Tυφλός φοιτητής στο Φυσικό;

[Landau]

Το πρόβλημα το απέκτησε όταν έκανε διδακτορικό.
Ρε παιδιά δεν είπε κανείς να μην σπουδάσει! Σάμπως κι αυτοί που βλέπουν είδα πως τα παίρνουν τα πτυχία τους.
Οι καθηγητές όμως για να μη δέχονται στο συγκεκριμένο τμήμα άτομα χωρίς όραση και χωρίς κίνηση στα άνω άκρα, κάτι θα ξέρουν. Φυσικός χωρίς να έχει περάσει από εργαστήριο ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ακόμα και ο Παολί κάποια στιγμή στη ζωή του πέρασε από εργαστήριο. Τα εργαστήρια είναι ομαδικά,οκ αυτό σημαίνει δηλαδή ότι τη δουλειά του παιδιού θα τη φορτωθεί ΟΛΗ κάποιος άλλος φοιτητής. Αυτό είναι δίκαιο?
Και ξαναρωτάω ,γιατί δεν πήγε στα τμήματα που ήδη δέχονται τυφλούς? Ίσως το δικό τους πρόγραμμα σπουδών τους το επιτρέπει. Αυτός και θέλει να μπει στο φυσικό και θέλει να είναι στη Θεσ/κη, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι το τμήμα δε δέχεται. Συγνώμη αλλά όταν θέλεις να σπουδάσεις φυσική, σπουδάζεις ανευ όρων. Μήπως τελικά δεν είναι τόσο μεγάλη η αγάπη του για τη φυσική? Έρχονται και εκλογές. Στην Ελλάδα όλα τα περιμένω.

Ας τα πάρουμε ένα-ένα, και πρώτα τα εντός θέματος:

Σιγά τα εργαστήρια που έχουν στο τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ!!! Στο τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ, με πολύ περισσότερα και πιο δύσκολα εργαστήρια, μια χαρά δέχονταν και δέχονται φοιτητές με προβλήματα όρασης (ανέφερα πριν παράδειγμα). Οπότε είναι καθαρά θέμα ασυνειδησίας των υπεύθυνων του τμήματος Φυσικής του ΑΠΘ.

Πάμε τώρα στα κάπως εκτός θέματος:

Ο Χόκινγκ απέκτησε το πρόβλημα (δηλαδή τα πρώτα συμπτώματα) της ασθένειάς του (ατροφία μυών) όταν ήταν ακόμα προπτυχιακός, και όχι στο διδακτορικό. Όχι ότι έχει σημασία, απλά να τα λέμε σωστά.

Ο Παολί ποιος είναι; Εκτός αν εννοείς τον Πάουλι! Άλλο Πάουλι, άλλο Παολί και άλλο Πάολα (κάθε φυσικός θα ήξερε καλά το όνομα Πάουλι) 


Και πάλι, ντροπή στο τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ!

[PDE ads]

[nickitol]

Εννοειται οτι θα μπορει και πρεπει να εισαχθει στο τμημα Φυσικης του ΑΠΘ, αν το επιθυμει.
Οι καθηγητες που αποφασισαν ο,τι αποφασισαν το εκαναν κοντοφθαλμα και τυπολατρικα.
 Ξερετε ειναι αυτη η τυπολατρεια που πολλες φορες λυνει τα χερια καποιου,  αν αυτος  δε θελει να κανει κατι.
Το καθε πανεπιστημιο να βρει τροπο και να απευθυνεται και σε οσους δεν ειναι κουφοι, στραβοι και μειονεκτουντες..
Οι καθε λογης αναπηροι εχουν αναγκη να σπουδασουν αυτο που θελουν και τα πανεπιστημια να βρουν λυση στην ιδιαιτεροτητα τους.
Η Πολιτεια ας ψαξει να δωσει λυσεις και να μην εξαντλειται στην κατασκευη ραμπων  πεζοδρομιων και μονο για τα καροτσακια.

Και για να το προχωρησω παρα περα, θα ειναι αστειο , οι επιχειρηματολογουντες περι της μη εισαγωγης του εν λογω τυφλου στο πανεπιστημιο, να ειναι οι ιδιοι που επιχειρηματολογουν υπερ των  δικαιωματων των παρανομων μεταναστων  που εισρεουν στη χωρα..

[apri]

Η Πολιτεια ας ψαξει να δωσει λυσεις και να μην εξαντλειται στην κατασκευη ραμπων  πεζοδρομιων και μονο για τα καροτσακια.

Γιατί σάμπως τα κάνει κι αυτά; Είναι οι δρόμοι, τα πεζοδρόμια και τα κτίρια προσβάσιμα σε ανθρώπους με προβλήματα;
Εδώ δεν έχεις πρόβλημα και μαρτυράς να περπατήσεις σε κάποια σημεία χωρίς σκαμπανεβάσματα και λοξοδρομήσεις.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει σοβαρή πρόνοια για τη διευκόλυνση αυτών των ανθρώπων κι αυτό συνιστά πλήγμα για τον πολιτισμό.

[Ψιτ]

Το πρόβλημα του Χώκινγκ όταν ήταν στο προπτυχχιακό δεν ήταν τόσο σημαντικό. Με την πάροδο τον ετών χειροτέρευε και δυσκόλευε τη ζωή του. Και πάλι όμως, μπορούσε να κουνηθεί τότε.
Τον Pauli ο Τραχανάς στο Ηράκλειο, Παολί τον ανέβαζε, Παολί τον κατέβαζε(όπως και ο Ψαλτάκης και ο Λαμπρόπουλος), αλλά για να το λες εσύ θα ξέρεις καλύτερα.
Ο εκ γενετής τυφλός δεν καταλαβαίνει διαφορά. Έχει  μάθει από την αρχή να ζει έτσι.
Ένα τμήμα έχει ένα πρόγραμμα σπουδών. Αν δώσει πτυχίο σε κάποιον που δεν παρακολούθησε τα εργαστήρια οπτικής πχ, γιατί να μην αρχίσει τις εκπτώσεις και στα υπόλοιπα?
Ναι, είμαστε σε προεκλογική περίοδο στο Ελλαδιστάν. Γιατί να μην επέμβει ο υπουργός, να κάνει τον καλό και να μαζέψει ψηφαλάκια?
Όταν θα έρθει η ώρα να εξεταστεί αυτός ο φοιτητής στα μαθήματα,αλλά και κάθε φορά που θα προκύπτει θέμα θέλω να δω και τον Αρβανιτόπουλο και τον Μυλόπουλο να σκύβουν από πάνω και να τα λύνουν σε εύλογο χρονικό διάστημα.
Έχω υπερμετρωπία αλλά θέλω να γίνω πιλότος. Κάτσε να πάρω τηλέφωνο τον υπουργό να με πάρουν κι εμένα στην ικάρων.

[PDE ads]

[MARKOS]

Ρε παιδια, μπορει να θελει να σπουδασει την επιστημη και να μαθει 5 πραγματα γιατι πολυ απλα το γουστάρει.

[Ψιτ]

Τόσα βιβλία φυσικής κυκλοφορούν.
Άσε που στο edx.org υπάρχουν σεμινάρια που είναι κανονικά τα μαθήματα ενός εξαμήνου, με διαλέξεις ασκήσεις διαγωνίσματα , από τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια του πλανήτη και σου δίνουν και χαρτί ότι πέρασες με επιτυχία και είναι τζάμπα.

[AshenOne]

Πάντως σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να ήμουν στην θέση αυτού του παιδιού σ' αυτήν την χώρα... Έχοντας δίπλα μου κάποιους (ευτυχώς όχι πολλούς) εκπαιδευτικούς οι οποίοι θα μου είχαν κόψει τα φτερά στην κυριολεξία... την στιγμή δε όπου έχουν διορίσει ανθρώπους σε ολόκληρο το δημόσιο καθώς και ως "εκπαιδευτικούς", οι οποίοι κυριολεκτικά αδυνατούν να προσφέρουν έργο και διδακτικό έργο αντίστοιχα (για ψυχολογικούς και πολλούς άλλους λόγους) και οι οποίοι με τα ψηφαλάκια των εκάστοτε κυβερνήσεων και επικαλούμενοι χίλιες δυο κοινωνικές παραμέτρους τα κατάφεραν... Επομένως και το παιδί αυτό στις δυνατότητες της μπανανίας κινείται... με τους "κατάλληλους" πολιτικούς όλα είναι δυνατά... Αυτά του έχει διδάξει η πολιτεία... με τα τόσα στραβά... τα οποία όλοι εμείς χρόνια τώρα τα βλέπουμε αλλά προσποιούμαστε ότι δεν κινούνται στο φάσμα του ορατού...

[MARKOS]

Η σχέση : Φως - σκοτάδι στην αρχαια δραματουργια (π.χ (Οιδιππους Τύραννος - Τειρεσίας) και στην προσωκρατική φιλοσοφία απο τους Ιωνες φυσικους φιλοσοφους μεχρι την νεοτερη και συγχρονη φιλοσοφική σκέψη...

[apri]

Ρε παιδια, μπορει να θελει να σπουδασει την επιστημη και να μαθει 5 πραγματα γιατι πολυ απλα το γουστάρει.

Έχει δηλώσει ότι θέλει να ασχοληθεί με την έρευνα. Η έρευνα δεν είναι χόμπι.

Αν πραγματικά το θέλει και έχουν βρεθεί τρόποι για να το πετύχει ένας τυφλός, ας το κυνηγήσει.
Έχω αμφιβολία όμως για το πόσο έχουν την κατάλληλη υποδομή τα ελληνικά τμήματα, ώστε οι σπουδές του να έχουν ουσία και να μην είναι απλώς ένα δώρο άδωρο. Φαντάζομαι όμως ότι αυτό θα το ελέγξει μόνος του στην πράξη πια.

[foibos81]

Αν κοιτάξει κάποιος πλήθος επιστημονικών ερευνών τα τελευταία χρόνια, διαπιστώνει ότι μιλάνε για την λεγόμενη "inclusive education" ή αλλιώς συμπερίληψη. Με λίγα λόγια ένα εκπαιδευτικό σύστημα που θα παρέχει ίσες ευκαιρίες σε όλους ανεξάρτητα, αν είναι τυφλοί, ανάπηροι ή οτιδήποτε άλλο. Μάλιστα εστιάζουν αυτές οι έρευνες στην εφαρμογή μεθόδων και τροποποιησεις στους χώρους διδασκαλίας στα σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας. Θεωρείται πλέον σίγουρο ότι ένα κοινό σχολείο τα επομενα χρόνια θα πρέπει να δέχεται πληθώρα μαθητών, μεταξύ αυτών και τυφλούς. Άλλωστε υπάρχει πληθώρα ερευνών στο εξωτερικό που το αποδεικνύσει στη πράξη αυτό.

Τώρα όσο αφορά στα ΑΕΙ, αυτή η τ'αση διαφαίνεται στο εξωτερικό. Πολλοί επιστήμονες θεωρούν ότι το Πανεπιστημιο θα πρέπι να δέχεται τους πάντες και να γίνει πιο inclusive. Άλλωστε οι ίδιοι θεωρούν ότι σκοπός του Πανπειστημιου είναι η εκπαίδευση του ανθρώπου και ο άνθρωπς θα πρέπει να είναι στο επίκεντρο.

Με λίγα λόγια καταλαβαίνουμε ότι πλέον είναι ανθρώπινο δικαίωμα ενός τυφλού να σπουδάζει στο τόπο του, στο πανεπιστημιο που θέλει και υποχρέωση του πανεπιστημίου να παρέχει τις υποστηρικτικές τεχνολογίες ή ότι άλλο χρειάζεται.
Δεν θα καθήσω να αναφέρω εδώ διεθνή συνέδρια που έχουν γίνει και έχουν καταδείξει το θέμα ότι τα πανεπιστημια θα πρέπει να γίνουν πιο συμπερηλιπτικά ΚΑΙ ΠΙΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΟΚΕΝΤΡΙΚΑ.

Εγώ προσωπικά θεωρώ τη δήλωση που έκανε ένας κύριος καθηγητής από το Φυσικό, στη δημόσια τηλεόραση άκρως αντιπαιδαγωγική (διότι ο συγκεκριμένος κύριος δεν θα πρέπει να ξεχνάει ότι ανήκει στο εκπαιδευτικό σύστημα ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ). Με λίγα λόγια ανήκει στο εκπαιδευτικό σύστημα και καλό ειναι να υπάρχουν κάποιες παιδαγωγικές γνώσεις στοιχείωδεις.

Το σίγουρο είναι, ότι επειδή το θέμα αγγίζει τα όρια καταπάτησης δικαιωμάτων και επειδή ακριβώς υπάρχει πληθώρα αναφορών επιστημονικών δημοσιεύσεων που υποστηρίζουν ακριβώς το αντίθετο (δηλαδή το πανεπιστημιο να δέχεται ανεξαρτητα από σεξουαλικότητα, προτίμηση, βάρος, ύψος και ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΠΛΗΡΟΥΝ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ- που ο συγκεκριμένος μαθητής προφανώς πληρεί), το σιγουθρο λοιπόν είναι ότι ένα ευρωπαικό δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων θα δικαίωνε σίγουρα το μαθητή.

Εγώ αν ήμουν πατέρας θα έκανα πασίγνωστο το θέμα στο εξωτερικό, όχι τίποτα άλλο για να δούμε πόσα πανεπιστημια του εξωτερικού αθ εκδήλωναν ενδιαφέρον.

Και για να μην απορείτε ότι η Ελλάδα είναι τελείως πίσω: ο συγκεκριμένος μαθητής είναι σίγουρο ότι θα γινόνταν δεκτός από τμήματα φυσικής ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΑΠΘ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ, διότι εφαρμόζουν αρχές συμπερίληψης !!!!!!!

Και κάτι τελευταίο: εντάξει ότι κάποιοι κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι στα ελληνικά πανεπιστημια βαριούνται (ναι διότι δυστυχώς μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι είναι οι καθηγητές) ή ακόμα καλύτερα φοβούνται  !!!!!! να δεχτούν τη διαφορετικότητα το καταλαβαίνω, αλλά τότε ας παραιτηθούν, δεν χρειάζεται να πληρώνονται ως καθηγητές, να διδάσκουν και να λέγονται πανεπιστημιακοί- από το υπουργείο παιδείας και από το εκπαιδευτικό σύστημα, διότι με το να κάνουν διακρίσεις ατόμων που είναι  διαφορετικά από τους υπόλοιπους το θεωρώ πολύ επικίνδυνο για την κοινωνία και μόνο όφελος δεν προσφέρουν !!!!!!!!!

Το Α.Π.Θ. απέδειξε πόσο μακριά από επιστημονικά διεθνή συνέδρια είναι και μάλλον πόσο κλειστό σαν πανεπιστήμιο είναι, μέσα από ανθρώπους του και μάλιστα πανεπιστημιακούς. Άλλωστε είναι γνωστό ότι πολλοί μιλάνε για ενα πανεπιστήμιο που βρίσκεται σε γυάλινη κλειστή γυάλα από την οποία κοιτά την κοινωνία να εξελίσσεται και το ίδιο μένει σε απαρχαιωμένες ιδεολογίες και με λίγα λόγια στο κόσμο του... Στα αλήθεια η Παιδαγωγική Σχολή του συγκεκριμένου πανεπιστημίου τα ίδια μαθαίνει στους φοιτητές του και υποστηρίζει τις απόψεις του Φυσικού ;;;;;;;;;;;;;;?

Ε ας μας λείπει ένα τέτοιο πανεπιστήμιο, όπως το Α.Π.Θ. που είναι για πέταμα και η ίδια η κοινωνία θα το αποβάλλει αν συνεχίσει να είναι στο κόσμο του...

Δεν έχω καμία σχέση με την οικογένεια, αλλά πριν γράφουμε κάποια πράγματα ή να λέμε, ας διαβάζουμε και τίποτα και ας ενημερωνόμαστε...

Είναι κρίμα που το Υπουργείο Παιδείας, ενώ υποστηρίζει συμπεριληπτικές πρακτικές δεν καταδίκασε ευθέως και σταράτα τρόπο δηλώσεις που έγιναν από το Φυσικό σε ΜΜΕ. Κύριε Υπουργέ τέτοιους πανεπιστημιακούς θέλετε, που κάνουν έμπρακτα διακρίσεις με βάση σωματικά χαρακτηριστικά, που δεν έχουν στοιχειώδη λογική να σιωπαίνουν επειδή δεν ξέρουν, αλλά αντί αυτού συνεχίζουν να υποστηρίζουν ΔΗΜΟΣΙΑ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ;;;; Ακόμα δεν τους έχετε απολύσει ;;;

A...επισυνάπτω το Link της Διακύρηξης της Σαλαμάγκας, σταθμός στην ιστορία της εκπαίδευσης. Πραγματοποιήθηκε στην Σαλαμάνγκα της Ισπανίας 7-10 Ιουνίου 1994, υπό την αιγίδα της UNESCO και χαρτογραφεί τα δικαιώματα στο Ευρωπαικό χώρο των ατόμων με ειδικές ανάγκες (μήπως ξεστραβωθούν, σηκωθούν λίγο απο τη καρέκλα την ωραία και χλυδάτη που κάθονται όλη μέρα και διαβάσουν λίγα στοιχειώδη εκεί στο Φυσικό....)

http://unesdoc.unesco.org/images/0009/000984/098427eo.pdf

[Ψιτ]

Τους καθηγητές πανεπιστημίου, πήγε κάποιος να τους εκπαιδεύσει? Να τους δείξει πως διδάσκουν φυσική σε έναν τυφλό?
Τους έστειλε το κράτος σε καμιά χώρα του εξωτερικού, όπου όπως λες είναι πολύ μπροστά, για να έχουν τέτοια κατάρτιση?

[Landau]

Και κάτι ακόμα:
Η αλήθεια είναι ότι σε κάποιες ειδικότητες (π.χ. χειρουργός) χρειάζεται η όραση για αντικειμενικούς λόγους.
Όμως, ειδικά στη Φυσική, το κυριότερο που χρειάζεται είναι ανοιχτό μυαλό. Το τελευταίο λείπει από πολλούς "φυσικούς" του ΑΠΘ και όχι μόνο..
Ίσως έτσι εξηγείται και η άθλια, πολλές φορές, διδασκαλία της Φυσικής στα σχολεία από διάφορους πτυχιούχους άνευ ουσιαστικής γνώσης (και μετά αναρωτιόμαστε γιατί τα περισσότερα παιδιά μισούν το μάθημα της Φυσικής).

[Κώστας B]

Ο Αργύρης βλέπει μια χαρά. Ίσως όχι τη βρωμιά ή τη σκόνη, πάντως βλέπει το μικρό και το μεγάλο, αυτό δηλαδή που εμείς οι φυσικοί χρειαζόμαστε.

[apri]

Ίσως έτσι εξηγείται και η άθλια, πολλές φορές, διδασκαλία της Φυσικής στα σχολεία από διάφορους πτυχιούχους άνευ ουσιαστικής γνώσης (και μετά αναρωτιόμαστε γιατί τα περισσότερα παιδιά μισούν το μάθημα της Φυσικής).

+++++++++
Το συνειδητοποίησα εσχάτως, όταν αποφάσισα να διαβάσω ένα βιβλίο με την ιστορία των θετικών επιστημών.
Παρ' ότι η Φυσική ήταν από τα αγαπημένα μου μαθήματα και τα πήγαινα καλά στο σχολείο, τώρα συνειδητοποιώ πόσο αποσπασματικά και επιφανειακά τη διδάχθηκα. Αποτέλεσμα; Θυμόμουν όρους, κάποιους ορισμούς, αλλά όχι την ουσία. Τώρα που τα διάβαζα όλα από την αρχή, μπόρεσα να τα βάλω επιτέλους σε μια σειρά στο μυαλό μου...
Τώρα αυτό δεν είναι ήττα του εκπαιδευτικού συστήματος;

Για να μην πω το μύθο που μας διέδιδαν, ότι δηλ. οι θετικές επιστήμες δεν έχουν κανένα σημείο συνάντησης με τις ανθρωπιστικές ή ότι οι μεν ερμηνεύουν πάντα αντικειμενικά τα διάφορα φαινόμενα, ενώ οι δε εντελώς υποκειμενικά.

Πάντως, ακόμα και την περίοδο των παχιών αγελάδων, δεν θυμάμαι προτάσεις από τους εκπαιδευτικούς για ποιοτική βελτίωση της παρεχόμενης εκπαίδευσης σε καμία βαθμίδα.
Μόνο οι μισθολογικές αυξήσεις και οι διορισμοί τους ενδιέφεραν...