχει δύο διδακτορικά ή δύο μεταπτυχιακά. Πρέπει όλοι να πιέσουμε τις Δευτεροβάθμιες να κάνουν τις σχετικές επανακατατάξεις και να αφήσουν τις μ@λ@κίες! Βέβαια είναι απολύτως λογικό να απαιτείται αναγνώριση της συνάφειας του δεύτερου μεταπτυχιακού από το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο.
Θα δοκιμάσω και εγώ να μιλήσω με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης. Φυσικά όμως θα χρειαστεί έγγραφο για να πείσω το ΠΥΣΔΕ. Μου έχει πάντως αναγνωρίσει και την συνάφεια του δεύτερου μεταπτυχιακού...
Σε ευχαριστώ συνάδελφε
-
Η συνάφεια του 2ου μεταπτυχιακού πότε έχει αναγνωριστεί; Πριν τις 31/10/2011 ή μετά; Αν είναι μετά, χλωμό σε βλέπω 8)
Αν είναι πιο πριν, τότε κάτι μπορεί να γίνει.
-
Επειδή με ενδιαφέρει άμμεσα...
1. το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης γιατί μπερδευεται στο όλο θέμα??δεν είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας??
2. Αν με το διορισμό μου, ο οποίος έγινε πριν το το νέο μισθολόγιο, είχα καταθέσει και τα 2 μεταπτυχιακά, αυτό σημαίνει ότι έχουν αναγνωριστεί και τα 2 απο τη ΔΙΔΕ που ανήκω??
3. Σε άλλη περίπτωση που ξέρω, το δεύτερο μεταπτυχιακό κατατέθηκε μετά την έναρξη του ενιαίου μισθολογίου. Εκεί δε γίνεται τίποτα???
Ευχαριστώ!
-
Επειδή με ενδιαφέρει άμμεσα...
1. το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης γιατί μπερδευεται στο όλο θέμα??δεν είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας??
2. Αν με το διορισμό μου, ο οποίος έγινε πριν το το νέο μισθολόγιο, είχα καταθέσει και τα 2 μεταπτυχιακά, αυτό σημαίνει ότι έχουν αναγνωριστεί και τα 2 απο τη ΔΙΔΕ που ανήκω??
3. Σε άλλη περίπτωση που ξέρω, το δεύτερο μεταπτυχιακό κατατέθηκε μετά την έναρξη του ενιαίου μισθολογίου. Εκεί δε γίνεται τίποτα???
Ευχαριστώ!
Το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης μπερδεύεται, επειδή οι ρυθμίσεις αφορούν όλους τους δημ. υπαλλήλους.
-
Kαλημερα...
ειμαι κι εγω στην ιδια κατηγορια.
Αφου ταλαιπωρηθηκα πολυ για να βρω τηλεφωνα και αρμοδια γραφεια (καθως το γραφειο προσωπικου ερμηνευει το νομο μονο για διδακτορικο+μεταπτυχιακό, δηλ. 6+1=7 ή ΕΣΔΔ)
σηκωσαν επιτελους το τηλεφωνο στο υπουργειο (δεν ξερω αν μπορω να γραψω δημοσιως το νουμερο και το ονομα στο οποιο με παρεπεμψαν - το βρηκα απο εγκυκλιο στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ), τους εξεθεσα το προβλημα και μου ειπαν οτι δεν ισχυει για τα δυο μεταπτυχιακα, καθως ειναι ομοτιμοι τιτλοι και δεν υπαρχει η αμεσως επόμενη ευνοϊκότερη ρυθμιση. Βεβαια, το ευνοϊκότερη δεν ξερω που παει... στο διαδακτορικό και κατα φθινουσα σειρα στο μεταπτυχιακό; ή στο μεταπτυχιακό και μετα στο πτυχίο. Γιατι συμφωνα με το δευτερο σκεπτικο τοτε πρεπει να ισχυει αθροιστικα;
εσεις εχετε καποια διαφορετικη ενημερωση; υπαρχει καποιο εγγραφο ή εγκυκλιος, καθως δε βρισκω τιποτα;
φοβαμαι να το πω στο τμημα προσωπικου, πριν βγαλω μονη μου οριστικα ακρη, γιατι θα βαλουν την αιτηση απλα στο αρχειο.
αν τους δωσω το τηλεφωνο με το οποιο τηλεφωνησα, θα τους στειλουν απλα το εγγραφο για να μη το προσμετρησουν... και ξερετε μετα αν τελικα ισχυει το 2+1, τι χρειαζεται... αιτησεις θεραπειας... κ.λπ, κ.λπ.
ωστοσο, ψαχνοντας στο ιντερνετ βασικα (καθως δε γνωριζω αλλους συναδελφους με 2 μεταπτυχιακα για να μου πουν τι τους ειπαν) βρηκα οτι σε καποιους συναδελφους στα τηλεφωνα απαντησαν οτι ισχυει και για τα 2 μεταπτυχιακα...
δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν υπαρχει εγκυρη και επισημη ενημερωση απο το ΥΠΔΜΗΔ
μαλλον ουτε και αυτοι ειναι σιγουροι...
ενημερωστε με σας παρακαλω πολυ αν ξερετε κατι
σας ευχαριστω...
-
Εδώ έχουμε πλέον το κλασικό: ερμηνεία του νόμου κατά το δοκούν από κάθε υπαλληλίσκο. Ό, τι έχουν να πουν θα πρέπει να τους αναγκάσουμε να το πουν γραπτώς. Υπάρχουν και ακόμη πιο σύνθετες περιπτώσεις, λχ δύο πτυχία - με αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα από το ΑΠΥΣΔΕ- και δύο μεταπτυχιακά, το δεύτερο στη δεύτερη ειδικότητα.
-
νομιζω πως πρεπει να κινηθουμε και πιο δραστικα
να απαιτησουμε να εκδοθει εγκυκλιος που να προβλέπει ολα αυτα...που ο νομος αφηνει ασαφη...
παντως σε αλλα φορουμ καποιοι συναδελφοι επιμενουν οτι ισχυει για 2 μεταπτυχιακά
εγκυρη πληροφορηση απο κάπου;
-
νομιζω πως πρεπει να κινηθουμε και πιο δραστικα
να απαιτησουμε να εκδοθει εγκυκλιος που να προβλέπει ολα αυτα...που ο νομος αφηνει ασαφη...
παντως σε αλλα φορουμ καποιοι συναδελφοι επιμενουν οτι ισχυει για 2 μεταπτυχιακά
εγκυρη πληροφορηση απο κάπου;
Σε ποιά forum ;
-
στο metataxeis.gr
-
σίγουρα θα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις με δύο μεταπτυχιακά...ξέρω τη δικιά μου και άλλη μια. Το θέμα είναι να βγάλουμε εμείς την άκρη, γιατί αν περιμένουμε τη ΔΙΔΕ, τουλαχιστον με τη δικιά μου..φέξε μου και γλίστρησα...
Ας μην το αφήσουμε έτσι το θέμα...είναι οι κόποι μας και δεν τους χαρίζουμε τίποτα.
-
ετσι πρεπει να κανουμε
αν και δεν ξερω αν επιτρεπετε δημοσιως να αναφερθουμε σε κινησεις που ηδη κανουμε
αφου το συστημα χωλαινει και η μονη λυση ειναι να γινει ερωτηση στη βουλη επι του θεματος, πρεπει αναγκαστικα να βαλουμε οσους βουλευτες εχουμε προσβαση να κανουν ερωτηση, ωστε να δοθουν διευκρινησεις...
καποιος που πηρε στο Υπουργειο Δικοικητικης Μεταρρυθμισης και ειχε θετική απαντηση;
-
σίγουρα θα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις με δύο μεταπτυχιακά...ξέρω τη δικιά μου και άλλη μια. Το θέμα είναι να βγάλουμε εμείς την άκρη, γιατί αν περιμένουμε τη ΔΙΔΕ, τουλαχιστον με τη δικιά μου..φέξε μου και γλίστρησα...
Ας μην το αφήσουμε έτσι το θέμα...είναι οι κόποι μας και δεν τους χαρίζουμε τίποτα.
Προσθέστε άλλη μία.... 2 μεταπτυχιακά σε διαφορετικούς τομείς της εκπαίδευσης
-
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο 213-1313394 και η υπάλληλος μου είπε ότι δεν ισχύει για τα δύο μεταπτυχιακά. Το στέλνουν και εγγράφως στις υπηρεσίες που το ζητούν... :'( :'(
-
αυτο μου ειπαν και σε μενα εχθες
απο το ιδιο τηλεφωνο
ελπιζω να μην επιβεβαιωθουμε...
-
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο 213-1313394 και η υπάλληλος μου είπε ότι δεν ισχύει για τα δύο μεταπτυχιακά. Το στέλνουν και εγγράφως στις υπηρεσίες που το ζητούν... :'( :'(
να τους πιεσουμε
-
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο 213-1313394 και η υπάλληλος μου είπε ότι δεν ισχύει για τα δύο μεταπτυχιακά. Το στέλνουν και εγγράφως στις υπηρεσίες που το ζητούν... :'( :'(
να τους πιεσουμε
Συνάδελφε, μαζί σου είμαι.... μην ανησυχείς ! Όποιος μπορεί να πιέσει να αλλάξει κάτι ας το κάνει
-
παιδια, οσοι εχουμε προσβαση... πρεπει να βαλουμε λιτους και δεμενους...
ειναι σιγουρα αντισυνταγματικο και κανει διακριση...
δεν πρεπει να ερθουμε σε αντιπαραθεση με οσους ευνοουνται
απλα πρεπει να στηριχτουμε στο αθροιστικα
στη συζητηση στη βουλη, νομιζω ο Ροβλιας ηταν (την εχω στη δουλεια τη συζητηση) κινηθηκε εναντιον των αποφοιτων ΕΣΔΔ, λεγοντας πως συμφωνα με το σκεπτικο τους τοτε μπορει καποιος να παρει 17 1/2 χρονια μπονους!!!
διδακτορικο+2 μεταπτυχιακα+ΕΣΔΔ...
οποτε θελει σωστη και εμπεριστατωμενη εκθεση
ηδη το γραφειο του βουλευτη που εκανε ερωτηση για το 6+1 ειναι ενημερο και θα κινηθει καταλληλως..
-
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο 213-1313394 και η υπάλληλος μου είπε ότι δεν ισχύει για τα δύο μεταπτυχιακά. Το στέλνουν και εγγράφως στις υπηρεσίες που το ζητούν... :'( :'(
να τους πιεσουμε
Συνάδελφε, μαζί σου είμαι.... μην ανησυχείς ! Όποιος μπορεί να πιέσει να αλλάξει κάτι ας το κάνει
Συνάδελφε η γενιά που νομοθετει - διοικεί είναι αυτή του δευτερου πτυχίου και όχι του δευτερου μεταπτυχιακού....
-
Συνάδελφε η γενιά που νομοθετει - διοικεί είναι αυτή του δευτερου πτυχίου και όχι του δευτερου μεταπτυχιακού....
Αμφιβαλλω αν εχουν κι ενα πτυχιο... και αν εχουν, απο που και πως...
τεσπα
το θεμα ειναι να βγαλουμε ακρη
-
Συνάδελφοι, πολύ καλά κάνετε και κινείστε και ακόμη καλύτερο είναι να γίνουν συντονισμένες δράσεις από όλους τους ενδιαφερόμενους, αλλά δεν πρέπει στο μεταξύ να μας διαφεύγει τι γίνεται με τα ΜΚ. Ενώ πήραν πίσω τη διάταξη που έκλεβε τον πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό, τώρα φαίνεται ότι έχουν παγώσει τη χορήγηση των ΜΚ. Και αυτό αποτελεί κατάφωρη παραβίαση της ίσης αντιμετώπισης των υπαλλήλων. Ενώ η προυπηρεσία όσων άλλαζαν ΜΚ πριν το τέλος Οκτωβρίου προσμετράται κανονικά, όσοι αλλάζουν μετά πρέπει να περιμένουν. Δε βλέπω να αναφέρεται το θέμα αυτό.
-
Αν και δεν είμαι εκπαιδευτικός (υπηρετώ σε Νομαρχία), είχα το ίδιο θέμα με τα 2 μεταπτυχιακά. Τα μεταπτυχιακά είναι αναγνωρισμένα πολλά χρόνια τώρα. Το Διοικητικό είχε στείλει γραπτό ερώτημα. Μετά μίλησε τηλεφωνικά με το Υπουργείο Ηλ.Διακυβέρνησης και τους είπαν να προχωρήσουν θετικά. Έτσι, μου αναγνώρισαν 2+1 χρόνια για τα δύο master.
Σήμερα έφτασε γραπτή απάντηση από το Υπουργείο που λέει ότι η διάταξη αναφέρεται σε διακριτούς μεταξύ τους τίτλους, όπου "διακριτοί", όπως το ορίζεουν, είναι οι τίτλοι που είναι διαφορετικού επιπέδου (δηλ. διδακτορικό ή ΕΣΔΔ ή master). Ζητάει δε από το Διοικτητικό να αναγνωρίσει μόνο 2 χρόνια.
Το Διοικητικό θα προχωρήσει σε αλλαγή της κατάταξής μου (-1 χρόνο).
Μου είπαν ότι η ερμηνεία "διακριτό" που δίνει το Υπουργείο Ηλ.Διακυβέρνησης είναι προβληματική, αφού πουθενά δεν ορίζεται κάτι τέτοιο και αποτελεί αυθαίρετη ερμηνεία ότι το "επόμενο" που αναφέρει ο νόμος, θεωρείται ως "επόμενο κατώτερο" = "διακριτό", και να υποβάλω γραπτώς τις απόψεις μου απευθείας στο Υπουργείο.
Το δικό μου βασικό επιχείρημα ήταν ότι με τον τρόπο αυτό ένας άνθρωπος που έχει 2 διδακτορικά θα κερδίσει 6 χρόνια (6+0), ενώ ένας άλλος με κατώτερες σπουδές (διδακτορικό + μεταπτυχακό) θα κερδίσει 7, κάτι που αποδεικνύει το λάθος της ερμηνείας.
-
Διακριτοί είναι και δύο τίτλοι μάστερ που έχουν διαφορετικό αντικείμενο. Είναι κάτι εντελώς διαφορετικό ένα μεταπτυχιακό πάνω στο γνωστικό αντικείμενο και ένα άλλο στα παιδαγωγικά - είναι διαφορετική κατάρτιση.
-
Αν και δεν είμαι εκπαιδευτικός (υπηρετώ σε Νομαρχία), είχα το ίδιο θέμα με τα 2 μεταπτυχιακά. Τα μεταπτυχιακά είναι αναγνωρισμένα πολλά χρόνια τώρα. Το Διοικητικό είχε στείλει γραπτό ερώτημα. Μετά μίλησε τηλεφωνικά με το Υπουργείο Ηλ.Διακυβέρνησης και τους είπαν να προχωρήσουν θετικά. Έτσι, μου αναγνώρισαν 2+1 χρόνια για τα δύο master.
Σήμερα έφτασε γραπτή απάντηση από το Υπουργείο που λέει ότι η διάταξη αναφέρεται σε διακριτούς μεταξύ τους τίτλους, όπου "διακριτοί", όπως το ορίζεουν, είναι οι τίτλοι που είναι διαφορετικού επιπέδου (δηλ. διδακτορικό ή ΕΣΔΔ ή master). Ζητάει δε από το Διοικτητικό να αναγνωρίσει μόνο 2 χρόνια.
Το Διοικητικό θα προχωρήσει σε αλλαγή της κατάταξής μου (-1 χρόνο).
Μου είπαν ότι η ερμηνεία "διακριτό" που δίνει το Υπουργείο Ηλ.Διακυβέρνησης είναι προβληματική, αφού πουθενά δεν ορίζεται κάτι τέτοιο και αποτελεί αυθαίρετη ερμηνεία ότι το "επόμενο" που αναφέρει ο νόμος, θεωρείται ως "επόμενο κατώτερο" = "διακριτό", και να υποβάλω γραπτώς τις απόψεις μου απευθείας στο Υπουργείο.
Το δικό μου βασικό επιχείρημα ήταν ότι με τον τρόπο αυτό ένας άνθρωπος που έχει 2 διδακτορικά θα κερδίσει 6 χρόνια (6+0), ενώ ένας άλλος με κατώτερες σπουδές (διδακτορικό + μεταπτυχακό) θα κερδίσει 7, κάτι που αποδεικνύει το λάθος της ερμηνείας.
πολύ σωστη η τοποθετηση σου
ειδικα το επιχειρημα: Το δικό μου βασικό επιχείρημα ήταν ότι με τον τρόπο αυτό ένας άνθρωπος που έχει 2 διδακτορικά θα κερδίσει 6 χρόνια (6+0), ενώ ένας άλλος με κατώτερες σπουδές (διδακτορικό + μεταπτυχακό) θα κερδίσει 7, κάτι που αποδεικνύει το λάθος της ερμηνείας.
σιγουρα ειναι θεμα ερμηνειας
και φυσικα στην Ελλαδα ενος νομου επονται 3-4 εγκυκλιοι και αλλες τοσες ΥΑ και ΚΥΑ...
αχρηστοι ανθρωποι..
δεν ξερουν τι νομοθετουν...
ελπιζω να δικαιωθουμε...
-
Γεια συναδελφοι,προτιθεμαι να αποκτηχω δευτερο μεταπτυχιακο τιτλο και πιστευω οτι θα πρεπει να αγωνιστουμε για την προσμετρηση (βαθμολογικη-μισθολογικη) και του δευτερου μεταπτυχιακου τιτλου.Γνωριζω οτι στο δημοσιο γενικα ισχυει η ποσοστωση του δευτερου μεταπτυχιακου σε ποσοστο 60% του πρωτου.Αυτο θεσμοθετηθηκε πριν περιπου δυο χρονια μεσω του opengov.Αν γνωριζει κανεις κατι διαφορετικο ας το παραθεσει,αλαλ η ουσια ειναι οτι θα πρεπει να το διεκδκησουμε.Ευχαριστω
-
.Γνωριζω οτι στο δημοσιο γενικα ισχυει η ποσοστωση του δευτερου μεταπτυχιακου σε ποσοστο 60% του πρωτου.Αυτο θεσμοθετηθηκε πριν περιπου δυο χρονια μεσω του opengov.Αν γνωριζει κανεις κατι διαφορετικο ας το παραθεσει,αλαλ η ουσια ειναι οτι θα πρεπει να το διεκδκησουμε.Ευχαριστω
Υπάρχει αυτό κάπου γραμμένο ώστε να μπορούμε να το επικαλεστούμε;
-
Εμένα σήμερα μου απάντησαν εγγράφως από το ΠΥΣΔΕ πως το 2ο μεταπτυχιακό αναγνωρίζεται ως προς τη συνάφεια, αλλά σύμφωνα με το νόμο 3848 δεν αναγνωρίζεται για βαθμολογική εξέλιξη (ούτε επίδομα φυσικά). Στην εύλογη ερώτηση που θέτει ο συνάδελφος πιο πάνω (αυτός που έχει 2 διδακτορικά 6+0, ενώ αυτός που έχει διδακτορικό συν μεταπτυχιακό 6+1) που έκανα σε αιρετό, η απάντηση ήταν πως κάποιος με τόσα προσόντα τι δουλειά έχει στη δευτεροβάθμια! Πάντως οι αιρετοί λένε πως είναι σε αναμονή διευκρίνησης από το υπουργείο (την οποία δε βλέπω σύντομα).
-
Εμένα σήμερα μου απάντησαν εγγράφως από το ΠΥΣΔΕ πως το 2ο μεταπτυχιακό αναγνωρίζεται ως προς τη συνάφεια, αλλά σύμφωνα με το νόμο 3848 δεν αναγνωρίζεται για βαθμολογική εξέλιξη (ούτε επίδομα φυσικά). Στην εύλογη ερώτηση που θέτει ο συνάδελφος πιο πάνω (αυτός που έχει 2 διδακτορικά 6+0, ενώ αυτός που έχει διδακτορικό συν μεταπτυχιακό 6+1) που έκανα σε αιρετό, η απάντηση ήταν πως κάποιος με τόσα προσόντα τι δουλειά έχει στη δευτεροβάθμια! Πάντως οι αιρετοί λένε πως είναι σε αναμονή διευκρίνησης από το υπουργείο (την οποία δε βλέπω σύντομα).
Καταπληκτικό το επιχείρημα του αιρετού... Θυμίζω ότι οι περισσότεροι αιρετοί δε μιλάνε ούτε για την αδικία που υφίστανται οι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι έχουν καταθέσει μεταπτυχιακούς τίτλους μετά την 1η Νοεμβρίου και δεν τους έχει αναγνωριστεί η προσαύξηση των δύο ετών, παρόλο που ο νόμος ισχύει κανονικά.
-
η απάντηση ήταν πως κάποιος με τόσα προσόντα τι δουλειά έχει στη δευτεροβάθμια!
αυτη τη σαχλαμαρα την ακουω συβεχεια...
αλλα απαιτουμε δημοσια παιδεια και δημοσια υγεια υψηλης εξειδικευσης!
-
Μεταξύ μας.. δεν χρειάζεσαι 2 μεταπτυχιακά για να είσαι καλός δάσκαλος, ενώ για το διδακτορικό ούτε λόγος, είναι καθαρά για έρευνα (εκτός αν είναι ακριβώς σε θέμα εκπαίδευσης, και μάλιστα στο ίδιο γνωστικό αντικείμενο).
-
Αυτό ακριβώς ήταν το επιχείρημα. Όπως και παλιότερα που συζητούσα (πάλι με αιρετό) σχετικά με το θέμα της εκπαιδευτικής άδειας για διδακτορικό, το επιχείρημα ήταν εξίσου "αφοπλιστικό": Κάποιος που θέλει να κάνει διδακτορικό, θέλει να φύγει απ΄τη δευτεροβάθμια. Εμείς θέλουμε να τον κρατήσουμε, έτσι ΔΕΝ του δίνουμε άδεια". Τεσπα, το θέμα είναι να πιέσουμε με οποιοδήποτε τρόπο για το 2ο μεταπτυχιακό, όπως σωστά ειπώθηκε, νομοθετεί η γενιά του 2ου πτυχίου, όχι του 2ου μεταπτυχιακού.
-
εχω την εντυπωση οτι προεκλογικα πολλα θα δοθουν...
ΥΓ. δεν ειμαι εκπαιδευτικος
ψυχολογος ειμαι αλλα νιωθω πιο κοντα στο αντικειμενο του εκπαιδευτικου, παρα του ψυχολογου στο χωρο της υγειας, οπου ανηκω
η δουλεια μου εχει σχεση με παιδια με αναπηρια... απο μηνων εως 40 φευγα... παιδια...
ομολογουμενως, τα μεταπτυχιακα μου (1ο σχολική ψυχολογία και 2ο δημοσια υγεια/προτυπα συμπεριφορας) μου δινουν στην κυριολεξια φτερα και ανεση, η τριβη μου και η ενασχολησή μου με ολα τα νεα δεδομενα...
θα ημουν τελειως ανεπαρκής αν απλά εμενα στο πτυχιο...
παντως το θεμα μας δεν το αφηνω ετσι...το ψαχνω
και μαζι σας νιωθω καλυτερα ;)
-
.Γνωριζω οτι στο δημοσιο γενικα ισχυει η ποσοστωση του δευτερου μεταπτυχιακου σε ποσοστο 60% του πρωτου.Αυτο θεσμοθετηθηκε πριν περιπου δυο χρονια μεσω του opengov.Αν γνωριζει κανεις κατι διαφορετικο ας το παραθεσει,αλαλ η ουσια ειναι οτι θα πρεπει να το διεκδκησουμε.Ευχαριστω
Υπάρχει αυτό κάπου γραμμένο ώστε να μπορούμε να το επικαλεστούμε;
Συγγνωμη ,εκανα λαθος,υπολογιζεται σε ποσοστο 30% του πρωτου μεταπτυχιακου με βαση το νεο νομο για τις προσληψεις:
"α. Διδακτορικό δίπλωμα στο γνωστικό αντικείμενο
της θέσης: τετρακόσιες (400) μονάδες.
β. Διδακτορικό δίπλωμα σε άλλο γνωστικό αντικείμε−
νο: διακόσιες (200) μονάδες.
γ. Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοί−
τησης στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης: διακόσιες
(200) μονάδες.
δ. Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοί−
τησης σε άλλο γνωστικό αντικείμενο: εκατό (100) μο−
νάδες.
Αν ο υποψήφιος κατέχει δεύτερο μεταπτυχιακό ή δι−
δακτορικό τίτλο σπουδών, μοριοδοτείται επιπλέον κατά
τριάντα τοις εκατό (30%) των μορίων που προβλέπονται
για τον αντίστοιχο πρώτο τίτλο.»
-
Ωστοσο,μπορουμε να επικαλεστουμε κι αυτην την ποσοστωση του 30%
-
Στα 3 μεταπτυχιακά, δώρο ένα διδακτορικό..
Θυμίζει το παλιό "στα 3 κόρνερ, πέναλντι" ::)
-
εαν οι δικοι τους ειχαν δευτερο μεταπτυχιακό θα νομοθετουσαν υπερ................αλλα αυτοί δεν έχουν ουτε καν πτυχιο κι εαν έχουν το έχουν πάρει με ...........(ας το πω κομψα) αθέμιτα μέσα......... στο χέρι μας ειναι να αντιδράσουμε εφόσον ζούμε σε κρατος ληστων ................
-
Δεν συμφωνώ με την άποψη ότι τα διδακτορικά είναι μόνο για έρευνα.. (εξάλλου και ένα μεταπτυχιακό περιέχει πάντα ερευνητική μελέτη), και φυσικά ένα διδακτορικό μπορεί να περιλαμβάνει θέματα παιδαγωγικής, διδακτικής ή καινοτομίας στην εκπαίδευση και να ενισχύει όχι μόνο τις γνώσεις του εκπαιδευτικού αλλά και την παιδαγωγική του συμπεριφορά ;)
-
εαν οι δικοι τους ειχαν δευτερο μεταπτυχιακό θα νομοθετουσαν υπερ................αλλα αυτοί δεν έχουν ουτε καν πτυχιο κι εαν έχουν το έχουν πάρει με ...........(ας το πω κομψα) αθέμιτα μέσα......... στο χέρι μας ειναι να αντιδράσουμε εφόσον ζούμε σε κρατος ληστων ................
ακριβώς αυτό
-
Κατατέθηκε ερώτηση από το γραφείο του Νάσου Αλευρά για το θέμα των δύο μεταπτυχιακών και περιμένουμε απάντηση.
Η ερώτηση είναι συγκεκριμένα :
ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς: Υπουργό Διοικητικής Μεταρρύθμισης
ΘΕΜΑ: Ερμηνευτικά προβλήματα Ν. 4024/2011
Ερμηνευτικά προβλήματα προκύπτουν από την εφαρμογή της διάταξης του άρθρου 6 παρ. 4 του Ν. 4024/2011 που αφορά στην κατάταξη και βαθμολογική εξέλιξη των δημοσίων υπαλλήλων που είναι κάτοχοι διδακτορικών και μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών, συναφών με το αντικείμενο απασχόλησής τους.
Το τελευταίο εδάφιο της παρ. 4 ορίζει ότι: «Στην περίπτωση που συντρέχουν στο ίδιο πρόσωπο περισσότερες από μία από τις παραπάνω ρυθμίσεις, εφαρμόζεται η ευνοϊκότερη ρύθμιση, καθώς και η μισή χρονική ρύθμιση της επόμενης ευνοϊκότερης ρύθμισης».
Η προσμέτρηση του μισού επιπλέον χρόνου για το δεύτερο τίτλο αναγνωρίζεται και απονέμεται στους κατόχους αθροιστικά διδακτορικού και μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών. Στην περίπτωση όμως των κατόχων δύο μεταπτυχιακών τίτλων υπάρχει σύγχυση στις υπηρεσίες για το αν η παραπάνω διάταξη θα πρέπει ομοίως να εφαρμοστεί.
ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο αρμόδιος Υπουργός:
Εάν προτίθεται να επιλύσει το πρόβλημα κατά τρόπο ώστε να απονέμεται και στους κατόχους δύο μεταπτυχιακών τίτλων η προσμέτρηση του μισού επιπλέον χρόνου για το δεύτερο μεταπτυχιακό τίτλο;
Αθήνα 21-3-2012
Ο Ερωτών Βουλευτής
νάσος αλευράς
-
σε ευχαριστουμε...
πρεπει να να πιεσουμε και αλλους βουλευτες να το προωθησουν...
-
Πρώτα όμως πρέπει να εφαρμοστεί το στοιχειώδες, δηλαδή η αναγνώριση των 2 Χρόνων για το πρώτο μεταπτυχιακό, γιατί ακόμη και αυτό έχει κολλήσει.
-
Μέχρι σήμερα δεν έχει δωθεί η βαθμολογική προώθηση που προβλέπεται από το νόμο 4038 σε όσους αναγνώρισαν συνάφεια για δεύτερο master ή διδακτορικό μετά την 1/11/2012...
-
Εχθες εστειλα μέιλ στον ως ανω βουλευτη και μου απαντησε σχεδον αμεσως...
λεει συμφωνα με τη συζητηση που ειχαν με τον Ροβλια, θεωρει σιγουρο οτι θα δοθει ο μισος χρονος του δευτερου μεταπτυχιακου....
οσο για τη συναφεια
μου ζητουν!!!!
να κανω εγω μια εκθεση οπου θα αποδεικνυω τη συναφεια του μεταπτυχιακου μου με τη θεση μου!!!!
αν ειναι δυνατον...
καλημερα σας
-
Εχθες εστειλα μέιλ στον ως ανω βουλευτη και μου απαντησε σχεδον αμεσως...
λεει συμφωνα με τη συζητηση που ειχαν με τον Ροβλια, θεωρει σιγουρο οτι θα δοθει ο μισος χρονος του δευτερου μεταπτυχιακου....
οσο για τη συναφεια
μου ζητουν!!!!
να κανω εγω μια εκθεση οπου θα αποδεικνυω τη συναφεια του μεταπτυχιακου μου με τη θεση μου!!!!
αν ειναι δυνατον...
καλημερα σας
Συνάδελφοι καλό είναι όσοι ενδιαφέρεστε να επικοινωνήσετε και εσείς ώστε να ασκηθεί πίεση να δοθεί άμεσα λύση...
Μην περιμένουμε μαγικά να τα σκεφθούν και να τα κάνουν όλα οι άλλοι για εμάς !
Αφού ο συγκεκριμένος βουλευτής έχει δείξει το αντίστοιχο ενδιαφέρων ας μην καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια...
-
Εμένα μου αναγνώρισαν μισθολογικά και το master (συνολικά 7 χρόνια). Το είχα όμως αναγνωρισμένο χρόνια πριν...
-
Εμένα μου αναγνώρισαν μισθολογικά και το master (συνολικά 7 χρόνια). Το είχα όμως αναγνωρισμένο χρόνια πριν...
Ναι, μόνο που εδώ δεν συζητάμε αυτό το θέμα, δηλ. Phd και Master, αλλά δύο Master.
-
Τι γίνεται ρε παιδιά με το θέμα των δύο μεταπτυχιακών; Θα πάρουμε το +1 ή τώρα που τελείωσαν οι εκλογές δεν υπάρχει πιθανότητα; Μάλλον θα πρέπει να υπάρξει έντονη διαμαρτυρία!
-
Επειδή η νέα κυβέρνηση δε μπορεί να βρει μπούσουλα σε πιο στοιχειώδη ζητήματα, καλό είναι να υπάρξει πίεση από τους ενδιαφερόμενους.
-
Επειδή η νέα κυβέρνηση δε μπορεί να βρει μπούσουλα σε πιο στοιχειώδη ζητήματα, καλό είναι να υπάρξει πίεση από τους ενδιαφερόμενους.
πώς;
-
Ερωτήσεις και mail σε βουλευτές, ειδικά σε κάποιους που ασχολούνται με εκπαιδευτικά ζητήματα ή είναι συνάδελφοι - με αναφορά και στην ερώτηση που είχε κατατεθεί από τον Αλευρά, για να δειχθεί ότι το θέμα υφίσταται και περιμένει απάντηση.
-
Ερωτήσεις και mail σε βουλευτές, ειδικά σε κάποιους που ασχολούνται με εκπαιδευτικά ζητήματα ή είναι συνάδελφοι - με αναφορά και στην ερώτηση που είχε κατατεθεί από τον Αλευρά, για να δειχθεί ότι το θέμα υφίσταται και περιμένει απάντηση.
πως βρίσκουμε τα μειλ των βουλευτών που ασχολούντια με τα εκπαιδευτικά; ; και ποιοι είναι αυτοί; ;
ευχαριστώ
-
Θα μπειτε στο σαιτ της βουλης και εκει θα βρειτε πως ειναι η συνθεση των διαφορων επιτροπων.
Στη συνεχεια απο τις σελιδες των κομματων θα βρειτε και τα emails ολων αυτων που συμμετεχουν στις επιτροπες που σας ενδιαφερουν.
-
Εχω ομως μια ταπεινη επισημανση:
Αν το ονειρο καποιου με δυο masters και πολυ περισσοτερο phd, ειναι να διορισθει στο δημοσιο λυπαμαι αλλα ερρετωσαν τα μεταπτυχιακα, οι τιτλοι και οι περγαμηνες.
-
Εχω ομως μια ταπεινη επισημανση:
Αν το ονειρο καποιου με δυο masters και πολυ περισσοτερο phd, ειναι να διορισθει στο δημοσιο λυπαμαι αλλα ερρετωσαν τα μεταπτυχιακα, οι τιτλοι και οι περγαμηνες.
Νομίζω αδικείς τη δουλειά του δασκάλου.
-
Εχω ομως μια ταπεινη επισημανση:
Αν το ονειρο καποιου με δυο masters και πολυ περισσοτερο phd, ειναι να διορισθει στο δημοσιο λυπαμαι αλλα ερρετωσαν τα μεταπτυχιακα, οι τιτλοι και οι περγαμηνες
Θα διαφωνήσω. Είναι προβληματική η αντίληψη ότι στο Δημόσιο πρέπει να υπηρετούν μόνο τα κομματόσκυλα και όσοι δε μπορούν να σταδιοδρομήσουν αλλού. Ειδικά για την εκπαίδευση: δε μπορεί να είναι συνειδητή επιλογή κάποιου που αγαπάει το δημόσιο σχολείο να το υπηρετεί και ταυτόχρονα να εξελίσσεται επιστημονικά; Εγώ μετά το διορισμό μου απέκτησα δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό και τώρα συνεχίζω με δεύτερο μεταπτυχιακό. Και φυσικά εξοργίζομαι με τη μισθολογική εξαθλίωση του νέου μισθολογίου, αλλά...
-
Τι γίνεται με το θέμα των δύο μεταπτυχιακών;
Θα πάρουμε το +1;
Μάλλον θα πρέπει να υπάρξει έντονη διαμαρτυρία!
έχετε τιποτε νεότερο ;
-
Τι γίνεται με το θέμα των δύο μεταπτυχιακών;
Θα πάρουμε το +1;
Μάλλον θα πρέπει να υπάρξει έντονη διαμαρτυρία!
έχετε τιποτε νεότερο ;
Έστειλε κάποιος mail ή έγινε κάποια άλλη κίνηση; Από μόνοι τους δεν πρόκειται να ασχοληθούν.
-
Θα διαφωνήσω. Είναι προβληματική η αντίληψη ότι στο Δημόσιο πρέπει να υπηρετούν μόνο τα κομματόσκυλα και όσοι δε μπορούν να σταδιοδρομήσουν αλλού. Ειδικά για την εκπαίδευση: δε μπορεί να είναι συνειδητή επιλογή κάποιου που αγαπάει το δημόσιο σχολείο να το υπηρετεί και ταυτόχρονα να εξελίσσεται επιστημονικά; Εγώ μετά το διορισμό μου απέκτησα δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό και τώρα συνεχίζω με δεύτερο μεταπτυχιακό. Και φυσικά εξοργίζομαι με τη μισθολογική εξαθλίωση του νέου μισθολογίου, αλλά...
συμφωνω...
δεν νομιζω κανενας απο εμας να κοπιαζει τοσο πολυ για την επικαιροποιηση των γνώσεών και με τη βούλα ενός μεταπτυχιακού ή διδακτορικού, σκεπτόμενος μόνο επιδόματα και προαγωγες...
το "σκουλίκι" της μόρφωσης ή το έχεις ή δεν το έχεις... έκανα το δευτερο μεταπτυχιακό μου, ενω ήξερα ότι ετσι κι αλλιως δεν αναγνωρίζεται...
το έκανα από "βίτσιο" αν μου επιτρεπεται η εκφραση, τη στιγμή που ακόμα είχα άδεια μητρότητας... έτσι για να μη ζημιώσουμε και το δημόσιο με αδειες (ίσως εκεί οφέιλεται οτι το μωράκι μου ειναι τόσο φιλομαθές ;)... να βλέπει μια μανα μόνο να διαβαζει από τότε που ήταν στα σπλάχνα μου και τη γέννησή του ακόμα... :P)
αν τωρα ήρθε ένας νόμος, ο οποίος μας εξυπηρετεί και όλας, γιατί να μην τον αξιοποιήσουμε;
και τωρα στο θεμα μας...
επειδη φανταζομαι τωρα καταλαγιασαν τα θέματα και οι αρμοδιότητες της νεας κυβερνησης...
καιρός ειναι να το σκαλίσουμε ξανα και το δικο μας θεμα...
δυστυχως για την υποθεση μας ο κος Αλευρας δεν επανεξελεγη (για την υποθεση μας και μονο τονιζω για να μην υπαρξει παρεξηγηση)
οποτε προτεινω να κανουμε ενα κοινο εγγραφο ως ομαδα και να το στειλουμε σε αρμόδιους βουλευτες επιτροπων, ωστε το εγγραφο να επιχειρηματολογει επι του θεματος, χωρις να αφηνει κενα... οπως αφηνει ο νομος...
επισης και μεμονωμενα, όσοι γνωριζουμε καποιους βουλευτες να κινησουμε το θεμα...
η ισχυς εν τη ενωσει!!!!
καλημερα σας!!!!
-
Συνάδελφοι,
μετά από αρκετές αποσπασματικές κινήσεις πολλών απο μας, ώστε να αποσαφηνιστεί η δυνατότητα ή όχι της προσμέτρησης των δύο μεταπτυχιακών (2+1) σύμφωνα με τον πρόσφατο νόμο, θεωρώ ότι είναι σκόπιμο να δράσουμε ομαδικά και όχι ατομικά...
Είναι, ίσως, καλύτερα να συντάξουμε ένα κοινό κείμενο και αν ειναι δυνατόν με νομικούς όρους, ώστε να έχει ισχυρή επιχειρηματολογία....όπως αυτή του συναδέλφου που αναφέρθηκε στο κενό του νόμου σχετικά με τους κατόχους δυο διδακτορικών...
Οπότε, απευθύνω κάλεσμα σε όλους εμάς που τους απασχολεί το ζήτημα, να συντονιστούμε και να κινηθούμε συντονισμένα...
σας ευχαριστώ πολύ
αναμένω την ανταπόκρισή σας....
-
+++++
-
καλεσμα και σε μονιμους αλλα και σε οσους εχουν δυο μεταπτυχιακα και ελπιζουν σε διορισμο στο δημοσιο
-
μπορουμε απο δευτερα να συνταξουμε ενα κειμενο και να κανουμε προσθαφαιρεσεις και τροποποιησεις μεχρι να μας ικανοποιησει η τελικη του μορφη...
οποτε μετα να το στειλουμε με μέιλ σε αρμοδιους...
στην προκειμενη δε ζηταμε αμεσα λεφτα (αφου εχουν παγωσει ολες οι προαγωγες) αλλα μοριοδοτηση τους... οποτε δεν νομιζω αν τελικα ειναι συννομο το αιτημα μας να εχουμε προβλημα
-
++++++++++ :)
-
παιδιά συγνώμη δεν κατάλαβα το topic ίσως ..και γω έχω 2 μαστερ...υπάρχει κάποιος νόμος για πιο πολλά μόρια?
-
Eπειδη δηλαδη κατσατε και κανατε δυο μεταπτυχιακα μονο και μονο για να μπειτε στο δημοσιο παει να πει οτι πρεπει και να γινει ετσι; Αυτη η χωρα πραγματικα ειναι μια αηδια και μιση. Ο καθε ενας κανει οτι θελει να κανει και μετα απαιτει κιολας να γινουν και νομοι του κρατους και να προηγειται σε σχεση με τους αλλους, επειδη ετσι πιστευει και ετσι επραξε αυτος, δηλαδη με το ετσι θελω.
Για πειτε μου πραγματικα και με επιχειρηματα, σε τι βοηθαει το μεταπτυχιακο ή το δευτερο μεταπτυχιακο στην εκπαιδευση ακριβως; Στο οτι καλειται κανεις να διδαξει μαθηματα του 1ου ετους την σχολης σε χαμηλοτερο επιπεδο, στην καλυτερη των περιπτωσεων; Σε αυτο βοηθαει; Γινεστε ετσι καλυτεροι ή ικανοτεροι εκπαιδευτικοι;
Να γινονται οσοι αξιζουν μονο, και οχι οσοι εχουν απλα χαρτια και χαρτακια τα οποια πηραν με μηδενικο κοπο και αντιγραφες στο πλειστον των περιπτωσεων.
-
Επίσης για ποιο λόγο να πάει κανείς στο Πανεπιστήμιο, αν θέλει να μπει στην εκπαίδευση;
Αφού ό,τι θα κληθεί να διδάξει, το έχει ήδη διδαχθεί από τα σχολικά του χρόνια... ???
-
Eπειδη δηλαδη κατσατε και κανατε δυο μεταπτυχιακα μονο και μονο για να μπειτε στο δημοσιο παει να πει οτι πρεπει και να γινει ετσι; Αυτη η χωρα πραγματικα ειναι μια αηδια και μιση. Ο καθε ενας κανει οτι θελει να κανει και μετα απαιτει κιολας να γινουν και νομοι του κρατους και να προηγειται σε σχεση με τους αλλους, επειδη ετσι πιστευει και ετσι επραξε αυτος.
Για πειτε μου πραγματικα και με επιχειρηματα, σε τι βοηθαει το μεταπτυχιακο ή το δευτερο μεταπτυχιακο στην εκπαιδευση ακριβως; Στο οτι καλειται κανεις να διδαξει μαθηματα του 1ου ετους την σχολης σε χαμηλοτερο επιπεδο, στην καλυτερη των περιπτωσεων; Σε αυτο βοηθαει; Γινεστε ετσι καλυτεροι ή ικανοτεροι εκπαιδευτικοι;
Να γινονται οσοι αξιζουν μονο, και οχι οσοι εχουν απλα χαρτια και χαρτακια τα οποια πηραν με μηδενικο κοπο και αντιγραφες στο πλειστον των περιπτωσεων.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++.
Αυτά όλα δεν γίνονται σε κανένα κράτος. Σε όλα τα κράτη θεωρούν για συγκεκριμένες θέσεις ή ένα μαστερ ή ένα διδακτορικό. Τα πιο πολλά έχουν νόημα αν αναφέρεται η θέση σε θέση ερευνητή, μιας και 2 διδακτορικά δείχνουν καλύερη εμπειρία ερευνητή. Η προσμέτρηση 2 μαστερ για την ίδια θέση και μάλιστα σε σχολεία, δεν προσφέρει τίποτα. Δεν δείχνει απολύτως τίποτα για το κατοχό τους, ότι πρέπι να προηγείται έναντι ενός άλλου που έχει ένα μαστερ στο αντικείμενο της εκπαίδευσης. Ούτε πιο καταρτισμένος είναι, ούτε μεγαλύτερη εμπειρία σε θέματα διδασκαλίας έχει. Επιτέλους πρέπει να σταματήσει αυτή η ανωμαλία αυτή στην Ελλάδα. Δηλαδή αν είμαι φιλόλογος και έχω μεταπτυχιακό στην αρχαιολογία της αιγύπτου και ένα ακόμα στην διδακτική της φιλολογίας, είμαι καλύτερος εκπαιδευτικός από έναν που έχει μόνο μάστερ στην διδακτική της φιλολογίας. Όχι βέβαια.
Τα 2 μαστερ το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να διεκδικεί κάποιος περισσότερες θέσεις ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΑΝΤΑΓΩΝΙΖΕΤΑΙ καλύτερα άλλους για 1 μόνο θέση. Π.χ. ένας που έχει μαστερ στην ειδική αγωγή και στην διδακτική της φυσικής, μπορεί να έχει δικαίωμα συμμετοχής και σε θέσεις διδασκαλίας τόσο στην γενική όσο και στην ειδική αγωγή.
Με το σκεπτικό αυτό αμα εγώ έχω 5 μαστερ, διότι προφανώς έχω οικονομική δυνατότητα και με ταίζει μέχρι τα 50 ο μπαμπάς και η μαμά, τότε θα έπρεπε να στείλω και εγώ επιστολή προκειμένου να έχω εις πενταπλούν περισσότερα μόρια από έναν που έχει 1, για την ίδια θέση.
Αυτό δεν έχω δει να γίνεται σε καμία σοβαρή χώρα.
-
@foibos Ακριβως ετσι, σε καμια σοβαρη χωρα δεν γινονται αυτα. Αυτα ειναι κλασικες ελληνικες διαστρεβλωσεις, οπου ο καθε ενας θελει να προμοταρει τον εαυτο του και τα χαρτια του εις βαρος των υπολοιπων.
@julie Μην διαστρεβλωνεις αυτα που γραφω για δημιουργια εντυπωσεων. Αυτο το οποιο εγραψες, το εγραψες εσυ και οχι εγω.
-
Επειδή η απορία γεννάει τη γνώση (όχι πάντα βέβαια), ποια η θέση σας ως προς τη μοριοδότηση που θέλετε:
2 μάστερ > 1 διδακτορικό ? (υπόψιν ότι, στις περισσότερες περιπτώσεις, ο κάτοχος διδακτορικού έχει ήδη και μάστερ, αλλά στην περίπτωση που δεν έχει; π.χ. ειδικά προγράμματα διδακτορικών, στο εξωτερικό κυρίως)
Επίσης, στα 3 μάστερ δώρο ο διορισμός; ??? ::)
-
Επίσης, στα 3 μάστερ δώρο ο διορισμός; ??? ::)
Καπως ετσι. Και αυτο το βλεπεις απο την (πολυ) βαρια βιομηχανια παραγωγης πτυχιουχων και απονομης μεταπτυχιακων, την οποια εχουμε δημιουργησει σε αυτην την χωρα.
-
Επειδή η απορία γεννάει τη γνώση (όχι πάντα βέβαια), ποια η θέση σας ως προς τη μοριοδότηση που θέλετε:
2 μάστερ > 1 διδακτορικό ? (υπόψιν ότι, στις περισσότερες περιπτώσεις, ο κάτοχος διδακτορικού έχει ήδη και μάστερ, αλλά στην περίπτωση που δεν έχει; π.χ. ειδικά προγράμματα διδακτορικών, στο εξωτερικό κυρίως)
Επίσης, στα 3 μάστερ δώρο ο διορισμός; ??? ::)
Σε καμία περίπτωση 2 μαστερ > από 1 διδακτορικό. Και να πούμε τα πράγματα με το ονομά τους. Γιατί οι περισσότεροι νεοέλληνες κάνουν 2 μάστερ;; Διότι πολύ απλά έχουν κάνει ήδη 1, ξέρουν πάνω κάτω τον τρόπο και λένε μετά, ε δεν βαριέσαι αφού ξέρω περίπου πως δουλεύει τοπράγμα ας κάνω και ένα ακόμα. Μα αυτό δεν προσφέρει κάτι στο κατοχό του. Το γεγονός ότι έχει 2 μαστερ δεν σημαίνει ότι ξέρει να ερευνά καλύτερα τα πράγματα, να ψάχνει. Το μόνο που προσφέρει είναι ότι ανοίγει ένα δεύτερο δρόμο για κατάληψη θέσης σε διαφορετικό αντικείμενο. Εννοείται ότι και 2 μαστερ σε συναφή αντικείμενα επίσης δεν προσφέρουν κάτι περισσότερο σε ένα κάτοχο από 1 μαστερ στο ίδιο αντικείμενο.
Το διδακτορικό έχει άλλο τρόπο έρευνας, πιο σοβαρής, και γενικά περισσότερο κόπο. Δεν θα πρέπει να ισοπεδώνεται 1 διδακτορικό με 2 μάστερ (που είναι σίγουρο ότι ο κάτοχος ε δεν κουράστηκε και τόσο πια πολύ να πάρει τα 2 αφού πήρε ήδη το 1 )
-
Εγώ ξέρω ότι τα μεταπτυχιακά τα κάνει κάποιος για να αυξήσει τις πιθανότητές του να βρει δουλειά γενικά (είτε στον ιδιωτικό τομέα εδώ, είτε στο εξωτερικό). Καλώς μοριοδοτείται και στο δημόσιο, αλλά πρέπει να υπάρχει και μία λογική στο όλο θέμα.
Αλήθεια, γιατί να κάνει κάποιος πάνω από 1 μεταπτυχιακά; Η μόνη λογική εξήγηση θα ήταν ότι τον ενδιέφερε και άλλος τομέας (οπότε αυτό δεν έχει άμεση σχέση π.χ. με εκπαίδευση, άρα γιατί να μοριοδοτείται επιπρόσθετα; ). Αλλιώς, ας το συνέχιζε με διδακτορική έρευνα, αν άντεχε.
Τέλος πάντων, δικαίωμά τους να διεκδικούν ό,τι νομίζουν, αλλά πρέπει να επικρατεί και η κοινή λογική εκτός του παρτακισμού.
Και φυσικά, οποιαδήποτε δράση δημιουργεί πρόβλημα σε άλλους, μπορεί να προκαλέσει αντίδραση της άλλης πλευράς..
-
Eπειδη δηλαδη κατσατε και κανατε δυο μεταπτυχιακα μονο και μονο για να μπειτε στο δημοσιο παει να πει οτι πρεπει και να γινει ετσι; Αυτη η χωρα πραγματικα ειναι μια αηδια και μιση. Ο καθε ενας κανει οτι θελει να κανει και μετα απαιτει κιολας να γινουν και νομοι του κρατους και να προηγειται σε σχεση με τους αλλους, επειδη ετσι πιστευει και ετσι επραξε αυτος, δηλαδη με το ετσι θελω.
Για πειτε μου πραγματικα και με επιχειρηματα, σε τι βοηθαει το μεταπτυχιακο ή το δευτερο μεταπτυχιακο στην εκπαιδευση ακριβως; Στο οτι καλειται κανεις να διδαξει μαθηματα του 1ου ετους την σχολης σε χαμηλοτερο επιπεδο, στην καλυτερη των περιπτωσεων; Σε αυτο βοηθαει; Γινεστε ετσι καλυτεροι ή ικανοτεροι εκπαιδευτικοι;
Να γινονται οσοι αξιζουν μονο, και οχι οσοι εχουν απλα χαρτια και χαρτακια τα οποια πηραν με μηδενικο κοπο και αντιγραφες στο πλειστον των περιπτωσεων.
1. Τα δύο μεταπτυχιακά δεν τα κάναμε για να μπούμε στο δημόσιο, τα κάναμε μετά.
2. Αν δε βοηθάει το μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση, τότε γιατί να βοηθάει το πτυχίο; (Το ανέφερε ήδη συναδέλφισσα)
3. Εγώ δεν ισχυρίζομαι ότι το μεταπτυχιακό σε κάνει απαραίτητα καλύτερο εκπαιδευτικό, όπως δε σε κάνει κατάλληλο εκπαιδευτικό το πτυχίο. Ποιος θα κρίνει όμως το ποιο αξίζουν; Άνθρωποι μικρόψυχοι και εμπαθείς που προσπαθούν να απαξιώσουν την προσπάθεια των άλλων, επειδή δεν είναι διατεθειμένοι να την κάνουν οι ίδιοι;
4. Επειδή εγώ δεν έχω την εμπειρία του μηδενικού κόπου και της αντιγραφής, ούτε από τις προπτυχιακές μου σπουδές (2 πτυχία), ούτε από τα μεταπτυχιακά, να υποθέσω ότι κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια;
5. Με τόσα κακώς κείμενα σ' αυτή τη χώρα, εσύ τη συγκεκριμένη αφορμή χρειάστηκες για να καταλάβεις ότι είναι μία αηδία και μισή;
-
npb ετσι ειναι ακριβως οπως τα εγραψες συμφωνω απολυτα
-
npb και εγώ συμφωνώ απόλυτα και διαφωνώ απόλυτα με κάποιους που εκμηδενίζουν τον κόπο των αλλών κρίνοντας προφανώς από γνωστούς τους ή από τους ιδίους......
-
Ακομα και να τα πηρατε με την αξια σας, που παρα πολυ αμφιβαλλω, (αφου μου κανατε προσωπικη επιθεση οτι απο τον εαυτο μου σας κρινω σας την ανταποδιδω, μιας και εγω μιλησα για την πλειονοτητα χωρις να αναφερθω προσωπικα σε κανεναν απο εσας), ειναι παραλογο να ζητατε προσωπικες σας επιλογες να γινουν νομοι του κρατους, απλα και μονο επειδη ετσι σας συμφερει, ωστε να προμοταρετε τα συμφεροντα σας, και να προηγειστε ολων των αλλων. Αν αυτο ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβετε, τοτε δεν εχω κατι αλλο να πω.
Και οσο αφορα αυτον ο οποιος με αποκαλεσε μικροψυχο και εμπαθη, θα του πω οτι ο ιδιος ειναι μιας και θελει να αποκλειει τους αλλους απο διαδικασιες, προμοταροντας τον εαυτο του και τα χαρτια του, τα οποια ο ιδιος επελεξε να παρει και ζηταει προσωπικες του επιλογες να γινουν νομοι του κρατους, απλα και μονο επειδη ειναι υπερ του.
-
Σταθείτε ρε παιδιά. Νόμιζα ότι το θέμα ήταν η προσμετρηση 2 μαστερ μισθολογικά, όχι ως προς τα μόρια!. Άδικα κατηγορούν κάποιοι ότι είναι για διορισμό. Για τα λεφτά γινεται η κουβέντα. Παρεξήγηση! (ή κομπλεξ)
-
Μάλιστα! Δηλαδή πρέπει να απολογηθούμε για τις σπουδές μας; Οι λόγοι για τους οποίους κάποιος αποφασίζει να "επενδύσει" στη γνώση υπαγορεύονται από τον εαυτό του και το αντιληπτικό του περίγραμμα. Δεν έκανα δύο μεταπτυχιακά ούτε για να διοριστώ, ούτε για να προηγούμαι έναντι των άλλων. Το ενδιαφέρον για την έρευνα με ώθησε να ασχοληθώ με τομείς πέραν του βασικού πτυχίου και να αναπτυχθώ επαγγελματικά και -γιατί όχι;- προσωπικά. Δεν με ενδιαφέρουν κακόβουλα σχόλια, ούτε επικρίσεις. Έχω εκπονήσει και διδακτορική διατριβή και έχω αναμετρηθεί πολλές φορές με τον εαυτό μου και τις αντοχές μου και ξέρω πολύ καλά τι σημαίνει "με την αξία μου".
Στο θέμα μας τώρα: έκανα κι εγώ αίτηση στο ΠΥΣΔΕ που ανήκω για αναγνώριση του 2ου μεταπτυχιακού και η απάντηση ήταν πως αναγνωρίζεται μόνο ως προς τη συνάφεια. Και αναρωτιέμαι... γιατί να θεωρείται μεμπτό ή αθέμιτο ή μη σύννομο το να πριματοδοτηθεί η επιπλέον προσπάθεια, αλλά και η γνώση κάποιου; Φαίνεται πως η τακτική της "ήσσονος προσπάθειας" έχει αλλοιώσει τις συνειδήσεις ορισμένων και αδυνατούν να κατανοήσουν τα αυτονότητα. Αυτά από μένα και μαζί σας στη σύνταξη του κειμένου για την αναγνώριση του 2ου μεταπτυχιακού (όλων των εκπαιδευτικών, αναπληρωτών & μόνιμων)
-
Μάλιστα! Δηλαδή πρέπει να απολογηθούμε για τις σπουδές μας; Οι λόγοι για τους οποίους κάποιος αποφασίζει να "επενδύσει" στη γνώση υπαγορεύονται από τον εαυτό του και το αντιληπτικό του περίγραμμα. Δεν έκανα δύο μεταπτυχιακά ούτε για να διοριστώ, ούτε για να προηγούμαι έναντι των άλλων. Το ενδιαφέρον για την έρευνα με ώθησε να ασχοληθώ με τομείς πέραν του βασικού πτυχίου και να αναπτυχθώ επαγγελματικά και -γιατί όχι;- προσωπικά. Δεν με ενδιαφέρουν κακόβουλα σχόλια, ούτε επικρίσεις. Έχω εκπονήσει και διδακτορική διατριβή και έχω αναμετρηθεί πολλές φορές με τον εαυτό μου και τις αντοχές μου και ξέρω πολύ καλά τι σημαίνει "με την αξία μου".
Στο θέμα μας τώρα: έκανα κι εγώ αίτηση στο ΠΥΣΔΕ που ανήκω για αναγνώριση του 2ου μεταπτυχιακού και η απάντηση ήταν πως αναγνωρίζεται μόνο ως προς τη συνάφεια. Και αναρωτιέμαι... γιατί να θεωρείται μεμπτό ή αθέμιτο ή μη σύννομο το να πριματοδοτηθεί η επιπλέον προσπάθεια, αλλά και η γνώση κάποιου; Φαίνεται πως η τακτική της "ήσσονος προσπάθειας" έχει αλλοιώσει τις συνειδήσεις ορισμένων και αδυνατούν να κατανοήσουν τα αυτονότητα. Αυτά από μένα και μαζί σας στη σύνταξη του κειμένου για την αναγνώριση του 2ου μεταπτυχιακού (όλων των εκπαιδευτικών, αναπληρωτών & μόνιμων)
ok να ρωτησω και εγω κατι τι σημαινει οτι αναγνωριζεται το δευτερο μεταπτυχιακο ως προς τη συναφεια .Τι ειδους αναγνωριση ειναι και πρακτικα οχι βεβαια μισθολοωικα που εξυπηρετει η β αναγνωριση.ρωτω διοτι και εγω εχω δυο μεταπτυχιακα και το δευτερο το εκανα απο ενδιαφερον για το αντικειμενο
-
Πρέπει να είμαστε η μόνη χώρα στον κόσμο που κάνουμε 1 ή δύο μεταπτυχιακά ή διδακτορικό και μετά τσακωνόμαστε μεταξύ μας για το ποιος πρέπει να πάρει τα περισσότερα μόρια για να μπει στο δημόσιο.
-
Προφανώς το συγκεκριμένο topic αφορά όσους έχουν 2 master και επιθυμούν μέσω του νόμου 4038 να κερδίσουν +1 έτος βαθμολογική και μισθολογική προώθηση. Προς το παρόν τη συγκεκριμένη προώθηση την έχουν, σύμφωνα με την ερμηνεία του νόμου, κερδίσει μόνο όσοι έχουν ταυτόχρονα διδακτορικό και master. Ακόμα και γι' αυτούς όμως το κέρδος είναι προς το παρόν θεωρητικό αφού οι Δευτεροβάθμιες αρνούνται να προβούν σε επανακατάταξη όσων κατάθεσαν οποιοδήποτε μεταπτυχικό τίτλο για αναγνώριση συνάφειας μετά την 1/11/2011...
-
μπορουμε απο δευτερα να συνταξουμε ενα κειμενο και να κανουμε προσθαφαιρεσεις και τροποποιησεις μεχρι να μας ικανοποιησει η τελικη του μορφη...
οποτε μετα να το στειλουμε με μέιλ σε αρμοδιους...
στην προκειμενη δε ζηταμε αμεσα λεφτα (αφου εχουν παγωσει ολες οι προαγωγες) αλλα μοριοδοτηση τους... οποτε δεν νομιζω αν τελικα ειναι συννομο το αιτημα μας να εχουμε προβλημα
Συνάδελφε αφού ξεκίνησες το θέμα αυτό καλό είναι αν μπορείς να συντάξεις ένα κείμενο στο οποίο θα μπορούσαμε να πούμε τις απόψεις μας για το τι επιπλέον μπορεί να γραφεί. Από εκεί και πέρα νομίζω ότι το που θα το στείλουμε είναι ένα θέμα αλλά θα μπορούσε να είναι όλοι οι βουλευτές των κομμάτων για να δούμε ποιος θα ενδιαφερθεί.
Γνωρίζω ότι στο παρελθόν ερωτήσεις και ενδιαφέρον έντονο στο θέμα είχε δείξει ο Νάσος Αλευράς ο οποίος πλέον δεν είναι βουλευτής. Είχαν γίνει σχετικές επερωτήσεις και το θέμα κινούνταν προς θετική επίλυση αφού γνώστης από όσα ξέρω ήταν και ο Ρόβλιας.
-
Υπάρχει κάποιο νεότερο στο θέμα;
Μήπως πρέπει να κινηθούμε κάπως;
-
σας παρακαλω ξέρει καποιος από που πρέπει να αρχίσουμε για να ζητήσουμε βαθμολογική εξέλιξη για το β μεταπτυχιακό;
-
.Γνωριζω οτι στο δημοσιο γενικα ισχυει η ποσοστωση του δευτερου μεταπτυχιακου σε ποσοστο 60% του πρωτου.Αυτο θεσμοθετηθηκε πριν περιπου δυο χρονια μεσω του opengov.Αν γνωριζει κανεις κατι διαφορετικο ας το παραθεσει,αλαλ η ουσια ειναι οτι θα πρεπει να το διεκδκησουμε.Ευχαριστω
Υπάρχει αυτό κάπου γραμμένο ώστε να μπορούμε να το επικαλεστούμε;
Συγγνωμη ,εκανα λαθος,υπολογιζεται σε ποσοστο 30% του πρωτου μεταπτυχιακου με βαση το νεο νομο για τις προσληψεις:
"α. Διδακτορικό δίπλωμα στο γνωστικό αντικείμενο
της θέσης: τετρακόσιες (400) μονάδες.
β. Διδακτορικό δίπλωμα σε άλλο γνωστικό αντικείμε−
νο: διακόσιες (200) μονάδες.
γ. Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοί−
τησης στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης: διακόσιες
(200) μονάδες.
δ. Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοί−
τησης σε άλλο γνωστικό αντικείμενο: εκατό (100) μο−
νάδες.
Αν ο υποψήφιος κατέχει δεύτερο μεταπτυχιακό ή δι−
δακτορικό τίτλο σπουδών, μοριοδοτείται επιπλέον κατά
τριάντα τοις εκατό (30%) των μορίων που προβλέπονται
για τον αντίστοιχο πρώτο τίτλο.»
Kαλησπέρα στην ομάδα.
Πολύ ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες σου. Αισθάνομαι την ανάγκη να σε ευχαριστήσω για την καλή σου διάθεση να ενημερώσεις.