Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: apri στις Οκτωβρίου 21, 2012, 01:31:45 pm
-
Από την τελική συμφωνία με την Τρόικα
(http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=169538&catid=3):
Περικοπές στην Παιδεία
Θέσπιση τριών νομοσχεδίων για να:
α) επιτραπούν οι υποχρεωτικές μεταθέσεις των εκπαιδευτικών από τη μία περιοχή στην άλλη
β) να γίνει συγχώνευση σχολικών μονάδων και
γ) να μετακινηθεί διοικητικά το προσωπικό από τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα προς το υπουργείο Παιδείας.
Μετά την έγκριση των νομοσχεδίων, θα εκδοθεί υπουργική απόφαση για τη μείωση του αριθμού του μη μόνιμου διδακτικού προσωπικού σε ετήσια βάση από 15.226 σε 2.000 δασκάλους.
-
https://www.youtube.com/watch?v=m4rHX9rLh1M :D :D :D
(άρχισαν τα όργανα, σήκω απ'τη θέση σου -ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ!) ;D ;D >:( >:(
-
Eπίσης, από τα ίδια μέτρα:
Ελάχιστες Προσλήψεις
Έκδοση Υπουργικής Απόφασης για τον περιορισμό των προσλήψεων στα κέντρα μεταλυκειακής και επαγγελματικής κατάρτισης σε 500 άτομα ετησίως και για την αφαίρεση της εγγύησης εργασίας μετά την αποφοίτηση.
Θέσπιση νομοθεσίας για όλες τις προσλήψεις που γίνονται από τον ΑΣΕΠ ώστε να λήγει μετά από τρία χρόνια η υποχρέωση διορισμού, εάν η πρόσληψη δεν έχει πραγματοποιηθεί.
Υποχρεωτικές Μεταθέσεις
Θέσπιση νομοθεσίας που επιτρέπει τις υποχρεωτικές μεταθέσεις προσωπικού (οριζόντιες και κάθετες), μέσα στη γενική κυβέρνηση και από τη μία περιοχή στην άλλη.
-
θα εκδοθεί υπουργική απόφαση για τη μείωση του αριθμού του μη μόνιμου διδακτικού προσωπικού σε ετήσια βάση από 15.226 σε 2.000 δασκάλους.
[/b]
από 15.226 σε 2.000;;;
Υπερβολές των ΜΜΕ ;)
-
paraxenos καθολου υπερβολες αν αυξηθει το ωραριο
-
paraxenos καθολου υπερβολες αν αυξηθει το ωραριο
Και επίσης, καθόλου υπερβολή, αν γίνουν και άλλες συγχωνεύσεις, γίνουν υποχρεωτικές μεταθέσεις και επιστρέψουν στα σχολεία όσοι είναι αποσπασμένοι στο Υπουργείο Παιδείας (εφόσον τη θέση τους θα πάρουν διοικητικοί από το υπόλοιπο δημόσιο).
-
Κάποιες περικοπές με την αυξηση του ωραρίου κλπ, ναι.....οχι όμως στους παραλογους αριθμούς που αναφερουν τα μμε. ;)
-
Κάποιες περικοπές με την αυξηση του ωραρίου κλπ, ναι.....οχι όμως στους παραλογους αριθμούς που αναφερουν τα μμε. ;)
Για ξανασκέψου λίγο τι θα γίνει αν καταργηθεί/συγχωνευτεί το 10% των σχολικών υποδομών;
Και αυτό δεν το είπαν τα ΜΜΕ,ο ίδιος ο υπουργός το είπε προχθές στο ράδιο.
10% των σχολικών υποδομών,είναι 1500 σχολεία που μαζί με την αύξηση ωραρίου, μια χαρά βγαίνουν τα νούμερα.
-
Κάποιες περικοπές με την αυξηση του ωραρίου κλπ, ναι.....οχι όμως στους παραλογους αριθμούς που αναφερουν τα μμε. ;)
Συγγνώμη, αλλά αν δεν το έχεις καταλάβει ήδη φέτος οι προσλήψεις αναπληρωτών από τον κρατικό προυπολογισμό μειώθηκαν από 16.500 σε 9.500. Και χωρίς ακόμα να έχουμε την αύξηση των ωρών, την υποχρεωτική επιστροφή όλων των αποσπασμένων σε υπηρεσίες και τις νέες 1.500 συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολείων. Ε, άντε εγώ να σου πω ότι δεν θα πέσουν οι αναπληρωτές στις 2.000 αλλά στις 5.000 από 20.000 που ήταν μέχρι πέρσι. Και;
-
Αν γίνουν όλα αυτά μαζί που λέμε (αύξηση ωραρίου, μετατάξεις, υποχρεωτικές μεταθέσεις, συγχωνεύσεις κατά 10%) στις περισσότερες ειδικότητες θα περισσεύει το 20-40% των εκπαιδευτικών. Επίσης αντί για αναπληρωτές θα πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι που θα είναι αναπληρωτές (όπου υπάρξουν ανάγκες).
-
Κάποιες περικοπές με την αυξηση του ωραρίου κλπ, ναι.....οχι όμως στους παραλογους αριθμούς που αναφερουν τα μμε. ;)
Συγγνώμη, αλλά αν δεν το έχεις καταλάβει ήδη φέτος οι προσλήψεις αναπληρωτών από τον κρατικό προυπολογισμό μειώθηκαν από 16.500 σε 9.500. Και χωρίς ακόμα να έχουμε την αύξηση των ωρών, την υποχρεωτική επιστροφή όλων των αποσπασμένων σε υπηρεσίες και τις νέες 1.500 συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολείων. Ε, άντε εγώ να σου πω ότι δεν θα πέσουν οι αναπληρωτές στις 2.000 αλλά στις 5.000 από 20.000 που ήταν μέχρι πέρσι. Και;
Και να σκεφτούμε ότι φέτος έγιναν οι λιγότεροι μόνιμοι διορισμοί όλων των εποχών!!
-
Συνάδελφοι
Με κατάλληλη ( και παράλληλη όποτε χρειάζεται) χρήση των παρακάτω "όπλων", είναι απολύτως εφικτό το να προσλαμβάνονται ελάχιστοι αναπληρωτές κάθε έτος ( ο αριθμός 2000 είναι απολύτως εφικτός):
α) Αύξηση διδακτικού ωραρίου, και αυστηρή τήρησή του
β) Επιστροφή όλων των εκπαιδευτικών που ασκούν διοικητικό έργο οπουδήποτε ( κυρίως σε Κ.Υ., Περιφερειακές Διευθύνσεις, Γραφεία Δευτεροβάθμιας, αλλά κ.α.π.). Η αντικατάστασή τους από μόνιμο διοικητικό προσωπικό που θα προέλθει από μετατάξεις από άλλες υπηρεσίες, θα καλύψει όλες τις ανάγκες ( πέραν του ότι έτσι θα πάψουν να υπάρχουν πολλές στρεβλώσεις).
Εδώ, μιλάμε για πολλές χιλιάδες εκπαιδευτικών που περιστασιακά ( όχι σταθερά τα ίδια πρόσωπα συνήθως) καλύπτουν διοικητικές ανάγκες ( μια και η διαχρονικά "πονηρή" πολιτική ηγεσία ΔΕΝ προσελάμβανε διοικητικούς υπαλλήλους για να φαίνεται ότι "διορίζει πολλούς εκπαιδευτικούς").
γ) Αποσπάσεις σε εθελοντική βάση ( με κίνητρα μοριοδότησης-το επιτρέπει ο 3848/2010)
δ) Υποχρεωτικές αποσπάσεις ( μετακινήσεις) σε άλλο ΠΥΣΔΕ για πλήρη συμπλήρωση ωραρίου
ε) Υποχρεωτικές μεταθέσεις ( οριστικές μετακινήσεις) σε άλλο ΠΥΣΔΕ με την αναδιάρθωση της οργανικότητας των Διευθύνσεων εκπαίδευσης ( ουσιαστικά, ή θα τις δέχεται κάποιος - έχοντας να επιλέξει μεταξύ κάποιων εναλλακτικών περιοχών- ή θα απολύεται) - όλα αυτά τα επιτρέπει ο νόμος-πλαίσιο 3848/2010.
Υπάρχουν και άλλα "όπλα", αλλά τα κύρια είναι τα παραπάνω.
Θα χρησιμοποιηθούν στο έπακρο, και θα αποδώσουν σημαντικότατα ΠΕΡΙΣΣΕΥΜΑΤΑ εκπαιδευτικών ανά την Ελλάδα ( σε κάποιες ειδικότητες).
Και τότε, θα δούμε όλοι ποια κουβέντα θα ανοίξει δημόσια.
-
Κάποιες περικοπές με την αυξηση του ωραρίου κλπ, ναι.....οχι όμως στους παραλογους αριθμούς που αναφερουν τα μμε. ;)
Για ξανασκέψου λίγο τι θα γίνει αν καταργηθεί/συγχωνευτεί το 10% των σχολικών υποδομών;
Και αυτό δεν το είπαν τα ΜΜΕ,ο ίδιος ο υπουργός το είπε προχθές στο ράδιο.
10% των σχολικών υποδομών,είναι 1500 σχολεία που μαζί με την αύξηση ωραρίου, μια χαρά βγαίνουν τα νούμερα.
Ισως να εχεις δίκιο.....Συνεχίζω να αισιοδοξώ,οψόμεθα!!!
-
Μπορεί η αλήθεια να βρίσκεται κάπου στη μέση... με τάση προς το χειρότερο βέβαια. Πχ το 2000 να είναι 5000 και να είμαστε και ευχαριστημένοι. ::)
-
Η αλήθεια είναι σίγουρα κάπου στη μέση loumbago! ;)
-
ΔΗΜΟΣΙΟ: Προς μετακίνηση ή απόλυση 32.000 υπάλληλοι μέσα σε 13 μήνες
Συνολικά 32.000 δημόσιοι υπάλληλοι θα τεθούν σε διαθεσιμότητα μέχρι το τέλος του 2013 σύμφωνα με τον προγραμματισμό του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης που αναμένεται να περιληφθεί στο πολυνομοσχέδιο για τις διαρθρωτικές αλλαγές, το οποίο θα κατατεθεί πιθανότατα την ερχόμενη Κυριακή.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63729266
Σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους», στο νομοσχέδιο θα περιγράφεται η δέσμευση για να τεθούν σε διαθεσιμότητα 2.000 δημόσιοι υπάλληλοι μέχρι το τέλος του 2012 και από 25-30.000 εργαζόμενοι στο Δημόσιο εντός του 2013.
Τους επόμενους τρεις μήνες θα τεθούν σε διαθεσιμότητα 500 επίορκοι και ακατάλληλοι υπάλληλοι και περίπου 1.500 εργαζόμενοι στον «σκληρό» πυρήνα του κράτους, οι οποίοι θα χαρακτηριστούν πλεονάζοντες μετά τη διαμόρφωση των νέων οργανογραμμάτων στα υπουργεία και στους εποπτευόμενους οργανισμούς.
Την επόμενη χρονιά όπου παράλληλα θα ξεκινήσει και η αξιολόγηση του προσωπικού, σύμφωνα με πληροφορίες από το υπ. Διοικητικής Μεταρρύθμισης, θα μπορούν να χαρακτηριστούν πλεονάζοντες και να τεθούν σε διαθεσιμότητα περίπου 30.000 υπάλληλοι τόσο από καταργούμενους δημόσιους οργανισμούς όσο και από δημόσιες υπηρεσίες. Κυβερνητικές πηγές αναφέρουν ωστόσο ότι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, από τις καταργήσεις και συγχωνεύσεις οργανισμών, δεν προκύπτουν οι αριθμοί των «διαθεσιμοτήτων» που έχουν συμφωνηθεί.
Η πλειονότητα των 30.000 διαθεσιμοτήτων δημοσίων υπαλλήλων αναμένεται να προκύψει κυρίως από τους τομείς της υγείας, της παιδείας και της τοπικής αυτοδιοίκησης όπου απασχολούνται σήμερα περίπου 400.000 δημόσιοι υπάλληλοι. Οι πλεονάζοντες υπάλληλοι αναμένεται να προκύψουν από τις συγχωνεύσεις νοσοκομειακών και εκπαιδευτικών μονάδων αλλά και από τα νέα οργανογράμματα των δήμων και των περιφερειών.
Κύκλοι του υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης Αν. Μανιτάκη επισημαίνουν ότι δεν θα πραγματοποιηθούν απολύσεις, καθώς οι υπάλληλοι που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα για ένα έτος, λαμβάνοντας το 75% των αποδοχών τους, θα επανατοποθετούνται εντός του 12μήνου σε νέες θέσεις.
Οι κενές οργανικές θέσεις όμως έχουν καταργηθεί από την πλειονότητα των δημοσίων υπηρεσιών δημιουργώντας προβληματισμό σχετικά με το μέλλον των υπαλλήλων που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα, οι οποίοι μετά την πάροδο του 12μήνου- εάν δεν επανατοποθετηθούν- θα πρέπει να απολυθούν.
Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του «Εθνους», στο πολυνομοσχέδιο θα περιλαμβάνονται:
•Ρυθμίσεις για μεγαλύτερη ευελιξία στην κινητικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, όπου θα επιτρέπονται υποχρεωτικές μετακινήσεις ακόμα και εκτός των ορίων του νομού που εργάζονται οι δημόσιοι υπάλληλοι.
•Πρόβλεψη για επανεκπαίδευση προσωπικού που θα τεθεί σε διαθεσιμότητα προκειμένου να τοποθετηθεί σε θέσεις όπου υπάρχει ανάγκη. Για παράδειγμα, οι πλεονάζοντες υπάλληλοι του Δήμου Ρόδου θα μπορούν να επανεκπαιδευτούν προκειμένου να εργαστούν ως τραυματιοφορείς στο νοσοκομείο του νησιού.
•Αυστηροποίηση του πειθαρχικού δικαίου έτσι ώστε άμεσα να τίθενται σε διαθεσιμότητα όσοι υπάλληλοι έχουν καταδικαστικές αποφάσεις από τα πρωτοβάθμια πειθαρχικά συμβούλια, ενώ θα προβλέπεται η επίσπευση των υπηρεσιακών συμβουλίων που θα κρίνουν ποιοι υπάλληλοι είναι ακατάλληλοι ή «κοπανατζήδες» προκειμένου να τεθούν εκτός Δημοσίου μέχρι τα τέλη του έτους.
ΝΙΚΟΣ
-
Συνάδελφοι
Με κατάλληλη ( και παράλληλη όποτε χρειάζεται) χρήση των παρακάτω "όπλων", είναι απολύτως εφικτό το να προσλαμβάνονται ελάχιστοι αναπληρωτές κάθε έτος ( ο αριθμός 2000 είναι απολύτως εφικτός):
α) Αύξηση διδακτικού ωραρίου, και αυστηρή τήρησή του
β) Επιστροφή όλων των εκπαιδευτικών που ασκούν διοικητικό έργο οπουδήποτε ( κυρίως σε Κ.Υ., Περιφερειακές Διευθύνσεις, Γραφεία Δευτεροβάθμιας, αλλά κ.α.π.). Η αντικατάστασή τους από μόνιμο διοικητικό προσωπικό που θα προέλθει από μετατάξεις από άλλες υπηρεσίες, θα καλύψει όλες τις ανάγκες ( πέραν του ότι έτσι θα πάψουν να υπάρχουν πολλές στρεβλώσεις).
Εδώ, μιλάμε για πολλές χιλιάδες εκπαιδευτικών που περιστασιακά ( όχι σταθερά τα ίδια πρόσωπα συνήθως) καλύπτουν διοικητικές ανάγκες ( μια και η διαχρονικά "πονηρή" πολιτική ηγεσία ΔΕΝ προσελάμβανε διοικητικούς υπαλλήλους για να φαίνεται ότι "διορίζει πολλούς εκπαιδευτικούς").
γ) Αποσπάσεις σε εθελοντική βάση ( με κίνητρα μοριοδότησης-το επιτρέπει ο 3848/2010)
δ) Υποχρεωτικές αποσπάσεις ( μετακινήσεις) σε άλλο ΠΥΣΔΕ για πλήρη συμπλήρωση ωραρίου
ε) Υποχρεωτικές μεταθέσεις ( οριστικές μετακινήσεις) σε άλλο ΠΥΣΔΕ με την αναδιάρθωση της οργανικότητας των Διευθύνσεων εκπαίδευσης ( ουσιαστικά, ή θα τις δέχεται κάποιος - έχοντας να επιλέξει μεταξύ κάποιων εναλλακτικών περιοχών- ή θα απολύεται) - όλα αυτά τα επιτρέπει ο νόμος-πλαίσιο 3848/2010.
Υπάρχουν και άλλα "όπλα", αλλά τα κύρια είναι τα παραπάνω.
Θα χρησιμοποιηθούν στο έπακρο, και θα αποδώσουν σημαντικότατα ΠΕΡΙΣΣΕΥΜΑΤΑ εκπαιδευτικών ανά την Ελλάδα ( σε κάποιες ειδικότητες).
Και τότε, θα δούμε όλοι ποια κουβέντα θα ανοίξει δημόσια.
Και γιατί δεν έγιναν φέτος τα μισά από αυτά; Για παράδειγμα γιατί αποσπάστηκαν όπου νά'ναι καθηγητές, ενώ δεν υπήρχαν κενά και ενώ άφησαν πίσω τους κενό, από τη σχολική μονάδα που έφυγαν, με αποτέλεσμα να χρειάζεται αναπληρωτής; Αφού θέλουν να κάνουν πέντε πράγματα, γιατί δεν έδειξαν ότι μπορούν να κάνουν αυτά που δεν χρειάζονται καμία νομοθετική ρύθμιση;
Είναι πολύ απλό:ο νόμος λέει ότι απόσπαση θα πάρεις εφόσον συμπληρώνεις κενό και εφόσον το δικό σου κενό αναπληρώνεται. Γιατί δεν έγινε και ο υπουργός έβαζε υπογραφές εκεί που δεν το επέτρεπε ο νόμος;
-
Adopt three bills that: (i) permit the mandatory depositions of teachers from one region to another;
(ii) merge school units; and (iii) move administrative staff from the rest of public sector to the Ministry of
Education. Upon adoption of the bills, issue a ministerial decision to reduce the number of non-permanent
teaching staff annually from 15,226 to 2,000 teachers.
Από τη δημοσίευση του μνημονίου στους Financial Times,σελ.31.
http://www.newsit.gr/flash/MNHMONIO3
-
Με τις υγείες μας. Εγώ απορούσα βέβαια πως κατάργησαν όλους τους υπόλοιπους συμβασιούχους του δημοσίου και είχαν αφήσει τους αναπληρωτές, αλλά η τρίτη επικαιροποίηση του μνημονίου ήταν και τελικά η φαρμακερή...
-
και η τρέλα συνεχίζεται με το μνημόνιο 3.....
10 Μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από τις 15.226 στις 2.000 ετησίως. Επίσης, μείωση του μη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού ΑΕΙ και ΤΕΙ κατά 90%.
11 Χάνεται το δικαίωμα πρόσληψης για συμμετέχοντες σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, αν αυτή δεν γίνει εντός τριετίας από την ημερομηνία διεξαγωγής του διαγωνισμού.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF-3-%CE%BF%CE%B9-56-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B6%CF%89%CE%AE-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1
-
επίσης σκληρή και η ρήτρα που αναφέρει το άρθρο για τους μόνιμους. δηλ όταν οι στόχοι δεν επιτυγχάνονται (σιγά μην επιτευχθουν...) θα υπάρχει αυτόματη κράτηση σε μισθούς και συντάξεις χωρίς αυτά να θεωρηθούν νέα μέτρα.
βαστάτε γερά... μην απελπίζεστε... θα αλλάξει αυτή η κατάσταση... :)
-
και η τρέλα συνεχίζεται με το μνημόνιο 3.....
10 Μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από τις 15.226 στις 2.000 ετησίως. Επίσης, μείωση του μη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού ΑΕΙ και ΤΕΙ κατά 90%.
11 Χάνεται το δικαίωμα πρόσληψης για συμμετέχοντες σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, αν αυτή δεν γίνει εντός τριετίας από την ημερομηνία διεξαγωγής του διαγωνισμού.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF-3-%CE%BF%CE%B9-56-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B6%CF%89%CE%AE-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1
E ΡΕ ΑΛΗΤΕΣ ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ !!!! Ας μείνουμε να τους κοιτάμε να καταστρέφουν τα πάντα. Σε λίγο θα μπουν και στα σπίτια να βιάζουν
-
Nα σας ρωτήσω κατι SOSSSSSSSSSS!!!!! Είμαι διοριστεα ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΣ του ΑΣΕΠ του 2009 ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΛΛΑ 56 ΑΤΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΑΚΟΜΗ.ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΚΙΝΔΥΝΕΥΩ ΝΑ ΧΑΣΩ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ???????ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ!!!!!!!!!!!!!!!
-
Επομένως σύμφωνα με την μνημονιακή πολιτική αν κατάλαβα καλά ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ:
όσοι έδωσαν ΑΣΕΠ το 2008 ΤΕΛΟΣ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑ
-
Μην αγχωνεστε...Θα γινουν εκλογες συντομα με αυτα τα μετρα...ειναι ανεφαρμοστα...
-
Μην αγχωνεστε...Θα γινουν εκλογες συντομα με αυτα τα μετρα...ειναι ανεφαρμοστα...
Πλάκα κάνεις;; Eννοείται θα εφαρμοστούν κατά γράμμα. Είναι προαπαιτούμενο αυτό όποιος ΚΑΙ ΑΝ
-
ναι θα εφαρμοστουν οπως ακριβως ανοιξε το επαγγελμα των φορτηγων,απελευθερωθηκε το ωραριο στα φαρμακειακτλ...μην ψαρωνετε...
-
Ναι με μια σημαντική διαφορά:
σκοπός τους είναι να προκαλέσουν το ΧΑΟΣ στο δημόσιο. Και πιστεψε με ότι όλα τα μέτρα που αφορούν συμαβασιούχους εκπαιδευτικούς (μείωση στους 2.000), κατάρηση όλων των διορισθέντων του ΑΣΕΠ του 2008 ΜΕ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΤΣΙΦΡΑ, Κατάργηση του ίδιου ΑΣΕΠ ουσιαστικά
και όλα τα άλλα που αφορούν το δημόσιο
πιστεύω ότ θα εφαρμοστούν κεραία !!!
Ξέρουν ότι εκεί θα πονέσει πολύ και εκεί θα το κάνουν. Εγώ βλ΄πεω είναι αποφασισμένοι για όλα. Δεν τους νοιάζει τίποτα.
Εύχομαι να μην γίνουν όλα αυτά, μακάρι να γίνει ένα μπαμ
-
επίσης σκληρή και η ρήτρα που αναφέρει το άρθρο για τους μόνιμους. δηλ όταν οι στόχοι δεν επιτυγχάνονται (σιγά μην επιτευχθουν...) θα υπάρχει αυτόματη κράτηση σε μισθούς και συντάξεις χωρίς αυτά να θεωρηθούν νέα μέτρα.
βαστάτε γερά... μην απελπίζεστε... θα αλλάξει αυτή η κατάσταση... :)
Φυσικά θ' αλλάξει. Θα γίνει πολύ χειρότερη.
-
Αμα γινουν ,στις επομενες εκλογες τα δυο παλαι ποτε κραταια κομματα θα συναγωνιζονται σε μονοψηφια νουμερα...οποτε χλωμο να γινουν...
-
Για ποιες άλλες εκλογές mickland?
Δεν τα νοιάζει τα άτομα τίποτα. Θα πουν πολύ απλά αγωνιζόμαστε για την ανάπτυξη της ελλάδας, ορίστε οι κακοί δημόσιοι υπάλληλοι τι θα τραβήξουν.
και όλοι θα το χάψουν. Θα πουν πάλι ότι αυτό είναι το τελευταίο πακέτο και τσουπ τα περάσαμε τα μέτρα μια χαρά
-
ναι θα εφαρμοστουν οπως ακριβως ανοιξε το επαγγελμα των φορτηγων,απελευθερωθηκε το ωραριο στα φαρμακειακτλ...μην ψαρωνετε...
Εμείς σαν κλάδος,δυστυχώς δεν μπορούμε να ασκήσουμε ενιαία πίεση,όπως τα φορτηγα,φαρμακεία,Δεκο,ένστολοι,κ.ά.
Είμαστε διασπασμένοι και έχουμε ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας εναντίον μας.
Είμαστε ο μοναδικός κλάδος του Δημοσίου,που μπορούν να περικόψουν και να πιέσουν,χωρίς να υποστούν κανένα πολιτικό ή οποιασδήποτε άλλης μορφής κόστος.
-
Κάποιοι τα λέγανε πριν 2 χρόνια, αλλα τότε χαρακτηρίζονταν γραφικοί.....
-
και κάποιες τα έλεγαν πριν 15 χρόνια και χαρακτηρίζονταν Κασάνδρες :)
σημασία δεν έχει να δεις το αυτοκίνητο όταν σε έχει πατήσει πια αλλά αρκετά πιο πριν :)
και αυτό που θα έπρεπε να μας βασανίζει σαν ερωτηματικό είναι γιατί;
γιατί δεν είχε η πλειοψηφία αντιληφθεί την ανικανότητα των πολιτικών;
-
E ΡΕ ΑΛΗΤΕΣ ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ !!!! Ας μείνουμε να τους κοιτάμε να καταστρέφουν τα πάντα. Σε λίγο θα μπουν και στα σπίτια να βιάζουν
Ναι, αλλά οι ΑΛΛΟΙ θα μας παίρνανε το σπίτι ;D
Α πα πα, ευτυχώς γλιτώσαμε!
-
ναι θα εφαρμοστουν οπως ακριβως ανοιξε το επαγγελμα των φορτηγων,απελευθερωθηκε το ωραριο στα φαρμακειακτλ...μην ψαρωνετε...
Ναι, δεν θα εφαρμοστούν όσο δεν εφαρμόστηκε το νέο μισθολόγιο, δεν απολύθηκαν όλοι οι συμβασιούχοι του δημοσίου, δεν μειώθηκαν τελικά τα ειδικά μισθολόγια, δεν κόπηκαν δώρα και επιδόματα αδείας κλπ κλπ
Επειδή όμως όντως κάποια άλλα δεν εφαρμόστηκαν και επειδή έπαθε και έμαθε πια η Τρόικα, αφενός οι επόμενες δόσεις θα εκταμιεύονται μόνο αν έχουν εφαρμοστεί οι δεσμεύεις, αφετέρου το μνημόνιο 3 προβλέπει ότι για οποιαδήποτε απόκλιση στη μείωση των δαπανών λόγω μη εφαρμογής των μέτρων υπάρξει, θα μειώνονται αυτόματα μισθοί και συντάξεις του δημοσίου. Καλό ε;
-
και κάποιες τα έλεγαν πριν 15 χρόνια και χαρακτηρίζονταν Κασάνδρες :)
σημασία δεν έχει να δεις το αυτοκίνητο όταν σε έχει πατήσει πια αλλά αρκετά πιο πριν :)
και αυτό που θα έπρεπε να μας βασανίζει σαν ερωτηματικό είναι γιατί;
γιατί δεν είχε η πλειοψηφία αντιληφθεί την ανικανότητα των πολιτικών;
Φυσικά και την είχε αντιληφθεί, όλοι ξέραμε με τι λεφτά έκανε ο Άκης το γάμο του το Παρίσι, αλλά όσο έτρωγε ο λαός από το πολιτικό σύστημα είχε διαρκή κώφωση, τύφλωση και αμνησία. Γι' αυτό λέω ότι οι τωρινές στρατιές όψιμων «αγανακτισμένων» είναι απολύτως υποκριτικές, γιατί στην πλειοψηφία τους είναι οι ίδιοι που καλοέτρωγαν από αυτούς που τώρα μουντζώνουν, και οι οποίοι σε κάθε περίπτωση ήταν διαρκείς και απολύτως συνειδητές επιλογές τους.
-
σε κάθε περίπτωση όμως δεν πρέπει να παραβλέψουμε την ψυχολογία του όχλου.
κάποιος ή κάποιοι ξεσηκώνουν τις μάζες και η ατομικότητα καταποντίζεται μέσα σε ένα ηλεκτρισμένο κλίμα.
λες ότι κάποιοι πέταγαν τσουβάλια λεφτά απ' τα παράθυρα και από κάτω οι περαστικοί έπρεπε να είναι φλεγματικοί και να καλέσουν τον δήμο να επιληφθεί της καθαριότητας ; :)
-
Παραβλέπεις μία λεπτομέρεια, ότι η ψυχολογία του όχλου στη συγκεκριμένη χώρα οδήγησε πολύ πιο συχνά σε εμφύλιο, όπως μας έχει δείξει η ιστορία. Και ήδη το νέο εμφυλιακό κλίμα καλλιεργείται από τα άκρα, δεν το βλέπεις;
Λέω ότι όταν η παρούσα κατάσταση είναι απόρροια των επιλογών του λαού, με το να το παίζει για μία ακόμα φορά ανήξερος, αθώος και θύμα αντί να κάνει την αυτοκριτική του και να αλλάξει πραγματικά, το μόνο που καταφέρνει είναι να οδηγηθεί πιο γρήγορα στην καταστροφή γιατί εξακολουθεί να κάνει ακριβώς ό,τι τον έφτασε εδώ.
-
Κατά τη γνώμη μου μόνο λάθη στρατηγικής μπορούν να δικαιολογήσουν την αδιανόητης έκτασης επιδείνωση της οικονομικής κατάστασης που λαμβάνει χώρα σήμερα και όχι το πόσοι έφαγαν ή το πόσα λεφτά πετάχτηκαν από το παράθυρο. Μιλάμε για υπερδιπλασιασμό της ανεργίας σε 3 χρόνια που πλησιάζει τον τριπλασιασμό πλέον και αύξηση του δημοσίου χρέους με ιλλιγιώδεις ρυθμούς όταν από παντού γίνονται περικοπές. Αυτά είναι πρωτίστως συνέπειες των οικονομικών αποφάσεων που έχουν ληφθεί στη χώρα και όχι της διαφθοράς ! Δεν μπορεί να πατώνει η χώρα στην ανταγωνιστικότητα πχ λόγω της διαφθοράς ! Δεν μπορεί να μειώνεται ο τουρισμός λόγω της διαφθοράς ! Δεν μπορεί να αυξάνει το δημόσιο χρεος κατά 25 δις Ευρω δε τρείς μήνες λόγω της διαφθοράς ! Δεν μπορεί η χώρα από αυτάρκης στην αγροτική παραγωγή που ήταν το 80 σε ελάχιστα χρόνια να εισάγει σωρηδόν ! Δεν αντιμετωπίζουμε πρόβλημα ρευστότητας λόγω της διαφθοράς ! Η' κάνουμε τερατωδώς λάθος στην αντιμετώπιση του προβλήματος ή αντιμετωπίζουμε το ελληνικό πρόβλημα σαν μέρος του Ευρωπαικού και δεν είμαστε εμείς η προτεραιότητα αυτών που λαμβάνουν τις αποφάσεις αλλού ! Αλλά τα μεγέθη είναι τέτοια που δεν είναι πια θέμα διαφθοράς, οικονομικής τουλάχιστον !
-
Οταν ζεσταίνεις συνέχεια το νερό, θα βράσει ! Οι ωραίοι αυτοί τύποι οι οποίοι μας έχουν επισκεφτεί ήταν πριν από εμας στη Γιοιυγκοσλαβία, πριν τον εμφύλιο ! Της πήγανε την ύφεση 7,5 % (πλησιάζουμε), της τραβήξαν και ένα υποχρεωτικό κλείσιμο των επιχειρήσεων με νόμο διότι οι επιχειρήσεις δεν πληρώναν τις υποχρεώσεις τους προς το κράτος (οπότε νομοθετήσαν όποιος δεν πληρώνει κλείνει ) κι έτσι της εκτινάξανε την ανεργία και "όλως περιέργως" η Γιουγκοσλαβία διελύθη εις τα εξ' ων συνετέθη ! Τώρα αν θέλανε να το προκαλέσουνε αυτό, ή τους βγήκε, κρίνε μόνος σου ! Πάντως και η Ισπανία αρχίζει να τρίζει και κάτι παραπάνω !
Λοιπόν, δεν ξέρω τι θέλουνε να κάνουνε, αλλά όταν τα οικονομικά στοιχεία είναι αυτά που είναι, ομαλές εξελίξεις θα είναι θαύμα αν έχουμε ! Δεν είναι δηλαδή μόνο θεμα της ελληνικής ψυχολογίας, με αυτές τις πολιτικές η άνοδος του εξτρεμισμού θα συνέβαινε παντού !
-
Είναι τα αποτελέσματα των οικονομικών πολιτικών που λαμβάνεις σε μία χώρα που διαλύθηκε και χρεοκοπήσε πλήρως λόγω της εκτεταμένης διαφθοράς. Το μνημόνιο δεν είναι η αιτία των προβλημάτων της Ελλάδας, είναι το αποτέλεσμα των προβλημάτων της Ελλάδας.
-
πιστεύω Green ότι η ευθύνη δεν είναι ένα μπαλάκι που χοροπηδάει εδώ και εκεί.
οι πολικοί είχαν την ευθύνη και την έχουν και τώρα στον χειρισμό και την λήψη αποφάσεων.
π.χ αν αντί να εξορθολογιστεί πραγματικά το δημόσιο διώξουν τους νέους που απασχολούνται στην εκπαίδευση ώστε να προσαρμόσουν τα νούμερα που τους ζητάει η τρόικα δεν έχουν την ευθύνη για αυτό;
έχουν ευθύνη οι εκπαιδευτικοί που θα απολυθούν ή οι μόνιμοι υπάλληλοι που θα ανακουφιστούν απ' τον κίνδυνο να χάσουν αυτοί την δουλειά τους;
κάλλιστα μπορεί να πει κανείς ότι οι απολυόμενοι αναπληρωτές θα φέρουν ευθύνη αν δεν αντιδράσουν μέσα στα δημοκρατικά πλαίσια πάντα.
ή μπορεί να πει κανείς ότι ευθύνη αναλογεί και στους μόνιμους αν δεν δείξουν αλληλεγγύη παρόλο που αντιφάσκει με το συμφέρον τους. αλλά στα πλαίσια μια κοινωνικής αντίληψης πάντα μπορούν τα βάρη να μοιραστούν σε περισσότερους ώστε να μην συνθλίβουν τους πιο αδύναμους.
την κύρια όμως ευθύνη την έχουν οι πολιτικοί.
-
Ποιος εξέλεγε ρε παιδία τους πολιτικούς, μη με τρελαίνετε. Εξωγήινοι τους προσγείωναν στη
-
-
ο κύριος Πάγκαλος επιχείρησε κάτι εντελώς παιδαριώδες όταν αποποιήθηκε τις ευθύνες του.
είπε το περίφημο "μαζί τα φάγαμε" και απέδρασε απ' το πλέγμα των δικών του παραλήψεων.
υποτίθεται ότι ο λαός διέφθειρε τους πολιτικούς πλειοδοτώντας πάντα υπέρ των λαϊκιστών.
αλλά οι λαϊκιστές πολιτικοί δεν είχαν καμιά ευθύνη ή ακόμη δεν διέφθειραν οι ίδιο τον λαό;
το ερώτημα είναι παρόμοια σοφιστικό με το ποιος γεννήθηκε πρώτα; η κότα ή το αυγό;
οι πολιτικοί έχουν την ευθύνη ή οι πολίτες που τους εκλέγουν;
και η απάντηση ξεκάθαρα είναι και οι δύο, σε μια ευνομούμενη δημοκρατία πάντα.
όχι σε μια ολιγαρχική κομματοκρατία όπως στην Ελλάδα.
είναι σκόπιμη αποσιώπηση η μη αναφορά στα ψευδεπίγραφα χαρακτηριστικά της μεταπολιτευτικής δημοκρατίας.
Green αν δεν υπήρχε η παράδοση του ρουσφετιού που είχε ιστορική προέλευση και ήταν αποδεκτό απ΄ την κοινωνία
θα μπορούσαν να διαφθείρουν οι πολιτικοί τον κόσμο;
όχι αλλά η ευθύνη να αναδειχθούν τα αρνητικά αυτής της παράδοσης, να καταπολεμηθεί ιδεολογικά και σταδιακά να μπει η αξιοκρατία είναι του πολιτικά ανώριμου λαού ή των ταγών του;
-
Και η Ισπανία και η Ιταλία ευρώ έχουν, αλλά δεν μειώθηκε ο τουρισμός τους. Δεν απαγόρευσε κανείς στην Ελλάδα να έχει φθηνά και ανταγωνιστικά προιόντα και με ευρώ, οι στρεβλώσεις της αγοράς, τα καρτέλ, τα ολιγοπώλεια, η αισχοκέρδια, η κουτοπονηριά και οι ελληνικές ξεπέτες είναι το προβλημά μας. Και φαίνεται πια αυτό από το ότι τώρα δεν πέφτουν οι τιμές ούτε των ελληνικών προιοντων, ενώ έχουν ισοπεδωθεί οι μισθοί.
Είμαστε οι τελευταίοι που μπορούμε να κατηγορούμε την Ευρώπη όταν ζούμε παρασιτικά επί δεκαετίες με τις επιδοτήσεις της. Εδώ ξετινάχτηκαν ολόκληρα πακέτα Ντελόρ για να γίνουν BMW και μεζονέτες του κάθε αγρότη. Με τα λεφτά που έχουν πέσει στη χώρα από τις
-
Ο Πάγκαλος είπε μία πολύ μεγάλη αλήθεια, αλλά ήταν ο τελευταίος που είχε τη νομιμοποίηση να την πει ως ένας από τους ηθικούς αυτουργούς αυτού του νεοελληνικού ανοσιουργήματος.
-
Green , συμφωνω μαζι σου απολυτα! Επιτελους να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους! Οι επιδοτησεις που εγιναν BMW του καθε αγροτη!!!!!!! ΑΚΡΙ
-
Και την ίδια ώρα που συμβαίνει αυτό ο Αρμαγεδδώνας, η Ελλάδα τα ήθη και έθιμα της τα κρατά καλά, να μην της φύγουν...
«Στη θέση της στη Χίο, επέστρεψε κανονικά η γιατρός Λεμονιά
-
Λοιπόν, ο Ελληνικός τουρισμός έχει δεχθεί τεράστιο πλήγμα λόγω του Ευρώ και αυτό είναι η πραγματικότητα, ανεξαρτήτως του τι έχει γίνει στην Ιταλία και στην Ισπανία, που και αυτό συζητείται αν είναι ετσι όπως το λες. Αμα δε με πιστεύεις, πάρε τηλέφωνο σε ξενοδοχεία να δεις πως ο τουρισμός έχει αλλάξει και έχει αρχίσει να μετατοπίζεται σε χώρες εκτός Ευρώ, των οποίων οι τουρίστες φέτος έρχονται λόγω της πτώσης του Ευρω σε σχέση με τα νομίσματα τους. Ομως ο παλιός καλός Ευρωπαικός τουρισμός έχει αρχίσει και ξεπέφτει ! Η Ελλάδα είναι προορισμός καλώς ή κακώς για τον τουρίστα που έχει σημασία η τιμή για αυτόν ! Συγνώμη, αλλά το Ευρώ και η ιδιωτικοποίηση του
-
Ο Πάγκαλος είπε μία πολύ μεγάλη αλήθεια, αλλά ήταν ο τελευταίος που είχε τη νομιμοποίηση να την πει ως ένας από τους ηθικούς αυτουργούς αυτού του νεοελληνικού ανοσιουργήματος.
Μαζί τα φάγαΤε δηλαδή;
-
Σε αυτή τη χώρα υπάρχουν και άλα τόσα εκατομμύρια που δεν φοροδιαφεύγουν, έχουν προσόντα, έχουν δώσει ΑΣΕΠ (κάποιοι χιλιάδες) δεν έκαναν και κάτι τόσο κακό ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ Η ΜΠΑΛΑ ΟΛΟΥΣ;;
Aυτό το θεωρείτε δικαιοσύνη γιατί κάποια κομματόσκυλα δεν έχουν φύγει ακόμα, κάπιοι αλήτες καταληστεύουν ακόμα το δηνμόσιο και λαό;;
Πολύ απλά τα άτομα δεν θέλουν πολιτικό κόστος, μας προσβάλουν με το να λένε ότι εσείς όλοι φταίτε για αυτό.
Αν ήθελαν να κάνουν τα πράγματα δίκαια και να τα φτιάξουν σωστά: δεν θα έλεγαν π.χ. κανένας διορισμός ΑΣΕΠΙΤΗ επειδή παρήλθε τριετία, δεν θα έλεγαν μείωση όλων μα όλων των συμβασιούχων επειδή δεν έχω άλλο τρόπο και άλλα τόσα άδικα και τραγελαφικά.
Ναι επιτέλους ας την πληρώσουν τα βύσματα που μπήκαν τόσα χρόνια στο δημόσιο και το μπούκωσαν, απόλυση από τι στιγμή που φαίνονται υπεράριθμοι. Οι άνθρωποι όμως αυτοί μαζί με τρόικα κάνουν ακριβώς τι αντίθετο:
λένε απολύω μόνο 2.000 το 2012 και κόβω άλλους 15.000 συμβασιούχους χωρίς κανένα κριτήριο[. Όταν ξέρουν μάλιστα ότι αυτοί είναι νέοι άνθρωποι.
Λένε προτιμώ να δουλεύυν μονιμάδες ακόμα στις θέσεις τους που δεν αξίζουν θα κάνω και καμιά απόλυση (500 επιορκων ΑΚΟΥΣΩΝ ΑΚΟΥΣΩΝ), ΑΛΛΑ ΟΙ ΝΕΟΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΤΙΜΗΜΑ. Δεν πάει να έχουν ΑΣΕΠ, δεν πάει να έχουν προυπηρεσία, δεν πάει πολλοί κλάδοι να έχουν κενά ΑΥΤΟΙ ΠΕΤΣΟΚΟ
-
Πάντως οι Ελληνες είναι γενικά συμμαζεμένος λαός, προοδευτικός και νοικοκυρεμένος. Τώρα αν πήραν κάπου τα μυαλά του αέρα, αυτό είναι κακό, αλλά δεν μου αρέσει να καθόμαστε να παριστάνουμε το χειρότερο λαό του κόσμου ... Οταν δηλαδή στην Αγγλία αυτοί παίζαν με το Euribor και καταχρεώσαν τους δανειολήπτες καταναλωτικών δανείων σε όλη την Ευρώπη, βγήκε να πει κανείς ότι οι Αγγλοι είναι διεφθαρμένοι και κλέφτες ... στρατηγικού επιπέδου ; Επιστρέψαν τίποτε σε κανένα δανειολήπτη ; Η μήπως όταν χρεοκόπησε η Καλιφόρνια βγήκε κανείς να κατηγορήσει τους κατοίκους του LA ότι είναι κλέφτες και διεφθαρμένοι και ότι πρέπει να τιμωρηθούνε ;
ΥΓ Δεν το έγραψα σε σχέση με αυτά που λέει από πάνω ο foibos81
-
Προφανώς Εμπεδοκλή ζούμε σε παράλληλα σύμπαντα τα τελευταία 30 χρόνια...
Σου θυμίζω ότι η ταινία "Υπάρχει και φιλότιμο" με τον βουλευτή Μαυρογιαλούρο που περιγράφει όλη την διαφορά, την διαπλοκή και τις μίζες του κρατικού μηχανισμού είναι του 1960. Δεν διέφθειρε λοιπόν η ΕΟΚ τον έλληνας, ήταν πολύ πιο παλιές οι παθογένειες και τα κουσούρια του. Απλά αυτά τροφοδοτήθηκαν περισσότερο όταν η Ευρώπη έριξε και περισσότερο χρήμα στην Ελλάδα, όταν δηλαδή υπήρξε και περισσότερο διαθέσιμο χρήμα για ρουσφέτια, ρεμούλες και φάγωμα.
Αν παρόλα αυτά θέλουμε να έχουμε την αξιοπρέπεια μας και να μην παίρνουμε τα λεφτά των ευρωπαίων που μας διαφθείρουν, μην απλώσει κανείς χέρι στο ΕΣΠΑ του χρόνου για να πάρει αναπληρωτές, θα βγει η χρονιά με τους 2.000 του κρατικού προϋπολογισμού που είναι τίμια ελληνικά λεφτά...
-
Πάντως οι Ελληνες είναι γενικά συμμαζεμένος λαός, προοδευτικός και νοικοκυρεμένος. Τώρα αν πήραν κάπου τα μυαλά του αέρα, αυτό είναι κακό, αλλά δεν μου αρέσει να καθόμαστε να παριστάνουμε το χειρότερο λαό του κόσμου ... Οταν δηλαδή στην Αγγλία αυτοί παίζαν με το Euribor και καταχρεώσαν τους δανειολήπτες καταναλωτικών δανείων σε όλη την Ευρώπη, βγήκε να πει κανείς ότι οι Αγγλοι είναι διεφθαρμένοι και κλέφτες ... στρατηγικού επιπέδου ; Επιστρέψαν τίποτε σε κανένα δανειολήπτη ; Η μήπως όταν χρεοκόπησε η Καλιφόρνια βγήκε κανείς να κατηγορήσει τους κατοίκους του LA ότι είναι κλέφτες και διεφθαρμένοι και ότι πρέπει να τιμωρηθούνε ;
Ναι,αν τους συγκρίνεις με τους κατοίκους της Τανζανίας και της Γκάνας.
Επειδή θεωρούμαστε Ευρωπαίοι καλό είναι να συγκρίνουμε την χώρα μας και τις "συνήθειες" του λαού μας με άλλους λαούς της Ευρώπης.
Για ρίξε μια ματιά σε επίσημες στατιστικές του 2010:
"Η Ελλάδα πρώτη στη διαφθορά και τελευταία στην ευημερία το 2010 ανάμεσα στα 15 κράτη-παλαιά μέλη της Ε.Ε."
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=262089 (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=262089)
Και αλλού έχουν διαπραχθεί εγκλήματα,από τους κρατούντες,όπως π.χ.στη Ιρλανδία.
Αυτό φυσικά δεν καθιστά διεφθαρμένο τον Ιρλανδό πολίτη,που φυσικά έπεσε από τα σύννεφα με τις εξελίξεις μιας και ούτε ιδέα είχε,ούτε συμμετοχή..
Στην Ελλάδα όμως η διαφθορά και οι σχέσεις ανταποδοτικότητας με πολιτικούς ήταν στην καθημερινότητα ενός μεγάλου μέρους του λαού
και αυτό είναι που το καθιστά εξίσου υπεύθυνο με τους κρατούντες.
Για βρες μου λίγο άλλη χώρα που να πηγαίνει ο πολίτης επί δεκαετίες στο βουλευτικό γραφείο ώστε να βάλει το παιδί του από το παράθυρο στο Δημόσιο.
Πες μου που αλλού υπήρξε νόμος όπου με την εκλογή του ένας βουλευτής μπορούσε να διορίσει 4 άτομα,συνήθως υπαλλήλους από το βουλευτικό του γραφείο,απευθείας στο Δημόσιο.
-
Nα σας ρωτήσω κατι SOSSSSSSSSSS!!!!! Είμαι διοριστεα ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΣ του ΑΣΕΠ του 2009 ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΛΛΑ 56 ΑΤΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΑΚΟΜΗ.ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΚΙΝΔΥΝΕΥΩ ΝΑ ΧΑΣΩ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ???????ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ!!!!!!!!!!!!!!!
δεν πιστεύω να ισχύσει αναδρομικά. καλό όμως είναι οι ενδιαφερόμενοι να αρχίσετε τα τηλέφωνα και την πίεση....
-
-
@Empedocles
Συνέκρινες τον λαό της Ελλάδος με τους Ευρωπαίους λαούς.
Ε λοιπόν,στο Εuribor δεν ενεπλάκησαν οι πολίτες των ευρωπαϊκών χωρών,αλλά μια συγκεκριμένη ομάδα κεφαλαιοκρατών και χρηματιστών.
Οπότε μην το θεωρείς μέτρο σύγκρισης διαφθοράς πολιτών όπως έκανες εξ'αρχής.
Όσο για το Euribor,καλύτερα μείνε στα γεγονότητα του χρηματιστηρίου που ολόκληρος πρωθυπουργός με ψευδή στοιχεία οδήγησε μια χώρα στο τζόγο,όπου ακόμη και ο περιπτεράς της γειτονιάς έπαιζε στο χρηματιστήριο.
Όσο για το λαό,αν λυπάμαι κάποιους είναι η γενιά μου που της καταστρέφουν τα καλύτερα της χρόνια και όσους ανθρώπους ήταν τόσα χρόνια στην απ'έξω.
Οι υπόλοιποι εύχομαι να θερίσουν ότι έσπειραν,γιατί μας κατέστρεψαν λιγότερο ή περισσότερο τη ζωή..
Και οι τοκογλύφοι του ΔΝΤ ήρθαν ΕΞΑΙΤΙΑΣ τους στην Ελλάδα και μας διαφεντεύουν.
Αν εσύ χρεώνεις την σημερινή μας κατάσταση στους ξένους,καλύτερα να κοιτάξεις την λίστα με τα 2000 ονόματα ΕΛΛΗΝΩΝ με καταθέσεις στο εξωτερικό και κάπου εκεί θα βρεις το λόγο που θα φτάσουμε στις 2000 πιστώσεις αναπληρωτών..
-
Πρώτον, τη σημερινή μας κατάσταση τη χρεώνω στη νοοτροπία των Ελλήνων που του γυάλισαν τα Ευρωπαικά καθρεπτάκια και οι γερμανικές BMW που του πούλησαν, και ο οποίος λαός παρεπιπτόντως έκανε σα να ντρέπεται για την καταγωγή τους και μιμείτο άκριτα ότι του πασσάρανε ! Μετά τη χρεώνω στους Ευρωπαίους που του έδειαξαν τα καθρεπτάκια ! Με άλλα λόγια, όταν οι Ινδιάνοι πουλήσαν τη γή τους στους δυτικούς για αηδίες, εφταιγαν και οι Ινδιάνοι, αλλά έφταιγαν και οι Ευρωπαίοι !
Δεύτερον, ε ναι ρε παιδιά άμα η Ελλάδα είχε 300 εκατομμύρια πληθυσμό, έκοβε νόμισμα αβέρτα, απομυζούσε τις άλλες χώρες και έκλεβε διεθνώς, δε θα χρειαζόταν ο Ελληνας να γίνει μικροπαγαπόντης ! Θα απολάμβανε τα κλομπιναία που θα τους εξασφάλιζε το κράτος του ! Τώρα ππυ είμαστε 10 εκατομμύρια και οι μισοί πολιτικοί μας δινουν τα διεπιστευτήρια τους πρώτα στις πρεσβείες των ισχυρών, έχουμε πολλούς μικροπαγαπόντηδες ! Δηλαδή, πείτε μου, με ανεργία όση έχουμε, ένας πατέρας δε θα ψάξει να δει αν μπορεί να βάλει κάπου το παιδί του έστω και πλαγίως ; Τι θα κάνει ο άνθρωπος ;
-
Προς τη συνάδελφο SOFI1981 Που αναφέρει στις Οκτώβριος 26, 2012, 11:47:40 μμ :
"Nα σας ρωτήσω κατι SOSSSSSSSSSS!!!!! Είμαι διοριστεα ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΣ του ΑΣΕΠ του 2009 ΚΑΙ
ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΛΛΑ 56 ΑΤΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΑΚΟΜΗ.ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΚΙΝΔΥΝΕΥΩ ΝΑ ΧΑΣΩ ΤΟ
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ? ??? ??? ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ!!!!!!!!!"
Να σου ξεκαθαρίσω ότι είμαστε στην ίδια απολύτως θέση ....... Παρόλα αυτα θα στο πω με τροπο :
Τι δεν καταΛΛΛαβαίνεις ; ΤΈΛΟΣ - THE END - FIN
Ειμαι και εγω αναστατωμένος , για να το πω ευγενικα , αλλα δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου ......
-
Eιναι δυνατο να αναφερεται σε μελλοντικο Ασεπ που....... δεν θα γινει;Ετσι εξηγειται και η εξαφανιση μοριων Ασεπ που ακουγεται....ε λοιπον τι να πω ,οι εξελιξεις δεν ελεγχονται πια,ας εχουμε την υγεια μας.
-
Δηλαδή, πείτε μου, με ανεργία όση έχουμε, ένας πατέρας δε θα ψάξει να δει αν μπορεί να βάλει κάπου το παιδί του έστω και πλαγίως ; Τι θα κάνει ο άνθρωπος ;
Πέρα από το γεγονός ότι νομιμοποιείς την λαμογιά λόγω κρίσης,η πρότασή σου είναι και εκτός πραγματικότητας.
Δηλαδή μόνο τώρα που έχουμε ανεργία προσέτρεξε ο Έλληνας στον πολιτικό για ρουσφέτι;
Τις προηγούμενες δεκαετίες που γέμισαν οι Δέκο κομματόσκυλα,απόφοιτους Γυμνασίου,εσύ σε ποια χώρα ζούσες;
Αν περάσει από σοβαρή αξιολόγηση ο Δημόσιος τομέας θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.
Τέλος,άμα δικαιολογείται κάθε μπαμπάκας να τρέχει να βολέψει το γιόκα του,μην γκρινιάζουμε για αυτούς που είναι κάθε χρόνο εκκλησιαστικά σχολεία,Σιβιτανίδειο,κ.λ.π.
Δικαιολογούνται λόγω κρίσης...
-
Δηλαδή, πείτε μου, με ανεργία όση έχουμε, ένας πατέρας δε θα ψάξει να δει αν μπορεί να βάλει κάπου το παιδί του έστω και πλαγίως ; Τι θα κάνει ο άνθρωπος ;
Θυμόμαστε και από τότε που δεν είχαμε τόση ανεργία... Αυτές οι νοοτροπίες των "αθώων βολεμάτων" μας έφτασαν εδώ και μυαλό δεν βάζουμε.
-
Προς τη συνάδελφο SOFI1981 Που αναφέρει στις Οκτώβριος 26, 2012, 11:47:40 μμ :
"Nα σας ρωτήσω κατι SOSSSSSSSSSS!!!!! Είμαι διοριστεα ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΣ του ΑΣΕΠ του 2009 ΚΑΙ
ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΛΛΑ 56 ΑΤΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΑΚΟΜΗ.ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΚΙΝΔΥΝΕΥΩ ΝΑ ΧΑΣΩ ΤΟ
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ? ??? ??? ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ!!!!!!!!!"
Να σου ξεκαθαρίσω ότι είμαστε στην ίδια απολύτως θέση ....... Παρόλα αυτα θα στο πω με τροπο :
Τι δεν καταΛΛΛαβαίνεις ; ΤΈΛΟΣ - THE END - FIN
Ειμαι και εγω αναστατωμένος , για να το πω ευγενικα , αλλα δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου ......
Αντιλαμβανομαι οτι οι καταστασεις ειναι πολυ δυσκολες αλλα και η ακραια καταστροφολογια δε βοηθαει.
Δηλαδη τι μας λες οτι με το "ετσι θελω" θα καταργησει τον πλεον συνταγματικο και νομιμο τροπο διορισμου για 300-400 εναπομειναντες διοριστεους εκπαιδευτικους?
Σοβαρευτειτε λιγο!!
Κατ'αρχας αυτο αναφερεται απλα στο μνημονιο, με τελειως γενικο τροπο, και δε σημαινει οτι ειναι κατι ψηφισμενο.
Κατα δευτερον, το πιθανοτερο ειναι να εννοει ατομα που για 3 χρονια δεν εχουν αποδεχτει διορισμο, και οχι αυτους που το κρατος τους εχει ακομα στο περιμενε.
Γι'αυτο προτου αρχιζουμε τις καταστροφολαγνειες ας σκεφτομαστε και λιγο!
Ολοι οι διοριστεοι με ΦΕΚ θα διοριστουν.....εστω μεχρι το 2015! Αυτο δεν αλλαζει! Χαλαρωστε λιγο!
-
Δεν νομίζω ότι ολόκληρο μνημόνιο θα μίλαγε για άτομα που αρνούνται οι ίδιοι να διοριστούν επί 3 χρόνια, γιατί αυτές οι περιπτώσεις και τώρα έχαναν πια τον διορισμό τους. Ό,τι προβλέπει το μηνημόνιο έχει υπολογιστεί με βάση πόσα λεφτά θα γλυτώσει το κράτος. Αν ψηφίστει την άλλη εβδομάδα από τη
-
Δεν νομίζω ότι ολόκληρο μνημόνιο θα μίλαγε για άτομα που αρνούνται οι ίδιοι να διοριστούν επί 3 χρόνια, γιατί αυτές οι περιπτώσεις και τώρα έχαναν πια τον διορισμό τους. Ό,τι προβλέπει το μηνημόνιο έχει υπολογιστεί με βάση πόσα λεφτά θα γλυτώσει το κράτος. Αν ψηφίστει την άλλη εβδομάδα από τη
-
Αντιλαμβανομαι οτι οι καταστασεις ειναι πολυ δυσκολες αλλα και η ακραια καταστροφολογια δε βοηθαει.
Δηλαδη τι μας λες οτι με το "ετσι θελω" θα καταργησει τον πλεον συνταγματικο και νομιμο τροπο διορισμου για 300-400 εναπομειναντες διοριστεους εκπαιδευτικους?
Σοβαρευτειτε λιγο!!
Κατ'αρχας αυτο αναφερεται απλα στο μνημονιο, με τελειως γενικο τροπο, και δε σημαινει οτι ειναι κατι ψηφισμενο.
Κατα δευτερον, το πιθανοτερο ειναι να εννοει ατομα που για 3 χρονια δεν εχουν αποδεχτει διορισμο, και οχι αυτους που το κρατος τους εχει ακομα στο περιμενε.
Γι'αυτο προτου αρχιζουμε τις καταστροφολαγνειες ας σκεφτομαστε και λιγο!
Ολοι οι διοριστεοι με ΦΕΚ θα διοριστουν.....εστω μεχρι το 2015! Αυτο δεν αλλαζει! Χαλαρωστε λιγο!
JOSUA, όλα αυτά που έγραψες πραγματικά με καθησυχάζουν και με όσους αιρετούς επικοινώνησα μου είπαν πάνω -κάτω τα ίδια!!!!Η απλή λογική αυτό επιτάσσει,αλλά επειδή καθημερινά βομβαρδιζόμαστε με πολύ άσχημες ειδήσεις αρχίσαμε να πιστεύουμε ότι θα συμβούν τα χειρότερα!!!!!!!!!!!!
Σε ευχαριστώ πολύ!Πραγματικά έχω ανάγκη από τέτοιες αναρτήσεις!!!!!Σοφία
-
Αντιλαμβανομαι οτι οι καταστασεις ειναι πολυ δυσκολες αλλα και η ακραια καταστροφολογια δε βοηθαει.
Δηλαδη τι μας λες οτι με το "ετσι θελω" θα καταργησει τον πλεον συνταγματικο και νομιμο τροπο διορισμου για 300-400 εναπομειναντες διοριστεους εκπαιδευτικους?
Σοβαρευτειτε λιγο!!
Κατ'αρχας αυτο αναφερεται απλα στο μνημονιο, με τελειως γενικο τροπο, και δε σημαινει οτι ειναι κατι ψηφισμενο.
Κατα δευτερον, το πιθανοτερο ειναι να εννοει ατομα που για 3 χρονια δεν εχουν αποδεχτει διορισμο, και οχι αυτους που το κρατος τους εχει ακομα στο περιμενε.
Γι'αυτο προτου αρχιζουμε τις καταστροφολαγνειες ας σκεφτομαστε και λιγο!
Ολοι οι διοριστεοι με ΦΕΚ θα διοριστουν.....εστω μεχρι το 2015! Αυτο δεν αλλαζει! Χαλαρωστε λιγο!
μια χαρα σοβαρος ειναι ο ανθρωπος.απλα εσυ εθελοτυφλεις δεν θες να δεις την πραγματικοτητα.το καταλαβαινω ειναι οι αμυνες σου αυτος ο τροπος σκεψης..Ομως ειναι προτιμοτερο να μην ζεις με αυταπατες.Ετσι και μια φιλη μου ,εγω απο το 2009 της ελεγα τι θα ακολουθησει και οτι επρεπε να αντιδρασει κι εκεινη μου ελεγε οτι ειμαι υπερβολικη και καταστροφολογος.Καλο θα ηταν λοιπον οσοι δεν εχετε διοριστει να κανετε μια οργανωμενη ομαδα αντιδρασης και να αντιμετωπισετε την πραγματικοτητα που θα ειναι ολεθρια
-
Δεν εθελοτυφλω...ειναι η κοινη λογικη!
Εχει ηδη υπαρξει νομικη αντιδραση που δεν τηρηθηκαν τα ΦΕΚ διορισμου στο χρονοδιαγραμμα που επρεπε.
Τωρα αν εσυ πιστευεις οτι θα κανει κατι τοσο αντισυνταγματικο για λιγες εκατονταδες εναπομειναντες διοριστεους...τι να σου πω....ειναι η δικη σου λογικη!
Αλλωστε κανοντας πια ΑΣΕΠ μια φορα καθε δεκα χρονια.... τον πετυχαινουν ανετοτατα το σκοπο τους!
-
Το "νομική αντίδραση " αγαπητέ συνάδελφε απο μόνο του δε λέει τίποτα ......
Ακόμη κα στην περιπτωση που δικαιωθούν οι πρόσφυγες των ανθρώπων η Διοίκηση μπορει πρώτον να μας έχει φτασει στο 2020 απο τις αναβολές αν θέλει να το τραβήξει και τουλάχιστον δεύτερο να κωλυσιεργεί στη εφαρμογή των τυχόν θετικών για τους αδιοριστεους αποφάσεων με ποικίλα νομικά τερτίπια ή με την ιδια δίκαιολόγηση που χρησιμοποίησε η Διαμαντοπούλου και μάλιστα την εποχή που κάτι τέτοιο δεν υπάγονται σε κανένα μνημόνιο,, τις "έκτακτες οικονομικές ανάγκες " και τις "υπηρεσιακές ανάγκες" να καθυστερήσει την εφαρμογή τους πχ μέχρι το 2020 .
Παρόλα αυτα επειδή θέλω να λειτουργώ by the book η νομική οδός είναι μια διέξοδος - (ίσως και αδιεξόδος ) χωρίς να αποκλείεται κάποια ενδιάμεση εκδηλωση διαμαρτυρίας σε καμία περιπτωση .....επιπλέον η επίκληση έκτακτης εθνικής ανάγκης μπορει να μας στείλει αδιάβαστους .......
Περιττό βέβαια να μιλάμε για συνταγματα και ψιλό λεπτομέρειες στις μέρες μας , για εμάς τους μικρούς και ανόητους καθηγητισκους και διδασκαλισκους .
Αν -που μακάρι βέβαια - δοθεί κάποια λύση για το ανακυψαν ζήτημα να δείτε που θα το παρουσιάσουν το αυτονόητο ως "χάρη" για να εκτεθουμε εμείς στα ματια της κοινωνίας ότι πάλι θελουμε το "ρουσφέτακι" μας ....... Αλήθεια ας ευθυμησουμε λίγο : μπορώ να παρέχω τις υπηρεσιες μου στο Υπουργειο μέσω μιας προσωπικής εταιρείας "χαραμοφαης αναπληρωτής Ε.Π.Ε." ή έστω μέσω μιας offshore για να διευκόλυνε τα γρανάζια να κινηθούν καλύτερα , λέω εγω τώρα .........
Για να οργανωθούμε ............
-
Μπορεί να ζούσα σε άλλο πλανήτη όπως λέτε μερικοί, αλλά νομίζω ότι κάποιοι αντιμετωπίζετε την κατάσταση με στερεότυπα και όχι με δεδομένα και παρά την καλή σας θέληση να βοηθήσετε και την καλή διάθεση που έχετε για κριτική, τελικά μπαίνετε στο λούκι της εσαεί κριτικής. Δεν λύνονται τα προβλήματα με την παραδοχή ότι δεν είμαστε λαός εμείς ! Με αυτήν την παραδοχή βγάζει κανείς διαβατήριο και πάει έξω να δει αν είναι καλύτερα !
Τα προβλήματα λύνονται αν καθήσεις να βρεις τους λόγους για τους οποίους συμβαίνουν όσα συμβαίνουν ! Εν προκειμένω, οχι, όταν στην Ελλάδα υπήρχε παραγωγική βάση δεν ήταν απαραίτητο κάποιος να γίνει δημόσιος υπάλληλος για να βολευτεί ! Εβγαζε πολύ περισσότερα στον ιδιωτικό τομέα ! Μπορούσες να τελειώσεις πχ τις λεγόμενες καθηγητικές σχολές και να μην πας να διοριστείς γιατί θα έβγαζες πολύ περισσότερα αν άνοιγες φροντιστήριο ! Οι καθηγητές θεωρούνταν υπάλληλοι του 3 και 60, όπως και γενικότερα οι δημόσιοι υπάλληλοι ! Για μηχανικός δε μιλάμε καν, τα λεφτά στον ιδιωτικό τομέα ήταν πολύ περισσότερα. Οι μισθοί μάλιστα ήταν τέτοιοι που οι γυναίκες της μέσης τάξης συχνά δεν δούλευαν !
Αλλά από κάποια στιγμή και μετά που την τοποθετώ στα μέσα της δεκαετίας του '80 άρχισαν να αλλάζουν οι συνθήκες, οπότε άρχισαν να αλλάζουν και οι συμπεριφορές ! Πρώτον αυξήθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις κυρίως στο δημόσιο, δεύτερον άρχισε να σκάει ο ιδιωτικός τομέας από τα χρέη (αυτό πολλοί το ξεχνάνε πάντως, το τί φέσια τράβηξε ο ιδιωτικός τομέας στο κράτος και πόσα πλήρωσε ο έλληνας φορολογούμενος για την ανασυγκρότηση των λεγόμενων προβληματικών επιχειρήσεων), η αγροτική παραγωγή έγινε ελλειματική και οι παραγωγικές βιομηχανίες "ω του θαύματος" άρχισαν να κλείνουν λόγω του ελεύθερου Ευρωπαικού ανταγωνισμού και όχι να αναπτύσσονται, ενώ άρχισε να είναι εύκολο να βγάζει κανείς χρήματα του ... αέρα από ευρωπαικά κονδύλια και από διάφορα άλλα μυστήρια συστήματα της οικονομίας όπου οι δείκτες ανεβοκατεβαίνουν ! Το να εισάγεις γινόταν εύκολο, το να βγάλεις χρήματα άκοπα επίσης γινόταν εύκολο, άρα το να παράγεις δύσκολο ! Αν ρωτάτε εμένα πότε άρχισε στη νεότερη Ελληνική ιστορία ξανά η προσπάθεια του βολέματος στο δημόσιο, ήταν τότε ! Η παραγωγή μειωνόταν και αυξανόταν οι εργαζόμενοι στο δημόσιο και σε αεριτζίδικους κλάδους Και έφταιγε βέβαια και η τότε νοοτροπία των Κυβερνώντων η οποία έχει αφήσει εποχή !
Λοιπόν, αν ο Ελληνας αναγκαστεί να δουλείψει, θα βάλει κάτω το κεφάλι και θα δουλέψει ! Αλλά πρέπει να υπάρχουν οι προυποθέσεις για να δουλεψει ! Το να πας την ανεργία 25% και όσο πάει και να λές είσαι διεφθαρμένος, αλλά σε καλώ σε παλλαική προσπάθεια (υπομονής στην ανεργία και αεροφαγίας;) για την ανασυγκρότηση της χώρας δε λέει τίποτε ! Οι διεφθαρμένοι θα συνεχίσουν να είναι διεφθαρμένοι και θα είναι και επιθετικοί και από πάνω !
-
1000000 + συνάδελφε. Ειδικά για αυτό:
Τα προβλήματα λύνονται αν καθήσεις να βρεις τους λόγους για τους οποίους συμβαίνουν όσα συμβαίνουν ! Εν προκειμένω, οχι, όταν στην Ελλάδα υπήρχε παραγωγική βάση δεν ήταν απαραίτητο κάποιος να γίνει δημόσιος υπάλληλος για να βολευτεί ! Εβγαζε πολύ περισσότερα στον ιδιωτικό τομέα ! Μπορούσες να τελειώσεις πχ τις λεγόμενες καθηγητικές σχολές και να μην πας να διοριστείς γιατί θα έβγαζες πολύ περισσότερα αν άνοιγες φροντιστήριο ! Οι καθηγητές θεωρούνταν υπάλληλοι του 3 και 60, όπως και γενικότερα οι δημόσιοι υπάλληλοι ! Για μηχανικός δε μιλάμε καν, τα λεφτά στον ιδιωτικό τομέα ήταν πολύ περισσότερα. Οι μισθοί μάλιστα ήταν τέτοιοι που οι γυναίκες της μέσης τάξης συχνά δεν δούλευαν !
Σε πολλές περιπτώσεις αυτό ίσχυε και μέχρι πρόσφατα. Όσο υπήρχε οικοδομή, ο υδραυλικός ή ο ηλεκτρολόγος απόφοιτος ΟΑΕΔ που μπορούσε να διοριστεί στους δήμους (Καποδίστριας) με λιγότερο από 3 και 60 χλεύαζε το δημόσιο, γιατί προτιμούσε τα πολλά (και μαύρα, μην ξεχνιόμαστε) και το δίλιτρο "κτήνος" στο πάρκινγκ.
Τώρα που δεν έχει δουλειά, θα χαρεί μόνο να δει απολύσεις ΔΥ.
(Το δίλιτρο τώρα δε βγαίνει από το πάρκινγκ για ευνόητους λόγους)
-
Μα το ξέρουμε ότι μέχρι και τη δεκαετία του '70 το δημόσιο ήταν απολύτως απαξιωμένο και ο λειτουργός του ήταν ο "δημοσιουπαλληλάκος" για την συνείδηση της κοινωνίας, ταυτόσημος της μιζέριας και της αποτυχίας. Από το '80 και μετά αφενός η σταδιακή διάλυση της παραγωγικής βάσης της χωράς, αφετέρου τα προνόμια που εκχωρήθηκαν στο δημόσιο για να ικανοποιούνται οι κομματικοί στρατοί με τους οποίους είχε ήδη ξεκινήσει να επανδρώνεται, κατάντησαν γενιές ολόκληρες να θεωρούν μία θέση στο δημόσιο όνειρο ζωής.
-
Στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας «το βήμα»
http://www.tovima.gr/files/1/2012/10/26/perikopes.jpg
Αναφέρονται κοστολογημένα τα μέτρα για το 2013:
Το συνολικό ύψος τους είναι 9.759,7 δισεκατομμύρια ευρώ
Έχει μαζί την μείωση στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς (μέσω αύξησης ωρών διδασκαλίας) και την αναστολή του κινήτρου επίτευξης στόχου στο δημόσιο: το ποσό των 369 εκατομμυρίων ευρώ.
Η αναστολή κινήτρου επίτευξης στόχων στο δημόσιο αποδίδει 137 εκατομμύρια ευρώ σε περικοπές (http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=478355)
Άρα με απλή αφαίρεση έχουμε 369-137 = 232 εκατομμύρια ευρώ θα προκύψουν ως εξοικονόμηση απ΄ την μείωση των αναπληρωτών εκπαιδευτικών.
Δηλαδή πάμε για μηδενισμό των αναπληρωτών για το επόμενο έτος;
-
γνωρίζει κανείς συνάδελφος τα μισθολογικά των αναπληρωτών συνολικά μαζί με τις κρατήσεις για να δούμε πόσοι θα απολυθούν;
-
να δω 2000 αναπληρωτές του χρόνου και να μην το πιστεύω...τι να πω...
-
Το 2013 αρχίζει τον ιανουάριο. Εδώ χρειαζόμαστε κάποιον ειδικό.
-
Για όσους αδιόριστους ασεπίτες έχουν ΦΕΚ από το 2009 και φοβούνται τη λήξη της ισχύος του ΦΕΚ τους μετά την παρέλευση τριετίας, η λύση είναι μια: "Να κάνετε νομική προσφυγή για να κατοχυρωθείτε".
Απλά να γνωρίζετε ότι η προθεσμία για μια τέτοια ενέργεια είναι μέχρι την Τετάρτη 31 Οκτωβρίου,
διότι τότε συμπληρώνονται δύο μήνες από τους φετινούς διορισμούς και την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς!
Όποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει pm για να του δώσω στοιχεία του δικηγόρου με τον οποίο συνεργάζονται οι περισσότεροι αδιόριστοι του ΑΣΕΠ 2008. Τουλάχιστον θα μπορείτε να είστε ήσυχοι ότι δε θα χαθεί ο διορισμός!
-
Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση εκτελεί τους αναπληρωτές που στην πραγματικότητα είναι δημόσιοι υπάλληλοι αφού καλούνται να καλύψουν τα κενά όσο δεν γίνονται προσλήψεις στην εκπαίδευση παρά το πλήθος των συνταξιοδοτήσεων .
Ούτε τον κανόνα 1 προς 5 εφαρμόσανε. Ούτε καν η αρχική εξαγγελία για προστασία της εκπαίδευση απ’ τις περικοπές.
Τελικά επικράτησε η λογική της πολιτικής απάτης.
Ότι ακριβώς έκανε και ο Παπανδρέου κάνει και ο συμφοιτητής τους ο Σαμαράς.
Σώζουν την χώρα συνθλίβοντας αυτούς που δεν φταίνε για την κατάσταση απλά και μόνο γιατί είναι αδύναμοι ή αποκομμένοι.
Οι αναπληρωτές είναι και τα δύο μιας και ερίζουν μεταξύ τους για το παραμικρό ψίχουλο που τους πετάει η διοίκηση.
Τώρα θα αυξήσουν το ωράριο.
Αλλά εδώ θα βρουν αντίσταση απ’ τους μόνιμους.( θέλω να το πιστεύω)
Γιατί αν δεν αντιδράσουμε τώρα τα πράγματα θα επιδεινωθούν για όλους.
Αυτό που λέει το βήμα για αύξηση ωραρίου θα σημάνει τρελές υπεραριθμίες.
Χώρια που δεν είναι εφικτό να διδάξει κάποιος 24 ώρες την εβδομάδα χωρίς να φτάσει στα όριά του με τις συνθήκες που επικρατούν στα σχολεία.
Όλοι καταλαβαινόμαστε νομίζω.
Έχουν βάλει την εκπαίδευση σε δεύτερη μοίρα γιατί δεν βλέπουν αντιδράσεις.
Ούτε 30% συμμετοχή στην προηγούμενη απεργία.
Γιατί ; για να μην χάσουμε 40 ευρώ; Ενώ αν διδάξεις τσάμπα καμιά εκατοστή ώρες επιπλέον δεν βγαίνεις χαμένη.
κάτι ακόμη
μην πιστεύεται σε νομικές προσφυγές
θα σας φάνε τα λεφτά οι δικηγόροι που αντιμετωπίζουν τεράστιο πρόβλημα επιβίωσης και τρενάρουν κάθε υπόθεση
είναι γελοίο πια
μόνο μέσα από ένα συλλογικό αγώνα θα πετύχουμε.
ειδάλλως δεν ξέρω τι να σκεφτώ για μας :-X
-
Ευγενια 232000000:10000 ( περιπου καθε χρονο ο ενας με 10 μηνες δουλειας) βγαινει 23200 αναπληρωτες ! Δεν παιρνει τοσους καθε χρονο. Οι εφημεριδες λενε οτι θελουν ! Η αληθεια ειναι καπου στη μεση .
-
Για όσους αδιόριστους ασεπίτες έχουν ΦΕΚ από το 2009 και φοβούνται τη λήξη της ισχύος του ΦΕΚ τους μετά την παρέλευση τριετίας, η λύση είναι μια: "Να κάνετε νομική προσφυγή για να κατοχυρωθείτε".
Απλά να γνωρίζετε ότι η προθεσμία για μια τέτοια ενέργεια είναι μέχρι την Τετάρτη 31 Οκτωβρίου,
διότι τότε συμπληρώνονται δύο μήνες από τους φετινούς διορισμούς και την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς!
Όποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει pm για να του δώσω στοιχεία του δικηγόρου με τον οποίο συνεργάζονται οι περισσότεροι αδιόριστοι του ΑΣΕΠ 2008. Τουλάχιστον θα μπορείτε να είστε ήσυχοι ότι δε θα χαθεί ο διορισμός!
Lasid πιστεύεις κ εσύ αυτό το ακραίο σενάριο; Με τον επόμενο ΑΣΕΠ δεν ξέρω εγω σε ποσά χρόνια..κ τόσους λίγους εναπομείναντες με ΦΕΚ έχει έστω ελάχιστη δόση λογικής να κάνουν κάτι τόσο ακραίο;; Αφού έτσι κ αλλιώς μπορούν να τους απορροφήσουν τα επόμενα χρόνια μέσα απο τους ελάχιστους διορισμούς που θα γίνουν.
-
Όχι josua δεν πιστεύω ότι αυτή η διάταξη αφορά τους διοριστέους του ΑΣΕΠ που έχουν ΦΕΚ.
Αλλά θα μπορούσε να μου πει κάποιος ότι μιλάω εκ του ασφαλούς επειδή, συμμετέχοντας στην προσφυγή από πέρυσι, έχω το κεφάλι μου ήσυχο. Είδα την ανησυχία μερικών μελών και είπα να τους βοηθήσω να μη χάνουν τον ύπνο τους! Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω εμπιστοσύνη στο πολιτικό μας σύστημα, για αυτό δεν είναι καθόλου κακό να λάβει κανείς τα μέτρα του!
-
Μη νομίζεις Green ότι διαφωνούμε και τόσο, απλά εσύ τα έχεις πάρει κάπως περισσότερο με τις νοοτροπίες που αναπτύχθηκαν στην Ελλάδα ! Κι εγώ κάποια στιγμή όταν έβλεπα κάποια πράγματα ή άκουγα κάποια πράγματα είπα "θα τους αλλάξουν τα φώτα με το μνημόνιο αλλα τους χρειάζεται εδώ που τα λέμε" ή πριν λίγα χρόνια έλεγα "αν συνεχίσουμε έτσι μας βλέπω να βαράμε τους τεντζερέδες στο Σύνταγμα" ! Φαινόταν ! Δεν ήταν αυτά καθ' αυτά τα οικονομικά στοιχεία, ήταν η νοοτροπία ! Και να ήθελες να δουλέψεις δεν μπορούσες ! Ελεγες τί είναι αυτά τα πράγματα και σε κοιτούσαν σα να είσαι παράξενος ! Στο δημόσιο χάος και σε ολόκληρους τομείς διαφθορά, το δε μεγαλύτερο μέρος του ιδιωτικού τομέα ή παρήγανε ... αέρα ή έκανε εμπόριο και μάλιστα με υπερωρίες ! Αλλά δεν λύνεται το πρόβλημα με το "τί άχρηστος λαός που είμαστε", το είπαμε μία, το είπαμε δύο στη συναισθηματική φόρτιση, αλλά εδώ ανήκουμε, άντε τώρα να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε !
-
Καλημέρα συναδελφοι, τηλεφώνησα στο υπουργείο, στην Ευσταθίου συγκεκριμενα -ως προισταμενη της
-
Μα αν ακόμα δεν έχει ψηφιστεί καν στα νέα μέτρα, τι να πει το Υπουργείο;
-
Καλημέρα συναδελφοι, τηλεφώνησα στο υπουργείο, στην Ευσταθίου συγκεκριμενα -ως προισταμενη της
-
Εχεις δικιο οπως το θέτεις αλλα το να τους ενοχλούμε δεν εβλαψε ποτε.Και απο τις μαρτυρίες των επιλαχοντων που διαβαζα στο forum στην αρχη δεν φαινοτανε να ασχολουνται και πολυ μαζι τους, οταν εγινε πιο μαζικη η ενοχληση και η ενημερωση απο τους συναδελφους,κινητοποιηθηκε το θεμα...Εμεις μια ενημέρωση θέλουμε, αν θελει μπορει να το μάθει πιστευω...
-
Πήρα τηλέφωνο και εγώ στο Υπουργείο Παιδείας στο τμήμα Διορισμών και ένας πολύ ευγενικός κύριος μου είπε ότι δεν ξέρουν τίποτα....Δίκιο έχουν....μου είπε ακόμη ότι δεν εφαρμόζονται όλες οι διατάξεις στο Υπουργείο Παιδείας ...
Θα τον ξαναπάρω τηλ την επόμενη εβδομάδα...ΥΠΟΜΟΝΗ.........Και όποιος έχει οποιαδήποτε πληροφορία ας τη μοιραστεί μαζί μας.......λιώνουμε μπροστά από έναν Η/Υ όλη μέρα!!!!!!!
-
Πήρα και εγώ το υπουργείο.
Μου δήλωσαν πλήρη άγνοια για σεναριο καταργησης των ΦΕΚ.....
Μου ειπε ομως το αλλο ωραιο.... οτι αν προχωρησει σε νεο ΑΣΕΠ παυουν να ισχυουν τα ΦΕΚ....
Τη ρωτησα ειναι δυνατον να πανε σε νεο ΑΣΕΠ σε ειδικοτητες που δεν εχουν απορροφηθει οι διοριστεοι..???
Ειναι δυνατον να προκηρυξουν νεες θεσεις διορισμου, ενω υπαρχουν αδιοριστοι με ΦΕΚ?
-
Επειδή αυτή δεν ήξερε ή δεν ήθελε να ξέρει τη διάταξη που περιλαμβάνεται στα νέα μέτρα του μνημονίου,
σου απάντησε ότι τα ΦΕΚ παύουν να ισχύουν στην περίπτωση που γίνει νέος ΑΣΕΠ. Αυτό είναι θεωρητικό και δεν είναι λογικό να εφαρμοστεί. Εξάλλου αυτό στο οποίο στηριζόμαστε δεν είναι η παράταση της μεταβατικής περιόδου για να έχουν "ζωή" τα ΦΕΚ μας, αλλά η νομική διάταξη που μιλάει για απορρόφησει των διοριστέων μέχρι και το 2015
(που συζητείται να γίνει 2016).
Φυσικά σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να καταργήσουν το ΦΕΚ εκείνων που έχουν εκκρεμοδικία!
Για αυτό σε προηγούμενη δημοσίευση έγραψα ότι πιστεύω πως όοσι έχουν προσφύγει νομικά έχουν κατοχυρώσει το διορισμό και είναι σε θέση να διεκδικήσουν περαιτέρω όλα τα νόμιμα δικαιώματά τους!
-
Νομίζω Λάζαρε ο 3848 προβλέπει για απορρόφηση του 30μήνου μέχρι το 2015. Για τους υπόλοιπους διοριστέους λέει μέχρι τη σχ. χρονιά 2011-2012, το οποίο και το παρατείνουν χρόνο με τον χρόνο.
-
Υπάρχει διάταξη για όλους τους διοριστέους του δημοσίου. Δε μιλούσα για την ειδική διάταξη που αφορά στο 30μηνο.
-
Γενικα οι εκπαιδευτικοι δεν αντιδρουμε γι αυτο τα κανουν αυτα! Γιατι να προκυρηξουν καινουριο ασεπ οταν εκκρεμουν παλιοι με φεκ? παλιωσαν οι γνωσεις τους και θελουν ανανεωση για να γινουν καλυτεροι εκπαιδευτικοι που φυσικα γι αυτο νοιαζονται????? Αυτοι στο υπουργειο πιστευω απαντουν καπως γενικα και θεωρητικα γιατι δε καιγονται και μεις κρεμομαστε απο μια φραση τους για να δινουμε πιθανες ερμηνειες ! μινι ΑΣΕΠ καινουριος ειπαν οτι μπορει να γινει μονο οταν εξαντληθει το 60-40 και 24μηνο οπως εγινε σε καποιες ειδικοτητες που τελειωσαν ολοι οι διοριστεοι ολων των κατηγοριων οπως αν δε κανω λαθος σε χημικους, γεωλογους κλπ. Επειτα μην ξεχναμε πως η νομοθεσια για τους διορισμους που ηταν να γινουν του 2010 δεν αφορουσε μονο το 60% και οι αλλοι συναδελφοι εδωσαν αγωνα γι αυτο το διορισμο παιζοντας με τους κανονες του υπουργειου!!! Και το αλλο : Απο τη μια λενε και κραυγαζουν για 2.000 αναπληρωτες (μονο) σε συνδυασμο με μηδενικες προσληψεις και απο την αλλη μιλαμε για να προκυρηχθει διαγωνισμος για να προσλαβουν ποιους συναδελφοι? αυτους που δε θελουν να προσλαβουν??? Εγω εχω χαθει η αυτοι δε ξερουν τι λενε η τι τους γινεται ??????? Και πως θα λειτουργησουν σχολεια με μηδεν προσληψεις και 2.000 αναπληρωτες? Μου απαντησε καποιος συναδελφος. με συγχωνευσεις και υποχρεωτικες μεταθεσεις! τοσα πολλα σχολεια μπορουν να συγχωνευθουν και ειναι τοοοοοοοσοι πολλοι οι συναδελφοι που περισσευουν στους νομους?? Και ας μας πουν σε τελικη αν ακυρωσουν το διορισμο οσων "περισσεψαν" απο το 2010 πως θα προσλαβουν ξανα καποια στιγμη κοσμο?? και μη μου πειτε οτι δε θα ξαναπροσλαβει γιατι τοτε πρεπει να καταργησει το θεσμο του σχολειου γενικα!
-
Πηρα τηλ και στον ΑΣΕΠ,μιλησα με τον Γιουπη, μου ειπε πως συμφωνα με το
-
Προς ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ-ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΥΣ ΤΟΥ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥ ΑΣΕΠ
Ερχεται ενα νεο μετρο με το οποιο κινδυνεύουν να χάσουν το διορισμό τους
Στο μνημονιο 3 που θα ψηφιστει εντος των ημερων το γραφει καθαρα: ΧΑΝΕΤΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΓΙΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΑΝ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΕΝΤΟΣ ΤΡΙΕΤΙΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗΣ ΤΟΥ
ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ.
Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ οφείλει να δει το θέμα γιατί είναι πολύ σοβαρό και αφορά τους πάντες. Μιλάμε για αυθαιρεσία ολκής.
Που σημαινει οτι οσοι εδωσαν στον Ασεπ το 2009 , με το τελος του ετους δεν θα εχουν πια δικαιωμα διορισμου.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΓΡΑΨΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ Ο Κ.ΚΑΤΣΙΚΑΣ ΣΤΟ FACEBOOK!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Δεν είναι λίγο τραβηγμένο αυτό να ισχύσει;
-
ΠΟΛΥ ΤΡΑ
-
Μα και πως θα τολμήσουν να το περάσουν αυτό;
-
Ελεος με την παραπληροφορηση.... Τι δουλεια εχουν οι αδιοριστοι? Δηλαδη οσοι δε συμμετειχαν θα διοριστουν???? Τι αλλο θα ακουσουμε?????Το μετρο αυτο φωτογραφιζει μαλλον τους διοριστεους που παραμενουν αδιοριστοι. Μαλλον ψαχνουν τροπο για να τους τζασουν.
-
Ελεος με την παραπληροφορηση.... Τι δουλεια εχουν οι αδιοριστοι? Δηλαδη οσοι δε συμμετειχαν θα διοριστουν???? Τι αλλο θα ακουσουμε?????
Τι εννοείς??????
-
Εννοω οτι το μετρο αν και οταν ψηφιστει αναφερεται ξεκαθαρα σε διοριστεους που δε διοριζονται μεσα σε τρια χρονια απο τη διεξαγωγη του ΑΣΕΠ. Ετσι οπως το παρουσιαζετε περναει οτι οσοι δωσαμε ΑΣΕΠ και δε διοριστηκαμε χανουμε για παντα τον διορισμο.
-
Εννοω οτι το μετρο αν και οταν ψηφιστει αναφερεται ξεκαθαρα σε διοριστεους που δε διοριζονται μεσα σε τρια χρονια απο τη διεξαγωγη του ΑΣΕΠ. Ετσι οπως το παρουσιαζετε περναει οτι οσοι δωσαμε ΑΣΕΠ και δε διοριστηκαμε χανουμε για παντα τον διορισμο.
Εγώ δηλαδή που είμαι διοριστέα νηπιαγωγός με Φεκ από το 2009 και δεν έχω διοριστεί ακόμη ,δεν με αφορά???δεν σε καταλαβαίνω???Πουθενά βέβαια δεν λέει για αναδρομικη ισχύ του νόμου ,αλλά ΤΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ ΠΙΑ????????????
-
Δε θελω να σε ανησυχησω αλλα αν ημουν στη θεση σου θα το εψαχνα λιγο. Δε ξερω τι ακριβως πρεπει να κανεις και που να απευθυνθεις, ρωτησε καποιον καλο δικηγορο και βρες κι αλλους που ειναι στην ιδια θεση με σενα για να πιεσετε μαζι. Στο κωλοκρατος που ζουμε μη περιμενεις να σεβαστουν ΦΕΚ και τα σχετικα. Γνωμη μου μη χανετε χρονο και πιεστε για τα δικαιωματα σας.
-
Αντι να μας πιανει πανικος και να καταστροφολογουμε, ας δουμε το θεμα λιγο ψυχραιμα.
Κατ'αρχας καλο ειναι που υπαρχει κινητοποιηση και πρεπει αμεσα ΔΟΕ & ΟΛΜΕ να το ξεκαθαρισουν με το υπουργειο, γιατι μιλαμε για οτι πιο αντισυνταγματικο μπορει να συμβει.
Απο εκει και περα το γεγονος οτι αναφερεται στο μνημονιο 3 (δηλαδη μετρα και νομοι εως το 2016 με την επιμηκυνση) δε σημαινει οτι θα ψηφιστει αμεσα.Εδω εκκρεμουν ακομα πραγματα που αναφερονται στο μνημονιο 1.
Επισης δεν αναφερει πουθενα οτι εχει αναδρομικη ισχυ και προφανως αυτες οι 3 γραμμες οταν και αν γινουν νομος θα αναλυθουν σε ολοκληρα αρθρα ωστε να δουμε ακριβως τι εννοουν και ποιες περιπτωσεις περιλαμβανουν.
Αυτη τη στιγμη υπαρχουν πολλα και πολυ περισσοτερο επειγοντα μετρα που πρεπει να ψηφιστουν και τα οποια θα πονεσουν κοσμο και κοσμακη!
Δε νομιζω οτι για λιγες εκατονταδες διοριστεους με ΦΕΚ θα προστρεξουν αμεσα για την απολυτη αυθαιρεσια.
Καλο ειναι να ειμαστεσε εγρηγορση....αλλα ο πανικος δεν ειναι καλος συμβουλος.
-
Δεν νομίζω ότι τελικά χρειάζεται καμία αναδρομικότητα ο νόμος για να πιάσει αδιόριστους από τον διαγωνισμό του '09. Αν περαστεί τώρα στο μνημόνιο 3 και ψηφιστεί ως νόμος πχ τον Μάρτιο του 2013, γιατί δεν πιάνει όσους τον Μάρτιο θα είναι ακόμα αδιοριστοι από διαγωνισμό που έγινε πριν από 4 χρόνια;
-
Προσωπικα δε θελω να πανικοβαλω κανεναν. Καποια ατομα κοπιασαν, εδωσαν ΑΣΕΠ και πρεπει να δικαιωθουν. Αν ηταν για τιποτα 24μηνιτες της Π.Δ.Σ. θα χαιρομουν να τους επιανε ενας τετοιος νομος (μη με πριξει κανενας 24μηνιτης, δε προκειται να ανοιξω κουβεντα βραδιατικα). Οι ανθρωποι ειναι αδιστακτοι, δε κολωνουν σε ΦΕΚ και νομοθεσιες. Αποψη μου και το λεω για τελευταια φορα βαλτε εναν καλο δικηγορο και ξεκινηστε τον αγωνα σας.
-
Ούτε και εγώ λέω κάτι για να κινδυνολογήσω. Δεν έχω εξάλλου κάποια παραπάνω πληροφόρηση, δεν ξέρω κάτι περισσότερο, λογικούς συνειρμούς κάνω. Κατά τη γνώμη μου ας μην βασίζονται αυτοί που θίγονται στο αν θα έχει αναδρομικότητα ο νόμος, πρώτον γιατί μπορεί και να έχει και δεύτερον και σημαντικότερον, γιατί όπως είπα και χωρίς να ισχύει αναδρομικά πάλι μπορεί να τους πιάνει.
-
Δε νομιζω οτι κανεις ιδιαιτερα λογικους συνειρμους....διοτι σε ολα σου τα σχολια απλα αναπαραγεις αυτες τις 3 γραμμες που αναφερονται στο μνημονιο....χωρις κανενα περαιτερω λογικο συνειρμο.
Δεν προσθετεις κατι στη συζητηση......με ολο το σεβασμο.....γιατι εχεις επαναλαβει τη θεση σου τουλαχιστον 10 φορες με τον ιδιο τροπο.
Αν εκανες λογικους συνειρμους....θα επρεπε να αναρωτηθεις πως ειναι δυνατον να καταργησει τα ΦΕΚ οταν σε 9 μηνες απο τωρα θα κληθει παλι να κανει καποιους ελαχιστους διορισμους. Απο θα τους κανει λοιπον?
Θα καταργησει τα ΦΕΚ για να παρει 24μηνιτες? Και του παραχρονου απο που θα διορισει παλι?
....με ολο το σεβασμο και παλι!
-
Τις 3 γραμμές έχουμε όλοι στη διαθεσή μας αυτή τη στιγμή, επ'αυτών κάνουμε υποθέσεις (γιατί προφανώς ακόμα υποθέσεις είναι). Δεν θα αφορά αυτή η διάταξη μόνο την παιδεία, επομένως δεν μπορώ να ξέρω τι άλλες εκκρεμότητες έχει το κράτος και ποιούς άλλους πιθανώς να θέλει να ξεφορτωθεί και θα πάρει η μπάλα και τους εκπαιδευτικούς.
Προφανώς θα ξέρουμε ποιός είναι ο σκοπός τους όταν εκφραστεί όλο αυτό ως νομοθετική διάταξη. Λέω απλά πριν φτάσουμε εκεί οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να συμβουλεύονταν ήδη έναν δικηγόρο καταρχήν για τη συνταγματικότητα μίας τέτοιας τροπολογίας.
-
Τις 3 γραμμές έχουμε όλοι στη διαθεσή μας αυτή τη στιγμή, επ'αυτών κάνουμε υποθέσεις (γιατί προφανώς ακόμα υποθέσεις είναι). Δεν θα αφορά αυτή η διάταξη μόνο την παιδεία, επομένως δεν μπορώ να ξέρω τι άλλες εκκρεμότητες έχει το κράτος και ποιούς άλλους πιθανώς να θέλει να ξεφορτωθεί και θα πάρει η μπάλα και τους εκπαιδευτικούς.
Προφανώς θα ξέρουμε ποιός είναι ο σκοπός τους όταν εκφραστεί όλο αυτό ως νομοθετική διάταξη. Λέω απλά πριν φτάσουμε εκεί οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να συμβουλεύονταν ήδη έναν δικηγόρο καταρχήν για τη συνταγματικότητα μίας τέτοιας τροπολογίας.
Θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου πως οσοι εχουν ΦΕΚ πρεπει προληπτικα να συμβουλευτουν δικηγορο, παραλληλα βεβαια με ΔΟΕ & ΟΛΜΕ που πρεπει αμεσα να μαθει τι γινεται.
Οσο για τις υπολοιπες εκκρεμοτητες του κρατους ουτε εγω τις γνωριζω. Ξερω με σιγουρια οτι οι μοναδικοι αδιοριστοι με ΦΕΚ σε ολο το δημοσιο απο το 2009 ειναι οι εκπαιδευτικοι...δηλαδη περιπου 400 ατομα.
Τωρα τι εκκρεμοτητες υπαρχουν απο 2010 κυριως (γιατι εκτοτε δε νομιζω να εγιναν και πολλοι ΑΣΕΠ) δεν το γνωριζω. Ποσοι ομως να ειναι? Και 3000 να ειναι που θεωρω υπερβολικο το νουμερο....γιατι να τους ξεφορτωθει εφοσον μπορει να τους απορροφησει σε βαθος π.χ. πενταετιας?
Εκτος και σταματησει οριστικα να διοριζει το κρατος.....πρακτικα δε γινεται ομως αυτο!
Εκτος και αν καταργησει τον ΑΣΕΠ....ουτε αυτο γινεται.
Εκτος και αν καταργησει τα ΦΕΚ και διοριζει εκτος ΑΣΕΠ....ουτε αυτο γινεται.
Προσπαθω συνειρμικα να βρω εναν καλο και πρακτικο λογο να το ψηφισουν και να το εφαρμοσουν αυτο το αντισυνταγματικο εκτρωμα....αλλα αδυνατω!
-
Όντως κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς θα γράφει η διάταξη και αν τελικά θα έρθει, γιατί από μέρα σε μέρα δεν ξέρει κανείς τι γίνεται.
Θα γράψω λοιπόν μόνο εικασίες με βάση την πορεία των πραγμάτων το τελευταίο διάστημα.
Ήδη έχουν καταργήσει με νόμο τις υπάρχουσες κενές οργανικές θέσεις στο δημόσιο, εκτός από αυτές οι οποίες είχαν προκηρυχθεί πρόσφατα. Αν λάβουμε υπ' όψιν ότι καινούργιες προκηρύξεις μόνιμων θέσεων ουσιαστικά δεν βγαίνουν ή βγαίνουν με το σταγονόμετρο, το πιο πιθανό είναι η διάταξη να αφορά τους διοριστέους των πρόσφατων διαγωνισμών, ώστε να μειωθούν έτι περαιτέρω οι υποχρεωτικοί διορισμοί μονίμων.
Το αν θα είναι συνταγματικά ορθή αυτή η κίνηση (αν γίνει) λίγη αξία έχει, από τη στιγμή που όλα τα μνημόνια ήταν στη φιλοσοφία τους και στις λεπτομέρειές τους αντισυνταγματικά και δεν κουνήθηκε φύλλο.
Άγνωστο επίσης αν βλέπουν τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα οποιασδήποτε απόφασης.
Τουλάχιστον τα πράγματα δείχνουν μάλλον κοντόφθαλμη οπτική. :P
-
Άγνωστο επίσης αν βλέπουν τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα οποιασδήποτε απόφασης.
Τουλάχιστον τα πράγματα δείχνουν μάλλον κοντόφθαλμη οπτική. :P
Ακριβώς για αυτό είπα ότι αυτοί θέλουν να κόψουν από όπου μπορούν τώρα, και όχι γενικά από μελλοντικούς διαγωνισμούς που μπορούν σε τελική να μην τους κάνουν και καθόλου αν θέλουν.
-
Συνάδελφοι επειδή οι άμεσα ενδιαφερόμενοι έχουν μια πληροφόρηση ότι δεν τους αφορά η συγκεκριμένη διάταξη και επειδή έχουν πάρει νομική συμβουλή από τους δικηγόρους που ήδη τους εκπροσωπούν, ίσως δε βοηθούν οι υποθέσεις. Αντίθετα θεωρώ ότι μπερδεύουν και κάνουν αρκετούς συναδέλφους να ανησυχούν χωρίς λόγο. Αν δούμε, μάθουμε ότι υπάρχει λόγος να κάνουμε κάποια παραπάνω νομική ενέργεια για να προστατευτούμε θα το πούμε για να καλυφθούν εκείνοι που "υποτίθεται" θα καταργηθούν τα ΦΕΚ τους.
Προς το παρόν επαναλαμβάνω ότι όσοι ασεπίτες με ΦΕΚ δεν έχουν απευθυνθεί σε δικηγόρο για να είναι κατοχυρωμένοι για όλα τα δικαιώματά τους και όχι μόνο για το διορισμό τους, καλά θα είναι να το κάνουν άμεσα.
Πληροφορίες για το δικηγόρο που εκπροσωπεί τον κύριο όγκο των ασεπιτών δίνονται με pm.
-
Μια φίλη μου δικηγόρος μου είπε ότι ένας νόμος ισχύει από την ημερομηνία ψήφισής του.....αν φυσικά δεν υπάρχουν άλλες παράμετροι στο συγκεκριμένο νόμο, που να λέει για παράδειγμα ότι θα έχει αναδρομική ισχύ ή κάτι άλλο.....
Γιατί όμως το έγραψε ο κ.Κάτσικας χτες το βράδυ στο fb????????
Μήπως ξέρει ή έμαθε κάτι........????
Η νομική οδός πια είναι η μοναδική λύση.....!!!!!!!
-
Μπορεί και να μην έμαθε τίποτα. Απλά κάποιοι που θορυβήθηκαν ίσως επικοινώνησαν μαζί του δίνοντας την ερμηνεία της διάταξης που φοβούνται όλοι και στη συνέχεια ο Κάτσικας το έγραψε στο fb για να κάνει γνωστό ότι υπάρχει θέμα για τα ΦΕΚ των διορισμών που εγείρεται από το μνημόνιο 3.
Συμφωνώ απόλυτα ότι η νομική οδός είναι η μόνη λύση και όσοι δεν ήρθαν από πέρυσι μάλλον άργησαν.
Υπάρχει λίγος χρόνος ακόμα για να προλάβουν τις νομικές ενέργειες όποιοι δεν έκαναν καμία ως τώρα.
-
Μια φίλη μου δικηγόρος μου είπε ότι ένας νόμος ισχύει από την ημερομηνία ψήφισής του.....αν φυσικά δεν υπάρχουν άλλες παράμετροι στο συγκεκριμένο νόμο, που να λέει για παράδειγμα ότι θα έχει αναδρομική ισχύ ή κάτι άλλο.....
Γιατί όμως το έγραψε ο κ.Κάτσικας χτες το βράδυ στο fb????????
Μήπως ξέρει ή έμαθε κάτι........????
Η νομική οδός πια είναι η μοναδική λύση.....!!!!!!!
To ακροτελεύτιο άρθρο κάθε νόμου γράφει πάντα την ημερομηνία ισχύος του που είναι συνήθως η ημερομηνία έκδοσης του νόμου ή κάποια άλλη προγενέστερη ημερομηνία. Επίσης, ενίοτε αναφέρεται σε κάποιο συγκεκριμένο άρθρο η αναδρομική του ισχύς.
Τα παλιά καλά χρόνια η αναδρομική εφαρμογή έμπαινε μόνο αν η διάταξη ήταν υπέρ του πολίτη. Τώρα κρίνεται πάντα υπέρτερη η οικονομική ανάγκη του κράτους και γίνονται αναδρομικά περικοπές κλπ.
Στην προκειμένη περίπτωση, ακόμα κι αν η φημολογούμενη διάταξη ισχύσει από την έκδοση του νόμου, θα είναι ασαφές από πότε θα αρχίσουν να μετράνε τα τρία χρόνια υποχρέωσης διορισμού, εκτός αν υπάρξει ρητή διευκρίνηση ότι η διάταξη δεν αφορά αποτελέσματα προκηρύξεων προ της έκδοσης του νόμου.
Μπροστά σε οποιαδήποτε προοπτική, συμφωνώ πάντως ότι ο μόνος λογικός δρόμος είναι αυτός της νομικής προσφυγής.
-
Μια απορία άσχετου: πως νομικά και πρακτικά θα κατοχυρωθεί κάποιος με ΦΕΚ διορισμού, όσον αφορά π.χ. τον μελλοντικό διορισμό του; Δηλαδή, αν αύριο (υποθετικό σενάριο!) βγει νόμος που θα λέει π.χ. ότι όσοι πρόλαβαν διορίστηκαν, οι άλλοι (ακόμα και με ΦΕΚ) χάνουν το δικαίωμα κλπ, τότε όσοι πήγαν σε δικηγόρο δεν θα χάσουν το διορισμό, ενώ όσοι δεν πήγαν, θα τον χάσουν; Δηλαδή ο (υποθετικός πάντα) νόμος θα εφαρμόζεται επιλεκτικά;
Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό..
-
Να σου απαντήσω ρεαλιστικά;
To πιο πιθανό σενάριο σε μια τέτοια αρνητική εξέλιξη είναι να μη γίνει τίποτα καλό για κανέναν, γιατί η λογική που επικρατεί είναι ότι βρισκόμαστε σε κατάσταση έκτακτης οικονομικής ανάγκης. Οπότε έχεις-δεν έχεις δίκιο, ουδείς ασχολείται με τον πόνο σου.
Υπάρχει, βέβαια, μια μικρή πιθανότητα να δικαιωθούν κάποιοι άνθρωποι στα δικαστήρια. Συνήθως σ' αυτές τις περιπτώσεις, το κράτος καταργεί τη διάταξη ή την αναθεωρεί προς όφελος βέβαια όλων των θιγόμενων.
Απλώς όσο μεγαλύτερη ομάδα είναι αυτή που προσφεύγει στα δικαστήρια, αποκτά κι άλλη βαρύτητα η υπόθεση.
Kαι βέβαια, υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο μπροστά σε γενικευμένες αντιδράσεις μια διάταξη να αποσυρθεί ή να τροποποιηθεί προς το καλύτερο, πριν ακόμα ψηφιστεί. ::)
Ασ' τα να πάνε... Αλλά και η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία. ::)
-
Παιδεία, Πολιτισμός και Αθλητισμός
• Οι συγχωνεύσεις τμημάτων ΑΕΙ και ΤΕΙ χωρίς μείωση του αριθμού των εισελθόντων φοιτητών.
• Η περικοπή του κόστους των βιβλίων των μαθητών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαί-δευσης, καθώς τα βιβλία θα χρεώνονται στους γονείς των μαθητών για το σχολικό έτος με υπο-χρέωση επιστροφής ή αλλιώς πληρωμής για όσα δεν επιστραφούν.
• Η δομική αναθεώρηση στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση με στόχο την περικοπή του μισθολογικού κόστους των αναπληρωτών καθηγητών με τη βέλτιστη αξιοποίηση των μόνι-μων εκπαιδευτικών και την ορθολογικότερη κατανομή τους στις οργανικές θέσεις.
• Ο εξορθολογισμός του μισθολογικού κόστους του μη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού της Ανώτατης Εκπαίδευσης από την μείωση του αριθμού των τμημάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης.
• Η μείωση της κρατικής επιχορήγησης στους κρατικούς και μη κρατικούς φορείς, όπως Ομοσπον-δίες, Αθλητικά Κέντρα, Θέατρα, Μουσεία, Φεστιβάλ, καθώς η δαπάνη μισθοδοσίας προσωπικού θα καλύπτεται από κρατική επιχορήγηση, ενώ οι μη λειτουργικές δαπάνες θα καλύπτονται από άλλες προσόδους των ίδιων των φορέων.
• Οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
-
-
-
Από Ναυτεμπορική: Σχέδιο Κρατικού Προϋπολογισμού 2013 (http://naftemporiki.gr.s3.amazonaws.com/docs/2012/10/31/proypologismos2013.pdf) σελίδα 48
-
• Η περικοπή του κόστους των βιβλίων των μαθητών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαί-δευσης, καθώς τα βιβλία θα χρεώνονται στους γονείς των μαθητών για το σχολικό έτος με υποχρέωση επιστροφής ή αλλιώς πληρωμής για όσα δεν επιστραφούν.
Απλά ΓΕΛΟΙΟ. Ας θυμηθούμε τι έγινε πέρυσι στην αρχή της χρονιάς που κάποια παιδιά είχαν χρησιμοποιημένα βιβλία από συγγενείς/φίλους.
Δεν μπορούσες να κάνεις καμία "δραστηριότητα", ήταν όλες απαντημένες...
Τώρα, αυτό:
• Η δομική αναθεώρηση στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση με στόχο την περικοπή του μισθολογικού κόστους των αναπληρωτών καθηγητών με τη βέλτιστη αξιοποίηση* των μόνιμων εκπαιδευτικών και την ορθολογικότερη κατανομή τους στις οργανικές θέσεις.
δεν είναι άσχετο με αυτό:
• Οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Δηλαδή κλείνω όσα σχολεία γουστάρω, καθιστώ πλεονάζοντες χιλιάδες εκπαιδευτικούς και μετά τους λέω "ε, τι να γίνει, είσαι υπεράριθμος, θα πας εκεί που έχω κενό, δηλαδή σε "περιοχές νεοδιόριστων" (αφού ούτε διορίζω ούτε θέλω να προσλάβω αναπληρωτές). Σούπερ εξορθολογισμός!
Και θα ακούσουμε το ωραίο επιχείρημα, δυστυχώς κι από κάποιους εδώ μέσα, "μην παραπονιέσαι, ξέρεις πόσοι θα παρακαλούσαν να έχουν τη δουλειά σου", κι ας είναι βέβαια στου διαόλου τη μάνα, απ' όπου είχες ξαναπεράσει και ως αναπληρωτής και ως νεοδιόριστος, μέχρι να μείνεις κάπου πιο σταθερά και ενδεχομένως να κάνεις και οικογένεια (τώρα θα σου φορολογούν και το κάθε παιδί).
Κοινωνικός κανιβαλισμός, ζούγκλα κανονική! Σε λίγο θα βγάλουμε ουρά και θα κρεμιόμαστε απ' τα κλαδιά...
*
-
Στις 30/10/2012 γίνεται συνάντηση της ΔΟΕ με τον υφυπουργό παιδείας (http://www.pde.gr/index.php?page=5683) και απαντάει ο υφυπουργός ότι "Συγχωνεύσεις σχολείων - Δε θα υπάρξει νέος κύκλος συγχωνεύσεων σχολείων.".
Την επόμενη μέρα βγαίνει το σχέδιο του κρατικού προϋπολογισμού 2013 :
(http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/83/c7/1a/83c71aea962392a5c41c25196e9798f43cfec462/application/pdf/%CE%95%CE%99%CE%A3%CE%97%CE%93%CE%97%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97+%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97+2013.pdf (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/83/c7/1a/83c71aea962392a5c41c25196e9798f43cfec462/application/pdf/%CE%95%CE%99%CE%A3%CE%97%CE%93%CE%97%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97+%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97+2013.pdf))
το οποίο αναφέρει "συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. ".
Μπας και καταλάβουν κάποιοι σε πόση υπόληψη μας έχουν οι κύριοι που μας κυβερνούν. Μας θεωρούν τουλάχιστον διανοητικά καθυστερημένους ... Δεν θα πω τίποτα άλλο ...
-
Αποδοχές, συντάξεις και λοιπές πρόσθετες μισθολογικού χαρακτήρα παροχές
• Οι δαπάνες για μισθούς εμφανίζονται μειωμένες κατά 2.490 εκατ. ευρώ, το 2016 σε σύγκριση με
την σχετική εκτίμηση για το 2012 προ της λήψης μέτρων. Συγκεκριμένα, εκτιμάται ότι θα
ανέλθουν σε 13.112 εκατ. ευρώ ή 6,76% του ΑΕΠ το 2012, σε 11.811 εκατ. ευρώ ή 6,45% του
ΑΕΠ το 2013, σε 11.248 εκατ. ευρώ ή 6,16% του ΑΕΠ το 2014, σε 10.942 εκατ. ευρώ ή 5,83% του
ΑΕΠ το 2015 και σε 10.630 εκατ. ευρώ ή 5,41% του ΑΕΠ το 2016.
Η διαμόρφωση των εξοικονομήσεων στο ύψος των ανωτέρω δαπανών, εκτιμάται ότι θα επιτευχθεί
ως αποτέλεσμα των εξής σχεδιαζόμενων παρεμβάσεων:
- εξορθολογισμός ειδικών μισθολογίων,
- κατάργηση εξαιρέσεων του ενιαίου μισθολογίου και κατάργηση δώρων,
- μείωση του αριθμού των συμβασιούχων κατά 10% επιπλέον του βασικού σεναρίου,
- πάγωμα ή/και περιορισμός προσλήψεων στο Υπ. Δημόσιας Τάξης, στο Υπ. Παιδείας και στο
Υπ. Άμυνας,
- μείωση του αριθμού των αναπληρωτών καθηγητών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και του
έκτακτου προσωπικού στα ΑΕΙ/ΤΕΙ.
http://www.real.gr//Files/Articles/Document/184188.pdf
Αναδιάρθρωση της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τη μείωση της
μισθολογικής δαπάνης αναπληρωτών καθηγητών 41 το 2013 και επιπλέον 32 το 2014
δηλαδή θα μειωθεί η δαπάνη για του χρόνου 41 εκατομμύρια ,του παραχρόνου άλλα 32 εκατομμύρια
με λίγα λόγια θα πάρει του χρόνου τους μισούς αναπληρωτές από φέτος και του παραχρόνου σχεδόν κανένα
εν τω μεταξύ για το υπουργείο παιδείας ο κανόνας προσλήψεων θα είναι 1 προς 10
"Στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, για τα έτη 2013 και
2014, δεν θα πραγματοποιηθούν προσλήψεις διοικητικού προσωπικού, ενώ για το διδακτικό
προσωπικό ο λόγος προσλήψεων-αποχωρήσεων θα διαμορφωθεί στο 1:10." σελίδα 34
άντε παιδιά καλή μέρα, καλό μήνα και καλό κουράγιο σε όλους μας με τους αλήτες που έχουμε μπλέξει
-
Οι δαπάνες όμως για τους αναπληρωτές για την περίοδο 2012-2013 δεν είναι 82 εκατ. Νομίζω είναι 288 εκατ.
Το θέμα όμως δεν είναι μόνο οι εν ενεργεία αναπληρωτές. Είναι και οι χιλιάδες άλλοι που έχουν πάρει πτυχίο και περιμένουν να τους δοθεί μία ευκαιρία. Δεν μπορείς να αποκλείσεις μία ολόκληρη γενιά! Που είναι η αλληλεγγύη;
-
Το θέμα είναι πόσους αναπληρωτές πήραν τελικά φέτος και όχι τι είχαν προυπολογήσει πέρσι. Οι 12.500 7μηνες συμβάσεις σε καμία περίπτωση δεν μεταφράζονται σε 288 εκ. ευρώ.
-
1. Δεν γνωρίζουμε ως προς τι είναι οι περικοπές στον αριθμό αναπληρωτών.
2. Δεν γνωρίζουμε πόσους θα προσλάβουν φέτος. Τα σχολέια υπολειτουργούν.
3. Στη χρονιά 2012 περιλαμβάνονται και αναπληρωτές του 2011-2012.
4. Μέχρι σήμερα λέγαμε ότι οι αναπληρωτές θα γίνουν 2000.
5. Γίνονται συνέχεια αναπροσαρμογές.
6. Οι κυβερνήσεις αλλάζουν συνεχώς.Οι άνεργοι θα διαμορφώνουν τις πολιτικές εξελίξεις από δω και μπρος αφού είναι πλειοψηφία.
-
1. Οι περικοπές είναι στο κρατικό κονδύλι για προσλήψεις αναπληρωτών.
2. Φέτος μπορούν προσλάβουν συνολικά άλλους 1000 αναπληρωτές από τις πιστώσεις που έμειναν. Το υπουργείο αποκλείει το να πάρει και άλλες πιστώσεις.
3. Ο κάθε προϋπολογισμός περιλαμβάνει τις προσλήψεις αναπληρωτών της επόμενης σχολικής χρονιάς. Οι αναπληρωτές του 2011-2012 είχαν προϋπολογιστεί στον προϋπολογισμό του 2011.
4. Αφαίρεσε από το φετινό κονδύλι των 12.000 7μηνων συμβάσεων 57 εκ. ευρώ για να δεις για πόσους αναπληρωτές υπάρχουν λεφτά του χρόνου.
5. Οι ως τώρα αναπροσαρμογές ήταν πάντα προς το χειρότερο.
6. Δεν είναι θέμα κυβερνήσεων πια για την Ελλάδα, είναι θέμα απολύτως χρεοκοπημένης χώρας που δεν παράγει τίποτα και εισάγει το 75% των αγαθών που καταναλώνει. Αν δεν αλλάξει αυτό, δεν θα μας σώσει κανείς και η ανεργία θα φτάσει σύντομα το 30%. Παρόλα αυτά υπάρχει κόσμος που εξακολουθεί να πιστεύει ότι η ανεργία θα αντιμετωπιστεί με αύξηση των προσλήψεων σε ένα ήδη χρεοκοπημένο κράτος. Η απόλυτη παράνοια.
-
6. Δεν είναι θέμα κυβερνήσεων πια για την Ελλάδα, είναι θέμα απολύτως χρεοκοπημένης χώρας που δεν παράγει τίποτα και εισάγει το 75% των αγαθών που καταναλώνει. Αν δεν αλλάξει αυτό, δεν θα μας σώσει κανείς και η ανεργία θα φτάσει σύντομα το 30%. Παρόλα αυτά υπάρχει κόσμος που εξακολουθεί να πιστεύει ότι η ανεργία θα αντιμετωπιστεί με αύξηση των προσλήψεων σε ένα ήδη χρεοκοπημένο κράτος. Η απόλυτη παράνοια.
Γνωστος μου στον ΟΕΑΔ Θεσ/νικης μου ελεγε οτι η πραγματικη ανεργια ειναι γυρω στο 40% και οτι ενας στους 6 ανεργους δεν το δηλωνει στον ΟΑΕΔ.Τα προφανη συμπερασματα δικα σας...
-
Green,
δεν λέω ότι τα πράγματα είναι ρόδινα, ούτε ότι πρέπει να περιμένουμε το πεπρωμένο μας. Όταν γράφουμε όμως εδώ να προσέχουμε τι λέμε.
1. Εννοώ ότι δεν γνωρίζουμε με βάση ποιο κονδύλι περικόπτονται 41 εκατ. ευρώ. Των 288 εκατ. ή αυτού που θα διαμορφωθεί φέτος (τέλη Ιουνίου 2013 αν θες) με την ολοκλήρωση των προσλήψεων.
2 και 3. Αρκετά σχολεία δεν έχουν τους εκπαιδευτικούς τους. Θα αναγκαστεί το υπουργείο σύντομα να προσλάβει. Τι θα πει 1.000 πιστώσεις έμειναν; Όλοι είναι φορολογούμενοι και όλοι δικαιούνται για τα παιδιά τους σχολεία με εκπαιδευτικούς.
4. Πόσο υπολογίζεις την δαπάνη για κάθε αναπληρωτή εκπαιδευτικό; 678
-
13.000 προσλήψεις βγαίνουν για φέτος συνολικά από ΕΣΠΑ και κρατικό προϋπολογισμό (οι 12.000 έχουν ήδη γίνει).
Το ουσιαστικό πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι το χρέος, είναι η οικονομική της διάρθρωση που δημιουργεί συνεχώς χρέη. Και να διαγραφεί το χρέος της, από την επόμενη μέρα θα ξαναχρειαστεί δανεικά και θα ξεκινήσει να δημιουργεί καινούριο. Οι έλληνες ψάχνουν νέους διαχειριστές του συστήματος, ενώ χρειάζονται κάποιον που να το γκρεμίσει και να το ξαναχτίσει.
Τα δάνεια δεν τα έφαγε μόνη της η πολιτική ελίτ, χρησιμοποιήθηκαν για διορισμούς, παροχές, επιδόματα για την διαμόρφωση των κομματικών στρατών. Κανένα σάπιο κομματικό σύστημα δεν επιβιώνει για 40 χρόνια χωρίς μαζική λαϊκή στήριξη, ούτε καν οι χούντες. Και ο λαός έτρωγε για να ξαναψηφίζει.
-
Green υιοθέτησες την άποψη του Πάγκαλου; ;D ;D ;D
-
Δεν νομίζω ότι περίμενε κανείς κανένα Πάγκαλο για να δει το τι γινόταν τόσα χρόνια, και το πόσοι έφαγαν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
-
Ε είδαμε και ξέρουμε τι γινόταν τόσα χρόνια, αλλά το "Όλοι μαζί τα φάγαμε" το αποκήρυξαν όλοι!
-
Ε είδαμε και ξέρουμε τι γινόταν τόσα χρόνια, αλλά το "Όλοι μαζί τα φάγαμε" το αποκήρυξαν όλοι!
Όταν είδα έξω από τη
-
- μείωση του αριθμού των αναπληρωτών καθηγητών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και του
έκτακτου προσωπικού στα ΑΕΙ/ΤΕΙ.
γιατί λέει συγκεκριμένα για τη δευτεροβάθμια; Στην πρωτοβάθμια δε θα γίνουν μειώσεις;
-
1. Δεν γνωρίζουμε ως προς τι είναι οι περικοπές στον αριθμό αναπληρωτών.
2. Δεν γνωρίζουμε πόσους θα προσλάβουν φέτος. Τα σχολέια υπολειτουργούν.
3. Στη χρονιά 2012 περιλαμβάνονται και αναπληρωτές του 2011-2012.
4. Μέχρι σήμερα λέγαμε ότι οι αναπληρωτές θα γίνουν 2000.
5. Γίνονται συνέχεια αναπροσαρμογές.
6. Οι κυβερνήσεις αλλάζουν συνεχώς.Οι άνεργοι θα διαμορφώνουν τις πολιτικές εξελίξεις από δω και μπρος αφού είναι πλειοψηφία.
Τα σχολεία υπολειτουργούν.γιατί έκαναν μεταθέσεις -αποσπάσεις σε περιοχές με περίσσεια καθηγητών και άφησαν κενά σχολεία σε άλλες περιοχές. Με τι θα γέμιζαν τα άδεια σχολεία, αφού δεν είχαν πιστώσεις;
-
13.000 προσλήψεις βγαίνουν για φέτος συνολικά από ΕΣΠΑ και κρατικό προϋπολογισμό (οι 12.000 έχουν ήδη γίνει).
Το ουσιαστικό πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι το χρέος, είναι η οικονομική της διάρθρωση που δημιουργεί συνεχώς χρέη. Και να διαγραφεί το χρέος της, από την επόμενη μέρα θα ξαναχρειαστεί δανεικά και θα ξεκινήσει να δημιουργεί καινούριο. Οι έλληνες ψάχνουν νέους διαχειριστές του συστήματος, ενώ χρειάζονται κάποιον που να το γκρεμίσει και να το ξαναχτίσει.
Τα δάνεια δεν τα έφαγε μόνη της η πολιτική ελίτ, χρησιμοποιήθηκαν για διορισμούς, παροχές, επιδόματα για την διαμόρφωση των κομματικών στρατών. Κανένα σάπιο κομματικό σύστημα δεν επιβιώνει για 40 χρόνια χωρίς μαζική λαϊκή στήριξη, ούτε καν οι χούντες. Και ο λαός έτρωγε για να ξαναψηφίζει.
Συμφωνώ!!!!!!! Και τώρα που όλο αυτό το ""πάρτυ"" τελε'ιωσε, άρχισαν όλοι να διαμαρτύρονται, να φωνάζουν και να τρομάζουν μπροστά στην πραγματικότητα που πάντα υπήρχε, αλλά που κάποιοι τη συγκάλυπταν και μας άφηναν να φανταζόμαστε ότι μια χώρα που δεν έχει έσοδα (γιατί πολύ απλά δεν παράγει τίποτα!!) να μπορεί να παράγει χρήμα έτσι δια μαγείας και να συντηρεί αυτόν τον τεράστιο αριθμό δημ. υπαλλήλων και δημ. φορέων που κάποιοι δεν έχουν και λόγω ύπαρξης...
-
ιδού Green πεδίο δόξης λαμπρό για όλους όσους εντοπίζουν ηθική κατάπτωση στην Ελληνική κοινωνία:
να αντιδράσουμε στην ανήθικη εξασφάλιση τόσων μικρο προνομιούχων υπαλλήλων εις βάρους της εκπαίδευση, της υγείας, της νεολαίας που σφύζει από ζωντάνια και φέρει λαμπρά προσόντα, πνευματικά και ψυχικά.
να αντιδράσουμε τώρα στην πολιτικά ανήθικη μεθόδευση να μην τιμωρηθούν όσοι μπήκαν με μέσο στο δημόσιο αλλά να κρυφτούν πίσω απ΄την ψευδεπίγραφη μονιμότητα (το σύνταγμα, όπως σωστά ερμήνευσε ο Πάγκαλος, αναιρεί την μονιμότητα όπου δεν υπάρχει αντικείμενο εργασίας).
ναι τώρα όλοι μπορούν να δουν ότι δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτό με τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά.
οι δήθεν μόνιμοι (δηλ. μια προνομιούχα κάστα ) για να διασφαλίσει τα "κεκτημένα" της εξοβελίζει την μάζα των εκπαιδευτικών , των μορφωμένων των επιστημόνων ,έστω και με "περικοπές" τάχα κατανόησης και συνευθύνης . (αφού όλοι υφίστανται περικοπές στην εσωτερική υποτίμηση)
ο εκπαιδευτικός που μπαίνει στην πρέσα του 1 προς 10, για να μην απολυθεί ο βυσματίας-κοπρίτης , είναι πολιτικά διωκόμενος από ένα σύστημα που αυθαιρετεί καθ' έξιν και καθ' υποτροπήν...
-
Εισηγητική έκθεση Προϋπολογισμού 2013 (http://www.pde.gr/index.php?page=5706)
Παιδεία, Πολιτισμός και Αθλητισμός
• Οι συγχωνεύσεις τμημάτων ΑΕΙ και ΤΕΙ χωρίς μείωση του αριθμού των εισελθόντων φοιτητών.
• Η περικοπή του κόστους των βιβλίων των μαθητών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς τα βιβλία θα χρεώνονται στους γονείς των μαθητών για το σχολικό έτος με υποχρέωση επιστροφής ή αλλιώς πληρωμής για όσα δεν επιστραφούν.
• Η δομική αναθεώρηση στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση με στόχο την περικοπή του μισθολογικού κόστους των αναπληρωτών καθηγητών με τη βέλτιστη αξιοποίηση των μόνιμων εκπαιδευτικών και την ορθολογικότερη κατανομή τους στις οργανικές θέσεις.
• Ο εξορθολογισμός του μισθολογικού κόστους του μη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού της Ανώτατης Εκπαίδευσης από την μείωση του αριθμού των τμημάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης.
• Η μείωση της κρατικής επιχορήγησης στους κρατικούς και μη κρατικούς φορείς, όπως Ομοσπονδίες, Αθλητικά Κέντρα, Θέατρα, Μουσεία, Φεστιβάλ, καθώς η δαπάνη μισθοδοσίας προσωπικού θα καλύπτεται από κρατική επιχορήγηση, ενώ οι μη λειτουργικές δαπάνες θα καλύπτονται από άλλες προσόδους των ίδιων των φορέων.
• Οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση
-
Και πιο κάτω (σελ.87) λέει:
Πέραν των ανωτέρω, σημαντικές εξοικονομήσεις εκτιμώνται από συγχωνεύσεις υπηρεσιών και φορέων με δράσεις όπως:
• νέος εκπαιδευτικός χάρτης της χώρας,
• νέος υγειονομικός χάρτης,
• επαναξιολόγηση των αρμοδιοτήτων και του έργου των φορέων.
Ο ευρών τι σημαίνει "βέλτιστη αξιοποίηση των μόνιμων εκπαιδευτικών και την ορθολογικότερη κατανομή τους στις οργανικές θέσεις" και "νέος εκπαιδευτικός χάρτης της χώρας" αμειφθήσεται.
Και μετά θα σου λένε: "εμείς τα είχαμε περιγράψει και ψηφίστηκαν, τι φωνάζετε;"
-
Το θέμα είναι πόσους αναπληρωτές πήραν τελικά φέτος και όχι τι είχαν προυπολογήσει πέρσι. Οι 12.500 7μηνες συμβάσεις σε καμία περίπτωση δεν μεταφράζονται σε 288 εκ. ευρώ.
νομίζω το κονδύλιο φέτος ήταν 100εκ. ευρώ οπότε μείωση 40% σημαίνει χονδρικά 40% λιγότερες προσλήψεις του χρόνου και άλλα 30% το 2014.
-
13.000 προσλήψεις βγαίνουν για φέτος συνολικά από ΕΣΠΑ και κρατικό προϋπολογισμό (οι 12.000 έχουν ήδη γίνει).
Το ουσιαστικό πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι το χρέος, είναι η οικονομική της διάρθρωση που δημιουργεί συνεχώς χρέη. Και να διαγραφεί το χρέος της, από την επόμενη μέρα θα ξαναχρειαστεί δανεικά και θα ξεκινήσει να δημιουργεί καινούριο. Οι έλληνες ψάχνουν νέους διαχειριστές του συστήματος, ενώ χρειάζονται κάποιον που να το γκρεμίσει και να το ξαναχτίσει.
Τα δάνεια δεν τα έφαγε μόνη της η πολιτική ελίτ, χρησιμοποιήθηκαν για διορισμούς, παροχές, επιδόματα για την διαμόρφωση των κομματικών στρατών. Κανένα σάπιο κομματικό σύστημα δεν επιβιώνει για 40 χρόνια χωρίς μαζική λαϊκή στήριξη, ούτε καν οι χούντες. Και ο λαός έτρωγε για να ξαναψηφίζει.
GREEN, η τοποθέτησή σου είναι εξαιρετική.
Μόλις γίνουν αντιληπτά αυτά, οι Έλληνες και η Ελλάδα θα μπορεί ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ την διαδικασία ουσιαστικής ανάκαμψης ( η οποία ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ θα είναι μακρά και επώδυνη).
Φυσικά, μέχρι να γίνουν αντιληπτά αυτά από την πλειοψηφία ( αν γίνουν, που πολύ αμφιβάλλω), η πορεία θα είναι επίσης εξαιρετικά επώδυνη.
Από εκεί και πέρα , θα ήθελα να πω κάτι ακόμα ως συμπλήρωμα ( και όχι γιατί διαφωνώ σε οτιδήποτε από αυτά που περιγράφεις: το αντίθετο μάλιστα):
Θα πρέπει να τιμωρηθούν παραδειγματικά ( δια πολυετών καθείρξεων και κατάσχεσης περιουσίας ως ορίζει το Σύνταγμα και οι νόμοι) όσοι πλούτισαν αδικαιολόγητα τα τελευταία 30 χρόνια ( δηλαδή απέκτησαν περιουσιακά στοιχεία κάθε είδους, τα οποία δεν δικαιολογούνται από τα εισοδήματά τους).
Αυτό, είναι τελείως απαραίτητο να γίνει ( και θα γίνει "με το καλό" ή "με το κακό" - και αναφέρομαι σε εμάς τους πολλούς).
Δεν αφορά τους πολιτικούς μόνον ( φυσικά ένα σημαντικό ποσοστό τους πιθανότατα περιλαμβάνονται σε αυτήν την κατηγορία και φυσικά θα τιμωρηθούν ΚΑΙ αυτοί).
Γιατί είναι απαραίτητο:
1) Για να περάσει το σωτό μήνυμα στις επερχόμενες γενεές ( κάνεις ότι κάνεις, αλλά το τέλος σου είναι κακό). ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ως μήνυμα σε κοινωνία όπου η ανομία δικαιώνεται συστηματικά συνεπεία του αξιακού κώδικα που υιοθέτησαν οι πολλοί.
2) Για να αποκατασταθεί μία αίσθηση δικαίου για τους πολλούς , ώστε βασιζόμενοι σε αυτήν να διασφαλίσουμε την αποδοχή εκ μέρους τους ( μας, γιατί "οι πολλοί" είμαστε) της σκληρής και επώδυνης πραγματικότητας. Είναι διαφορετικό να συντρίβονται οι πολλοί ( δίκαιοι και άδικοι-το τονίζω αυτό) και τα "λαμόγια" να αφήνονται ήσυχα να χαρούν τους καρπούς των παρανομιών τους, και διαφορετικό να αποκαθίσταται αίσθημα δικαίου.
Υ.Γ. Φυσικά, θα πρέπει να τιμωρηθούν παραδειγματικά δύο κατηγορίες πολιτικών ( πέραν των ανωτέρω που δεν αφορούν πολιτικούς κατά κύριο λόγο):
1) Όσοι πλαστογράφησαν προς τα πάνω το χρέος το 2010 πριν μπούμε στο πρόγραμμα του ΔΝΤ ( γιατί την κάκιστη κατάστασή μας την παρουσίασαν ψευδώς πολύ χειρότερη με αποτέλεσμα να μειώσουν τις όποιες πιθανότητες επιτυχούς ανάκαμψης στο μακρινό μέλλον)
2) Όσοι παρέβησαν το καθήκον τους ( "παράβαση καθήκοντος"). Στην δεύτερη κατηγορία, ανήκουν πάρα πολλοί ( για μερικούς, υπάρχουν ήδη αποδείξεις).
ΑΥΤΑ, ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΝΑ
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=27122.0 ;)
Δημήτρης Μπράτης....Σήμερα!!!
ΕΠΕΙΔΗ ΔΙΑ
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=27163.msg635482#msg635482
μάλλον δεν τα κατάλαβε καλά ο κ. Μπράτης.
-
Η ΟΜΙΛΙΑ Α. ΜΑΝΙΤΑΚΗ ΣΤΗΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ
Στην Παιδεία: Πέρυσι γίνανε 12.000 έκτακτες προσλήψεις. Φέτος μπορούν να γίνουν μόνο 2.000. Πρέπει άμεσα οι εκπαιδευτικοί που καλύπτουν διοικητικές θέσεις να γυρίσουν στα σχολεία. Αλλά ακόμα και στα πανεπιστήμια. Διοικητικοί υπάλληλοι που πλεονάζουν, να βοηθήσουν τις διευθύνσεις εκπαίδευσης.
http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30780-stis-dieythynseis-ekpaideysis-oi-apolymenoi-ypalliloi-ton-aei-%E2%80%932000-anaplirotes-epistrefoyn-sta-sxoleia-oi-apospasmenoi-ekpaideytikoi.html (http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30780-stis-dieythynseis-ekpaideysis-oi-apolymenoi-ypalliloi-ton-aei-%E2%80%932000-anaplirotes-epistrefoyn-sta-sxoleia-oi-apospasmenoi-ekpaideytikoi.html)
-
Η ΟΜΙΛΙΑ Α. ΜΑΝΙΤΑΚΗ ΣΤΗΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ
Στην Παιδεία: Πέρυσι γίνανε 12.000 έκτακτες προσλήψεις. Φέτος μπορούν να γίνουν μόνο 2.000. Πρέπει άμεσα οι εκπαιδευτικοί που καλύπτουν διοικητικές θέσεις να γυρίσουν στα σχολεία. Αλλά ακόμα και στα πανεπιστήμια. Διοικητικοί υπάλληλοι που πλεονάζουν, να βοηθήσουν τις διευθύνσεις εκπαίδευσης.
http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30780-stis-dieythynseis-ekpaideysis-oi-apolymenoi-ypalliloi-ton-aei-%E2%80%932000-anaplirotes-epistrefoyn-sta-sxoleia-oi-apospasmenoi-ekpaideytikoi.html (http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30780-stis-dieythynseis-ekpaideysis-oi-apolymenoi-ypalliloi-ton-aei-%E2%80%932000-anaplirotes-epistrefoyn-sta-sxoleia-oi-apospasmenoi-ekpaideytikoi.html)
Απορώ με τη λογική αυτού του κράτους. Πόσο εύκολο είναι να γίνει αυτό; Πόσοι πια πλεονάζουν μετά από τόσες συνταξιοδοτήσεις; Αλλά ακόμα και αν τους βρούνε θα εργαστούν πραγματικά στις δευτεροβάθμιες ή θα είναι σαν κάποιους πρώην υπαλλήλους της Ολυμπιακής που αφού αναγκαστικά μετακινήθηκαν σε δευτεροβάθμια έβαζαν μόνο σφραγίδες γιατί ήταν εντελώς απρόθυμοι να κάνουν οτιδήποτε άλλο;
Ας μην ξεχνάμε ότι η κάθε δευτεροβάθμια διεκπεραιώνει μια σειρά από ζητήματα. Ποιος θα τα κάνει όλα αυτά;
-
μήπως με το διοικητικοί εννοεί αυτούς που θα φύγουν από τα πανεπιστήμια που θα κλείσουν;
μάλλον ΝΑΙ! >:(
-
Με το "διοικητικοί υπάλληλοι στα παν/μια" εννοεί.. "διοικητικοί υπάλληλοι στα παν/μια". Υπάρχουν και εκεί διοικητικοί υπάλληλοι, και μάλιστα πάρα πολλοί. Προς τι η απορία; Και δεν αφορά τυχόν ορισμένα περιφερειακά παν/μια ή τμήματα/σχολές που πιθανόν να κλείσουν. Ετοιμάζουν μετατάξεις/απολύσεις και διοικητικών από κεντρικά παν/μια και τει.
Με άλλα λόγια, θέλουν για την ώρα (πριν τις οριστικές απολύσεις) να μεταφέρουν υπάλληλους από τη μια υπηρεσία στην άλλη, δημιουργώντας ένα χάος.. Στο τέλος θα δουν ότι έτσι κι αλλιώς "περισσεύουν" κάποιοι και θα τους απολύσουν.
Όσον αφορά την εκπαίδευση, οι απεσπασμένοι σε διοικητικές θέσεις (ειδικά αυτοί που είναι επί χρόνια απεσπασμένοι), θα έπρεπε να τους δώσουν την εξής επιλογή: είτε μετατάσσονται ως διοικητικοί μόνιμα, είτε επιστρέφουν στο σχολείο. Το ιδανικό θα ήταν οι διοικητικές θέσεις στην εκπαίδευση να απαρτίζονται και από ορισμένους εκπαιδευτικούς που γνωρίζουν χρόνια το έργο που επιτελούν. Άντε τώρα να έρθει κάποιος από άλλη υπηρεσία ξαφνικά, μέχρι να τα μάθει (αν τα μάθει).. πάλι οι λίγοι θα δουλεύουν και θα βγάζουν το φίδι από την τρύπα.
Αλλά μην ξεχνάμε.. όλα αυτά γίνονται απλά για να μειωθούν οι δαπάνες. Μείωση δαπανών γίνεται με 2 τρόπους: είτε με μείωση μίσθων, είτε με απολύσεις (ή και συνδυασμός αυτών των 2!).
-
μεχρι το 2016 θελουν να εχουν απολυθει χιλιαδες δημοσιοι υπαλληλοι σε διαφορους τομεις
συνεπως αυτο θα γινει με οποιοδηποτε τιμημα...
σε ενα κρατος μπαχαλο ποιον ενδιαφερει αν το αποτελεσμα θα ειναι το ιδανικο;κοσμο θελουν να διωξουν και θα το κανουν οπως οπως...
-
ο κ. Μπράτης έβγαλε ανακοίνωση που ξεκαθαρίζει πολύ τα πράγματα:
http://www.mpratis.gr/index.php/2010-09-03-17-59-29/727--409312-11-12-
πιθανόν κ. Μανιτάκης αναφέρεται στην συνολική μείωση μέχρι το 2016 αν και λέει για "φέτος σε σχέση με πέρυσι"...
-
Η ΟΜΙΛΙΑ Α. ΜΑΝΙΤΑΚΗ ΣΤΗΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ
Στην Παιδεία: Πέρυσι γίνανε 12.000 έκτακτες προσλήψεις. Φέτος μπορούν να γίνουν μόνο 2.000. Πρέπει άμεσα οι εκπαιδευτικοί που καλύπτουν διοικητικές θέσεις να γυρίσουν στα σχολεία. Αλλά ακόμα και στα πανεπιστήμια. Διοικητικοί υπάλληλοι που πλεονάζουν, να βοηθήσουν τις διευθύνσεις εκπαίδευσης.
http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30780-stis-dieythynseis-ekpaideysis-oi-apolymenoi-ypalliloi-ton-aei-%E2%80%932000-anaplirotes-epistrefoyn-sta-sxoleia-oi-apospasmenoi-ekpaideytikoi.html (http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30780-stis-dieythynseis-ekpaideysis-oi-apolymenoi-ypalliloi-ton-aei-%E2%80%932000-anaplirotes-epistrefoyn-sta-sxoleia-oi-apospasmenoi-ekpaideytikoi.html)
Απορώ με τη λογική αυτού του κράτους. Πόσο εύκολο είναι να γίνει αυτό; Πόσοι πια πλεονάζουν μετά από τόσες συνταξιοδοτήσεις; Αλλά ακόμα και αν τους βρούνε θα εργαστούν πραγματικά στις δευτεροβάθμιες ή θα είναι σαν κάποιους πρώην υπαλλήλους της Ολυμπιακής που αφού αναγκαστικά μετακινήθηκαν σε δευτεροβάθμια έβαζαν μόνο σφραγίδες γιατί ήταν εντελώς απρόθυμοι να κάνουν οτιδήποτε άλλο;
Ας μην ξεχνάμε ότι η κάθε δευτεροβάθμια διεκπεραιώνει μια σειρά από ζητήματα. Ποιος θα τα κάνει όλα αυτά;
Εγώ άκουσα ότι αυτή την εβδομάδα ανακοίνωσαν εφεδρία σε κάποιους διοικητικούς υπαλλήλους διευθύνσεων δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Και οτι εξαιρέθηκαν αυτοί που ήρθαν από την ολυμπιακή. Αν ισχύει αυτό, τελικά χρειάζονται ή δεν χρειάζονται διοικητικούς υπαλλήλους στις δευτεροβάθμιες;
-
μεχρι το 2016 θελουν να εχουν απολυθει χιλιαδες συνεπως αυτο θα γινει με οποιοδηποτε τιμημα...
σε ενα κρατος μπαχαλο ποιον ενδιαφερει αν το αποτελεσμα θα ειναι το ιδανικο;κοσμο θελουν να διωξουν και θα το κανουν οπως οπως...
Ο τρόπος που έχουν επιλέξει είναι του γνωστού δημάρχου με το σλόγκαν εμπρός πίσω. Πόσο πίσω θα πάει άραγε η εκπαίδευση ! Στο 1974 να καταργήσουν και την 9έτη υποχρεωτική εκπαίδευση να μην τους κατηγορούμε ότι κλείνουν τα σχολεία, να τα αφήσουν χωρίς μαθητές. Παραλίγο να επιστρέψουν και τα συσσίτια από φέτος στα σχολεία, ας ευχηθούμε να γίνει του χρόνου. Μάθημα θα γίνεται πρωί και απόγευμα ίσως και το Σάββατο αν μετά τις καταργήσεις σχολίων δεν υπάρχουν αίθουσες και καθηγητές να κάνουν ταυτόχρονα μάθημα και την Κυριακή να πηγαίνουν υποχρεωτικά στην εκκλησία με τους υπεράριθμους θεολόγους.
Φυσικά και τα ορφανοτροφεία θα παίζουν τον ρόλο του σχολείου όπως παλιά αρένων θηλέων παρθεναγωγεία, γιατί πως αλλιώς να εκπαιδευτούν τα παιδιά της επαρχίας.
Όσο για τις στολές αντί για μπλε μάλλον κάποιο άλλο χρώμα θα έχουν….. και κονκάρδα κάποιου χορηγού.
Τα καυσόξυλα υπάρχουν ήδη σε ορισμένα σπίτια μένει να μεταφερθούν στα σχολεία.
Αν είμαστε καλοί εμείς οι αναπληρωτές ίσως μας επιτρέψουν να έχουμε και ένα δωματιάκι μέσα στο σχολείο.
Τώρα βέβαια τη βέργα θα την έχουν οι μαθητές και το ξύλο θα το τρώνε οι εκπαιδευτικοί αν δεν κάνουν σωστά το μάθημα και απεργήσουν!
Αν και αυτά δεν αποδώσουν τότε υπάρχουν ποιο δραστικά και αποτελεσματικά μέτρα.
Της αρχαίας Ελλάδας, η εκπαίδευση στη Σπάρτη!