Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: apri στις Φεβρουαρίου 12, 2014, 05:37:38 pm
-
Αυτός είναι ο τυφλός μαθητής που θέλει να σπουδάσει Φυσική
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=269414&catid=3
Πραγματικά αναρωτιέμαι... ???
Αν επέλεγε τα μαθηματικά στα οποία έχει διακριθεί κιόλας, δεν θα είχε κανένα πρακτικό πρόβλημα στις σπουδές του και δεν θα είχε καμία δικαιολογία η Μαθηματική Σχολή να τον απορρίψει.
Πώς όμως θα σπουδάσει Φυσική, αφού δεν θα μπορεί να παρακολουθεί τα πειράματα στα εργαστήρια, τα οποία προϋποθέτουν όλα την οπτική παρατήρηση;
Δεν είναι σαν να θέλει να σπουδάσει μουσική κάποιος που δεν ακούει;
Θέλω να πω: Τι νόημα έχει να του δοθεί μια ευκαιρία για λόγους πολιτικής ορθότητας, αν δεν έχει την απαραίτητη προϋπόθεση για να τη χρησιμοποιήσει;
Εσείς (ειδικά οι Φυσικοί) τι λέτε; Θα μπορούσε να τα καταφέρει; ::)
-
Αρκεί μια αναζήτηση στο διαδίκτυο με τις λέξεις "blind students in physics" για να καταλάβουμε ότι στο εξωτερικό τυφλοί φοιτητές βεβαίως και γίνονται δεκτοί. Όχι όμως στο Ελλαδιστάν!
-
Κατ' αρχάς, στο εξωτερικό, σε όποια σχολή ή σχολείο γίνονται δεκτοί τυφλοί μαθητές, προβλέπονται ατομικοί βοηθοί και υποστηρικτική τεχνολογία. Εδώ δεν έχουμε καν βιβλία για όσους βλέπουν. :P (εδώ κολλάει όντως το "Ελλαδιστάν" που είπες).
Τι να πω... Φαντάζομαι ότι οι τυφλοί θα μπορούν να ανταπεξέλθουν στη θεωρητική φυσική. Στην πειραματική φυσική όμως ειλικρινά δεν ξέρω κατά πόσο ακόμα και η τεχνολογία μπορεί να τους βοηθήσει να αντιληφθούν όλες τις πτυχές της φυσικής πραγματικότητας, ειδικά σε σύνθετα φαινόμενα, ώστε να μην καταλήξουν σε αμφίβολα συμπεράσματα.
Πολύ περισσότερο αναρωτιέμαι πώς θα μπορούσε ένας τυφλός ερευνητής να παρατηρήσει ένα φυσικό φαινόμενο ικανό να του εξάψει την επιστημονική περιέργεια για να το ερευνήσει, εφόσον οι δυνατότητες παρατήρησης που έχει είναι περιορισμένες. Εκτός αν βρει κάποιο ερευνητικό πεδίο που η όραση να μην παίζει κεντρικό ρόλο. ???
Μακάρι γενικά τα πράγματα να είναι διαφορετικά. Το θέμα είναι άλλωστε να μπορέσει το συγκεκριμένο παιδί να αξιοποιήσει τις δυνατότητές του με τον καλύτερο τρόπο. ::)
-
Στα τμήματα φυσικής του ΕΚΠΑ και των Ιωαννίνων γίνονται δεκτοί τυφλοί φοιτητές...
-
Και αναρωτιέμαι τώρα εγώ, γιατί δεν πήγε εκεί ?
Ο πατέρας του με τι ασχολείται?
Κάποιος πολύ πετυχημένα έγραψε κάπου "δηλαδή αν ήθελε να γίνει χειρούργος τι θα γινόταν?"
-
Δήλωσε Θεσσαλονίκη γιατί είναι από εκεί, ο δε πατέρας του οπως και τα τέσσερα μέλη από την πενταμελή του οικογένεια είναι τυφλοί.
-
Αυτός είναι ο τυφλός μαθητής που θέλει να σπουδάσει Φυσική
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=269414&catid=3
Πραγματικά αναρωτιέμαι... ???
Αν επέλεγε τα μαθηματικά στα οποία έχει διακριθεί κιόλας, δεν θα είχε κανένα πρακτικό πρόβλημα στις σπουδές του και δεν θα είχε καμία δικαιολογία η Μαθηματική Σχολή να τον απορρίψει.
Πώς όμως θα σπουδάσει Φυσική, αφού δεν θα μπορεί να παρακολουθεί τα πειράματα στα εργαστήρια, τα οποία προϋποθέτουν όλα την οπτική παρατήρηση;
Δεν είναι σαν να θέλει να σπουδάσει μουσική κάποιος που δεν ακούει;
Θέλω να πω: Τι νόημα έχει να του δοθεί μια ευκαιρία για λόγους πολιτικής ορθότητας, αν δεν έχει την απαραίτητη προϋπόθεση για να τη χρησιμοποιήσει;
Εσείς (ειδικά οι Φυσικοί) τι λέτε; Θα μπορούσε να τα καταφέρει; ::)
... Αν σας άκουγε ο Στήβεν Χώκινγκ θα πέθαινε στα γέλια...
-
... Αν σας άκουγε ο Στήβεν Χώκινγκ θα πέθαινε στα γέλια...
O Στήβεν Χώκινγκ έχει κινητικά προβλήματα (τελείως διαφορετική αναπηρία) και αυτά τα απέκτησε όταν σπούδαζε.
Άρα, είναι μια διαφορετική περίπτωση. Τα προβλήματα στην κίνηση δυσκολεύουν τη ζωή, αλλά δεν εμποδίζουν την παρατήρηση.
Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν θεωρώ απίθανο να μπορεί με κάποιον τρόπο να γίνει φυσικός ένας τυφλός. Μου φαίνεται απλώς δύσκολο και γι' αυτό έθεσα και το θέμα, για να ακούσω απόψεις. ::)
-
Στο Φυσικό Αθήνας υπήρχε περίπτωση φοιτητή (τουλάχιστον μία περίπτωση που θυμάμαι, μπορεί και να υπήρχαν και άλλες περιπτώσεις), που είχε πρόβλημα όρασης (πρακτικά τυφλός), ο οποίος ολοκλήρωσε με επιτυχία τις σπουδές και έκανε και μεταπτυχιακό!
Θέληση να υπάρχει (ειδικά από την πλευρά των διδασκόντων και του τμήματος).
-
Θέληση σίγουρα υπάρχει από τον ίδιο, όμως και μεγάλες δυσκολίες! Πιστεύω οτι αξίζει να δοκιμάσει. Εξάλλου και ο ίδιος είπε οτι δεν ξέρει αν θα καταφέρει να ασχοληθεί ερευνητικά με το αντικείμενο, επιθυμεί όμως πολύ να προσπαθήσει!
-
O Στήβεν Χώκινγκ έχει κινητικά προβλήματα (τελείως διαφορετική αναπηρία) και αυτά τα απέκτησε όταν σπούδαζε.
Άρα, είναι μια διαφορετική περίπτωση. Τα προβλήματα στην κίνηση δυσκολεύουν τη ζωή, αλλά δεν εμποδίζουν την παρατήρηση.
Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν θεωρώ απίθανο να μπορεί με κάποιον τρόπο να γίνει φυσικός ένας τυφλός. Μου φαίνεται απλώς δύσκολο και γι' αυτό έθεσα και το θέμα, για να ακούσω απόψεις. ::)
Το πρόβλημα το απέκτησε όταν έκανε διδακτορικό.
Ρε παιδιά δεν είπε κανείς να μην σπουδάσει! Σάμπως κι αυτοί που βλέπουν είδα πως τα παίρνουν τα πτυχία τους.
Οι καθηγητές όμως για να μη δέχονται στο συγκεκριμένο τμήμα άτομα χωρίς όραση και χωρίς κίνηση στα άνω άκρα, κάτι θα ξέρουν. Φυσικός χωρίς να έχει περάσει από εργαστήριο ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ακόμα και ο Παολί κάποια στιγμή στη ζωή του πέρασε από εργαστήριο. Τα εργαστήρια είναι ομαδικά,οκ αυτό σημαίνει δηλαδή ότι τη δουλειά του παιδιού θα τη φορτωθεί ΟΛΗ κάποιος άλλος φοιτητής. Αυτό είναι δίκαιο?
Και ξαναρωτάω ,γιατί δεν πήγε στα τμήματα που ήδη δέχονται τυφλούς? Ίσως το δικό τους πρόγραμμα σπουδών τους το επιτρέπει. Αυτός και θέλει να μπει στο φυσικό και θέλει να είναι στη Θεσ/κη, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι το τμήμα δε δέχεται. Συγνώμη αλλά όταν θέλεις να σπουδάσεις φυσική, σπουδάζεις ανευ όρων. Μήπως τελικά δεν είναι τόσο μεγάλη η αγάπη του για τη φυσική? Έρχονται και εκλογές. Στην Ελλάδα όλα τα περιμένω.
-
... Αν σας άκουγε ο Στήβεν Χώκινγκ θα πέθαινε στα γέλια...
το πιο πετυχημένο σχόλιο....για παράδειγμα ο Δημόκριτος είχε δει ποτέ του ηλεκτρόνια για να βγάλει την πρώτη θεωρία για την δομή του ατόμου;;. επίσης, στα εργαστήρια γίνεται καταγραφή των αποτελεσμάτων και από αυτά εξάγονται αποτελέσματα άρα μπορεί να μπει σε μια ομάδα και να μελετήσει τις καταγραφές και να βγάλει συμπεράσματα. Η γνώση παράγεται από οποιονδήποτε και είναι για οποιονδήποτε...περιορισμοί υπάρχουν μόνο στην πρόσβαση σε αυτή.
Και ξαναρωτάω ,γιατί δεν πήγε στα τμήματα που ήδη δέχονται τυφλούς? Ίσως το δικό τους πρόγραμμα σπουδών τους το επιτρέπει. Αυτός και θέλει να μπει στο φυσικό και θέλει να είναι στη Θεσ/κη, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι το τμήμα δε δέχεται. Συγνώμη αλλά όταν θέλεις να σπουδάσεις φυσική, σπουδάζεις ανευ όρων. Μήπως τελικά δεν είναι τόσο μεγάλη η αγάπη του για τη φυσική? Έρχονται και εκλογές. Στην Ελλάδα όλα τα περιμένω.
θέλεις να σου βάλουμε μια μάσκα νυκτός και να σε στείλουμε να ζήσεις σε μια άλλη πόλη από εκείνη στην οποία έχεις μεγαλώσει, να ζήσεις σε ένα άλλο σπίτι από εκείνο στο οποίο έχεις μεγαλώσει και ξέρεις να κινηθείς με ασφάλεια, να πάρεις αστικό που δεν έχεις ξαναπάρει, να γνωρίσεις άτομα που δεν έχεις μάθει;;;; αν το κάνεις και αντέξεις πάνω από 1 ώρα τότε ναι...μάλλον επειδή έρχονται εκλογές γίνεται το όλο θέμα....πόσο εύκολα κρίνουμε από την ασφάλεια της εύκολης ζωής μας;;; μια φορά ας μπούμε στην θέση του άλλου πριν απαντήσουμε τόσο ελαφρά τη καρδία....και το τραγικότερο είναι πως κρίνεις κιόλας "όταν θέλεις να σπουδάσεις φυσική, σπουδάζεις ανευ όρων. Μήπως τελικά δεν είναι τόσο μεγάλη η αγάπη του για τη φυσική?".....μιλάς για άτομο που έχει νικήσει την τύφλωση που εσύ δεν έχεις ζήσει ποτέ και πραγματικά τέτοιες απόψεις σε κάνουν να απορείς για το ποιος είναι πραγματικά ο τυφλός...
-
Θέληση σίγουρα υπάρχει (...) επιθυμεί (...) πολύ να προσπαθήσει!
Πιστεύω στη δύναμη της θέλησης και ειμαι κατι παραπανω απο βεβαιος πως θα τα καταφερει.
οσο για την όραση ως αισθηση, θα συμφωνήσω με τη φιλοσοφική αποψη του Nτεκαρτ οσο αφορα τις αισθησεις και την βασικη του αρχή: cogito, ergo sum...
-
Ψιτ, αν πράγματι μπορεί με κάποιον τρόπο να φοιτήσει σε τέτοια σχολή, τότε καλό είναι να υπάρχουν ανάλογα προγράμματα σε όλα τα τμήματα φυσικής. Το αντίθετο, θα συνιστούσε όντως κοινωνική διάκριση.
το πιο πετυχημένο σχόλιο....για παράδειγμα ο Δημόκριτος είχε δει ποτέ του ηλεκτρόνια για να βγάλει την πρώτη θεωρία για την δομή του ατόμου;;
Ο Δημόκριτος είναι μεγάλη ιστορία και μάλλον δεν θα μπορέσουμε ποτέ να απαντήσουμε με βεβαιότητα στο ερώτημα που έθεσες ως ρητορικό.
Ο Δημόκριτος έζησε στη Θράκη και συμμετείχε και στα Ελευσίνια Μυστήρια, όπως ο Πυθαγόρας και ο Πλάτωνας. Και τα δυο αυτά περιβάλλοντα είχαν δεχθεί επίδραση από το σαμανισμό, που είχε έρθει στην Ελλάδα από τη Σιβηρία κατά τη διάρκεια του πρώτου αποικισμού ή ίσως και νωρίτερα.
Σύμφωνα με την έρευνα του ανθρωπολόγου Jeremy Νarby οι σαμάνες καταφέρνουν μέσα από διάφορες τεχνικές (όνειρο, διαλογισμός, έκσταση δια του χορού, της μέθης ή ψυχοτρόπων ουσιών) να πέφτουν σε κατάσταση ημιασυνειδησίας και να βυθίζονται στο μοριακό επίπεδο (μοιάζει στην περιγραφή μ' αυτό που στην ψυχολογία λέγεται "ασυνείδητο") "βλέποντας" στοιχεία και πληροφορίες του μικρόκοσμου, που βεβαιωμένα δεν δικαιολογείται να γνωρίζουν με κανέναν άλλο συνειδητό τρόπο.
Το πιο περίεργο λ.χ είναι πως το πιο γνωστό σύμβολο των σαμάνων ανά τον κόσμο (και χωρίς να υπάρχει επικοινωνία μεταξύ τους) είναι τα δυο φίδια που περιστρέφονται γύρω από ένα ραβδί και συμβολίζουν την πηγή της ζωής, τη γνώση και τη θεραπεία θυμίζοντας πάρα πολύ τις δυο έλικες του DNA. Πρόκειται για το σημερινό σύμβολο της ιατρικής, γνωστό στην Ελλάδα και ως κηρύκειο του ψυχοπομπού Ερμή.
Οι σαμάνες (<σαμάν=αυτός που ξέρει) είναι οι πρώιμοι επιστήμονες (<επιστήμων=αυτός που ξέρει) με πολύ μακρά πορεία στην ιστορία του πλανήτη, η οποία όμως έχει ερευνηθεί από ελάχιστους ερευνητές λόγω προκατάληψης. Πολλές φιλοσοφικές αντιλήψεις, όπως η αθανασία της ψυχής, η ιδέα της ψυχής ως φωτός (ο Δημόκριτος την περιγράφει ως φωτιά) ή η ύπαρξη ενός παράλληλου ασυνείδητου κόσμου έχουν τις ρίζες τους στο σαμανισμό.
Μυστήρια πράγματα... ::)
-
Το πρόβλημα το απέκτησε όταν έκανε διδακτορικό.
Ρε παιδιά δεν είπε κανείς να μην σπουδάσει! Σάμπως κι αυτοί που βλέπουν είδα πως τα παίρνουν τα πτυχία τους.
Οι καθηγητές όμως για να μη δέχονται στο συγκεκριμένο τμήμα άτομα χωρίς όραση και χωρίς κίνηση στα άνω άκρα, κάτι θα ξέρουν. Φυσικός χωρίς να έχει περάσει από εργαστήριο ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ακόμα και ο Παολί κάποια στιγμή στη ζωή του πέρασε από εργαστήριο. Τα εργαστήρια είναι ομαδικά,οκ αυτό σημαίνει δηλαδή ότι τη δουλειά του παιδιού θα τη φορτωθεί ΟΛΗ κάποιος άλλος φοιτητής. Αυτό είναι δίκαιο?
Και ξαναρωτάω ,γιατί δεν πήγε στα τμήματα που ήδη δέχονται τυφλούς? Ίσως το δικό τους πρόγραμμα σπουδών τους το επιτρέπει. Αυτός και θέλει να μπει στο φυσικό και θέλει να είναι στη Θεσ/κη, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι το τμήμα δε δέχεται. Συγνώμη αλλά όταν θέλεις να σπουδάσεις φυσική, σπουδάζεις ανευ όρων. Μήπως τελικά δεν είναι τόσο μεγάλη η αγάπη του για τη φυσική? Έρχονται και εκλογές. Στην Ελλάδα όλα τα περιμένω.
Ας τα πάρουμε ένα-ένα, και πρώτα τα εντός θέματος:
Σιγά τα εργαστήρια που έχουν στο τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ!!! Στο τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ, με πολύ περισσότερα και πιο δύσκολα εργαστήρια, μια χαρά δέχονταν και δέχονται φοιτητές με προβλήματα όρασης (ανέφερα πριν παράδειγμα). Οπότε είναι καθαρά θέμα ασυνειδησίας των υπεύθυνων του τμήματος Φυσικής του ΑΠΘ.
Πάμε τώρα στα κάπως εκτός θέματος:
Ο Χόκινγκ απέκτησε το πρόβλημα (δηλαδή τα πρώτα συμπτώματα) της ασθένειάς του (ατροφία μυών) όταν ήταν ακόμα προπτυχιακός, και όχι στο διδακτορικό. Όχι ότι έχει σημασία, απλά να τα λέμε σωστά.
Ο Παολί ποιος είναι; Εκτός αν εννοείς τον Πάουλι! Άλλο Πάουλι, άλλο Παολί και άλλο Πάολα (κάθε φυσικός θα ήξερε καλά το όνομα Πάουλι) 8)
Και πάλι, ντροπή στο τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ!
-
Εννοειται οτι θα μπορει και πρεπει να εισαχθει στο τμημα Φυσικης του ΑΠΘ, αν το επιθυμει.
Οι καθηγητες που αποφασισαν ο,τι αποφασισαν το εκαναν κοντοφθαλμα και τυπολατρικα.
Ξερετε ειναι αυτη η τυπολατρεια που πολλες φορες λυνει τα χερια καποιου, αν αυτος δε θελει να κανει κατι.
Το καθε πανεπιστημιο να βρει τροπο και να απευθυνεται και σε οσους δεν ειναι κουφοι, στραβοι και μειονεκτουντες..
Οι καθε λογης αναπηροι εχουν αναγκη να σπουδασουν αυτο που θελουν και τα πανεπιστημια να βρουν λυση στην ιδιαιτεροτητα τους.
Η Πολιτεια ας ψαξει να δωσει λυσεις και να μην εξαντλειται στην κατασκευη ραμπων πεζοδρομιων και μονο για τα καροτσακια.
Και για να το προχωρησω παρα περα, θα ειναι αστειο , οι επιχειρηματολογουντες περι της μη εισαγωγης του εν λογω τυφλου στο πανεπιστημιο, να ειναι οι ιδιοι που επιχειρηματολογουν υπερ των δικαιωματων των παρανομων μεταναστων που εισρεουν στη χωρα..
-
Η Πολιτεια ας ψαξει να δωσει λυσεις και να μην εξαντλειται στην κατασκευη ραμπων πεζοδρομιων και μονο για τα καροτσακια.
Γιατί σάμπως τα κάνει κι αυτά; Είναι οι δρόμοι, τα πεζοδρόμια και τα κτίρια προσβάσιμα σε ανθρώπους με προβλήματα;
Εδώ δεν έχεις πρόβλημα και μαρτυράς να περπατήσεις σε κάποια σημεία χωρίς σκαμπανεβάσματα και λοξοδρομήσεις.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει σοβαρή πρόνοια για τη διευκόλυνση αυτών των ανθρώπων κι αυτό συνιστά πλήγμα για τον πολιτισμό. :P
-
Το πρόβλημα του Χώκινγκ όταν ήταν στο προπτυχχιακό δεν ήταν τόσο σημαντικό. Με την πάροδο τον ετών χειροτέρευε και δυσκόλευε τη ζωή του. Και πάλι όμως, μπορούσε να κουνηθεί τότε.
Τον Pauli ο Τραχανάς στο Ηράκλειο, Παολί τον ανέβαζε, Παολί τον κατέβαζε(όπως και ο Ψαλτάκης και ο Λαμπρόπουλος), αλλά για να το λες εσύ θα ξέρεις καλύτερα.
Ο εκ γενετής τυφλός δεν καταλαβαίνει διαφορά. Έχει μάθει από την αρχή να ζει έτσι.
Ένα τμήμα έχει ένα πρόγραμμα σπουδών. Αν δώσει πτυχίο σε κάποιον που δεν παρακολούθησε τα εργαστήρια οπτικής πχ, γιατί να μην αρχίσει τις εκπτώσεις και στα υπόλοιπα?
Ναι, είμαστε σε προεκλογική περίοδο στο Ελλαδιστάν. Γιατί να μην επέμβει ο υπουργός, να κάνει τον καλό και να μαζέψει ψηφαλάκια?
Όταν θα έρθει η ώρα να εξεταστεί αυτός ο φοιτητής στα μαθήματα,αλλά και κάθε φορά που θα προκύπτει θέμα θέλω να δω και τον Αρβανιτόπουλο και τον Μυλόπουλο να σκύβουν από πάνω και να τα λύνουν σε εύλογο χρονικό διάστημα.
Έχω υπερμετρωπία αλλά θέλω να γίνω πιλότος. Κάτσε να πάρω τηλέφωνο τον υπουργό να με πάρουν κι εμένα στην ικάρων.
-
Ρε παιδια, μπορει να θελει να σπουδασει την επιστημη και να μαθει 5 πραγματα γιατι πολυ απλα το γουστάρει.
-
Τόσα βιβλία φυσικής κυκλοφορούν.
Άσε που στο edx.org υπάρχουν σεμινάρια που είναι κανονικά τα μαθήματα ενός εξαμήνου, με διαλέξεις ασκήσεις διαγωνίσματα , από τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια του πλανήτη και σου δίνουν και χαρτί ότι πέρασες με επιτυχία και είναι τζάμπα.
-
Πάντως σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να ήμουν στην θέση αυτού του παιδιού σ' αυτήν την χώρα... Έχοντας δίπλα μου κάποιους (ευτυχώς όχι πολλούς) εκπαιδευτικούς οι οποίοι θα μου είχαν κόψει τα φτερά στην κυριολεξία... την στιγμή δε όπου έχουν διορίσει ανθρώπους σε ολόκληρο το δημόσιο καθώς και ως "εκπαιδευτικούς", οι οποίοι κυριολεκτικά αδυνατούν να προσφέρουν έργο και διδακτικό έργο αντίστοιχα (για ψυχολογικούς και πολλούς άλλους λόγους) και οι οποίοι με τα ψηφαλάκια των εκάστοτε κυβερνήσεων και επικαλούμενοι χίλιες δυο κοινωνικές παραμέτρους τα κατάφεραν... Επομένως και το παιδί αυτό στις δυνατότητες της μπανανίας κινείται... με τους "κατάλληλους" πολιτικούς όλα είναι δυνατά... Αυτά του έχει διδάξει η πολιτεία... με τα τόσα στραβά... τα οποία όλοι εμείς χρόνια τώρα τα βλέπουμε αλλά προσποιούμαστε ότι δεν κινούνται στο φάσμα του ορατού...
-
Η σχέση : Φως - σκοτάδι στην αρχαια δραματουργια (π.χ (Οιδιππους Τύραννος - Τειρεσίας) και στην προσωκρατική φιλοσοφία απο τους Ιωνες φυσικους φιλοσοφους μεχρι την νεοτερη και συγχρονη φιλοσοφική σκέψη...
-
Ρε παιδια, μπορει να θελει να σπουδασει την επιστημη και να μαθει 5 πραγματα γιατι πολυ απλα το γουστάρει.
Έχει δηλώσει ότι θέλει να ασχοληθεί με την έρευνα. Η έρευνα δεν είναι χόμπι.
Αν πραγματικά το θέλει και έχουν βρεθεί τρόποι για να το πετύχει ένας τυφλός, ας το κυνηγήσει.
Έχω αμφιβολία όμως για το πόσο έχουν την κατάλληλη υποδομή τα ελληνικά τμήματα, ώστε οι σπουδές του να έχουν ουσία και να μην είναι απλώς ένα δώρο άδωρο. Φαντάζομαι όμως ότι αυτό θα το ελέγξει μόνος του στην πράξη πια. ::)
-
Αν κοιτάξει κάποιος πλήθος επιστημονικών ερευνών τα τελευταία χρόνια, διαπιστώνει ότι μιλάνε για την λεγόμενη "inclusive education" ή αλλιώς συμπερίληψη. Με λίγα λόγια ένα εκπαιδευτικό σύστημα που θα παρέχει ίσες ευκαιρίες σε όλους ανεξάρτητα, αν είναι τυφλοί, ανάπηροι ή οτιδήποτε άλλο. Μάλιστα εστιάζουν αυτές οι έρευνες στην εφαρμογή μεθόδων και τροποποιησεις στους χώρους διδασκαλίας στα σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας. Θεωρείται πλέον σίγουρο ότι ένα κοινό σχολείο τα επομενα χρόνια θα πρέπει να δέχεται πληθώρα μαθητών, μεταξύ αυτών και τυφλούς. Άλλωστε υπάρχει πληθώρα ερευνών στο εξωτερικό που το αποδεικνύσει στη πράξη αυτό.
Τώρα όσο αφορά στα ΑΕΙ, αυτή η τ'αση διαφαίνεται στο εξωτερικό. Πολλοί επιστήμονες θεωρούν ότι το Πανεπιστημιο θα πρέπι να δέχεται τους πάντες και να γίνει πιο inclusive. Άλλωστε οι ίδιοι θεωρούν ότι σκοπός του Πανπειστημιου είναι η εκπαίδευση του ανθρώπου και ο άνθρωπς θα πρέπει να είναι στο επίκεντρο.
Με λίγα λόγια καταλαβαίνουμε ότι πλέον είναι ανθρώπινο δικαίωμα ενός τυφλού να σπουδάζει στο τόπο του, στο πανεπιστημιο που θέλει και υποχρέωση του πανεπιστημίου να παρέχει τις υποστηρικτικές τεχνολογίες ή ότι άλλο χρειάζεται.
Δεν θα καθήσω να αναφέρω εδώ διεθνή συνέδρια που έχουν γίνει και έχουν καταδείξει το θέμα ότι τα πανεπιστημια θα πρέπει να γίνουν πιο συμπερηλιπτικά ΚΑΙ ΠΙΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΟΚΕΝΤΡΙΚΑ.
Εγώ προσωπικά θεωρώ τη δήλωση που έκανε ένας κύριος καθηγητής από το Φυσικό, στη δημόσια τηλεόραση άκρως αντιπαιδαγωγική (διότι ο συγκεκριμένος κύριος δεν θα πρέπει να ξεχνάει ότι ανήκει στο εκπαιδευτικό σύστημα ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ). Με λίγα λόγια ανήκει στο εκπαιδευτικό σύστημα και καλό ειναι να υπάρχουν κάποιες παιδαγωγικές γνώσεις στοιχείωδεις.
Το σίγουρο είναι, ότι επειδή το θέμα αγγίζει τα όρια καταπάτησης δικαιωμάτων και επειδή ακριβώς υπάρχει πληθώρα αναφορών επιστημονικών δημοσιεύσεων που υποστηρίζουν ακριβώς το αντίθετο (δηλαδή το πανεπιστημιο να δέχεται ανεξαρτητα από σεξουαλικότητα, προτίμηση, βάρος, ύψος και ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΠΛΗΡΟΥΝ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ- που ο συγκεκριμένος μαθητής προφανώς πληρεί), το σιγουθρο λοιπόν είναι ότι ένα ευρωπαικό δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων θα δικαίωνε σίγουρα το μαθητή.
Εγώ αν ήμουν πατέρας θα έκανα πασίγνωστο το θέμα στο εξωτερικό, όχι τίποτα άλλο για να δούμε πόσα πανεπιστημια του εξωτερικού αθ εκδήλωναν ενδιαφέρον.
Και για να μην απορείτε ότι η Ελλάδα είναι τελείως πίσω: ο συγκεκριμένος μαθητής είναι σίγουρο ότι θα γινόνταν δεκτός από τμήματα φυσικής ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΑΠΘ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ, διότι εφαρμόζουν αρχές συμπερίληψης !!!!!!!
Και κάτι τελευταίο: εντάξει ότι κάποιοι κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι στα ελληνικά πανεπιστημια βαριούνται (ναι διότι δυστυχώς μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι είναι οι καθηγητές) ή ακόμα καλύτερα φοβούνται !!!!!! να δεχτούν τη διαφορετικότητα το καταλαβαίνω, αλλά τότε ας παραιτηθούν, δεν χρειάζεται να πληρώνονται ως καθηγητές, να διδάσκουν και να λέγονται πανεπιστημιακοί- από το υπουργείο παιδείας και από το εκπαιδευτικό σύστημα, διότι με το να κάνουν διακρίσεις ατόμων που είναι διαφορετικά από τους υπόλοιπους το θεωρώ πολύ επικίνδυνο για την κοινωνία και μόνο όφελος δεν προσφέρουν !!!!!!!!!
Το Α.Π.Θ. απέδειξε πόσο μακριά από επιστημονικά διεθνή συνέδρια είναι και μάλλον πόσο κλειστό σαν πανεπιστήμιο είναι, μέσα από ανθρώπους του και μάλιστα πανεπιστημιακούς. Άλλωστε είναι γνωστό ότι πολλοί μιλάνε για ενα πανεπιστήμιο που βρίσκεται σε γυάλινη κλειστή γυάλα από την οποία κοιτά την κοινωνία να εξελίσσεται και το ίδιο μένει σε απαρχαιωμένες ιδεολογίες και με λίγα λόγια στο κόσμο του... Στα αλήθεια η Παιδαγωγική Σχολή του συγκεκριμένου πανεπιστημίου τα ίδια μαθαίνει στους φοιτητές του και υποστηρίζει τις απόψεις του Φυσικού ;;;;;;;;;;;;;;???????
Ε ας μας λείπει ένα τέτοιο πανεπιστήμιο, όπως το Α.Π.Θ. που είναι για πέταμα και η ίδια η κοινωνία θα το αποβάλλει αν συνεχίσει να είναι στο κόσμο του...
Δεν έχω καμία σχέση με την οικογένεια, αλλά πριν γράφουμε κάποια πράγματα ή να λέμε, ας διαβάζουμε και τίποτα και ας ενημερωνόμαστε...
Είναι κρίμα που το Υπουργείο Παιδείας, ενώ υποστηρίζει συμπεριληπτικές πρακτικές δεν καταδίκασε ευθέως και σταράτα τρόπο δηλώσεις που έγιναν από το Φυσικό σε ΜΜΕ. Κύριε Υπουργέ τέτοιους πανεπιστημιακούς θέλετε, που κάνουν έμπρακτα διακρίσεις με βάση σωματικά χαρακτηριστικά, που δεν έχουν στοιχειώδη λογική να σιωπαίνουν επειδή δεν ξέρουν, αλλά αντί αυτού συνεχίζουν να υποστηρίζουν ΔΗΜΟΣΙΑ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ;;;; Ακόμα δεν τους έχετε απολύσει ;;;
A...επισυνάπτω το Link της Διακύρηξης της Σαλαμάγκας, σταθμός στην ιστορία της εκπαίδευσης. Πραγματοποιήθηκε στην Σαλαμάνγκα της Ισπανίας 7-10 Ιουνίου 1994, υπό την αιγίδα της UNESCO και χαρτογραφεί τα δικαιώματα στο Ευρωπαικό χώρο των ατόμων με ειδικές ανάγκες (μήπως ξεστραβωθούν, σηκωθούν λίγο απο τη καρέκλα την ωραία και χλυδάτη που κάθονται όλη μέρα και διαβάσουν λίγα στοιχειώδη εκεί στο Φυσικό....)
http://unesdoc.unesco.org/images/0009/000984/098427eo.pdf
-
Τους καθηγητές πανεπιστημίου, πήγε κάποιος να τους εκπαιδεύσει? Να τους δείξει πως διδάσκουν φυσική σε έναν τυφλό?
Τους έστειλε το κράτος σε καμιά χώρα του εξωτερικού, όπου όπως λες είναι πολύ μπροστά, για να έχουν τέτοια κατάρτιση?
-
Και κάτι ακόμα:
Η αλήθεια είναι ότι σε κάποιες ειδικότητες (π.χ. χειρουργός) χρειάζεται η όραση για αντικειμενικούς λόγους.
Όμως, ειδικά στη Φυσική, το κυριότερο που χρειάζεται είναι ανοιχτό μυαλό. Το τελευταίο λείπει από πολλούς "φυσικούς" του ΑΠΘ και όχι μόνο..
Ίσως έτσι εξηγείται και η άθλια, πολλές φορές, διδασκαλία της Φυσικής στα σχολεία από διάφορους πτυχιούχους άνευ ουσιαστικής γνώσης (και μετά αναρωτιόμαστε γιατί τα περισσότερα παιδιά μισούν το μάθημα της Φυσικής).
-
Ο Αργύρης βλέπει μια χαρά. Ίσως όχι τη βρωμιά ή τη σκόνη, πάντως βλέπει το μικρό και το μεγάλο, αυτό δηλαδή που εμείς οι φυσικοί χρειαζόμαστε.
-
Ίσως έτσι εξηγείται και η άθλια, πολλές φορές, διδασκαλία της Φυσικής στα σχολεία από διάφορους πτυχιούχους άνευ ουσιαστικής γνώσης (και μετά αναρωτιόμαστε γιατί τα περισσότερα παιδιά μισούν το μάθημα της Φυσικής).
+++++++++
Το συνειδητοποίησα εσχάτως, όταν αποφάσισα να διαβάσω ένα βιβλίο με την ιστορία των θετικών επιστημών.
Παρ' ότι η Φυσική ήταν από τα αγαπημένα μου μαθήματα και τα πήγαινα καλά στο σχολείο, τώρα συνειδητοποιώ πόσο αποσπασματικά και επιφανειακά τη διδάχθηκα. Αποτέλεσμα; Θυμόμουν όρους, κάποιους ορισμούς, αλλά όχι την ουσία. Τώρα που τα διάβαζα όλα από την αρχή, μπόρεσα να τα βάλω επιτέλους σε μια σειρά στο μυαλό μου... :P
Τώρα αυτό δεν είναι ήττα του εκπαιδευτικού συστήματος;
Για να μην πω το μύθο που μας διέδιδαν, ότι δηλ. οι θετικές επιστήμες δεν έχουν κανένα σημείο συνάντησης με τις ανθρωπιστικές ή ότι οι μεν ερμηνεύουν πάντα αντικειμενικά τα διάφορα φαινόμενα, ενώ οι δε εντελώς υποκειμενικά.
Πάντως, ακόμα και την περίοδο των παχιών αγελάδων, δεν θυμάμαι προτάσεις από τους εκπαιδευτικούς για ποιοτική βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης σε καμία βαθμίδα.
Μόνο οι μισθολογικές αυξήσεις και οι διορισμοί τους ενδιέφεραν... :-X
-
Ο Αργύρης βλέπει μια χαρά. Ίσως όχι τη βρωμιά ή τη σκόνη, πάντως βλέπει το μικρό και το μεγάλο, αυτό δηλαδή που εμείς οι φυσικοί χρειαζόμαστε.
-
Δεν είναι καινούργιο το πρόβλημα...
Παλαιότερα το μόνο τμήμα Πληροφορικής(πιλοτικά) που δέχθηκε άτομα με προβλήματα όρασης ήταν το Πληροφορικής Μακεδονίας,έκτοτε δεν ξαναδέχθηκε.
Αντίστοιχα δέχονται άτομα με προβλήματα όρασης τα Παιδαγωγικά τμήματα Τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης.
Τι έγινε τελικά,επανεξετάστηκε η εισαγωγή του ή απορρίφθηκε οριστικά; :-\
-
Έχετε δίκιο όσοι λέτε πως η φυσική στηριζεται στα πειράματα...φαντάζομαι στην α λυκείου κουβαλατε μαζί αεροτροχιες,κεκλιμένα επιπεδα και κυκλώματα,στην β λυκείου έμβολα και μηχανές εσωτερικής καύσης κ στην γ ελατηρια , διαπασών και στερεά σώματα... Εντάξει το Ντόπλερ είναι δύσκολο και δεν πειράζει να μην έχετε πειραματική διάταξη...αν δεν τα κάνετε αυτά μάλλον οι μαθητές σας δεν μαθαίνουν φυσική απο εσάς...
-
Τους καθηγητές πανεπιστημίου, πήγε κάποιος να τους εκπαιδεύσει? Να τους δείξει πως διδάσκουν φυσική σε έναν τυφλό?
Τους έστειλε το κράτος σε καμιά χώρα του εξωτερικού, όπου όπως λες είναι πολύ μπροστά, για να έχουν τέτοια κατάρτιση?
Αυτό έλειπε να τους κάνει και ταξιδάκι το κράτος για να επιμορφωθούν. μα είμαστε σοβαρο΄λι το κράτος θα στείλει να εκπαιδεύσει άτομα που έχουν υποτίθεται διδακτορικά και το παίζουν πανεπιστημιακοί, αντί να κοιτάξουν να ξεσταρβωθούν και να επιμορφωθούν μόνοι τους;; Σε καμία χώρα δεν κάνει πρόσκληση το κράτος στους καθηγητές πανεπιστημίου να παρακολουθήσουν διεθνή συνέδρια. Και τελοσπάντων αυτοί οι άνθρωποι διδάσκουν πάνω από όλα, για αυτό πληρώνονται από το κράτος, είναι υποχρέωση τους και ευθύνη τους να επιμορφωθούν
-
Έχετε δίκιο όσοι λέτε πως η φυσική στηριζεται στα πειράματα...φαντάζομαι στην α λυκείου κουβαλατε μαζί αεροτροχιες,κεκλιμένα επιπεδα και κυκλώματα,στην β λυκείου έμβολα και μηχανές εσωτερικής καύσης κ στην γ ελατηρια , διαπασών και στερεά σώματα... Εντάξει το Ντόπλερ είναι δύσκολο και δεν πειράζει να μην έχετε πειραματική διάταξη...αν δεν τα κάνετε αυτά μάλλον οι μαθητές σας δεν μαθαίνουν φυσική απο εσάς...
Τα τελευταία 15 χρόνια υπάρχει μια γενικευμένη προσπάθεια του κλάδου ΠΕ04 για να εντάξει την πειραματική διδασκαλία στο ελληνικό σχολείο.
Σε αυτό βοήθησαν τα μάλλα τα 1.200 νέα, υπερσύγχρονα και πλήρως εξοπλισμένα εργαστήρια Φυσικών Επιστημών που δημιουργήθηκαν (από κοινοτικά κονδύλια) και λειτουργούν σε ισάριθμα Λύκεια της χώρας (στο 93% συνολικά των Λυκείων).
Μια ιντερνετική επίσκεψη στις ιστοσελίδες των ΕΚΦΕ της χώρας θα σε πείσει για την ουσιαστική (ενίοτε και πρωτοπόρα) δουλειά που γίνεται στο χώρο της πειραματικής διδασκαλίας. http://www.ekfe.gr/portal/
Μάλιστα φέτος, ο Πανευρωπαϊκός πειραματικός διαγωνισμός για μαθητές Λυκείου EUSO 2014 θα φιλοξενηθεί στη χώρα μας (30 Μαρτίου έως και 6 Απριλίου στο τμήμα Χημικών Μηχανικών του ΕΜΠ) και θα διοργανωθεί από την ΠΑΝΕΚΦΕ (δηλ. εκπαιδευτικούς της δημόσιας
-
Τα τελευταία 15 χρόνια υπάρχει μια γενικευμένη προσπάθεια του κλάδου ΠΕ04 για να εντάξει την πειραματική διδασκαλία στο ελληνικό σχολείο.
Σε αυτό βοήθησαν τα μάλλα τα 1.200 νέα, υπερσύγχρονα και πλήρως εξοπλισμένα εργαστήρια Φυσικών Επιστημών που δημιουργήθηκαν (από κοινοτικά κονδύλια) και λειτουργούν σε ισάριθμα Λύκεια της χώρας (στο 93% συνολικά των Λυκείων).
Μια ιντερνετική επίσκεψη στις ιστοσελίδες των ΕΚΦΕ της χώρας θα σε πείσει για την ουσιαστική (ενίοτε και πρωτοπόρα) δουλειά που γίνεται στο χώρο της πειραματικής διδασκαλίας. http://www.ekfe.gr/portal/
Μάλιστα φέτος, ο Πανευρωπαϊκός πειραματικός διαγωνισμός για μαθητές Λυκείου EUSO 2014 θα φιλοξενηθεί στη χώρα μας (30 Μαρτίου έως και 6 Απριλίου στο τμήμα Χημικών Μηχανικών του ΕΜΠ) και θα διοργανωθεί από την ΠΑΝΕΚΦΕ (δηλ. εκπαιδευτικούς της δημόσιας
-
συμφωνώ...στο "γίνεται προσπάθεια".....και δεν χρειάζεται να επισκεφτώ τίποτα για να πιστώ για το αυτονόητο...μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραφα και το ύφος τους...
Μάλλον με τη σειρά σου δεν καταλαβαίνεις ότι πλέον υπάρχουν ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ εργαστήρια Φυσικών Επιστημών στα δημόσια σχολεία και όσο «για το γίνεται προσπάθεια» ασφαλώς και αποτελεί το κομμάτι ευθύνης που φέρει ατομικά ο καθένας ΠΕ04 (δηλ. για το εάν χρησιμοποιεί ή όχι το εργαστήριο του σχολείου του).
Το μοναδικό για το οποίο δεν χρειάζεται να πειστείς (γιατί απλά είναι γεγονός) είναι το ότι υπάρχουν εκπαιδευτικοί ΠΕ04 του δημόσιου σχολείου που αγαπούν και προωθούν την πειραματική διδασκαλία των Φυσικών επιστημών κάτι που ΣΙΓΟΥΡΑ βοηθά τους μαθητές να κατανοήσουν ή να «μάθουν» σε βάθος τις φυσικές έννοιες.
Τα υπόλοιπα είναι για μολυβοσπρώχτες...
-
Παράκληση να παραμείνουμε στο θέμα...
-
Εγώ θεωρώ συνάδελφοι ότι αν κάτι αγαπάς πάρα πολύ και έχεις θέληση, μπορείς να τα καταφέρεις!
-
Αυτό έλειπε να τους κάνει και ταξιδάκι το κράτος για να επιμορφωθούν. μα είμαστε σοβαρο΄λι το κράτος θα στείλει να εκπαιδεύσει άτομα που έχουν υποτίθεται διδακτορικά και το παίζουν πανεπιστημιακοί, αντί να κοιτάξουν να ξεσταρβωθούν και να επιμορφωθούν μόνοι τους;; Σε καμία χώρα δεν κάνει πρόσκληση το κράτος στους καθηγητές πανεπιστημίου να παρακολουθήσουν διεθνή συνέδρια. Και τελοσπάντων αυτοί οι άνθρωποι διδάσκουν πάνω από όλα, για αυτό πληρώνονται από το κράτος, είναι υποχρέωση τους και ευθύνη τους να επιμορφωθούν
Οι άνθρωποι πήραν διδακτορικό στη φυσική και όχι στη διδακτική της κβαντομηχανικής σε άτομα με 10% όραση.
Και όχι, δεν είναι υποχρεωμένοι όοολοι οι καθηγητές πανεπιστημίου να έχουν αυτήν την κατάρτιση, επειδή μια φορά στα 30 χρόνια βρίσκεται ένας φοιτητής.
-
αν οι καθηγητές πανεπιστημίου δεν έχουν κατάρτιση για να διδάξουν τυφλά άτομα, ας προσλάβουν τουλάχιστον άτομα που μπορούν να τους βοηθήσουν.
-
Επίση απάντηση από την Σύγλητο ΑΠΘ:
http://auth.gr/news/anouncements/16787
Ομόφωνη απόφαση της Συγκλήτου σχετικά με το θέμα του τυφλού μαθητή στο Τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ
Σχετικά με το θέμα του τυφλού μαθητή στο Τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ, σας γνωρίζουμε ότι στη συνεδρίαση της Συγκλήτου με αριθμό 2881/18-2-2014 μετά από σχετικές εισηγήσεις:
Α. του Προέδρου και Αναπληρωτή Προέδρου του Τμήματος Φυσικής, αναπληρωτών καθηγητών κ. Κωνσταντίνου Χρυσάφη και Γεώργιου Κίτη καθώς και του πρώην Προέδρου του εν λόγω Τμήματος αναπληρωτή καθηγητή κ. Θεόδωρου Λαόπουλου, οι οποίοι περιέγραψαν τι προβλέπεται από τις διατάξεις της κείμενης νομοθεσίας, ποιες είναι οι δυνατότητες του Τμήματος Φυσικής καθώς και τα πραγματικά γεγονότα που έχουν σχέση με το συγκεκριμένο μαθητή και
-
Όλα αυτά τα μέλη πληρώνπνται όταν συνεδριάζουν για να γράφουν αυτές τις μπούρδες;
Δηλαδή το Πανπειστήμιο με λίγα λόγια πετάει το μπαλάκι στο Υπουργείο, διότι αυτό μας λέει το κείμενο και επίσης
τόσα χρόνια και έτη έτη των ετών μετά τη συνδιάσκεψη της Σαλαμάγκας το 1994 (διεθνές workshop με τεράστια εμβέλεια απήχησης σε όλο το κόσμο) ξαφνικά διαπιστώνει ότι υπάρχουν άτομα με αναπηρίες, ειδικές ανάγκες ή να το πως αλλιώς διαφορετικά εν έτη 2014 !!!!!!!!!!!!
ΡΕ ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΕΚΕΙ ΣΤΟ Α.Π.Θ. !!!!!!!! Τώρα θα συσταθεί αυτή η επιτροπή που θα διευρευνήσει όλα αυτά ;;;;;;;; Δηλαδή από την μια δέχεται επίσημα το πανεπιστημιο ότι δεν παρέχει ίσες ευκαιρίες και πρέπει να βελτιωθεί, αλλά θέλει ρε παιδί μου εις βάθος ανάλυση και χρηματοδότηση το θέμα (δεν είναι ρε παιδιά αυτά απλά ζητήματα που έχουν λυθεί εδώ και χρόνια από άλλους πιο πρωτοπόρους διεθνώς)
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΠΑΡΑΔΑΚΙ ΖΕΣΤΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ, διότι εδώ είναι ελλάδα, πρέεπι να συσταθεί επιπτροπή των επιτροπών, να μοιραστεί η πίτα της έρευνας που θα είναι πρωτοποριακή για τα ελληνικά ΜΟΝΟ δεδομένα!!!!!!!!!!!!!!!!
Στα αλήθεια αυτή η επιτριπή θα πληρωθεί για να κάνει το αυτονόητο;;
Καλά ελπίζω το 2020 να έχετε βγάλει συμπέρασμα....η επιτροπή. Γιατί εμένα αυτές οι διερευνητικές επιτροπές κάτι μου βρωμάνε.... Άλλωστε τόσα χρόνια την επιτροπή κοινωνικής πολιτικής τι την είχαν, να τα ξύνει ;;;::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) Ρωταω τα αυτονόητα και η αυτονόητη απάντηση είναι
ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΤΟ ΞΥΣΤΟ ΥΠΕΡΙΣΧΥΣΕ !!!!!!!
-
Οι άνθρωποι πήραν διδακτορικό στη φυσική και όχι στη διδακτική της κβαντομηχανικής σε άτομα με 10% όραση.
Και όχι, δεν είναι υποχρεωμένοι όοολοι οι καθηγητές πανεπιστημίου να έχουν αυτήν την κατάρτιση, επειδή μια φορά στα 30 χρόνια βρίσκεται ένας φοιτητής.
Διδάσκουν και είναι υποχρεωμένοι να δεχτούν τη διαφορετικότητα. Και όπως ειπώθηκε κατανοώ ότι μπορεί να υπάρχουν κενά, ε ας προσλάβουν ειδικούς να τους βοηθήσουν, τόσους διοικητικούς βύσματα έχουν που μπήκαν μονιμάδες και τόσα χρόνια πληρώνονταν, δεν θα πειράξει να προσλάβουν εξειδίκευμενα άτομα να προσφέρουν βοήθεια στο διδακτικό τους έργο. Η διδασκαλία δεν τους είπε κανείς ότι θα είναι μόνο σε μια κατηγορία που έχει το στίγμα των ¨φυσιολογικών", αλλά μάλλον απευθύνεται σε όλο το είδος Homo sapiens sapiens με ότι διαφορετικά χαρακτηριστικά και αν αυτό έχει, λόγω παραλλακτικότητας.
Ως τμήμα φυσικής θα έπρεπε να το ξέρουν αυτό, είναι νόμος της φύσης άλλωστε !!!!!!!!!!!!! 8) 8) 8) 8)
-
Το θέμα δεν είναι αν μπορεί ο ίδιος να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις του Φυσικού αλλά αν το πανεπιστήμιο έχει τις υποδομές για κάτι τέτοιο. Πάντως στο Φυσικό Ιωαννίνων θυμάμαι ανάλογη περίπτωση αμβλύωπα που έδινε κανονικά τα μαθήματα όπως και τα εργαστήρια (πειραματικό και θεωρητικό μέρος) με την βοήθεια του καθηγητή χωρίς την καταλληλη υποδομή οπότε και ήταν καταδικασμένος να αποτύχει. Και προσπαθούσε πραγματικά να παρακολουθήσει τις διαλέξεις αλλά εφόσον δεν έβλεπε δεν μπορούσε να κρατήσει σημειώσεις. Δώρο άδωρο το θεωρώ ακόμη κι αν τον έκαναν δεκτό.
-
Εν τω μεταξύ, στο ΕΚΠΑ υπάρχουν και ειδικές οδηγίες (από το 2011) για εξέταση φοιτητών με αναπηρία (ακόμα και τυφλών):
http://access.uoa.gr/Unit_Examination.htm
Δεν υπάρχει "δεν μπορώ", υπάρχει "δεν θέλω"...
-
Ζητούν παρέμβαση Παπούλια για τον τυφλό αριστούχο μαθητή
Πέρασε στο Φυσικό ΑΠΘ αλλά δεν επιτρέπεται να φοιτήσει
http://www.athensvoice.gr/article/%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CF%85%CF%86%CE%BB%CF%8C-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%87%CE%BF-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%AE
-
Δεν έπαιρναν ποτέ φοιτητές με προβλήματα όρασης,ούτε κάν στο Πληροφορικής (http://www.csd.auth.gr/).
Πριν από χρόνια δέχθηκαν πιλοτικά στο Εφαρμοσμένης Πληροφορικής (http://www.uom.gr/index.php?tmima=6&categorymenu=2) του ΠαΜακ,αλλά πλέον δεν δέχονται ούτε εκεί.
-
Θα πρέπει να ντρέπονται ποθ δεν το δεέχονται το παίδι κατα τα άλλα είμαστε η χώρα του πολιτισμού και της Δ ημοκρατίας. Για αξιοκρατία να μη μιλήσω... δες εντοπιότητα οπού στην περίπτωση αθτού του παιδιού δεν ισχύει.
-
Στο εξωτερικό υπάρχουν πανεπιστήμια που δέχονται τυφλούς φοιτητές;
-
Στο εξωτερικό υπάρχουν πανεπιστήμια που δέχονται τυφλούς φοιτητές;
Συναδαλφέ χημικέ προφανώς και θα υπάρχουν. Ασε που κανείς δε μπορεί να στερήσει το δικαίωμα στη μόρφωση,
-
Συμφωνώ και επαυξάνω!!
Τόσα χρόνια δεν έχουν σκεφθεί να δημιουργήσουν ειδικά τμήματα για τέτοιους αξιέπαινους φοιτητές;;
-
Στο εξωτερικό υπάρχουν πανεπιστήμια που δέχονται τυφλούς φοιτητές;
Γιατί να ψάχνουμε στο εξωτερικό; Είχα αναφέρει στο ίδιο θέμα παλιότερα, ότι στο τμήμα φυσικής του ΕΚΠΑ υπήρχε ανάλογη περίπτωση φοιτήτη με ίδιο πρόβλημα, που και έγινε δεκτός, και ολοκλήρωσε τις προπτυχιακές σπουδές επιτυχώς, αλλά και μεταπτυχιακές σπουδές ολοκλήρωσε επίσης. Όσο για φτηνές δικαιολογίες τύπου "υπάρχουν πολλά εργαστήρια, και πως θα μπορούσε να τα παρακολουθήσει", να επισημάνω ότι το τμήμα φυσικής με τα περισσότερα εργαστήρια είναι του ΕΚΠΑ, οπότε στο ΑΠΘ θα έπρεπε απλά να βρουν λύση και θέληση να βοηθήσουν.
-
Υπάρχει και η λύση της μεταγραφής για Αθήνα αφού έχει τις υποδομές όπως λες συνάδελφε!
-
Και πως θα πάει στην Αθήνα, όταν η οικογένειά του είναι Θεσ/νικη και χρειάζεται τη στήριξή τους;!
Και όχι, δεν είναι θέμα υποδομών, αλλά θέμα θέλησης από το τμήμα και το παν/μιο.
-
Η λύση είναι μια να να τον δεκτούν και να του προσφέρουν οτί χρειάζεται γιατι το ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ.
-
Το ξέρω συνάδελφε!!
Αλλά από την επιλογή να μην τον δεχθούν πουθενά είναι καλύτερα στην Αθήνα!!
Το ελληνικό κράτος όμως θα έπρεπε να είχε μεριμνήσει για τέτοιου είδους αξιέπαινα παιδιά!!
-
Υπάρχει και η θεωρητική φυσική που πολυ πιθανόν να διαπρέψει. Το θέμα είναι να υπάρχει θέληση όλα τα άλλα είναι φυκια για μεταξωτές κορδέλες. έκτος απο την όραση υπάρχουν και άλλες αισθήσεις που μπορει να χρησιμοποιήσει για τα πειράματακαι που σε αρκετα πειράματα είναι πολυ πιο χρήσιμες απο αυτά που βλέπεις.
-
-
Δεν είμαι Φυσικός και με συγχωρείτε που μπαίνω στα χωράφια σας, αλλά νομίζω ότι η δουλειά στα εργαστήρια θα έπρεπε να είναι ομαδική. Άλλωστε, όπου και αν πάει αυτό το παιδί μεθαύριο να δουλέψει, σίγουρα συνεργάτες θα έχει, δεν θα δουλεύει μόνος του...
Γιατί λοιπόν, να μην κάνουν οι βλέποντες τις παρατηρήσεις στα πειράματα και ο φοιτητής να κάνει π.χ. βιβλιογραφική ανασκόπηση με βάση αυτές τις παρατηρήσεις... Είναι ανάγκη δηλαδή να παρατηρεί ο ίδιος;;;
Ο γιατρός δηλαδή, όταν μελετά τη βιβλιογραφία για τα συμπτώματα μιας σπάνιας ασθένειας, τα έχει δει με τα μάτια του;;;
Κοινή λογική; ???