Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimisfl στις Μάρτιος 08, 2012, 12:09:02 μμ
-
Κλάδος Γερμανικής γλώσσας ΠΕ07
ΑΣΕΠ: 52
40%: 40
24μηνο: 8
-
Όποιος γνωρίζει νούμερα ας συμπληρώσει να δούμε πόσοι είναι ακριβώς. Στους διοριστέους ΑΣΕΠ έβαλα μόνο όσους μένουν απο το ΦΕΚ και όχι και τους επιλαχόντες, οι οποίοι δεν ξέρω ποια θα είναι η τύχη τους...
-
Όποιος γνωρίζει νούμερα ας συμπληρώσει να δούμε πόσοι είναι ακριβώς. Στους διοριστέους ΑΣΕΠ έβαλα μόνο όσους μένουν απο το ΦΕΚ και όχι και τους επιλαχόντες, οι οποίοι δεν ξέρω ποια θα είναι η τύχη τους...
Παρόμοια προσπάθεια είχαμε κάνει και στο θέμα "Διοριστέοι δ΄φουρνιάς" μετά τους περσινούς διορισμούς τον Αύγουστο. Κι εκεί υπολογίστηκαν μόνο όσοι είχαν ΦΕΚ και όχι επιλαχόντες. Το 40% μπορεί να υπολογιστεί αναλογικά για κάθε ειδικότητα πολλαπλασιάζοντας το νούμερο των ασεπιτών που απομένουν αδιόριστοι με 2/3.
http://www.pde.gr/index.php?topic=23751.msg472971#msg472971
Όπως φαίνεται μέχρι τις 26 Νοεμβρίου όταν με ενημέρωναν για κάποια ανακρίβεια στον πίνακα ή για ένα νέο νούμερο, έκανα τροποποίηση. Τότε είχα καταλήξει στο νούμερο 477, αλλά μπορεί να είναι περίπου 460 οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και επομένως άλλοι 300 περίπου από το 40%. Όσοι ανήκουν στον πίνακα του 24μηνου δε θεωρούνται διοριστέοι με την έννοια ότι δεν έχουν κατοχυρώσει διορισμό.
-
Δηλαδή συνάδελφε το 40% δεν είναι κλειδωμένο από το τέλος του 2009-2010; Γιατί για τον κλάδο μου ΠΕ07 ήταν να διοριστούν 48 άτομα. Διορίστηκαν τα 8 άρα μένουν 40. Οι εναπομείναντες του ΑΣΕΠ όμως είναι 52 και όχι 72 που ήταν οι αρχικές θέσεις (κάποιοι ήταν και στο 40%). Το 40% θα βγει από τους 52 ή από τους 72 κανονικά;
-
Δηλαδή συνάδελφε το 40% δεν είναι κλειδωμένο από το τέλος του 2009-2010; Γιατί για τον κλάδο μου ΠΕ07 ήταν να διοριστούν 48 άτομα. Διορίστηκαν τα 8 άρα μένουν 40. Οι εναπομείναντες του ΑΣΕΠ όμως είναι 52 και όχι 72 που ήταν οι αρχικές θέσεις (κάποιοι ήταν και στο 40%). Το 40% θα βγει από τους 52 ή από τους 72 κανονικά;
Η αναλογία του 40% πρέπει να τηρηθεί σύμφωνα με τις αρχικές προκηρυγμένες θέσεις του ΑΣΕΠ.
Αν σε σας έπρεπε να διοριστούν 48 και διορίστηκαν μόνο 8 υπολείπονται 40 ακόμη.
Απλά μίλησα για αναλογικότητα επειδή στις περισσότερες ειδικότητες δεν υπήρξε τέτοια απόκλιση.
Δηλαδή η αναλογία είναι ένας τρόπος για να πούμε πόσοι περίπου είναι το 40%.
Προσωπική μου γνώμη/εκτίμηση είναι ότι το 60-40 που απομένει να διοριστεί είναι χοντρικά 800 άτομα.
-
Eγώ πάλι γιατί δεν πιστεύω ότι θα διορίσει και τόσους;;;;;Μετά τις εκλογές θα σκάσει πάλι η βόμβα......
-
Καλησπερα.
Εναπομειναντες ΠΕ 17.02 ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΙ
ΑΣΕΠ 12
40% 17
Κενες θεσεις που δεν καλυφθηκαν με τον διαγωνισμο 13
ΣΥΝΟΛΟ 42 ΑΤΟΜΑ
-
Γνωρίζει κανείς τι προβλέπεται να γίνει με τον κλάδο των Φιλολόγων στον οποίο δεν έχουν μείνει διοριστέοι ΑΣΕΠ;
Υπάρχει περίπτωση να πάρει επιλαχόντες για να καλύψει το 60% ή θα πάρει μόνο 24μηνο για να καλύψει τις θέσεις;
Είδα σήμερα ότι ανακοίνωσαν το διορισμό 1.065 μόνιμων το Σεπτέμβρη.
Ευχαριστώ.
-
Είμαι πε17.01 και εκρεμούν 6 άτομα διοριστέοι ασεπ στους οποίους είμαι και εγώ μέσα!Μήπως ξέρει κανείς τι θα γίνει?
-
Συνέδελφε tonis καλωσήρθες στο pde. Είναι δύσκολοι καιροί για να μπορούμε να προβλέψουμε τι θα γίνει.
Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι το δικαίωμα μας να διοριστούμε δε χάνεται, απλά καθυστερεί...
Λίλα αντιλαμβάνομαι ότι όλα αυτά είναι προεκλογικά λόγια που μπορεί να μην εφαρμόσουν ποτέ.
Για αυτό είπα ότι απομένουν το πολύ 800 από το 60-40 να διοριστούν. Δεν ξέρω όμως αν θα διοριστούμε φέτος.
Πάντως αν θέλουν να τελειώνουν με αυτή την υποχρέωση το νούμερο 800 δεν είναι μεγάλο.
Μάλιστα στο 1065 χωράνε και 120 φιλόλογοι, 25-30 φυσικοί του 24μηνου και περίπου 100 από ειδικές κατηγορίες.
Αρκεί να υπάρχει η πολιτική βούληση... Περιμένουμε να δούμε τις προθέσεις τους.
-
Ποιος ειναι ο αριθμος που ειπαν οτι θα διοριστει για το 12-13? Εγω πολυ φοβαμαι οτι απο την στιγμη που πηρε παραταση μεχρι το 2015 η μεταβατικη περιοδο που ηταν αρχικα το 12 δεν θα μας παρει ολους τους εναπομειναντες αλλα θα διορισει συμφωνα με αναγκες, δηλ. οπου θα εχει πολλα κενα απο τις συνταξεις...
-
Ποιος ειπε πως η μεταβατικη παει μεχρι το 2015? Δεν αντιλεγω πως μπορει και να παει τοσο,αυτο κανεις δεν το ξερει, αλλα ενα χρονο πηρε παραταση η μεταβατικη, το 2012-13 που ερχεται. Εκτος αν εχω χασει επεισοδια.
Ποιος ειναι ο αριθμος που ειπαν οτι θα διοριστει για το 12-13? Εγω πολυ φοβαμαι οτι απο την στιγμη που πηρε παραταση μεχρι το 2015 η μεταβατικη περιοδο που ηταν αρχικα το 12 δεν θα μας παρει ολους τους εναπομειναντες αλλα θα διορισει συμφωνα με αναγκες, δηλ. οπου θα εχει πολλα κενα απο τις συνταξεις...
-
Συνέδελφε tonis καλωσήρθες στο pde. Είναι δύσκολοι καιροί για να μπορούμε να προβλέψουμε τι θα γίνει.
Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι το δικαίωμα μας να διοριστούμε δε χάνεται, απλά καθυστερεί...
Λίλα αντιλαμβάνομαι ότι όλα αυτά είναι προεκλογικά λόγια που μπορεί να μην εφαρμόσουν ποτέ.
Για αυτό είπα ότι απομένουν το πολύ 800 από το 60-40 να διοριστούν. Δεν ξέρω όμως αν θα διοριστούμε φέτος.
Πάντως αν θέλουν να τελειώνουν με αυτή την υποχρέωση το νούμερο 800 δεν είναι μεγάλο.
Μάλιστα στο 1065 χωράνε και 120 φιλόλογοι, 25-30 φυσικοί του 24μηνου και περίπου 100 από ειδικές κατηγορίες.
Αρκεί να υπάρχει η πολιτική βούληση... Περιμένουμε να δούμε τις προθέσεις τους.
lacid ποσους φυσικους νομιζεις οτι μπορουν να παρουν με το 40%; ευχαριστω
-
στους φυσικούς το 40% εχει εξαντληθεί.
-
Αν έχουν διοριστεί όλοι οι ασεπίτες φυσικοί (έτσι νομίζω ότι συμβαίνει) δε μπορούν να πάρουν κανέναν από το 40%. Ακόμα και το αντίστοιχο ποσοστό του 40% πιθανώς επιλαχόντων ασεπιτών φυσικών έχει ήδη διοριστεί.
Έχω την εντύπωση λοιπόν ότι μόνο φυσικοί από το 24μηνο μπορεί να διοριστούν, αν το επιτρέψει η οικονομία!
Μόλις είδα ότι συμφωνεί και η rozy, άρα επιβεβαιώνομαι για όσα σου γράφω.
-
ευχαριστω!
-
Ασεπίτες φυσικοί δεν έχουν εξαντληθεί, γιατί κάποιοι διορίστηκαν από άλλη κατηγορία. Μόνο το 40% έχει εξαντληθεί ενώ υπάρχει υπόλοιπο στο 24μηνο, στο 30μηνο και στις ειδικές κατηγορίες.
edit: δεν υπάρχει η έννοια επιλαχόντας του 40%
-
Γνωρίζει κανείς για ΠΕ02?? Φιλόλογοι???
-
υπαρχουν οι εναπομειναντες 24μηνου που ειναι περιπου 150 ατομα και παραπανω και καποιοι επιλαχοντες ασεπ
-
Διαβάζοντας τη συνέντευξη της υπηρεσιακής υπουργού Παιδείας (http://www.pde.gr/index.php?page=4740) στάθηκα εδώ
Με εξαίρεση -που ζητήσαμε πιεστικά από την πρώτη μέρα- έχουμε αρχίσει τη διαδικασία αποσπάσεων, μεταθέσεων έτσι ώστε η εικόνα των αναγκών εγκαίρως να δοθεί στην Υπηρεσία και τον Ιούλιο να προχωρήσουν σε τυχόν διορισμούς..
-
όντως αυτό το "τυχόν" δεν μας προιδεάζει και για εκατοντάδες χιλιάδες διορισμούς (ή έστω εκατοντάδες)...
-
ΜΕ ΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΤΩΝ ΔΑΣΚΑΛΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΔΙΟΡΙΣΤΑΙΟΙ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ? ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ Ή ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ? ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ
Με τον κλαδο των δασκαλων που δεν εχουν μεινει διορισταιοι του ασεπ τι θα γινει? δεν θα παρει καθολου ή θα παρει απο τον πινακα των αναπληρωτων? ευχαριστω πολυ
-
Σύμφωνα με το υπουργείο στους φυσικούς ΠΕ 04_01 υπάρχουν 9 επιλαχόντες στους χημικούς 5 και νομίζω και 2 βιολόγοι
Και φυσικά τα ρέστα του 24μηνου
των φυσικών, και οι ειδικές κατηγοριες
-
Φίλοι μου , να σας ενημερώσω ότι αυτά που έλεγε το υπουργείο πριν τις εκλογές δεν ισχύουν πλέον .Η Χριστοφιλοπούλου όταν έφυγε από το υπουργείο ,πήρε πίσω όλες τις αποφάσεις για διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών !! Έτσι λοιπόν όλα πάνε στην επόμενη κυβέρνηση και σε συνδυασμό της εξαιρετικά κρίσιμης κατάστασης των οικονομικών της χώρας ΙΣΩΣ να μη γίνουν ούτε διορισμοί ούτε προσλήψεις αναπληρωτών ! Γι΄αυτό να έχετε τα μάτια σας ανοιχτά :'( :'(
-
ναι ,και ισως επιστρεψουμε στη δραχμη και κατι ακουσα και για δευτερα παρουσια...Ας σοβαρευτουμε λιγο και ας μην τους ενθαρρυνουμε με την μιζερη σταση μας να μας αποτελειωσουν.Με11.000 και παραπανω συνταξιοδοτησεις,με0ππροσληψεις πως θα λειτουργησουν τα σχολεια;οσο για την Χριστοφιλοπουλου ποτε δεν βγηκε να αναιρεσει κατι.Ας μην σπερνουμε τον πανικο σε 2 μηνες ολα θα ξεκαθαρισουν
-
Όποιος γνωρίζει νούμερα ας συμπληρώσει να δούμε πόσοι είναι ακριβώς. Στους διοριστέους ΑΣΕΠ έβαλα μόνο όσους μένουν απο το ΦΕΚ και όχι και τους επιλαχόντες, οι οποίοι δεν ξέρω ποια θα είναι η τύχη τους...
Παρόμοια προσπάθεια είχαμε κάνει και στο θέμα "Διοριστέοι δ΄φουρνιάς" μετά τους περσινούς διορισμούς τον Αύγουστο. Κι εκεί υπολογίστηκαν μόνο όσοι είχαν ΦΕΚ και όχι επιλαχόντες. Το 40% μπορεί να υπολογιστεί αναλογικά για κάθε ειδικότητα πολλαπλασιάζοντας το νούμερο των ασεπιτών που απομένουν αδιόριστοι με 2/3.
http://www.pde.gr/index.php?topic=23751.msg472971#msg472971
Όπως φαίνεται μέχρι τις 26 Νοεμβρίου όταν με ενημέρωναν για κάποια ανακρίβεια στον πίνακα ή για ένα νέο νούμερο, έκανα τροποποίηση. Τότε είχα καταλήξει στο νούμερο 477, αλλά μπορεί να είναι περίπου 460 οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και επομένως άλλοι 300 περίπου από το 40%. Όσοι ανήκουν στον πίνακα του 24μηνου δε θεωρούνται διοριστέοι με την έννοια ότι δεν έχουν κατοχυρώσει διορισμό.
Lasid εδώ νομίζω ότι έχεις λάθος .Το 24 μηνο προηγείται έναντι όλων με βάσει και τη γνωμοδότηση 308/10. Η Διαμαντόπουλου δεν το τήρησε ενώ το είχε κάνει αποδεκτό. Δυστυχώς τη λύση θα την δώσουν τα δικαστήρια. Όπως και να έχει το 24 μηνο προηγείται σίγουρα του 40% . Δεν είναι δυνατόν στην εποχή που ζούμε να γίνετε διορισμός χωρίς την παράμετρο ΑΣΕΠ έστω και την επιτυχία όταν ο άλλος δεν την έχει. Προσβάλλετε άμεσα και τα δικαστήρια έχουν δικαιώσει ανάλογες υποθέσεις και υπάρχουν δεδικασμένα πράγμα που γνωρίζει και το Υπουργείο και δεν μιλώ για πολιτική ηγεσία μόνο. Διερεύνησε το λίγο εάν δεν με πιστεύεις. Το 24 μηνο έχει κατοχυρώσει δικαίωμα επίσης διότι εάν έχεις διαβάσει τον 3848/10 λέει στην παράγραφο 2 , ότι ΑΣΕΠ διενεργείται συμφώνα με τις ανάγκες. Μήπως όμως το 24 μηνο δεν έπρεπε να διορίζετε συμφώνα με αυτές; Άρα όπου έχει πίνακα 24 μηνου αμφιβάλλω εάν θα πραγματοποιεί ΑΣΕΠ εάν και εφόσον δεν το καθαρίσει. Προσωπικά θεωρώ πιθανότερο το γεγονός να παραταθεί η μεταβατική περίοδος πλέον από το να διενεργηθεί διαγωνισμός.
-
Η έννοια των επιλαχόντων ασεπιτών καταργήθηκε πρόσφατα με νομική διάταξη.
Στο προηγούμενο μήνυμά μου εννοούσα ότι έχει ήδη διοριστεί το 40% που αναλογεί στους αδιόριστους ασεπίτες.
Δηλαδή αν πρέπει να διοριστούν άλλοι 6 ασεπίτες για να κλείσει το ΦΕΚ μιας ειδικότητας (που μάλλον δε θα διοριστούν με τη διάταξη που όλοι διαβάσαμε πριν από μερικούς μήνες) οι 4 από το 40% έχουν ήδη διοριστεί!
-
troktiko δεν κάνω λάθος. Ως αδιόριστος ασεπίτης και μέλος του συλλόγου ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠ 2008 είμαι πολύ καλά πληροφορημένος για το ποιος προηγείται στους διορισμούς σύμφωνα με το νόμο. Η διάταξη που αναφέρεις αφορά τη σειρά διορισμού. Σε αρκετές ειδικότητες πέρυσι δε διορίστηκαν άτομα από το 24μηνο επειδή δεν υπήρχαν ανάγκες, αλλά διορίστηκαν έστω και λίγοι από το 60-40. Οι πιο καλά κατοχυρωμένοι νομικά είναι οι ασεπίτες και όμως είναι ακόμα αδιόριστοι. Σαφώς υπερτερούν από άτομα του 24μήνου που δεν αρίστευσαν, όπως λες κι εσύ ότι το 24μηνο υπερτερεί σε σχέση με το 40% διότι δε νοείται να μην έχει κάποιος ΑΣΕΠ και να διορίζεται πλέον. Έχεις δίκιο επειδή έτσι λέει και το σύνταγμα.
Μέχρι που να διοριστούν όλοι οι ασεπίτες του ΑΣΕΠ 2008 λογικά θα διορίζεται και το 40% παράλληλα, ενώ άτομα που ανήκουν σε 24μηνα κάποιων ειδικοτήτων που δεν έχουν ανάγκες δε θα διοριστούν.
-
Η έννοια των επιλαχόντων ασεπιτών καταργήθηκε πρόσφατα με νομική διάταξη.
Θα ισχύσει τελικά για τους εκπαιδευτικούς; Έχει απαντήσει οριστικά το υπουργείο;
-
Το 24 μηνο δεν είναι επιλαχόντες ασεπιτες . Είναι νόμος του κράτους εν ισχύ που απλά έθεσε σε μια ποιο δίκαια βάση κάποιον που αλλεπάλληλα επιτύχαινε στον ΑΣΕΠ και έκτιζε την προϋπηρεσία βάσει αυτού του γεγονότος. Απεναντίας κάποιος από το 40 % πες μου εσύ από το 1998 και με μετά με ποιο τρόπο μπήκε στην διαδικασία του πίνακα εάν δεν έχει περάσει από τον ΑΣΕΠ; Είπαμε να φτιάξουμε το κράτος με απολυτή διαφάνεια .
Εάν θες την γνώμη μου καλή κυβέρνηση και σοβαρότερο πρόγραμμα θα ήταν αυτή που θα απέλυε όλους τους δημόσιους υπάλληλους από παντού αυτή τη στιγμή (και με διαγωνισμό και φυσικά προσμέτρηση και άλλων παραγόντων να έπαιρνε τους καλύτερους! Αυτός θα ήταν σωστός πολιτικός!
-
Το θέμα δεν είναι ποιά από τις δύο κατηγορίες είναι καλύτερη, το 24μηνο ή το 40%. Το θέμα είναι ότι και οι δύο δεν είναι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είτε επειδή έγραψαν και απέτυχαν ή δεν έπιασαν καν τη βάση του διαγωνισμού.
Το σύνταγμα εδώ και μια δεκαετία λέει ότι μόνο μέσω ΑΣΕΠ πρέπει να διορίζεται κανείς στο δημόσιο.
Με βάση αυτό καταλαβαίνεις ότι όλοι οι διορισμοί από οποιεσδήποτε κατηγορίες είναι αντισυνταγματικοί.
-
Και πάλι μια μικρή ένσταση ! όσοι είναι στο 24 +ΑΣΕΠ εάν οι διορισμοί γίνονταν όπως λες δηλαδή 100 % ΑΣΕΠ και ξέρω ότι ισχύει αυτό με το Σύνταγμα και δεν υπήρχε το 40% όλοι εμείς οι πρότεροι επιτυχόντες αλλά αδιόριστοι του 24 + ασεπ θα ήμασταν προ πολλού διορισμένοι
-
Συνάδελφε,αυτό που λες θα γινόταν αν υπήρχαν κυλιόμενοι πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ,όπως προβλέπει ο 3848/2010,και όχι όπως ισχύει μέχρι σήμερα.Διοριστέοι είναι ξεκάθαρα αυτοί που το όνομα τους είναι στους πίνακες επιτυχόντων που έχει εκδόσει με ΦΕΚ ο ΑΣΕΠ.Απο κει και πέρα συμφωνώ πως αν όλα γινόταν απο ΑΣΕΠ,τότε με πολύ περισσότερες θέσεις του ΑΣΕΠ, θα διορίζονταν και συνάδελφοι με καλές σχετικά βαθμολογίες.Το ζητούμενο είναι πως οι συνάδελφοι του 24μήνου βολεύτηκαν με την ρύθμιση Στυλλιανίδη που τους έφτιαξε δική τους λίστα διορισμού και δεν διεκδίκησαν την πλήρη εφαρμογή του ΑΣΕΠ.Δυστυχώς,τώρα είναι πλέον πολύ αργά για συνενοήση!
-
Με τους διορισμούς Μαθηματικών τί αναμένουμε περίπου; 24μηνο υπάρχει να διορίσει ή θα πάρει από 40% ;
-
Ποτέ δεν είναι αργά για τίποτα. Το θέμα είναι με το 24 μηνο όπως λες η κυβέρνηση τότε της ΝΔ έγραψε <<συμφώνα με τις ανάγκες τις υπηρεσίας>> κάτι που ισχύει και τώρα. Η κυβέρνηση και οι άσχετοι σύμβουλοι της Αννούλας το μετέφρασαν δεν έχουμε λεφτά άρα δεν έχουμε και ανάγκες. Από την άλλη εσύ έχεις περάσει ΑΣΕΠ και έχεις ΦΕΚ στο όνομα σου και μπράβο σου!
Εγώ όμως από την πλευρά μου το << συμφώνα με τις ανάγκες>> το ερμηνεύω ότι δεν μπορώ να προσλαμβάνω κανέναν άλλου πλην εμού (του 24+ΑΣΕΠ ) διότι οι ανάγκες οφείλουν να καλυφτούν από μένα (24 μηνο) και κανέναν άλλο. Επίσης η έννοια του αναπληρωτή που ορίζεται ως προσωρινή ανάγκη ή σύμβαση δεν δείχνει ότι τα κενά είναι πολλά και οι ανάγκες πολλές; Όλοι γνωρίζουμε ότι μόνιμοι διορισμοί οφείλονται να πραγματοποιούνται!
Και το ερώτημα λοιπόν είναι: εάν τα επόμενα 5 χρόνια δεν γίνει κανένας διορισμός λόγο κατάστασης μήπως πρέπει να αλλάξει κάτι στην αναπλήρωση; Μήπως και η έννοια του <<μεταλλαγμένου ενιαίου πίνακα>> , αφου ΑΣΕΠ έχει να πραγματοποιηθεί από το 2008 δεν πρέπει να αλλάξει; ;)
-
Το θέμα δεν είναι ποιά από τις δύο κατηγορίες είναι καλύτερη, το 24μηνο ή το 40%. Το θέμα είναι ότι και οι δύο δεν είναι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είτε επειδή έγραψαν και απέτυχαν ή δεν έπιασαν καν τη βάση του διαγωνισμού.
Το σύνταγμα εδώ και μια δεκαετία λέει ότι μόνο μέσω ΑΣΕΠ πρέπει να διορίζεται κανείς στο δημόσιο.
Με βάση αυτό καταλαβαίνεις ότι όλοι οι διορισμοί από οποιεσδήποτε κατηγορίες είναι αντισυνταγματικοί.
Στην περίπτωση του 24μήνου τουλάχιστον υπάρχει ΑΣΕΠ. Επομένως δεν υπάρχει αντισυνταγματικότητα στους διορισμούς τους. Δε νομίζω ότι το σύνταγμα απαγορεύει το κριτήριο της προϋπηρεσίας, που υπάρχει και στο 24μηνο και στον πίνακα επιτυχόντων του Ασεπ. Απλά είναι δύο διαφορετικοί πίνακες διορισμού, ενώ θα ήταν καλύτερα να έχουμε έναν.
-
Και πάλι μια μικρή ένσταση ! όσοι είναι στο 24 +ΑΣΕΠ εάν οι διορισμοί γίνονταν όπως λες δηλαδή 100 % ΑΣΕΠ και ξέρω ότι ισχύει αυτό με το Σύνταγμα και δεν υπήρχε το 40% όλοι εμείς οι πρότεροι επιτυχόντες αλλά αδιόριστοι του 24 + ασεπ θα ήμασταν προ πολλού διορισμένοι
Σε αυτό που λες έχεις δίκιο...κι εγώ μαζί σου!
-
Στην περίπτωση του 24μήνου τουλάχιστον υπάρχει ΑΣΕΠ. Επομένως δεν υπάρχει αντισυνταγματικότητα στους διορισμούς τους. Δε νομίζω ότι το σύνταγμα απαγορεύει το κριτήριο της προϋπηρεσίας, που υπάρχει και στο 24μηνο και στον πίνακα επιτυχόντων του Ασεπ. Απλά είναι δύο διαφορετικοί πίνακες διορισμού, ενώ θα ήταν καλύτερα να έχουμε έναν.
Τι θα πει υπάρχει ΑΣΕΠ; Με ποια έννοια; Όποιος δεν είναι διοριστέος και άρα δεν έχει ονομαστικό ΦΕΚ δεν μπορεί να διεκδικεί διορισμό συνταγματικά. Έχει καθυστερήσει πολύ...αλλά τώρα πια είναι καιρός να αλλάξουν κάποια πράγματα. Επειδή οι πολιτικοί δεν τα άλλαζαν όπως έπρεπε, αυτό θα γίνει τώρα με τις νομικές διεκδικήσεις των αδιόριστων διοριστέων του ΑΣΕΠ.
Το σύνταγμα δε θεωρεί κριτήριο διορισμού την προϋπηρεσία. Αυτό γινόταν τόσα χρόνια στη χώρα μας και είναι λάθος. Κάποιοι κατάφερναν να ανανεώνουν τις συμβάσεις τους στο δημόσιο και διεκδικούσαν μονιμότητα. Αυτό δε μπορεί να γίνεται πλέον. Και εφόσον συμφωνείς ότι θα ήταν καλύτερο να είχαμε έναν και μοναδικό πίνακα διορισμού, καταλαβαίνεις ότι αυτός θα έπρεπε να είναι ένας πίνακας με τους διοριστέους του ΑΣΕΠ, έστω με τη μοριοδότηση που δίνει από εκεί και πέρα ο 3848...αλλά ένας και μόνο πίνακας, όχι τόσους που έχουμε τώρα!
-
Συνάδελφοι,ως νομικός δεν είχα ασχοληθεί ποτέ με τον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών.Λόγω της συζήγου μου ασχολήθηκα για λίγο και παραλίγο να ξεχάσω αυτά που έμαθα στο πανεπιστήμιο.Για παράδειγμα,το θέμα του πίνακα του 24μήνου,για το οποίο γίνεται λόγος.Οι συνάδελφοι, που ανήκουν σ αυτόν τον πίνακα, έδωσαν ΑΣΕΠ και παράλληλα κατέθεσαν δικαιολογητικά για να προσμετρηθεί η προυπηρεσία τους.Η προυπηρεσία τους στον ΑΣΕΠ απο ότι είδα στους πίνακες των αποτελεσμάτων προσμετρήθηκε κανονικά.Δεν καταλαβαίνω λοιπόν συνάδελφοι και σας παρακαλώ να μου το εξηγήσετε:θέλετε η προυπηρεσία σας να υπολογιστεί διπλά;Δηλαδή,μια στον ΑΣΕΠ και άλλη μια για να διοριστείτε;Θα παρακαλέσω αν υπάρχει νομικός που είναι 24μηνίτης να μου δώσει και το νομικό πλαίσιο της υπόθεσης.
-
Το σύνταγμα δε θεωρεί κριτήριο διορισμού την προϋπηρεσία. Αυτό γινόταν τόσα χρόνια στη χώρα μας και είναι λάθος. Κάποιοι κατάφερναν να ανανεώνουν τις συμβάσεις τους στο δημόσιο και διεκδικούσαν μονιμότητα. Αυτό δε μπορεί να γίνεται πλέον. Και εφόσον συμφωνείς ότι θα ήταν καλύτερο να είχαμε έναν και μοναδικό πίνακα διορισμού, καταλαβαίνεις ότι αυτός θα έπρεπε να είναι ένας πίνακας με τους διοριστέους του ΑΣΕΠ, έστω με τη μοριοδότηση που δίνει από εκεί και πέρα ο 3848...αλλά ένας και μόνο πίνακας, όχι τόσους που έχουμε τώρα!
Μα πώς το σύνταγμα δε θεωρεί κριτήριο διορισμού την προϋπηρεσία; Δηλαδή δεν ήταν συνταγματικό που οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είχαν δικαίωμα μοριοδότησης από αυτή; Ακόμη και ο 3848 τη μοριοδοτεί μαζί με άλλα κριτήρια.
-
Το σύνταγμα θεωρεί κύριο προσόν διορισμού το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Η προσαύξηση που δίνει η οποιαδήποτε προϋπηρεσία κατόπιν είναι επικουρικό / δευτερεύον κριτήριο. Σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί η προϋπηρεσία να είναι κύριο προσόν διορισμού και ο βαθμός στο διαγωνισμό να είναι δευτερεύον.
-
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν συνάδελφοι και σας παρακαλώ να μου το εξηγήσετε:θέλετε η προυπηρεσία σας να υπολογιστεί διπλά;Δηλαδή,μια στον ΑΣΕΠ και άλλη μια για να διοριστείτε;
Αυτό το επέτρεπε ο νόμος, αφού δεν υπήρχε ένας μόνος τρόπος διορισμού. Σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα συνέβη το ίδιο πρόσωπο να είναι διοριστέο και με 24μηνο και με ΑΣΕΠ.
-
Καλά ! Εδώ ο κόσμος καίγεται ,σε λίγο θα υπάρχει και στάση πληρωμών και βαρκούλες αρμενίζουν εδώ μέσα .Συνάδελφοι δεν υπάρχει φράγκο για τους διορισμούς ...πάρτε το είδηση πρώτα και μετά τσακώνεστε για το ποιος θα διοριστεί με 300 ευρώ το μήνα !! :o :o
-
για 2012-13 είπαν ότι θα διορισθούν περίπου 1200 εκπαιδευτικοί, είδα πριν από λίγο στο αβ περιφέρειες στις οποίες θα γίνουν μετατάξεις από Βθμια σε Αθμια σε οργανικές θέσεις. άρα οι μετατάξεις=νέοι διορισμοί, εγώ μέτρησα περίπου 500 θέσεις νέων οργανικών θέσεων χωρίς να έχουν ανακοινώσει για αττική αριθμό θέσεων!!!! οπότε όσοι και φέτος είναι σε κατηγορίες για διορισμό μάλλον θα παραμείνουν στη θεση τους
-
Καλά ! Εδώ ο κόσμος καίγεται ,σε λίγο θα υπάρχει και στάση πληρωμών και βαρκούλες αρμενίζουν εδώ μέσα .Συνάδελφοι δεν υπάρχει φράγκο για τους διορισμούς ...πάρτε το είδηση πρώτα και μετά τσακώνεστε για το ποιος θα διοριστεί με 300 ευρώ το μήνα !! :o :o
Dina94 αν προσέξεις στα προηγούμενα μηνύματά μου, πάντοτε τόνιζα αν το επιτρέψει η οικονομία.
Η συζήτηση έχει αναχθεί στο ποιοι έχουν νομικά δικαίωμα διορισμού, ανεξάρτητα από την οικονομική κατάσταση!
Για να πάψει να είναι θεωρητική η συζήτηση, όμως, να πω ότι ακόμα κι αν δεν έχουν πρόθεση να κάνουν πολλούς διορισμούς φέτος ή αν θέλεις έστω κανέναν διορισμό...όσοι θα έχουν στα χέρια τους δικαστικές αποφάσεις θα διοριστούν σε κάθε περίπτωση.
-
Συνάδελφοι,ως νομικός δεν είχα ασχοληθεί ποτέ με τον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών.Λόγω της συζήγου μου ασχολήθηκα για λίγο και παραλίγο να ξεχάσω αυτά που έμαθα στο πανεπιστήμιο.Για παράδειγμα,το θέμα του πίνακα του 24μήνου,για το οποίο γίνεται λόγος.Οι συνάδελφοι, που ανήκουν σ αυτόν τον πίνακα, έδωσαν ΑΣΕΠ και παράλληλα κατέθεσαν δικαιολογητικά για να προσμετρηθεί η προυπηρεσία τους.Η προυπηρεσία τους στον ΑΣΕΠ απο ότι είδα στους πίνακες των αποτελεσμάτων προσμετρήθηκε κανονικά.Δεν καταλαβαίνω λοιπόν συνάδελφοι και σας παρακαλώ να μου το εξηγήσετε:θέλετε η προυπηρεσία σας να υπολογιστεί διπλά;Δηλαδή,μια στον ΑΣΕΠ και άλλη μια για να διοριστείτε;Θα παρακαλέσω αν υπάρχει νομικός που είναι 24μηνίτης να μου δώσει και το νομικό πλαίσιο της υπόθεσης.
Άλλο ο τρόπος που μέχρι τώρα μετριόταν η προϋπηρεσία στον ΑΣΕΠ , αλλιώς προσμετράτε η προϋπηρεσία στον 3848/10.
Το νομικό της υπόθεσης έχει να κάνει με αυτό που έγραψα σε προηγούμενο ποστ. Θέλει να μην κάνει διορισμούς? Όχι! Ωραία
Άρα δεν πρέπει να προσλάβει και αναπληρωτές εφόσον δεν υπάρχουν ανάγκες ! Άπλα! Εδώ συμβαίνει το αντίθετο 2 χρόνια τώρα με κλειδωμένους τους πινάκες και ευνοώντας σκανδαλωδώς κάποιον που δεν έχει γράψει ποτέ ΑΣΕΠ κάτι που δεν ισχύει ούτε με τον 3848! Δηλαδή τι πρέπει να κάνω εγώ που είμαι στο 50 νούμερο για πχ του 24+Ασεπ; Να προσβάλλω νομικά τον 50 αναπληρωτή διότι καλύπτει την ανάγκη; Για δες το και έτσι;
Άρα το 24 μηνο έγινε για σταματήσει σιγά σιγά και ο θεσμός του αναπληρωτή και γι’αυτό γράφτηκε το συμφώνα με τις ανάγκες . Επίσης για το 24 μηνο έχει ξεκάθαρα γνωμοδοτήσει το ΝΣΚ ως πρώτη κατηγορία διορισμού έναντι όλων βλ. 308/10.
Και πάλι ξαναρωτώ διότι δεν πήρα απάντηση: εάν τα επόμενα 5 χρόνια δεν γίνει κανένας διορισμός λόγο κατάστασης μήπως πρέπει να αλλάξει κάτι στην αναπλήρωση;
Πάντως το μπάχαλο με την στασιμότητα αυτή τον διορισμών έχει οδηγήσει το νομικό τμήμα του υπουργείο σε απόγνωση . Μόνο την προηγούμενη εβδομάδα έφυγα 55 <<απόψεις της διοίκησης>> για δικαστήρια που είναι να γίνουν…….
-
Παίζει ρόλο σε ποια ειδικότητα ανήκεις troktiko. Αν υπάρχουν διοριστέοι του ΑΣΕΠ αδιόριστοι ακόμα στην ειδικότητά σου, πώς θα προσβάλλεις την πρόσληψη του 50ου αναπληρωτή; Και οι ασεπίτες βλέπουν να προσλαμβάνονται αρκετοί αναπληρωτές σε διάφορες ειδικότητες, αλλά ο αντίλογος εκ μέρους του υπουργείου παιδείας λέει ότι αναπληρώνουν λειτουργικά κενά κι ας ξέρουμε όλοι ότι δεν είναι έτσι.
Ο θεσμός του αναπληρωτή δε γίνεται να σταματήσει διότι τον μόνιμο εκπαιδευτικό τον αντικαθιστά κάποιος συμβασιούχος εκπαιδευτικός, όχι ένας άλλος μόνιμος. Εκτός αν εννοείς ότι θα έπρεπε να στραφούμε σε ένα σύστημα σαν της Κύπρου που όταν κάποιος αναπληρώνει αρκετές φορές φτάνει πιο κοντά στο μόνιμο διορισμό.
Αυτό το σύστημα όμως θα ήταν επιστροφή στην επετηρίδα.
Αυτό που λες για το ΝΣΚ 308/2010 ξαναλέω ότι αναφέρεται στο ότι όταν διορίζονται άτομα από το 24μηνο επιλέγουν πρώτοι τόπο διορισμού. Σαφώς έχουμε δει να διορίζεται 60-40 χωρίς να προηγείται το 24μηνο, επειδή σε κάποιες ειδικότητες δεν υπάρχουν ανάγκες.
Σαφώς είναι υποθετική η ερώτηση για το ενδεχόμενο να μη γίνει κανένας διορισμός τα επόμενα 5 χρόνια, αν γίνει κάτι τέτοιο σίγουρα κάτι θα πρέπει να αλλάξει στην αναπλήρωση και ο 3848 το λύνει αυτό το πρόβλημα.
Διότι θα υπάρχει ένας και μοναδικός πίνακας με βάση το βαθμό του ΑΣΕΠ και τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία και άλλα προσόντα, ενώ όσοι δε γίνονται μόνιμοι θα καλούνται ως αναπληρωτές.
Απλά πρέπει να επανέλθουμε στην ομαλότητα για να λειτουργήσει σωστά ο 3848 όπως έχουν πει και άλλοι αξιόλογοι συνάδελφοι στο pde. Υπομονή μέχρι να δούμε τι θα γίνει φέτος με τους διορισμούς και τα ξαναλέμε!
-
Να δούμε και εδώ είμαστε! Δεν έχω θέμα με τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ στην ειδικότητα μου έξαλλου ήταν και είναι λιγοστοί. Έχω θέμα όμως και σοβαρό με το να διορίζεται κάποιος χωρίς την παράμετρο ΑΣΕΠ . Μπορείς να ρωτήσεις και τον Δικηγόρο σου διότι έχω συζητήσει μαζί του για το θέμα του 24 +ΑΣΕΠ.
Το λάθος σου ξαναλέω του 3848 είναι ότι αφήνει τα πάντα αβέβαια . Και όσον αφορά τον Διαγωνισμό αλλά και για την εκτέλεση του που προβλέπει ΑΣΕΠ πρώτα, κάτι το οποίο δεν προβλέπω να συμβεί για καμιά ειδικότητα για τα επόμενα 3-4 χρόνια. Σου υπενθυμίζω τον διαγωνισμό της ειδικής αγωγής που έχει αναβληθεί πολλάκις. Επίσης ο ΑΣΕΠ προϋποθέτει<<ανάγκες>> πράγμα που είναι το 24+ΑΣΕΠ. Άρα μου λες για τον 3848 γιατί είναι μάλλον σε αχρηστία.
-
Σε αρκετά πράγματα συμφωνώ μαζί σου, όπως ότι ο 3848 είναι σε αχρηστία προς το παρόν και ότι όταν υπάρχουν ανάγκες για μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό πρέπει να προκηρύσσονται οι θέσεις μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Το λάθος σου είναι ότι όταν βλέπεις τη λέξη <<ανάγκες>> σκέφτεσαι το 24μηνο, γιατί λες ότι ανάγκες είναι το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Αυτή είναι λανθασμένη λογική.
Όσο υπάρχουν ασεπίτες αδιόριστοι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται 60-40. Όταν τελειώσει η μεταβατική σαφώς δε θα διορίζεται κανείς χωρίς να έχει περάσει από τη διαδικασία του ΑΣΕΠ κι ας το λέει ο ανεφάρμοστος ακόμα 3848.
-
Η γνωμοδότηση αναφέρει ότι όταν λέμε προτεραιότητα δεν εννοούμε στην τοποθέτηση,
όμως αυτό θα κριθεί δικαστικά και όχι σε forum
Διορισμούς και ΑΣΕΠ δε βλέπω συντομα
-
Η διαφορά που βλέπω ως έχουμε είναι το γεγονός ότι εσύ λες 60-40 γιατί εγώ έχω ΑΣΕΠ και φεκ στο όνομα μου. Εγώ λέω ότι προηγούμαι σίγουρα του 40 % και πιθανόν και του 60 βάσει γνωμοδότησης (θα κριθεί νομικά όπως γραφεί και ο φυσικός) . Η αλήθεια είναι ότι οι θέσεις του 24 μηνο είχαν συνυπολογιστεί στον ΑΣΕΠ του 2008 . Αυτό είχε ως αποτέλεσμα σε πολλές ειδικότητες λίγο πριν τον διαγωνισμό να κοπούν πλήθος θέσεων στο λεγόμενο 60%.
Σε αυτό που συμφωνούμε είναι κανένας πλέον διορισμός χωρίς την παράμετρο ΑΣΕΠ έτσι όπως είναι τα πράγματα τώρα.
-
Συνάδελφε,η γνωμοδότηση 308/2010 του ΝΣΚ,για την οποία λες. είναι νομικά ξεκάθαρη ως την απόλυτη προτεραιότητα του ΑΣΕΠ στους διορισμούς εκπαιδευτικών.Πιο συγκεκριμένα στην σελίδα 10, παράγραφος 4,λέει πως δεν είναι δυνατόν ο 3848/2010 να φτίαχνεται για να διορίζονται οι εκπαιδευτικοί μόνο με ΑΣΕΠ,ενώ οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ να διορίζονται στο τέλος(στο σημείο αυτό βάζει θαυμαστικά).Συνεπώς,οι διορισμοί μέσω πινάκων αναπληρωτών γίνονται αφου πρώτα εκτελεστούν όλα τα φεκ του ΑΣΕΠ.Αν μάλιστα,δεις την πρωμετωπίδα της γνωμοδώτησης,θα δεις πως αναφέρεται στους διοριστέους του ΑΣΕΠ ως τους μόνους εκπαιδευτικούς με συνταγματικά κατοχυρωμένο διορισμό.Επίσης,όσοι μιλάνε για δικαστικές αποφάσεις,θα πρέπει να τους πω,πως αυτές δεν δέχονται καθόλου διορισμούς εκτός ΑΣΕΠ.Η ολομέλεια του ΣτΕ με την απόφαση 7/2011 και οι σχετικές γνωμοδοτήσεις 23 και 24/2012 είναι κάθετες ως προς τον διορισμό στο Δημόσιο μόνο μέσω ΑΣΕΠ.Άλλωστε και η γνωμοδότηση του ΝΣΚ προσπαθεί να μιλήσει για ειδικές συνθήκες για τους εκπαιδευτικούς, οι οποίες θα πρέπει να κριθούν απο το ΣτΕ,αν υπάρχουν.Συνάδελφοι,μην έχετε καμία αμφιβολία πως όσοι πάνε στα δικαστήρια και διεκδικούν διορισμό απο λίστα αναπληρωτών θα βρουν κλειστές πόρτες.Όσο για το 24μήνο,αν ενδιαφέρεσαι, θα σε παραπέμψω στην απόφαση 3593/2008 της Ολομέλειας του ΣτΕ,που απαγορεύει να δώσει ποσοστό στην κατηγορία του 24μήνου,η οποία πρέπει να υπάρχει ως εφεδρική του πίνακα διοριστέων,εφόσον αυτός εξαντληθεί!Συνάδελφοι,για να μην πολυλογούμε,οι διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ έχουν σαφώς νομικό πρόβλημα και το θέμα είναι το πόσο:δηλαδή θα φτάσουμε σε ανακλήσεις των ήδη διορισθέντων ή απλά θα απαγορευτούν οι διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Οίδομεν!!!
-
Λοιπόν όλα αυτά θα κριθούν δικαστικά . Μπορεί να έχεις και δίκαιο δεν λέω αλλά δεν μπορεί να διορίζει 40% πριν από το 24+ ασεπ.
-
Συνάδελφε,ως προς την προτεραιότητα του 24μήνου έναντι του ΑΣΕΠ,η γνωμοδότηση 308/2010 του ΝΣΚ είναι σαφής.Η αιτία αυτής της προτεραιότητας είναι ότι το 24μηνο έχει ΑΣΕΠ,δηλαδή η όποια νομιμοποίηση του 24μήνου είναι ο ΑΣΕΠ.Με τον ΑΣΕΠ κριτήριο στο δικαστήριο δεν έχεις πρόβλημα απο το 40%,αλλά απο αυτούς που έχουν καλύτερη σειρά στον πίνακα αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ.Όσο για τα δικαστήρια,θα ξαναπώ πως οι αποφάσεις τους θα φέρουν μεγάλες ανατροπές,καθώς τα δικαστήρια ακολουθούν την συνταγματική νομιμότητα, η οποία για πολλά χρόνια είχε παραβιαστεί στους διορισμούς εκπαιδευτικών.Σίγουρα θα ευνοηθούν οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ,έπειτα όσοι ακολουθούν αυτούς που πήραν τα ΦΕΚ και μετά όσοι έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Οι συνάδελφοι που επιθυμούν διορισμό χωρίς να έχουν περάσει από ΑΣΕΠ,θα τους συνιστούσα να μην καταφύγουν καθόλου στα δικαστήρια. Πιο πιθανό είναι να πάρουν στον λαιμό τους όσους έχουν ήδη διοριστεί χωρίς ΑΣΕΠ,παρά να διοριστούν οι ίδιοι.Πάντως,είναι θετικό πως τα δικαστήρια θα αναλάβουν να επαναφέρουν την νομιμότητα στο Παιδείας,γιατί το πράγμα είχε ξεφύγει.
-
Σε αρκετά πράγματα συμφωνώ μαζί σου, όπως ότι ο 3848 είναι σε αχρηστία προς το παρόν και ότι όταν υπάρχουν ανάγκες για μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό πρέπει να προκηρύσσονται οι θέσεις μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Το λάθος σου είναι ότι όταν βλέπεις τη λέξη <<ανάγκες>> σκέφτεσαι το 24μηνο, γιατί λες ότι ανάγκες είναι το 24μηνο+ΑΣΕΠ. Αυτή είναι λανθασμένη λογική.
Όσο υπάρχουν ασεπίτες αδιόριστοι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται 60-40. Όταν τελειώσει η μεταβατική σαφώς δε θα διορίζεται κανείς χωρίς να έχει περάσει από τη διαδικασία του ΑΣΕΠ κι ας το λέει ο ανεφάρμοστος ακόμα 3848.
Συμφωνώ απόλυτα....πρέπει να γίνει εκκαθάριση και μετά να εφαρμοσθεί ο τρομονομος......υπάρχουν αναγκες για διορισμό κυρίως σε τεχνικές ειδικότητες ..... αλλοιώς δεν θα επερναν τοσες χιλιάδες αναπληρωτων
-
Παντού υπάρχουν ανάγκες! Δεν υπάρχει καμιά ειδικότητα που να έχει υπεραρίθμους. Όλα είναι κατασκευάσματα του υπουργείου αφού και εκεί που δήθεν τους περισσεύουν καθηγητές υπάρχουν λειτουργικά κενά που εν γνώση τους δεν τα χαρακτηρίζουν οργανικά εδώ και πολλά χρόνια!
-
Ποιος ειπε πως η μεταβατικη παει μεχρι το 2015? Δεν αντιλεγω πως μπορει και να παει τοσο,αυτο κανεις δεν το ξερει, αλλα ενα χρονο πηρε παραταση η μεταβατικη, το 2012-13 που ερχεται. Εκτος αν εχω χασει επεισοδια.
Ποιος ειναι ο αριθμος που ειπαν οτι θα διοριστει για το 12-13? Εγω πολυ φοβαμαι οτι απο την στιγμη που πηρε παραταση μεχρι το 2015 η μεταβατικη περιοδο που ηταν αρχικα το 12 δεν θα μας παρει ολους τους εναπομειναντες αλλα θα διορισει συμφωνα με αναγκες, δηλ. οπου θα εχει πολλα κενα απο τις συνταξεις...
Κανω λαθος? Θυμαμαι να διαβαζω στο minedu λιγο πριν φυγει η Διαμαντοπουλου οτι πηρε παραταση η μεταβατικη μεχρι το 15.... Μακαρι να κανω λαθος!
Σε μια παραγραφο της απαντησης του υπουργειου για τον διορισμο μας λεει " για οσους τα οριστικα αποτελεσματα εχουν εκδοθει μεχρι την 31.12.09 διοριζονται σταδιακα.... και ο διορισμος τους ολοκληρωνεται μεχρι την 31.12.2012" αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να διοριστουμε φετος?
-
Kι εγώ για ένα χρόνο παράταση άκουσα(και διάβασα).Αν και το ξαναλέω όσοι δουλεύουν αναπληρωτές τους βολεύει να αργήσει ο ασεπ.Βέβαια με τόσο ρευστό πολιτικό σκηνικό,δεν ξέρουμε τι θα γίνει....ολα μπορεί να αλλάξουν.Ο νόμος 3848 από την αρχή έγινε για να περιοριστούν οι διορισμοί,να γράφεις 85 να μην διορίζεσαι,να ξαναδίνεις σε δύο χρόνια και πάλι τα ίδια.Ουσιαστικά να κάνουν τη δουλειά τους χωρίς να κατοχυρώνει (πλην ελαχίστων)δικαίωμα διορισμού.Αδικεί όλο τον κόσμο και νέους και παλιούς.Πιστεύω-για να επανέλθω στο θέμα-ότι ούτε φέτος θα διορίσει αυτούς που οφείλει.......
-
Να θυμίσω ότι η Άννα είχε δηλώσει πως θα το κάνει πολύ δύσκολο το να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός!!
Κάποιος της είχε πει προφανώς πως ειναι πολυ ευκολο όπως νομάρχης στην Καστοριά από τα 25 σου ;)
Για να γυρίσουμε στο θέμα μας,εχω πολύ καλά νέα από έγκυρα χείλη,διοριζομαι,άρα αφού είμαι στο τέλος του 24μηνου,διορίζεται όλο το 24μηνο των φυσικών!!
-
Μακάρι physikos! Συγχαρητήρια εκ των προτέρων. Εγώ δεν έχω κάποια πληροφορία, αλλά με βάση τα περσινά δεδομένα αναμένεται ο διορισμός του υπολοίπου 24μηνου των "βασικών" ειδικοτήτων. Εσύ που έχεις πληροφορίες αναμένουμε να τις μοιράζεσαι μαζί μας...μπας και χαρεί και κανένας άλλος!
-
Tα θερμά μου συγχαρητήρια physikos 13. ;DTο στάτους στο προφίλ σου έπιασε τόπο,μάλλον περίμεναν να μεγαλώσεις....αρκετά!(κλαίω όποτε το διαβάζω..απ΄τα γέλια εννοείται ;D)....Δεν ξέρω όμως αν σε όλες τις ειδικότητες θα διορίσει το 24μηνο.....Προφανώς στην ειδικότητά σου υπάρχουν ανάγκες.....(και δεν έχετε ασεπίτες,αφού διορίζει 24μηνο,λογικά).
-
Χθες το απόγευμα ήμουν σε ένα φιλικό σπίτι και πίναμε καφέ και τα λέγαμε, μόλις τέλειωσε ο καφές,η γιαγιά του σπιτιού,μεγάλη γυναίκα,από τον Πόντο, μου πήρε το φλυτζάνι και μου είπε τα μαντάτα
Έχεις ένα άγχος μου λέει, να το βγάλεις, ένα στόχο που έχεις θα τον πετύχεις
Να τος λέω ο διορισμός!!
Ποιος είμαι εγώ που θα αμφισβητήσω την εμπειρία και την εγκυρότητά της;
Περιοχή δε ρώτησα πάνω στη χαρά μου,αλλά όπου και να ναι ωραία θα ναι
Άντε και στα δικά σας οι ελευθεροι εεε οι αδιόριστοι
Οποίος θέλει να τον στείλω λέει και τα αισθηματικά,αφιλοκερδώς
Ευχαριστώ όλους για τις ευχές
Οποίος γέλασε αν βγει η προφητεία δε θα του δώσω το τηλέφωνο της γιαγιας
-
Τις καλυτερες ευχες μου για τον διορισμο σου.Θελω σε παρακαλω το τηλ της γιαγιας ......για τα αισθηματικα μου.Επειδη μετα απο 10 χρονια δουλειας με εκανε η Αννουλα να ξεχασω τον διορισμο μου για παντα .........το φιλοσοφησα αλλιως.Τι να τον κανω τον διορισμο μου με 500 ευρω μισθο?Καλυτερα να ρωτησω την γιαγια για γαμπρο - χορηγο!Καλυτερα θα περασουμε.Θα προσφερω "υπηρεσιες " και εκεινος θα μου χορηγει τα παντα..................που να τρεχουμε τωρα σε τετοιους καιρους με 500 ευρω στα κατσαβραχα και στην παραμεθωριο.Σωστα δεν το σκεφτηκα??????????
-
Πλέον ο διορισμός μόνο ως ανέκδοτο εκλαμβάνεται,καλά κανεις με το γαμπρό,σοφά!
Σου στέλνω το τηλ. με pm ;D
-
Εντελλει ποσοι ειμαστε οι εναπομειναντες? γυρω στους 700 ή λιγοτεροι?
-
Σοφία όταν λες εναπομείναντες διοριστέους,εννοείς τα φεκ;Το ρωτάω γιατί εδώ ο καθένας αυτοαποκαλείται διοριστέος,χωρίς να είναι στον πίνακα διοριστέων που εξέδωσε με φεκ ο ασεπ.Αν λοιπόν εννοείς τους κανονικούς διοριστέους με τα φεκ είναι 400.Ως μαθηματικός θα σου πω πως το 60-40 σχηματίζει έναν πολύ συμβολικό αριθμό:400φεκ+266ενιαίος=666!!!!Είδες τι ωραίο νούμερο;;;;;;;
-
Σοφία όταν λες εναπομείναντες διοριστέους,εννοείς τα φεκ;Το ρωτάω γιατί εδώ ο καθένας αυτοαποκαλείται διοριστέος,χωρίς να είναι στον πίνακα διοριστέων που εξέδωσε με φεκ ο ασεπ.Αν λοιπόν εννοείς τους κανονικούς διοριστέους με τα φεκ είναι 400.Ως μαθηματικός θα σου πω πως το 60-40 σχηματίζει έναν πολύ συμβολικό αριθμό:400φεκ+266ενιαίος=666!!!!Είδες τι ωραίο νούμερο;;;;;;;
Να γιατί δεν κάνουν διορισμούς!!!Για να ξορκίσουν τον έξω από δω!!!!Θεός φυλάξοι!Τώρα εξηγούνται όλα.... ;D ;D ;D
-
Σοφία όταν λες εναπομείναντες διοριστέους,εννοείς τα φεκ;Το ρωτάω γιατί εδώ ο καθένας αυτοαποκαλείται διοριστέος,χωρίς να είναι στον πίνακα διοριστέων που εξέδωσε με φεκ ο ασεπ.Αν λοιπόν εννοείς τους κανονικούς διοριστέους με τα φεκ είναι 400.Ως μαθηματικός θα σου πω πως το 60-40 σχηματίζει έναν πολύ συμβολικό αριθμό:400φεκ+266ενιαίος=666!!!!Είδες τι ωραίο νούμερο;;;;;;;
Χαχαχααα εννοουσα με το 40 γιατι τοχω συνδεσει οτι πηγαινουμε πακετο... Αν και τωρα αποσα. Διαβαζα ξεφυτρωσε και το σεναριο να παρουν μονο εμας...λετε; ευχαριστω πολυ για την πληροφορια ;)
-
"Ωραίο" το (αναμενόμενο) κρύο ντουζ για τους εναπομείναντες διοριστέους του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ (με ΦΕΚ)των Ξένων Γλωσσών, Πληροφορικής, Νηπιαγωγούς, Γυμναστές και από άλλες "δευτερεύουσες" ειδικότητες. Πως μπορούμε να επιδιώξουμε μια απάντηση/δέσμευση επίσημη για το (μέχρι) πότε θα απορροφηθούμε;Πρέπει να απαιτήσουμε μια καταληκτική ημερομηνία. Έχει σκεφτεί κάποιος κάτι; Έστειλα επιστολή διαμαρτυρίας πριν αρκετές μέρες, όταν ακόμα υπήρχαν μόνο φήμες και στον Αρβανιτόπουλο και σε σελίδες ενημέρωσης αλλά δεν πήρα καμιά απάντηση (όχι ότι περίμενα κάτι). Ίσως χρειάζεται κάτι πιο ευρηματικό και μαζικότερο, που έπρεπε να γίνει εδώ και δυο χρόνια, αλλά έστω και τώρα ας γίνει κάτι...
-
Παντως ειναι αποριας αξιον που το υπουργειο μεχρι στιγμης (απο το 2010) δεν εχει δωσει καμια μα καμια πειστικη απαντηση για τη μη απορροφηση των διοριστεων.
Το τραγικοτερο βεβαια ειναι και η ταυτοχρονη εως αδικαιολογητη καθυστερηση των δικαστικων αρχων να δικαιωσουν τους αδιοριστους ΦΕΚιτες!
Σαν να αντιμετωπιζεις τη μαφια ενα πραγμα......αντε να βρεις ακρη!
-
Ούτε και στο δικαστήριο μπορούσαν να δώσουν κάποια πειστική απάντηση. Γελούσαν μέχρι και τα έδρανα του δικαστηρίου με τα γελοία "επιχειρήματα" των νομικών εκπροσώπων του υπουργείου.
Η μοναδική δυναμική δράση είναι η δικαστική οδός. Μια παροιμία λέει όπου δεν πίπτει λόγος πίπτει ράβδος.
Με αυτό δεν εννοώ τη βία, αλλά μεγαλύτερες νομικές πιέσεις προς το υπουργείο για να επανέλθει στη νομιμότητα!
-
Με αυτό δεν εννοώ τη βία, αλλά μεγαλύτερες νομικές πιέσεις προς το υπουργείο για να επανέλθει στη νομιμότητα!
Και μετά ξυπνήσαμε :P ;DΜήπως το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να διορίσει μέχρι 31/12/12 τους ΦΕΚίτες;Υπήρχε τέτοια ρήτρα στην παράγραφο για τη μεταβατική;Γιατί αν γίνει αυτό, δε θα πάρουν αναπληρωτές καθόλου στις δευτερεύουσες ειδικότητες...Τέτοια ώρα θα μου πείς..
-
Μας έχουν καταστρέψει τη ζωή οι άχρηστοι. Σε πολλούς κλάδους οι διοριστέοι δε δουλεύουν ούτε σαν αναπληρωτές. Και εγώ πιστεύω ότι θα έρθει η δικαίωση δια της νομικής οδού. Φτάνει σε αυτή τη χώρα η παρανομία!
-
Και μετά ξυπνήσαμε :P ;DΜήπως το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να διορίσει μέχρι 31/12/12 τους ΦΕΚίτες;Υπήρχε τέτοια ρήτρα στην παράγραφο για τη μεταβατική;Γιατί αν γίνει αυτό, δε θα πάρουν αναπληρωτές καθόλου στις δευτερεύουσες ειδικότητες...Τέτοια ώρα θα μου πείς..
... τέτοια λόγια...
ο ραγκουσης οταν ηταν υπουργός ειχε κάνει όντως τέτοια ρύθμιση
η ακατονόμαστη ομως νομίζω οτι εχει φτιάξει και παραθυράκι και για αυτο...στο να το παρατείνει....
-
... όπως και να εχει
νομίζω οτι οφείλουν μια εξήγηση...(που αποκλείεται)...αλλα φυσιολογικά θα πρέπει να ανακοινωνόσουν κάποια στιγμή τι θα γίνει... διαγράφονται ? ρύθμιση για αναπλήρωση? συμπληρωματικούς διορισμούς σύμφωνα με χρηματοδοτήσεις? ενα πλανο? και χρονικο οριζοντα?...ετους? διετιας? ποτε..?
-
Και μετά ξυπνήσαμε :P ;DΜήπως το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να διορίσει μέχρι 31/12/12 τους ΦΕΚίτες;Υπήρχε τέτοια ρήτρα στην παράγραφο για τη μεταβατική;Γιατί αν γίνει αυτό, δε θα πάρουν αναπληρωτές καθόλου στις δευτερεύουσες ειδικότητες...Τέτοια ώρα θα μου πείς..
... τέτοια λόγια...
ο ραγκουσης οταν ηταν υπουργός ειχε κάνει όντως τέτοια ρύθμιση
η ακατονόμαστη ομως νομίζω οτι εχει φτιάξει και παραθυράκι και για αυτο...στο να το παρατείνει....
Γνωριζεις το παραθυρακι ωστε να μπορει να μην απορροφησει ολους τους ΦΕΚιτες μεχρι 31/12/2012?
Είναι αλλη ρυθμιση? Κάποιος νομος? Εγκυκλιος??
-
αυτό που θυμάμαι ειναι οτι το υπουργείο εσωτερικών βλέποντας τους διορισμούς των προηγούμενων ετων δεν θεωρούσε οτι υπήρχαν ασεπιτες και έπεσαν απο τα σύννεφα οταν είδαν τον αριθμό...
τοτε βγηκε η ρύθμιση βάζοντας μεσα εμας αλλα και τον άλλων υπουργείων... απλά ηταν η χρονια που τα άλλα υπουργεία δεν πήραν οντως κανέναν εκτως απο αυτους που ειχαν εξαιρεθεί το υγείας παιδεία και αμύνης... θεωρούσαν λοιπον οτι εμάς μας ειχαν απορρόφησή...
στον νομο ρύθμιση ραγκουση
η ακατονόμαστη με την ακατονόμαστη υφυπουργό απάντησαν οτι ναι μεν αλλά.... αλλα ο νόμος δεν θα εχει εφαρμογή για το υπουργείο παιδείας .... άρχισε απο τοτε να βλέπουν οτι τοσο σ κ @@ μπερδεμένα που τα έχουν κάνει το κουβάρι εγινε κομπος και δύσκολα ξεμπερδεύει...για πρώτη φορά μπήκε ο συνήγορος του πολίτη οταν ειδαν οτι μονο για το υπουργείο παιδείας υπήρχαν τόσες κατηγορίες διορισμού...στο πως και το γιατί έγιναν ετσι...και απλά κατάλαβαν για πρώτη φορά στο εσωτερικών... είχαν πλήρη άγνοια...οτι στην ουσια παρακάμφθηκαν νομοι και ρυθμίσεις κατα σειρά ετών
τοτε ειπε το εσωτερικων για το 31/12/2012
και τοτε δυο ηταν τα επιχειρήματα του υπουργείου
1. η παραταση μεταβατηκης οριζει οτι μπορει να το τρενάρει οσο θέλει μέχρι να γίνει ο νέος ασεπ και το κυρίως ήταν 2. οτι δεν νοητο πρόσληψη μονιμου στην μέση της σχολικής χρονιάς... καθότι εχουν γινει αποσπάσεις μεταθέσεις και οι όποιες αναπληρώσεις... οπότε δεν υπάρχουν στην μέση της σχολικής χρονιάς κενά για τοποθέτηση...
-
Υπουργείο Παιδείας κ παρανομίας, ρουσφετιού κ παραλογισμού
-
καθαρα προσωπικη εκτιμηση ειναι οτι θα διοριστουν οι συναδελφοι.
Το βαθος χρόνου είναι το μεγαλο ερωτημα.
Οι εκτιμησεις εδω ειναι λογικο να ποικιλουν. Απλα υπομονη σε οσους συναδελφους εχουν ΦΕΚ διορισμου και προσοχη να μην καταληξει κανεις να βαζει βομβα στο ΥΠΕΠΘ ;)
-
αυτό που θυμάμαι ειναι οτι το υπουργείο εσωτερικών βλέποντας τους διορισμούς των προηγούμενων ετων δεν θεωρούσε οτι υπήρχαν ασεπιτες και έπεσαν απο τα σύννεφα οταν είδαν τον αριθμό...
τοτε βγηκε η ρύθμιση βάζοντας μεσα εμας αλλα και τον άλλων υπουργείων... απλά ηταν η χρονια που τα άλλα υπουργεία δεν πήραν οντως κανέναν εκτως απο αυτους που ειχαν εξαιρεθεί το υγείας παιδεία και αμύνης... θεωρούσαν λοιπον οτι εμάς μας ειχαν απορρόφησή...
στον νομο ρύθμιση ραγκουση
η ακατονόμαστη με την ακατονόμαστη υφυπουργό απάντησαν οτι ναι μεν αλλά.... αλλα ο νόμος δεν θα εχει εφαρμογή για το υπουργείο παιδείας .... άρχισε απο τοτε να βλέπουν οτι τοσο σ κ @@ μπερδεμένα που τα έχουν κάνει το κουβάρι εγινε κομπος και δύσκολα ξεμπερδεύει...για πρώτη φορά μπήκε ο συνήγορος του πολίτη οταν ειδαν οτι μονο για το υπουργείο παιδείας υπήρχαν τόσες κατηγορίες διορισμού...στο πως και το γιατί έγιναν ετσι...και απλά κατάλαβαν για πρώτη φορά στο εσωτερικών... είχαν πλήρη άγνοια...οτι στην ουσια παρακάμφθηκαν νομοι και ρυθμίσεις κατα σειρά ετών
τοτε ειπε το εσωτερικων για το 31/12/2012
και τοτε δυο ηταν τα επιχειρήματα του υπουργείου
1. η παραταση μεταβατηκης οριζει οτι μπορει να το τρενάρει οσο θέλει μέχρι να γίνει ο νέος ασεπ και το κυρίως ήταν 2. οτι δεν νοητο πρόσληψη μονιμου στην μέση της σχολικής χρονιάς... καθότι εχουν γινει αποσπάσεις μεταθέσεις και οι όποιες αναπληρώσεις... οπότε δεν υπάρχουν στην μέση της σχολικής χρονιάς κενά για τοποθέτηση...
ευχαριστω για την απαντηση!
στη ρυθμιση Ραγκουση δεν αναφερει πουθενα οτι εξαιρειται η παιδεια.
αυτες ειναι δημιουργικες λογιστικες των ακατανομαστων!
Γενικοτερα περα απο αοριστιες και επαγωγικες λογικες.....δεν βλεπω κατι συγκεκριμενο που τυπικα να αναιρει τη ρυθμιση περι απορροφησης των διοριστεων εως 31/12/2012!
-
Παιδιά από το υπουργείο τι σας λένε;
Παίρνετε κανένα τηλ;
-
Πήρα στο Υπουργείο σήμερα. Δεν ήξερε τίποτα η κοπέλα που το σήκωσε και με παρέπεμψε σε άλλον αριθμό (για να με ξεφορτωθεί), όπου φυσικά δεν το σηκώνανε
-
Πήρα στο Υπουργείο σήμερα. Δεν ήξερε τίποτα η κοπέλα που το σήκωσε και με παρέπεμψε σε άλλον αριθμό (για να με ξεφορτωθεί), όπου φυσικά δεν το σηκώνανε
Πώς γίνεται σε αυτό το υπουργείο κ κανένας δε ξέρει τίποτε. Κ εγώ νόμιζα ότι έχουν προσωπικό θέμα μαζίμου στο τμήμα διορισμών των ΠΕ04...
-
Καλησπέρα και από εμένα και καλό κουράγιο και περαστικά μας, σε όσους δεν διορίστηκαν για 3η συνεχή χρονιά!Σας παρακολουθώ χρόνια τώρα και αποφάσισα να γραφτώ,για ν απαντήσω στο topik που έλεγε ότι το Υπ.οικονομικών προτίθεται να διορίσει και άλλους εκπαιδευτικούς και άλλα τέτοια που γράφονται κατα καιρούς,"δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο" ήταν η απάντηση που πήρα από το υπουργείο στο ερώτημα αυτό, όσο για το πόσο θα παραταθεί η μεταβατική ,δεν ήξεραν.
Αυτό που ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η δικαστική απόφαση του Εφετείου του Πειραιά για τα παιδιά που κινήθηκαν νομικά με τον κ.Χ;και αν βγήκε το ΥΠ. π συμμορφώθηκε ;
-
Καλωσήρθες ΚΤΙΤΙΚΑ στο pde. Καλά έκανες και γράφτηκες να είμαστε όλοι εδώ παρέα να τα λέμε που μένουμε για τρίτη χρονιά αδιόριστοι. Ούτε κι εγώ αναμένω να κάνουν άλλους διορισμούς. Κάποιος συνάδελφος είπε ότι θα βγάλουν άλλη εγκύκλιο για συμπληρωματικούς διορισμούς επιλαχόντων, αλλά ακόμη και αυτό δεν ξέρουμε αν μπορεί να γίνει νομικά εφόσον υπάρχει ψηφισμένη διάταξη να μη διορίζονται πλέον επιλαχόντες του ΑΣΕΠ.
Δεν έχει βγει ακόμα η απόφαση του Διοικητικού Εφετείου. Κι εμείς αυτή την απόφαση περιμένουμε!!!
Αν θέλεις πες μας και ποια είναι η ειδικότητά σου. Άντε να κάνουν εγγραφές και άλλοι συνάδελφοι διοριστέοι να ακούμε τη φωνή τους. Μη διαβάζετε μόνο το pde. Είναι ωραίο να μπορείτε να γράψετε κι εσείς την άποψή σας!
-
Για όσους δεν θα καλέσει τελικά, μάλλον, και φέτος, όταν βγει η εγκύκλιος θα κάνετε αίτηση διορισμού?
-
Καλωσήρθες ΚΤΙΤΙΚΑ στο pde. Καλά έκανες και γράφτηκες να είμαστε όλοι εδώ παρέα να τα λέμε που μένουμε για τρίτη χρονιά αδιόριστοι. Ούτε κι εγώ αναμένω να κάνουν άλλους διορισμούς. Κάποιος συνάδελφος είπε ότι θα βγάλουν άλλη εγκύκλιο για συμπληρωματικούς διορισμούς επιλαχόντων, αλλά ακόμη και αυτό δεν ξέρουμε αν μπορεί να γίνει νομικά εφόσον υπάρχει ψηφισμένη διάταξη να μη διορίζονται πλέον επιλαχόντες του ΑΣΕΠ.
Δεν έχει βγει ακόμα η απόφαση του Διοικητικού Εφετείου. Κι εμείς αυτή την απόφαση περιμένουμε!!!
Αν θέλεις πες μας και ποια είναι η ειδικότητά σου. Άντε να κάνουν εγγραφές και άλλοι συνάδελφοι διοριστέοι να ακούμε τη φωνή τους. Μη διαβάζετε μόνο το pde. Είναι ωραίο να μπορείτε να γράψετε κι εσείς την άποψή σας!
ξερουμε ποτε θα βγει η αποφαση?
-
nikolopol περιμένουμε να δούμε πότε θα βγει. Αν ξέραμε δε θα το λέγαμε τόσο αόριστα.
Ποιας ειδικότητας είσαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 εσύ;
Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις anid (πέρυσι για νομικούς λόγους έκαναν αίτηση διορισμού ακόμα και ασεπίτες που δεν κλήθηκαν οι ειδικοτητητές τους στην εγκύκλιο μόνιμων διορισμών) απλά φέτος δεν ξέρω αν είναι σκόπιμο να γίνει κάτι τέτοιο, για αυτό δεν απάντησα στο ερώτημά σου νωρίτερα. Αν χρειαστεί, όμως, θα πάρουμε νομική κατεύθυνση και θα πράξουμε ανάλογα.
Απλά τώρα νιώθω την ανάγκη να απαντήσω, επειδή ο physikos13 απαντησε με καυστικό χιούμορ στο ερώτημα.
Physike13 το να πάει όποιος να'ναι το Σάββατο στο κτήμα Νασιουτζικ ακάλεστος σε ένα γάμο, δε συγκρίνεται με το να πάει ασεπίτης με ΦΕΚ να κάνει αίτηση διορισμού. Αυτό φάνηκε πέρυσι από την αποδοχή των αιτήσεων για διορισμό που έκαναν αρκετοί συνάδελφοι παρόλο που δεν κλήθηκαν από την εγκύκλιο. Οπότε παρόλο που δε διοριζόμαστε ακόμα (και το διεκδικούμε νομικά) έχουμε ελευθέρας στο "πανηγύρι" διορισμών που γίνεται κάθε Αύγουστο...μέχρι να διοριστούμε. Αν κριθεί λοιπόν αναγκαίο νομικά και φέτος θα πάμε στη δευτεροβάθμια και θα δεχτούν την αίτησή μας κανονικά και με το νόμο, ακόμα κι αν δεν περιλαμβάνονται οι ειιδκότητές μας στην εγκύκλιο μόνιμου διορισμού. Ωστόσο, η προσωπική μου άποψη είναι ότι φέτος δεν είναι απαραίτητο να το κάνουμε!
-
Lasid, εσύ ειδικά που με γνωρίζεις δε θα πρέπει να τσιμπας στην πλάκα, όσο
για την άποψη μου για τα παιδιά με ΦΕΚ, μην πας μακριά,κοίτα στο αρχείο μου,
σημερινό μήνυμα,νομίζω ότι είσαι σε θέση να το κανεις,μηχανή του χρόνου
δε διαθέτω,άρα όντως θα χει γραφτεί σήμερα το πρωί
Άρα όλη αυτή η αγόρευση δε χρειαζόταν, καταλαβαίνω την
πικρία σου, όμως δεν σου φταίω εγώ, χαλάρωσε, το χιούμορ, και ο
αυτοσαρκασμος είναι το μόνο που μου χει απομείνει, και με βοηθάει,το ίδιο και αλλους
μην είσαι τόσο σφιγμενος η θέση μου δεν άλλαξε σε 10 ώρες για τους έχοντες ΦΕΚ
-
Ξέρω ποια είναι η θέση σου, την έχω διαβάσει...δεν έχω κανένα πρόβλημα μαζί σου, αντίθετα σε συμπαθώ...μια παρέα είμαστε όλοι. Καλό είναι το χιούμορ, αλλά δεν μπορούμε να νιώθουμε ούτε απρόσκλητοι, ούτε παρείσακτοι οι έχοντες ΦΕΚ όταν βγαίνει η εγκύκλιος διορισμού. Το υπουργείο Παιδείας και η δευτεροβάθμιες είναι ο φυσικός μας χώρος και θα πηγαίνουμε εκεί σαν να είναι σπίτι μας, όχι όπως τρυπώνει κάποιος ακάλεστος σε έναν γάμο. Μπορεί να μη διοριζόμαστε, αλλά προσπαθούμε να νιώθουμε καλά.
Δέχομαι ότι είναι χιούμορ και ότι ο αυτοσαρκασμός σε βοηθάει να αισθάνεσαι καλύτερα. Απλά δε νιώθουν όλοι έτσι. Βασικά δεν ξέρω πώς θα έπρεπε να νιώσω. Μάλλον δε νιώθω τίποτα...ούτε πίκρα. Απλά περιμένω...
-
Πρεπει να γινει κατι δραστικο! Δεν παει αλλο αυτη η ιστορια. Θα βγει του χρονου κανενας νομος που θα καταργει τα φεκ μας και θα ψαχνομαστε!
-
Μπα αυτά δε γίνονται, είναι απευθείας πρόκληση στους κανόνες της δημοκρατίας και του συντάγματος.
Θεωρώ ότι όσοι είναι στα δικαστήρια έχουν κατοχυρώσει το ΦΕΚ τους και όσοι προσφύγουν σε περίπτωση που κάποιος νέος νόμος - τέχνασμα τους το ακυρώνει θα δικαιωθούν! Μη λέμε πράγματα που δε γίνονται συνάδελφοι!
-
Μπα αυτά δε γίνονται, είναι απευθείας πρόκληση στους κανόνες της δημοκρατίας και του συντάγματος.
Θεωρώ ότι όσοι είναι στα δικαστήρια έχουν κατοχυρώσει το ΦΕΚ τους και όσοι προσφύγουν σε περίπτωση που κάποιος νέος νόμος - τέχνασμα τους το ακυρώνει θα δικαιωθούν! Μη λέμε πράγματα που δε γίνονται συνάδελφοι!
Μάλλον δεν κατάλαβες ότι ζεις στη Ελλάδα..............
-
Δεν περιμένω διορισμό, αλλά συμφωνώ με Lasid. Το χιούμορ και ο αυτοσαρκασμός είναι βασικά στοιχεία ΑΛΛΑ για μένα δεν είναι για όλες τις ώρες και όλες τις στιγμές.
-
Μια χαρά καταλαβαίνω σε ποια χώρα ζω...απλά εγώ πάντα χρησιμοποιώ τις νομικές δυνατότητες που μου δίνονται για να διεκδικήσω κάτι. Αν έχω απορριπτική απόφαση από ένα δικαστήριο θα πάω στο ανώτερο δικαστήριο μέχρι να δικαιωθώ. Θα έχει, όμως, μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε πώς μπορεί να τεκμηριωθεί αρνητική απόφαση για διορισμό στους έχοντες ΦΕΚ. Πολύ δύσκολο...δε βρίσκετε;
Ευχαριστώ για την κατανόηση vickym!
-
Είμαι στους ΠΕ 18 ,όταν βγεί η απόφαση σας παρακαλώ ενημερώστε μας για να ξέρουμε κ εμείς.Είμαι περίεργη να δω τι θα κάνουν γιατί όπως γνωρίζετε η απόφαση είναι ονομαστική ,την σειρά δεν μπορούν να την παρακάμψουν όποτε πρέπει να μας πάρουν όλους...για να δούμε ,ο δικός μου δικηγόρος εκδικάζει την υπόθεση μας το 2013 γι αυτό και περιμένουμε την απόφαση σας με αγωνία.Πότε περίπου την περιμένετε??
-
Όταν βγει η απόφαση θα μαθευτεί δεν μπορεί να μείνει κρυφή. Έχει αργήσει κιόλας...την περιμένουμε σύντομα!
Αν βγει η απόφαση θεωρώ πιο πιθανό να διοριστούν αυτοί για τους οποίους θα βγει, παρά όλοι οι ασεπίτες μαζί.
Δεν ξέρουμε θα δούμε...αλλά πολύ χαλαρά τα βλέπεις τα πράγματα. Ο δικηγόρος σας άργησε πολύ τη δίκη!
-
Την κυριακη 25/11 θα γινει συνάντηση των αδιόριστων εκπαιδευτικών Ασεπ 08 (60-40) στην Θεσσαλονικη στην ΕΔΟΘ (προξένου κορόμηλα 51) στις 17:00. Η συνάντηση αφορά όλους τους κλάδους και η συμμετοχή όλων μας κρίνεται πλέον απαραίτητη!