Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: marcha7 στις Ιούνιος 27, 2019, 04:48:15 μμ
-
Καμια ενημερωση για το ποτε θα βγουν οι αποφασεις για τους εμπροθεσμους του 04 και 06 εχουμε?
-
Λογικά,θα βγουν μαζί με την απόφαση για το εύλογο.Άλλος δικηγόρος λέει τέλος Ιουνίου, άλλος μετά τις 7 Ιουλίου.Μακάρι να' ναι θετική!
-
Αρνητικη η απαντηση του Υπουργειο στο αιτημα για συμπεριληψη ...με την δικαιολογια οτι οσοι διοριστηκαν ειχαν αμετακλητες δικαστικες αποφασεις ....Το ακουνε καποιοι?
-
Αναμενόμενο απ' όλους.Αυτό περίμεναν οι δικηγόροι για να κάνουν προσφυγή επί της αρνητικής απάντησης.
-
Καλη επιτυχια σε ολους τους συναδελφους που συνεχιζουν η αρχιζουν τον δκαστικο αγωνα τους διοτι ειναι πραγματι αδικημενοι... 8)
Αναμενόμενο απ' όλους.Αυτό περίμεναν οι δικηγόροι για να κάνουν προσφυγή επί της αρνητικής απάντησης.
-
Αρνητικη η απαντηση του Υπουργειο στο αιτημα για συμπεριληψη ...με την δικαιολογια οτι οσοι διοριστηκαν ειχαν αμετακλητες δικαστικες αποφασεις ....Το ακουνε καποιοι?
Η απάντηση του υπουργείου ήταν αναμενόμενη. Οι δικηγόροι τη γνώριζαν. Ουδέν αξιοσημείωτο..
Σ' ευχαριστούμε θερμά!
ΥΓ Εγώ δε συμμετείχα, αφού είμαι επιτυχουσα του 2006. Όμως είχα ενημερωθεί σχετικά.
-
Αναμενόμενη η απάντηση του Υπουργείου. Επιπλέον η συμπερίληψη δεν ισχύει νομικά εφόσον η νομοθετική ρύθμιση- τροπολογία με την οποία διορίστηκαν οι 423 δεν μπορεί να επεκταθεί σε άλλους. Τάδε έφη Θεοδωράτος.
-
Απλά να επισημάνω ότι ο Θεοδωράτος δεν έχει ούτε ένα διορισθέντα εκτιμώντας (το '15) πως η 527 δε μπορεί να δικαιώσει κανένα στο ΔΕΑ!!! Το ειρωνικό είναι πως βασίστηκε στην 527 για να δικαιωθούν καμμιά δεκαριά δικοί του (από προσφυγή που 'γινε το '14)...
-
Απλά να επισημάνω ότι ο Θεοδωράτος δεν έχει ούτε ένα διορισθέντα εκτιμώντας (το '15) πως η 527 δε μπορεί να δικαιώσει κανένα στο ΔΕΑ!!! Το ειρωνικό είναι πως βασίστηκε στην 527 για να δικαιωθούν καμμιά δεκαριά δικοί του (από προσφυγή που 'γινε το '14)...
Πως έγινε αυτό; Δικαιώθηκαν με την 527 που βγήκε το 15 άτομα που προσέφυγαν πριν την απόφαση; Και όσοι προσφυγαμε μετά τον ένα χρόνο κριθηκαμε εκπροθεσμοι... Είμασταν άτυχοι δεν ειχαμε μαντικη ικανότητα να προσφυγουμε πριν την 527
-
Στην επιχειρηματολογία του ο Θεοδωράτος χρησιμοποίησε και την 527 που είχε εν τω μεταξύ εκδοθεί. Αλλά χτύπησε συγκεκριμένες θέσεις 24μηνιτών (του '14) στη δικιά του προσφυγή. Αρχικά πήγαινε με την ελπίδα να βγάλει πως προηγούνται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ των 24μηνιτών και στην πορεία της δίκης μεσολαβεί κι η 527 που τους βγάζει αντισυνταγματικούς.
-
Απλά να επισημάνω ότι ο Θεοδωράτος δεν έχει ούτε ένα διορισθέντα εκτιμώντας (το '15) πως η 527 δε μπορεί να δικαιώσει κανένα στο ΔΕΑ!!! Το ειρωνικό είναι πως βασίστηκε στην 527 για να δικαιωθούν καμμιά δεκαριά δικοί του (από προσφυγή που 'γινε το '14)...
όσοι όμως τον άκουσαν και δεν προσέφυγαν και σήμερα κινδυνεύουν να χάσουν το διορισμό ας του κάνουν μια μηνυσούλα .....
-
Να 'ξερες φίλε πόσοι δικηγόροι έλεγαν τα ίδια με το Θεοδωράτο... Σου λεν "αυτή ήταν η εκτίμησή μου, λάθος ok, happens...". Πήραν στο λαιμό τους πολύ κόσμο όλοι αυτοί που 'λεγαν αντίστοιχα...
-
Μακάρι παιδιά κι εμείς που δεν τον ακούσαμε και προσφύγαμε να βρούμε τη δικαίωση.Πρέπει κάτι να γίνει...ποιος να μας ακούσει επιτέλους! Δεν έχω εμπιστοσύνη σε κανέναν πια!
-
Παμε Σεπτεβρη τελικα για αποφασεις... 8)
-
Παμε Σεπτεβρη τελικα για αποφασεις... 8)
Είναι επίσημη ενημέρωση απο τον δικηγόρο αυτό;
-
Οι αποφάσεις βγαίνουν και καλοκαίρι κι ας είνια σε διακοπές τα ΣτΕ
-
Σου το ειπαν απο το γραφειο;
-
Παμε Σεπτεβρη τελικα για αποφασεις... 8)
Το θέμα είναι να είναι θετικές. Αλλά και αν δεν είναι χάθηκε μια μάχη, όχι ο πόλεμος. Θα αργήσει να ψηφιστεί νέο σύστημα διορισμού και αυτό μας δίνει χρόνο.
-
Από Σεπτέμβρη οι αποφάσεις ...πλέον... ;)
-
Από Σεπτέμβρη οι αποφάσεις ...πλέον... ;)
Πιθανόν και αργότερα. Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι θετικό.
-
Πιθανόν και αργότερα. Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι θετικό.
Μακάρι, πάντως ο δικηγόρος δεν μου είπε πότε θα βγεί η απόφαση. Πώς προέκυψε ο Σεπτέμβριος;
-
Όταν μιλάμε για εμπρόθεσμους 04-06 τι εννοούμε ; Ποια χρονική περίοδος είναι εντός ορίων ; Εχω κάνει προσφυγή με το 04 και θυμάμαι να έχω πληρώσει τον δικηγόρο εκεί γύρω στον Μάρτη-Απρίλη το 2016 .
-
Μεχρι τωρα θα πρεπει να εχει εκδικαστει η υποθεση σου ...αρα τι νοημα εχει η ερωτηση σου?
Όταν μιλάμε για εμπρόθεσμους 04-06 τι εννοούμε ; Ποια χρονική περίοδος είναι εντός ορίων ; Εχω κάνει προσφυγή με το 04 και θυμάμαι να έχω πληρώσει τον δικηγόρο εκεί γύρω στον Μάρτη-Απρίλη το 2016 .
-
Έχει εκδικαστει στο ΔΕΑ και έχει απορριφθει , οποτε αναμενουμε απόφαση από το ΣτΕ , ρωταω λοιπόν ποιο είναι το εύρος του εμπρόθεσμου .
-
Ο δικηγορος σου δεν ξερει ?
Έχει εκδικαστει στο ΔΕΑ και έχει απορριφθει , οποτε αναμενουμε απόφαση από το ΣτΕ , ρωταω λοιπόν ποιο είναι το εύρος του εμπρόθεσμου .
-
Υπάρχει πλούσια νομολογία για το θέμα του εμπρόθεσμου , είναι κάτι που πολλές φορές καθορίζεται από το δικαστήριο όπως έγινε με τους ασεπιτες του 08 όπου το δικαστηριο έδωσε 1 χρόνο μόνο ως ευλογο χρονικό διαστημα ....η νομολογία σε αλλές περιπτωσεις έχει δώσει περιθωρια μεχρι και δυο χρονια από την πρωτη ακυρωτική απόφαση . Γι αυτό ρωτάω τι εννοούμε όταν λέμε εμπρόθεσμους 04-06 , υπάρχει κάποια απόφαση που να εχει προσδιορίσει το εύρος του εμπρόθεσμου για το 04-06 ;
-
Οχι δεν έχει βγει απόφαση που να ορίζει το εμπρόθεσμο. Κάτσε πρώτα να δούμε αν θα ανοίξουν οι πίνακες για το 04 και το 06.
-
μια διευκρίνιση ...άλλο θέμα το εύλογο χρονικό διάστημα για προσφυγή βάση της απόφασης του ΣΤΕ το 2015 ΚΑΙ άλλο θέμα η ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΨΗ λόγο διορισμού χαμηλότερης βαθμολογίας συναδέλφων....καμία σχέση δεν έχει η μια περίπτωση με την άλλη ...άλλο θέμα η μη προσφυγή και άλλο θέμα ο διορισμός μικρότερων σε εισαγωγικά προσόντων...η πολιτεία οφείλει άμεσα να αποκαταστήσει την ηθική βλάβη και την ψυχική οδύνη που προκάλεσε ένας επίσημος φορέας το υπουργείο παιδείας σε χιλιάδες εκπαιδευτικούς -πολίτες της χώρας καταστρατηγώντας για πρώτη φορά επίσημα στην ιστορία των γραπτών διαγωνισμών κάθε έννοια αξιοκρατείας και ισονομίας...με δικαιολογία την μη προσφυγή και εύλογα χρονικά διαστήματα τη στιγμή που εδώ και 20 χρόνια διορίζει αναπληρωτές εκτός ΑΣΕΠ και καθυστερεί μια μεταβατική περίοδο που αν είχε εφαρμοστεί δεν θα μιλούσαμε καν σήμερα και όλα θα κυλούσαν πιο ομαλά....
-
To νημα δεν αφορα ουτε την επεκταση του ευλογου ...ουτε την συμπεριληψη...Υπαρχουν αλλα νηματα για αυτο... 8)
μια διευκρίνιση ...άλλο θέμα το εύλογο χρονικό διάστημα για προσφυγή βάση της απόφασης του ΣΤΕ το 2015 ΚΑΙ άλλο θέμα η ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΨΗ λόγο διορισμού χαμηλότερης βαθμολογίας συναδέλφων....καμία σχέση δεν έχει η μια περίπτωση με την άλλη ...άλλο θέμα η μη προσφυγή και άλλο θέμα ο διορισμός μικρότερων σε εισαγωγικά προσόντων...η πολιτεία οφείλει άμεσα να αποκαταστήσει την ηθική βλάβη και την ψυχική οδύνη που προκάλεσε ένας επίσημος φορέας το υπουργείο παιδείας σε χιλιάδες εκπαιδευτικούς -πολίτες της χώρας καταστρατηγώντας για πρώτη φορά επίσημα στην ιστορία των γραπτών διαγωνισμών κάθε έννοια αξιοκρατείας και ισονομίας...με δικαιολογία την μη προσφυγή και εύλογα χρονικά διαστήματα τη στιγμή που εδώ και 20 χρόνια διορίζει αναπληρωτές εκτός ΑΣΕΠ και καθυστερεί μια μεταβατική περίοδο που αν είχε εφαρμοστεί δεν θα μιλούσαμε καν σήμερα και όλα θα κυλούσαν πιο ομαλά....
-
Οχι δεν έχει βγει απόφαση που να ορίζει το εμπρόθεσμο. Κάτσε πρώτα να δούμε αν θα ανοίξουν οι πίνακες για το 04 και το 06.
Είναι ανοικτοί αφού το 2014 έγιναν διορισμοι με παράτυπη προϋπηρεσία. Νομικά "παράθυρα".
-
μια διευκρίνιση ...άλλο θέμα το εύλογο χρονικό διάστημα για προσφυγή βάση της απόφασης του ΣΤΕ το 2015 ΚΑΙ άλλο θέμα η ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΨΗ λόγο διορισμού χαμηλότερης βαθμολογίας συναδέλφων....καμία σχέση δεν έχει η μια περίπτωση με την άλλη ...άλλο θέμα η μη προσφυγή και άλλο θέμα ο διορισμός μικρότερων σε εισαγωγικά προσόντων...η πολιτεία οφείλει άμεσα να αποκαταστήσει την ηθική βλάβη και την ψυχική οδύνη που προκάλεσε ένας επίσημος φορέας το υπουργείο παιδείας σε χιλιάδες εκπαιδευτικούς -πολίτες της χώρας καταστρατηγώντας για πρώτη φορά επίσημα στην ιστορία των γραπτών διαγωνισμών κάθε έννοια αξιοκρατείας και ισονομίας...με δικαιολογία την μη προσφυγή και εύλογα χρονικά διαστήματα τη στιγμή που εδώ και 20 χρόνια διορίζει αναπληρωτές εκτός ΑΣΕΠ και καθυστερεί μια μεταβατική περίοδο που αν είχε εφαρμοστεί δεν θα μιλούσαμε καν σήμερα και όλα θα κυλούσαν πιο ομαλά....
Ναι σε όλα!
-
Μακάρι, πάντως ο δικηγόρος δεν μου είπε πότε θα βγεί η απόφαση. Πώς προέκυψε ο Σεπτέμβριος;
Ούτε ο δικός μου γιατί δεν τον ρωτώ.Κατά τη γνώμη μου, αν ισχύει, είναι θετικό. Επίσημη ενημέρωση δεν υπάρχει από κανένα δικηγόρο. Δε μπορούν να πουν τίποτα ακόμα. Ιδωμεν...
-
Αν είναι ανοικτοί τότε γιατί έγινε η δίκη στο Στε; Το Δεα δικαίωσε τους προσφυγέντες του 08 και απέρριψε τους προσφυγέντες του 04 και του 06 για αυτό οι συνάδελφοι άσκησαν έφεση και πήγε η υπόθεση στο Στε για να λυθεί το θέμα οριστικά. Με τα σημερινά δεδομένα είναι κλειστοί. Αν δικαιωθούν οι συνάδελφοι στο Στε τότε ανοίγουν αλλά και πάλι υπάρχει το θέμα του εύλογου χρόνου όπως και για τον ασεπ του 08.
-
Εαν δικαιωθουν οι ασεπ 2006-2004 πρεπει να διοριστουν και μετα το φεκ ανοιγει υποθετουμε νεα συμπεριληψη για οσους δε μπηκαν ποτε στις προσφυγες...ο δρομος μακρυς..δεν ειναι τοσο απλα. Ναι ειναι και το θεμα του ευλογου γι αυτους τους ασεπ ομως εαν επεκταθει στους 2008 επεκτεινεται κ για τους προηγουμενους του 2004-06. Ας δουμε τη διατυπωση των αποφασεων στην παρουσα φαση και μετα βλεπουμε. Εικασιες κανουμε τωρα.
-
Αν είναι ανοικτοί τότε γιατί έγινε η δίκη στο Στε; Το Δεα δικαίωσε τους προσφυγέντες του 08 και απέρριψε τους προσφυγέντες του 04 και του 06 για αυτό οι συνάδελφοι άσκησαν έφεση και πήγε η υπόθεση στο Στε για να λυθεί το θέμα οριστικά. Με τα σημερινά δεδομένα είναι κλειστοί. Αν δικαιωθούν οι συνάδελφοι στο Στε τότε ανοίγουν αλλά και πάλι υπάρχει το θέμα του εύλογου χρόνου όπως και για τον ασεπ του 08.
Θέμα πολιτικής βούλησης. Δεν είναι τυχαίο ότι συνεχίζουν για 2004 και 2006 οι δικηγόροι. Δε μπαίνω σε λεπτομέρειες γιατί δεν είμαι νομικός.
-
Το εύλογο θα είναι το ίδιο για όλους τους ασεπ ή μπορεί να οριστεί διαφορετικό; Εννοείται ότι είναι θέμα πολιτικής βούλησης.
-
Καταλαβαίνω αλλά... ;)
To νημα δεν αφορα ουτε την επεκταση του ευλογου ...ουτε την συμπεριληψη...Υπαρχουν αλλα νηματα για αυτο... 8)
-
Την πηραν την αποσπαση διοτι καποιοι τους φαγανε την θεση πριν 10 χρονια... :(
ΥΓ...απο σχολιο στο φατσοβιβλιο...
Ειδικά οι της προσφυγης που όσοι ζήτησαν αποσπαση την πήραν κ είναι σπίτι τους μεγάλη ανησυχία θα έχουν
-
Το εύλογο θα είναι το ίδιο για όλους τους ασεπ ή μπορεί να οριστεί διαφορετικό; Εννοείται ότι είναι θέμα πολιτικής βούλησης.
Τις πληροφορίες που έχουν οι δικηγόροι δεν τις κοινοποιούν, για να μη δημιουργούνται λανθασμένες εκτιμήσεις. Θεωρώ ότι θα είναι το ίδιο για όσους έχουν ήδη προσφύγει. Όμως δεν υπάρχει τίποτα επίσημο, ακόμα και αν οι δικηγόροι γνωρίζουν κάποια πράγματα. Μόνο όταν υπάρξουν τετελεσμενες αποφάσεις θα ανακοινωθούν.
-
Μακάρι να είχαμε μια εικόνα μέχρι πότε θεωρητικά μπορεί να φτάσει το εύλογο.
-
Tiποτα δεν ισχυει αν δεν βγει η αποφαση...απο την αλλη το να παιζουμε με νουμερα προκαλει αγχος και αναστατωση στους συνάδελφους που περιμένουν εναγωνίως τις σχετικές αποφάσεις...
Μακάρι να είχαμε μια εικόνα μέχρι πότε θεωρητικά μπορεί να φτάσει το εύλογο.
-
Επίσης, δε νομίζω ότι η απόφαση θα είναι μια ημερομηνία πχ το εύλογο ισχύει μέχρι xx-xx-20xx αλλά θα είναι δικαίωση ή όχι προσφυγών
-
Αν δεν είναι μια ημερομηνία πως θα ξέρουμε οι επόμενοι αν είμαστε εμπρόθεσμοι ή όχι; Η απόφαση δεν θα επιρρεάσει μόνο τους συναδέλφους που πήγαν στο στε αλλά και αυτούς που ακολουθούν. Αρα πρέπει να δωθεί ημερομηνία. Δεν ξέρουμε οι συνάδελφοι πότε έκαναν την αρχική τους προσφυγή.
-
Αν δεν είναι μια ημερομηνία πως θα ξέρουμε οι επόμενοι αν είμαστε εμπρόθεσμοι ή όχι; Η απόφαση δεν θα επιρρεάσει μόνο τους συναδέλφους που πήγαν στο στε αλλά και αυτούς που ακολουθούν. Αρα πρέπει να δωθεί ημερομηνία. Δεν ξέρουμε οι συνάδελφοι πότε έκαναν την αρχική τους προσφυγή.
Μην ανησυχείς. Θα ενημερωθούμε από τους δικηγόρους μας, όταν φθάσει η ώρα. Αν ακούς τον ένα και τον άλλο είναι λάθος. Μόνο οι ειδικοί.
-
Eνα γραμμα που φρεσκάρει την Ιστορία των πραγμάτων... ;)
https://www.ipaidia.gr/paideia/epitixon-asep-de-xrosto-ala-de-skopeuo-kai-na-xariso-tin-epitixia-ton-kopo-tis-thisies-mou (https://www.ipaidia.gr/paideia/epitixon-asep-de-xrosto-ala-de-skopeuo-kai-na-xariso-tin-epitixia-ton-kopo-tis-thisies-mou)
-
Eνα γραμμα που φρεσκάρει την Ιστορία των πραγμάτων... ;)
https://www.ipaidia.gr/paideia/epitixon-asep-de-xrosto-ala-de-skopeuo-kai-na-xariso-tin-epitixia-ton-kopo-tis-thisies-mou (https://www.ipaidia.gr/paideia/epitixon-asep-de-xrosto-ala-de-skopeuo-kai-na-xariso-tin-epitixia-ton-kopo-tis-thisies-mou)
Την έχω διαβάσει την επιστολή του συναδέλφου: έπεσα σε κατάθλιψη! Περίμενε να ισχύσει ο νόμος! Τραγικό.
-
Υπάρχει και στο λεξικό Μπαμπινιώτη η λέξη "εύλογο", θα ανεβάσετε και γι' αυτό σύνδεσμο;
Όπως πάντα, συζητήσεις καφενειακού επιπέδου και εφημερίδων/περιοδικών showbiz θα αντιμετωπίζονται ανάλογα.
-
Αν βγουν απορριπτικές αποφάσεις για 04,06, 08 δύσκολα οι ασεπιτες θα μπορούν να διεκδικήσουν συνολική ρύθμιση για την περίπτωσή τους μόνο και μόνο διότι είχε βγει κάποτε η 527
-
Αν βγουν απορριπτικές αποφάσεις για 04,06, 08 δύσκολα οι ασεπιτες θα μπορούν να διεκδικήσουν συνολική ρύθμιση για την περίπτωσή τους μόνο και μόνο διότι είχε βγει κάποτε η 527
Κάποτε: το 2015! Ιδωμεν. Κανένας από εμάς δεν προδικάζει τίποτα.
-
Λέει η ασεπιτισσα με 2 επιτυχίες που περιμένει την απόφαση για το εύλογο ... ;D ;D ;D
Η μήπως ειναι ψέματα ?
Αν βγουν απορριπτικές αποφάσεις για 04,06, 08
-
Μακάρι η απόφαση να βγει γρήγορα και να είναι θετική.
-
Κάποτε: το 2015! Ιδωμεν. Κανένας από εμάς δεν προδικάζει τίποτα.
δεν μου απάντησες γιατί το εφετείο δεν σε δικαίωσε; τι έκανε λάθος ;
-
δεν μου απάντησες γιατί το εφετείο δεν σε δικαίωσε; τι έκανε λάθος ;
Μη βιάζεσαι. Δεν τελείωσε τίποτα ακόμα.
Εσύ μπορείς να προσπαθήσεις για μονιμοποίηση σε κάποιο δήμο με την παράνομη προϋπηρεσία που απέκτησες στην εκπαίδευση.
-
Εμείς θα σου αιτιολογήσουμε τις αποφάσεις του δικαστηρίου; Πρώτη φορά είναι που πάει μια υπόθεση στο Στε;
-
Μη βιάζεσαι. Δεν τελείωσε τίποτα ακόμα.
Εσύ μπορείς να προσπαθήσεις για μονιμοποίηση σε κάποιο δήμο με την παράνομη προϋπηρεσία που απέκτησες στην εκπαίδευση.
κι εσύ πάρε τη γραπτή επίδοση που έχεις από το 1998 για να σε διορισουν στον γραπτό ασεπ που δεν θα γινει ποτέ
-
Εμείς θα σου αιτιολογήσουμε τις αποφάσεις του δικαστηρίου; Πρώτη φορά είναι που πάει μια υπόθεση στο Στε;
εσύ την έχεις αιτιολογήσει;
-
Δεν είμαι δικηγόρος για να αναλύσω το σκεπτικό του δικαστηρίου. Άλλωστε το θέμα δεν έκλεισε αφού πήγε σε ανώτερη βαθμίδα δικαστηρίων.
-
εσύ την έχεις αιτιολογήσει;
Το δικό σου πρόβλημα ποιο είναι; Οι δικαστικές αποφάσεις των επιτυχόντων ή η μονιμοποίηση σου με διαδικασίες ΟΤΑ; Για να ξέρουμε τί επιδιώκεις τουλάχιστον.
-
Πάντως εάν υπάρξει δικαίωση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ δε βλέπω διορισμούς στην γενική τα επόμενα χρόνια
-
κι εσύ πάρε τη γραπτή επίδοση που έχεις από το 1998 για να σε διορισουν στον γραπτό ασεπ που δεν θα γινει ποτέ
Έχουν γίνει δικαστικές προσφυγές και για το γραπτό ΑΣΕΠ του 1998???
Υ.Γ Οι συνάδελφοι που το έμαθαν από την πάντα ενημερωμένη proypiresia!!! καλούνται να προσφύγουν για να διεκδικήσουν διορισμό!!!
δεν χρειαζονται σεντόνια βρε Ρεα Τ ούτε την υπόθεσή μας δεν είσαι ικανή να υποστηρίξεις
εδω πάρε ένα σκονάκι γιατί χάσαμε και κριτική για την αποφαση του εφετειου να το μάθεις απ' εξω για να το λες ....στα λέει ένας δις επιτυχων του ασεπ και 78 μηνες προϋπηρεσία που μακάρι να την αποκτήσεις
http://www.tzamtzis-law.gr/2019/05/09/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF
%83%CE%BC%CF%8C-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%89/
Ενημέρωση για τον διορισμό των δικαιωθέντων του ΑΣΕΠ 2008
09/05/2019Άρθρα
Δημοσιεύθηκε στις 24/4/2019 η πρόσκληση του Υπουργείου Παιδείας με την οποία καλούνται οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί Α/βάθμιας, επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008, όπως δηλώσουν την προτίμησή τους για επιλογή περιοχής με σκοπό τον μόνιμο διορισμό τους.
Η ως άνω πρόσκληση αποτελεί ένα από τα προαπαιτούμενα βήματα για την ολοκλήρωση της σύνθετης διοικητικής πράξης του διορισμού των δικαιωθέντων εκπαιδευτικών που θα περαιωθεί αποκλειστικά και μόνο με την δημοσίευση του ΦΕΚ διορισμού τους.
Από το καλοκαίρι του 2018 έχουν εκδοθεί από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, αποφάσεις οι οποίες απορρίπτουν τα σχετικά αιτήματα αναδρομικών μόνιμων διορισμών με το σκεπτικό ότι οι αρχικές αιτήσεις προσφυγής κατατέθηκαν εκτός ευλόγου χρόνου από την έκδοση της υπ’ αριθμ. 527/2015 απόφασης του ΣτΕ, η οποία ουσιαστικά «άνοιξε τον δρόμο» για τους πρώτους δικαιωθέντες. Ουσιαστικά το ΔΕΑ έθεσε ένα χρονικό όριο ενός έτους περίπου εντός του οποίου έπρεπε να είχαν ασκηθεί οι προσφυγές. Το εν λόγω όριο του ενός έτους είναι σαφώς αυθαίρετο, δεν στηρίζεται σε καμία διάταξη (αντιθέτως μάλιστα καθώς η νομολογία αναφέρεται σε διάστημα ακόμη και μιας πενταετίας από την έκδοση της απόφασης) και είναι σχεδόν βέβαιο ότι το ΣτΕ, όπου έχουν προσφύγει ορισμένοι ενδιαφερόμενοι, θα ανατρέψει την εν λόγω απόφαση του ΔΕΑ.
Το ζήτημα του εκπρόθεσμου όμως μπορεί θεραπευτεί μετά την δημοσίευση του ΦΕΚ διορισμού των πρώτων δικαιωθέντων με νέα προσφυγή και εντός 60 ημερών από την δημοσίευση του.
Τέλος, επειδή πολλά ακούγονται τις τελευταίες ημέρες από διάφορους περί εκτέλεσης αποφάσεων που δεν λαμβάνουν υπόψη τη θέση των δικαιωθέντων στον πίνακα του ΑΣΕΠ 2008, ήτοι διορίζουν και τους «χαμηλόβαθμους», επισημαίνεται το εξής:
Το 2016 το Υπουργείο Παιδείας διόρισε, σε εκτέλεση της υπ΄ αριθμ. 6…./201.. αμετάκλητης απόφασης του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, η οποία εκδόθηκε σύμφωνα με τις επιταγές της υπ΄ αριθμ. 527/2015 απόφασης του ΣτΕ (αντισυνταγματικότητα του 40%), δικαιωθέντα με τελική θέση κατάταξης στον Πίνακα του κλάδου του την 750 (ήτοι με βαθμό στον διαγωνισμό το 66), ενώ συνολικά την περίοδο 2009-2013 για τον εν λόγω κλάδο διορίστηκαν συνολικά (με το 40%) 400 εκπαιδευτικοί (σημ. οι αριθμοί των θέσεων είναι ελαφρώς παραλαγμένοι λόγω προστασίας προσωπικών δεδομένων).
Για να γίνει αντιληπτή η αναλογία, είναι σαν να διορίστηκε από τους εκπαιδευτικούς του κλάδου ΠΕ60, κάποιος με τελική θέση κατάταξης το 2500. Τότε όμως δεν τέθηκε το παραμικρό ζήτημα για την θέση του συγκεκριμένου δικαιωθέντα καθώς για το μεν Δικαστήριο σημασία είχε το γεγονός οτι ήταν επιτυχών του διαγωνισμού ενώ για την δε Διοίκηση οτι εκτελούσε δικαστική απόφαση.
Τζαμτζής Νικ. Παναγιώτης
Δικηγόρος
Υ.Γ Είναι σαφές ότι δεν ανήκεις στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2004-2006 ΚΑΙ 2008 (ΌΧΙ 1998!!!)
Ποιός ακριβώς είναι ο ρόλος σου δε με αφορά.
-
Πάντως εάν υπάρξει δικαίωση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ δε βλέπω διορισμούς στην γενική τα επόμενα χρόνια
συνολικά δεν θα ξεπεράσουν ,μαζί με αυτές που έγιναν,τους 900 με 1000 και τέρμα
-
Αν βγουν απορριπτικές αποφάσεις για 04,06, 08 δύσκολα οι ασεπιτες θα μπορούν να διεκδικήσουν συνολική ρύθμιση για την περίπτωσή τους μόνο και μόνο διότι είχε βγει κάποτε η 527
Δικαιωθέντες ΑΣΕΠ 2008: Ο διορισμός 450 εκπαιδευτικών μετά από πολύχρονο δικαστικό αγώνα έφερε… γκρίνια
ΠΑΙΔΕΙΑ🕔12/08/2019 - 12:25 | Author: Newsroom Ipaidia
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ
Το 1998 καθιερώθηκε επίσημα ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς, αντικαθιστώντας ως σύστημα διορισμού την μέχρι τότε «επετηρίδα», στην οποία το βασικό προσόν ήταν η ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου. Το σκεπτικό αυτής της αλλαγής ήταν πως έπρεπε να δοθούν ίσες ευκαιρίες και στους νέους πτυχιούχους, οι οποίοι με την επετηρίδα θα έπρεπε να περιμένουν δεκαετίες ολόκληρες για τον διορισμό τους (δηλαδή δεν θα διορίζονταν ποτέ), ενώ με το νέο σύστημα όλοι ανεξαιρέτως οι εκπαιδευτικοί θα εξετάζονταν γραπτώς σε ύλη που επρόκειτο να διδάξουν στους μαθητές τους ή/και που είχαν διδαχθεί στο Πανεπιστήμιο, αποδεικνύοντας έτσι ότι κατέχουν επαρκώς το γνωστικό αντικείμενό τους.
Διευκρινίζεται βέβαια πως είχε δοθεί μία μεταβατική περίοδος από το 1998 μέχρι και το 2002, κατά την οποία οι διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών θα γίνονταν αναλογικά, με ποσόστωση δηλαδή, και από την επετηρίδα και από τον ΑΣΕΠ, ώστε να μην αδικηθούν άτομα που είχαν φτάσει μία ανάσα πριν από τον διορισμό. Η καθιέρωση του γραπτού ΑΣΕΠ, παρά τις αρχικές αντιδράσεις εκπαιδευτικών μεγαλύτερης ηλικίας, φάνηκε να είναι ο μόνος φερέγγυος, αδιάβλητος και αντικειμενικός τρόπος διορισμού, καθώς όλοι οι υποψήφιοι θα εξετάζονταν στην ίδια ύλη, την ίδια μέρα και με τα ίδια θέματα (κάτι ανάλογο δηλαδή με τις Πανελλήνιες Εισαγωγικές Εξετάσεις στο Πανεπιστήμιο).
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΤΟ… ΠΑΡΑΘΥΡΟ
Παρόλα αυτά, από το 2002 οι διάφορες κυβερνήσεις δεν εφάρμοζαν αυστηρά και εξολοκλήρου το νέο αξιοκρατικό σύστημα, εξασφαλίζοντας διορισμούς και εκτός του γραπτού διαγωνισμού. Έτσι πολλοί εκπαιδευτικοί, που είτε δεν δοκιμάστηκαν είτε δοκιμάστηκαν και δεν «έπιασαν» τη βάση, επωφελήθηκαν, χωρίς σαφώς οι τελευταίοι να κάνουν κάτι παράνομο, αφού οι διορισμοί τους βασίζονταν σε ρυθμίσεις νόμων του κράτους. Οι ρυθμίσεις όμως αυτές ήταν σε βάρος του γραπτού ΑΣΕΠ.
Η ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ-ΟΡΟΣΗΜΟ ΤΟΥ ΣτΕ
Το 2015 έμελλε να είναι ένα έτος-σταθμός για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού, αφού το ΣτΕ με την απόφασή του 527/2015 επί των διορισμών αποφάνθηκε ότι οι προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών εκτός γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ήταν αντισυνταγματικές. Αυτή η απόφαση πάρθηκε μετά από προηγούμενες προσφυγές διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ 2008. Βασιζόμενη λοιπόν στην εν λόγω απόφαση, αφού είχε δημιουργηθεί δεδικασμένο, μια μερίδα εκπαιδευτικών, οι οποίοι είχαν επιτύχει στις εξετάσεις, αλλά δεν είχαν διοριστεί, αποφάσισε να κινηθεί νομικά εναντίον του Υπουργείου Παιδείας στις αρχές του 2015 και να διεκδικήσει τον διορισμό που κανονικά θα είχε εξασφαλίσει χρόνια πριν, αν οι θέσεις τους, όπως δικαστικά επιβεβαιώθηκε αργότερα, δεν είχαν δοθεί σε μη συμμετέχοντες ή αποτυχόντες του διαγωνισμού. Οι τελευταίοι, χωρίς φυσικά δική τους υπαιτιότητα, αφού από την πλευρά τους δεν υπήρξε κανένας δόλος, εν τω μεταξύ είχαν διοριστεί χάρη σε αντισυνταγματικές, όπως εκ των υστέρων αποδείχθηκε, διατάξεις Νόμων που τους ευνοούσαν.
ΚΥΝΗΓΩΝΤΑΣ ΤΗΝ… ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ
Σαφώς η προϋπηρεσία δεν αμφισβητήθηκε ποτέ από κανέναν ως προσόν εμπειρίας, όμως ως αποκλειστικός τρόπος διορισμού δεν αποτελούσε εχέγγυο ισότητας και ισονομίας ανάμεσα στους εκπαιδευτικούς, αφού κάποιοι προηγούνταν έναντι κάποιων άλλων (για παράδειγμα, οι προσλήψεις στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη και στα εκκλησιαστικά σχολεία δεν γίνονταν με βάση κάποιον επικυρωμένο από ανεξάρτητη αρχή πίνακα τότε, αλλά με βάση αδιαφανή κριτήρια).
Η προϋπηρεσία, ωστόσο, δικαίως μοριοδοτείτο ως προσαύξηση στον βαθμό του γραπτού και απαιτητικού ΑΣΕΠ. Επομένως, η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ στην ουσία πρότασσε τους επιτυχόντες στους μόνιμους διορισμούς. Θα πρέπει να σημειωθεί βέβαια πως ακόμα και το λεγόμενο εικοσιτετράμηνο (εικοσιτέσσερις δηλαδή μήνες προϋπηρεσίας συν απαραίτητη μία τουλάχιστον επιτυχία ΑΣΕΠ), κρίθηκε αντισυνταγματικό από το ΣτΕ, παρά το γεγονός ότι ως Νόμος στο σύστημα διορισμών είχε χαιρετιστεί θετικά από μεγάλο μέρος της εκπαιδευτικής κοινότητας. Κι αυτό γιατί, σύμφωνα με το σκεπτικό του δικαστηρίου, έπρεπε να μετρά πολύ περισσότερο, αν όχι σχεδόν αποκλειστικά, η γραπτή επίδοση των εκπαιδευτικών παρά η προϋπηρεσία.
Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΤΗΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΗΣ ΠΟΣΟΣΤΩΣΗΣ
Όπως προαναφέρθηκε, η περίοδος 1998-2002 ήταν μεταβατική, καθώς οι διορισμοί έπρεπε να γίνονται με ποσόστωση τόσο από την επετηρίδα όσο και από τον γραπτό διαγωνισμό. Θα ξεκινούσε από 50%-50% και το 2002 αισίως θα κατέληγε σε 100% μόνο από ΑΣΕΠ. Τελικά το τελευταίο δεν συνέβη ποτέ, καθώς μέχρι πρόσφατα ίσχυε το περιβόητο 60% (ΑΣΕΠ)-40% (πίνακες προϋπηρεσίας). Αυτό όμως μόνο σε θεωρητικό επίπεδο, καθώς, όπως προκύπτει από τα στοιχεία του παρακάτω πίνακα (ΦΕΚ 653/Γ/2009, 654/Γ/2009, 772/Γ/2009, 588/Γ/2011, 925/Γ/2012, 1229/Γ/2012, 224/Γ/2014, 225/Γ/2014), οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ την περίοδο 2009-2014 καταστρατηγήθηκαν απόλυτα, καθώς ακόμα και το 60%-40% στην πράξη δεν ίσχυσε ποτέ, σε βάρος πάντα των επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, κάποιοι εκ των οποίων δεν κατάφεραν ποτέ να εργαστούν ούτε ως αναπληρωτές.
[b]ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΣΕΠ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ
[/b]
ΘΕΟΛΟΓΟΙ 56 59
ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ 480 780
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ 266 315
ΦΥΣΙΚΟΙ 154 228
ΒΙΟΛΟΓΟΙ 51 42
ΓΑΛΛΙΚΩΝ 81 56
ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ 83 56
ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ 43 422
ΧΗΜΙΚΟΙ 77 94
ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ 544 618
Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ
Παρά το γεγονός ότι για τον συγκεκριμένο γραπτό διαγωνισμό η μεταβατική περίοδος παρατάθηκε με σχετικές αποφάσεις του αρμόδιου Υπουργείου Παιδείας έως και το σχολικό έτος 2013-2014, οι εν λόγω εκπαιδευτικοί ουδέποτε προσκλήθηκαν να διοριστούν. Η παραπομπή της υπόθεσης στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών μετά τη δικαστική απόφαση-σταθμό ΣτΕ 527/2015, η οποία, όπως αναφέρθηκε παραπάνω, ουσιαστικά προτάσσει τους επιτυχόντες στους μόνιμους διορισμούς, οδήγησε από το 2017 και εξής στην έκδοση ονομαστικών, αμετάκλητων δικαστικών αποφάσεων υπέρ των εκπαιδευτικών που προσέφυγαν. Ειδικότερα, πρόκειται για τις υπ’ αριθμ. Α3257, Α3264, Α3265, Α3270, Α3273/2017 και Α24, Α25, Α42, Α46, Α47, Α65, Α154, Α349, Α1149, Α1443/2018 αμετάκλητες αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών και την αριθμ. 2743/2017 αμετάκλητη απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους. Οι αποφάσεις αυτές αφορούν σε 10 θεολόγους, 234 φιλολόγους, 36 μαθηματικούς, 16 χημικούς, 38 γυμναστές, 38 νηπιαγωγούς και άλλες ειδικότητες με μονοψήφιο αριθμό δικαιωθέντων.
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑΠΛΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
Ο αριθμός των δικαιωθέντων είναι ελάχιστος σε σχέση με τα χιλιάδες οργανικά κενά που έχουν προκύψει τα τελευταία χρόνια της οικονομικής κρίσης λόγω της χρόνιας αδιοριστίας και των χιλιάδων συνταξιοδοτήσεων. Μάλιστα, αρκετοί από αυτούς έχουν διανύσει χιλιάδες χιλιόμετρα εργαζόμενοι ως αναπληρωτές σε δημόσια σχολεία και γυρίζοντας για χρόνια πολλές περιοχές ανά την Ελλάδα. Επιπλέον, κάποιοι δικαιωθέντες έχουν περισσότερες από μία επιτυχία ΑΣΕΠ, όπως διακριβώθηκε από τους οικείους πίνακες, κάτι που πρακτικά σημαίνει πως οι εν λόγω εκπαιδευτικοί έπρεπε να είναι διορισμένοι στα δημόσια σχολεία τουλάχιστον εδώ και 15 χρόνια!
ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ-ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ
Όπως διαπιστώνεται, οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί είναι περίπου 450, ενώ οι θέσεις που τα προηγούμενα χρόνια δόθηκαν σε εκτός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικούς είναι πολλαπλάσιες του αριθμού των νεοδιοριζόμενων. Αυτό εξηγείται από το γεγονός ότι δικαιώθηκαν και διορίστηκαν μόνο όσοι προσέφυγαν δικαστικά. Αν και το θέμα με την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ είχε δημοσιευτεί σε πολλά εκπαιδευτικά ιστολόγια ήδη από τον Φεβρουάριο του 2015 κι ως εκ τούτου δεν ήταν κάτι άγνωστο ή κάτι κρυφό (υπάρχουν σχετικές αναρτήσεις στο διαδίκτυο με γνωμοδοτήσεις νομικών συμβούλων αναπληρωτών, αλλά και «καλέσματα» για δικαστικές ενέργειες σε πασίγνωστο εκπαιδευτικό forum), κάποιοι επιτυχόντες δεν έκαναν την κίνηση να προσφύγουν εναντίον του Υπουργείου Παιδείας, για να διεκδικήσουν τον μόνιμο διορισμό τους, αν και είχαν έννομο συμφέρον. Κάποιοι από αυτούς λανθασμένα πίστεψαν πως θα δικαιωθούν αυτοδικαίως, ενώ άλλοι θεώρησαν πως μία τέτοια κίνηση δεν θα είχε γι’ αυτούς κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα, αλλά αντίθετα θα ήταν χάσιμο χρόνου και χρημάτων σε δικηγόρους. Άλλοι πάλι δεν το έμαθαν ποτέ, γιατί πιθανότατα επαγγελματικά είχαν αποκατασταθεί σε τομείς εκτός εκπαίδευσης και δεν παρακολουθούσαν τις σχετικές ειδήσεις.
Να σημειωθεί πως υπάρχουν ακόμα δικαστικές αποφάσεις που εκκρεμούν για επιτυχόντες του 2008 που προσέφυγαν αργότερα, ενώ τα δικαστήρια αναμένεται να εκδώσουν απόφαση και για τον καθορισμό του εύλογου χρόνου προσφυγής δηλαδή μέχρι ποια καταληκτική χρονική προθεσμία είχαν δικαίωμα οι εκπαιδευτικοί να κινηθούν νομικά (μέχρι τώρα δικαιώθηκαν όσοι προσέφυγαν μέχρι και περίπου έναν χρόνο μετά την έκδοση της απόφασης 527/2015 του ΣτΕ). Επιπλέον, αναμένεται προσεχώς και η οριστική απόφαση του ΣτΕ για τους επιτυχόντες των διαγωνισμών του 2004 και του 2006.
ΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Αν και οι δικαιωτικές αποφάσεις από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ήταν γνωστές στην εκπαιδευτική κοινότητα εδώ και περίπου ενάμιση χρόνο, υπήρξαν έντονες αρνητικές αντιδράσεις από αδιόριστους εκπαιδευτικούς, αμέσως μόλις δημοσιοποιήθηκαν τα ονόματα των δικαιωθέντων και οι περιοχές διορισμού τον Απρίλιο του 2019. Οι αντιδράσεις αυτές ήταν είτε επώνυμες είτε ανώνυμες (με ψευδώνυμα ή ψεύτικα προφίλ), καταγράφηκαν κυρίως στο διαδίκτυο και κάποιες από αυτές ήταν άκρως προσβλητικές για τους νεοδιοριζόμενους. Ειρωνικά κείμενα διαμαρτυρίας για τον διορισμό των επιτυχόντων δημοσιεύτηκαν επίσης και από συγκεκριμένους επίσημους συλλόγους αναπληρωτών, υπέρμαχων αποκλειστικά της προϋπηρεσίας και πολέμιων του γραπτού διαγωνισμού, που άφηναν αιχμές ακόμα και για «ψεύτικη-εικονική» δικαίωση, χωρίς ποτέ όμως να παρουσιαστούν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία στα γραφόμενά τους.
δεν μου απάντησες γιατί το εφετείο δεν σε δικαίωσε; τι έκανε λάθος ;
-
Δικαιωθέντες ΑΣΕΠ 2008: Ο διορισμός 450 εκπαιδευτικών μετά από πολύχρονο δικαστικό αγώνα έφερε… γκρίνια
ΠΑΙΔΕΙΑ🕔12/08/2019 - 12:25 | Author: Newsroom Ipaidia
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ
Το 1998 καθιερώθηκε επίσημα ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς, αντικαθιστώντας ως σύστημα διορισμού την μέχρι τότε «επετηρίδα», στην οποία το βασικό προσόν ήταν η ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου. Το σκεπτικό αυτής της αλλαγής ήταν πως έπρεπε να δοθούν ίσες ευκαιρίες και στους νέους πτυχιούχους, οι οποίοι με την επετηρίδα θα έπρεπε να περιμένουν δεκαετίες ολόκληρες για τον διορισμό τους (δηλαδή δεν θα διορίζονταν ποτέ), ενώ με το νέο σύστημα όλοι ανεξαιρέτως οι εκπαιδευτικοί θα εξετάζονταν γραπτώς σε ύλη που επρόκειτο να διδάξουν στους μαθητές τους ή/και που είχαν διδαχθεί στο Πανεπιστήμιο, αποδεικνύοντας έτσι ότι κατέχουν επαρκώς το γνωστικό αντικείμενό τους.
Διευκρινίζεται βέβαια πως είχε δοθεί μία μεταβατική περίοδος από το 1998 μέχρι και το 2002, κατά την οποία οι διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών θα γίνονταν αναλογικά, με ποσόστωση δηλαδή, και από την επετηρίδα και από τον ΑΣΕΠ, ώστε να μην αδικηθούν άτομα που είχαν φτάσει μία ανάσα πριν από τον διορισμό. Η καθιέρωση του γραπτού ΑΣΕΠ, παρά τις αρχικές αντιδράσεις εκπαιδευτικών μεγαλύτερης ηλικίας, φάνηκε να είναι ο μόνος φερέγγυος, αδιάβλητος και αντικειμενικός τρόπος διορισμού, καθώς όλοι οι υποψήφιοι θα εξετάζονταν στην ίδια ύλη, την ίδια μέρα και με τα ίδια θέματα (κάτι ανάλογο δηλαδή με τις Πανελλήνιες Εισαγωγικές Εξετάσεις στο Πανεπιστήμιο).
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΠΟ ΤΟ… ΠΑΡΑΘΥΡΟ
Παρόλα αυτά, από το 2002 οι διάφορες κυβερνήσεις δεν εφάρμοζαν αυστηρά και εξολοκλήρου το νέο αξιοκρατικό σύστημα, εξασφαλίζοντας διορισμούς και εκτός του γραπτού διαγωνισμού. Έτσι πολλοί εκπαιδευτικοί, που είτε δεν δοκιμάστηκαν είτε δοκιμάστηκαν και δεν «έπιασαν» τη βάση, επωφελήθηκαν, χωρίς σαφώς οι τελευταίοι να κάνουν κάτι παράνομο, αφού οι διορισμοί τους βασίζονταν σε ρυθμίσεις νόμων του κράτους. Οι ρυθμίσεις όμως αυτές ήταν σε βάρος του γραπτού ΑΣΕΠ.
Η ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ-ΟΡΟΣΗΜΟ ΤΟΥ ΣτΕ
Το 2015 έμελλε να είναι ένα έτος-σταθμός για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού, αφού το ΣτΕ με την απόφασή του 527/2015 επί των διορισμών αποφάνθηκε ότι οι προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών εκτός γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ ήταν αντισυνταγματικές. Αυτή η απόφαση πάρθηκε μετά από προηγούμενες προσφυγές διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ 2008. Βασιζόμενη λοιπόν στην εν λόγω απόφαση, αφού είχε δημιουργηθεί δεδικασμένο, μια μερίδα εκπαιδευτικών, οι οποίοι είχαν επιτύχει στις εξετάσεις, αλλά δεν είχαν διοριστεί, αποφάσισε να κινηθεί νομικά εναντίον του Υπουργείου Παιδείας στις αρχές του 2015 και να διεκδικήσει τον διορισμό που κανονικά θα είχε εξασφαλίσει χρόνια πριν, αν οι θέσεις τους, όπως δικαστικά επιβεβαιώθηκε αργότερα, δεν είχαν δοθεί σε μη συμμετέχοντες ή αποτυχόντες του διαγωνισμού. Οι τελευταίοι, χωρίς φυσικά δική τους υπαιτιότητα, αφού από την πλευρά τους δεν υπήρξε κανένας δόλος, εν τω μεταξύ είχαν διοριστεί χάρη σε αντισυνταγματικές, όπως εκ των υστέρων αποδείχθηκε, διατάξεις Νόμων που τους ευνοούσαν.
ΚΥΝΗΓΩΝΤΑΣ ΤΗΝ… ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ
Σαφώς η προϋπηρεσία δεν αμφισβητήθηκε ποτέ από κανέναν ως προσόν εμπειρίας, όμως ως αποκλειστικός τρόπος διορισμού δεν αποτελούσε εχέγγυο ισότητας και ισονομίας ανάμεσα στους εκπαιδευτικούς, αφού κάποιοι προηγούνταν έναντι κάποιων άλλων (για παράδειγμα, οι προσλήψεις στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη και στα εκκλησιαστικά σχολεία δεν γίνονταν με βάση κάποιον επικυρωμένο από ανεξάρτητη αρχή πίνακα τότε, αλλά με βάση αδιαφανή κριτήρια).
Η προϋπηρεσία, ωστόσο, δικαίως μοριοδοτείτο ως προσαύξηση στον βαθμό του γραπτού και απαιτητικού ΑΣΕΠ. Επομένως, η απόφαση 527/2015 του ΣτΕ στην ουσία πρότασσε τους επιτυχόντες στους μόνιμους διορισμούς. Θα πρέπει να σημειωθεί βέβαια πως ακόμα και το λεγόμενο εικοσιτετράμηνο (εικοσιτέσσερις δηλαδή μήνες προϋπηρεσίας συν απαραίτητη μία τουλάχιστον επιτυχία ΑΣΕΠ), κρίθηκε αντισυνταγματικό από το ΣτΕ, παρά το γεγονός ότι ως Νόμος στο σύστημα διορισμών είχε χαιρετιστεί θετικά από μεγάλο μέρος της εκπαιδευτικής κοινότητας. Κι αυτό γιατί, σύμφωνα με το σκεπτικό του δικαστηρίου, έπρεπε να μετρά πολύ περισσότερο, αν όχι σχεδόν αποκλειστικά, η γραπτή επίδοση των εκπαιδευτικών παρά η προϋπηρεσία.
Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΤΗΣ ΑΝΑΛΟΓΙΚΗΣ ΠΟΣΟΣΤΩΣΗΣ
Όπως προαναφέρθηκε, η περίοδος 1998-2002 ήταν μεταβατική, καθώς οι διορισμοί έπρεπε να γίνονται με ποσόστωση τόσο από την επετηρίδα όσο και από τον γραπτό διαγωνισμό. Θα ξεκινούσε από 50%-50% και το 2002 αισίως θα κατέληγε σε 100% μόνο από ΑΣΕΠ. Τελικά το τελευταίο δεν συνέβη ποτέ, καθώς μέχρι πρόσφατα ίσχυε το περιβόητο 60% (ΑΣΕΠ)-40% (πίνακες προϋπηρεσίας). Αυτό όμως μόνο σε θεωρητικό επίπεδο, καθώς, όπως προκύπτει από τα στοιχεία του παρακάτω πίνακα (ΦΕΚ 653/Γ/2009, 654/Γ/2009, 772/Γ/2009, 588/Γ/2011, 925/Γ/2012, 1229/Γ/2012, 224/Γ/2014, 225/Γ/2014), οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ την περίοδο 2009-2014 καταστρατηγήθηκαν απόλυτα, καθώς ακόμα και το 60%-40% στην πράξη δεν ίσχυσε ποτέ, σε βάρος πάντα των επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, κάποιοι εκ των οποίων δεν κατάφεραν ποτέ να εργαστούν ούτε ως αναπληρωτές.
[b]ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΑΣΕΠ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ
[/b]
ΘΕΟΛΟΓΟΙ 56 59
ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ 480 780
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ 266 315
ΦΥΣΙΚΟΙ 154 228
ΒΙΟΛΟΓΟΙ 51 42
ΓΑΛΛΙΚΩΝ 81 56
ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ 83 56
ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ 43 422
ΧΗΜΙΚΟΙ 77 94
ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ 544 618
Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ
Παρά το γεγονός ότι για τον συγκεκριμένο γραπτό διαγωνισμό η μεταβατική περίοδος παρατάθηκε με σχετικές αποφάσεις του αρμόδιου Υπουργείου Παιδείας έως και το σχολικό έτος 2013-2014, οι εν λόγω εκπαιδευτικοί ουδέποτε προσκλήθηκαν να διοριστούν. Η παραπομπή της υπόθεσης στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών μετά τη δικαστική απόφαση-σταθμό ΣτΕ 527/2015, η οποία, όπως αναφέρθηκε παραπάνω, ουσιαστικά προτάσσει τους επιτυχόντες στους μόνιμους διορισμούς, οδήγησε από το 2017 και εξής στην έκδοση ονομαστικών, αμετάκλητων δικαστικών αποφάσεων υπέρ των εκπαιδευτικών που προσέφυγαν. Ειδικότερα, πρόκειται για τις υπ’ αριθμ. Α3257, Α3264, Α3265, Α3270, Α3273/2017 και Α24, Α25, Α42, Α46, Α47, Α65, Α154, Α349, Α1149, Α1443/2018 αμετάκλητες αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών και την αριθμ. 2743/2017 αμετάκλητη απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους. Οι αποφάσεις αυτές αφορούν σε 10 θεολόγους, 234 φιλολόγους, 36 μαθηματικούς, 16 χημικούς, 38 γυμναστές, 38 νηπιαγωγούς και άλλες ειδικότητες με μονοψήφιο αριθμό δικαιωθέντων.
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑΠΛΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ
Ο αριθμός των δικαιωθέντων είναι ελάχιστος σε σχέση με τα χιλιάδες οργανικά κενά που έχουν προκύψει τα τελευταία χρόνια της οικονομικής κρίσης λόγω της χρόνιας αδιοριστίας και των χιλιάδων συνταξιοδοτήσεων. Μάλιστα, αρκετοί από αυτούς έχουν διανύσει χιλιάδες χιλιόμετρα εργαζόμενοι ως αναπληρωτές σε δημόσια σχολεία και γυρίζοντας για χρόνια πολλές περιοχές ανά την Ελλάδα. Επιπλέον, κάποιοι δικαιωθέντες έχουν περισσότερες από μία επιτυχία ΑΣΕΠ, όπως διακριβώθηκε από τους οικείους πίνακες, κάτι που πρακτικά σημαίνει πως οι εν λόγω εκπαιδευτικοί έπρεπε να είναι διορισμένοι στα δημόσια σχολεία τουλάχιστον εδώ και 15 χρόνια!
ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ-ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ
Όπως διαπιστώνεται, οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί είναι περίπου 450, ενώ οι θέσεις που τα προηγούμενα χρόνια δόθηκαν σε εκτός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικούς είναι πολλαπλάσιες του αριθμού των νεοδιοριζόμενων. Αυτό εξηγείται από το γεγονός ότι δικαιώθηκαν και διορίστηκαν μόνο όσοι προσέφυγαν δικαστικά. Αν και το θέμα με την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ είχε δημοσιευτεί σε πολλά εκπαιδευτικά ιστολόγια ήδη από τον Φεβρουάριο του 2015 κι ως εκ τούτου δεν ήταν κάτι άγνωστο ή κάτι κρυφό (υπάρχουν σχετικές αναρτήσεις στο διαδίκτυο με γνωμοδοτήσεις νομικών συμβούλων αναπληρωτών, αλλά και «καλέσματα» για δικαστικές ενέργειες σε πασίγνωστο εκπαιδευτικό forum), κάποιοι επιτυχόντες δεν έκαναν την κίνηση να προσφύγουν εναντίον του Υπουργείου Παιδείας, για να διεκδικήσουν τον μόνιμο διορισμό τους, αν και είχαν έννομο συμφέρον. Κάποιοι από αυτούς λανθασμένα πίστεψαν πως θα δικαιωθούν αυτοδικαίως, ενώ άλλοι θεώρησαν πως μία τέτοια κίνηση δεν θα είχε γι’ αυτούς κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα, αλλά αντίθετα θα ήταν χάσιμο χρόνου και χρημάτων σε δικηγόρους. Άλλοι πάλι δεν το έμαθαν ποτέ, γιατί πιθανότατα επαγγελματικά είχαν αποκατασταθεί σε τομείς εκτός εκπαίδευσης και δεν παρακολουθούσαν τις σχετικές ειδήσεις.
Να σημειωθεί πως υπάρχουν ακόμα δικαστικές αποφάσεις που εκκρεμούν για επιτυχόντες του 2008 που προσέφυγαν αργότερα, ενώ τα δικαστήρια αναμένεται να εκδώσουν απόφαση και για τον καθορισμό του εύλογου χρόνου προσφυγής δηλαδή μέχρι ποια καταληκτική χρονική προθεσμία είχαν δικαίωμα οι εκπαιδευτικοί να κινηθούν νομικά (μέχρι τώρα δικαιώθηκαν όσοι προσέφυγαν μέχρι και περίπου έναν χρόνο μετά την έκδοση της απόφασης 527/2015 του ΣτΕ). Επιπλέον, αναμένεται προσεχώς και η οριστική απόφαση του ΣτΕ για τους επιτυχόντες των διαγωνισμών του 2004 και του 2006.
ΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Αν και οι δικαιωτικές αποφάσεις από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ήταν γνωστές στην εκπαιδευτική κοινότητα εδώ και περίπου ενάμιση χρόνο, υπήρξαν έντονες αρνητικές αντιδράσεις από αδιόριστους εκπαιδευτικούς, αμέσως μόλις δημοσιοποιήθηκαν τα ονόματα των δικαιωθέντων και οι περιοχές διορισμού τον Απρίλιο του 2019. Οι αντιδράσεις αυτές ήταν είτε επώνυμες είτε ανώνυμες (με ψευδώνυμα ή ψεύτικα προφίλ), καταγράφηκαν κυρίως στο διαδίκτυο και κάποιες από αυτές ήταν άκρως προσβλητικές για τους νεοδιοριζόμενους. Ειρωνικά κείμενα διαμαρτυρίας για τον διορισμό των επιτυχόντων δημοσιεύτηκαν επίσης και από συγκεκριμένους επίσημους συλλόγους αναπληρωτών, υπέρμαχων αποκλειστικά της προϋπηρεσίας και πολέμιων του γραπτού διαγωνισμού, που άφηναν αιχμές ακόμα και για «ψεύτικη-εικονική» δικαίωση, χωρίς ποτέ όμως να παρουσιαστούν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία στα γραφόμενά τους.
δεν χρειαζονται σεντόνια άντε βρε Ρεα Τ ούτε την υπόθεσή μας δεν είσαι ικανή να υποστηρίξεις
εδω πάρε ένα σκονάκι γιατί χάσαμε και κριτική για την αποφαση του εφετειου
http://www.tzamtzis-law.gr/2019/05/09/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF
%83%CE%BC%CF%8C-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%89/
Ενημέρωση για τον διορισμό των δικαιωθέντων του ΑΣΕΠ 2008
09/05/2019Άρθρα
Δημοσιεύθηκε στις 24/4/2019 η πρόσκληση του Υπουργείου Παιδείας με την οποία καλούνται οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί Α/βάθμιας, επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008, όπως δηλώσουν την προτίμησή τους για επιλογή περιοχής με σκοπό τον μόνιμο διορισμό τους.
Η ως άνω πρόσκληση αποτελεί ένα από τα προαπαιτούμενα βήματα για την ολοκλήρωση της σύνθετης διοικητικής πράξης του διορισμού των δικαιωθέντων εκπαιδευτικών που θα περαιωθεί αποκλειστικά και μόνο με την δημοσίευση του ΦΕΚ διορισμού τους.
Από το καλοκαίρι του 2018 έχουν εκδοθεί από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, αποφάσεις οι οποίες απορρίπτουν τα σχετικά αιτήματα αναδρομικών μόνιμων διορισμών με το σκεπτικό ότι οι αρχικές αιτήσεις προσφυγής κατατέθηκαν εκτός ευλόγου χρόνου από την έκδοση της υπ’ αριθμ. 527/2015 απόφασης του ΣτΕ, η οποία ουσιαστικά «άνοιξε τον δρόμο» για τους πρώτους δικαιωθέντες. Ουσιαστικά το ΔΕΑ έθεσε ένα χρονικό όριο ενός έτους περίπου εντός του οποίου έπρεπε να είχαν ασκηθεί οι προσφυγές. Το εν λόγω όριο του ενός έτους είναι σαφώς αυθαίρετο, δεν στηρίζεται σε καμία διάταξη (αντιθέτως μάλιστα καθώς η νομολογία αναφέρεται σε διάστημα ακόμη και μιας πενταετίας από την έκδοση της απόφασης) και είναι σχεδόν βέβαιο ότι το ΣτΕ, όπου έχουν προσφύγει ορισμένοι ενδιαφερόμενοι, θα ανατρέψει την εν λόγω απόφαση του ΔΕΑ.
Το ζήτημα του εκπρόθεσμου όμως μπορεί θεραπευτεί μετά την δημοσίευση του ΦΕΚ διορισμού των πρώτων δικαιωθέντων με νέα προσφυγή και εντός 60 ημερών από την δημοσίευση του.
Τέλος, επειδή πολλά ακούγονται τις τελευταίες ημέρες από διάφορους περί εκτέλεσης αποφάσεων που δεν λαμβάνουν υπόψη τη θέση των δικαιωθέντων στον πίνακα του ΑΣΕΠ 2008, ήτοι διορίζουν και τους «χαμηλόβαθμους», επισημαίνεται το εξής:
Το 2016 το Υπουργείο Παιδείας διόρισε, σε εκτέλεση της υπ΄ αριθμ. 6…./201.. αμετάκλητης απόφασης του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, η οποία εκδόθηκε σύμφωνα με τις επιταγές της υπ΄ αριθμ. 527/2015 απόφασης του ΣτΕ (αντισυνταγματικότητα του 40%), δικαιωθέντα με τελική θέση κατάταξης στον Πίνακα του κλάδου του την 750 (ήτοι με βαθμό στον διαγωνισμό το 66), ενώ συνολικά την περίοδο 2009-2013 για τον εν λόγω κλάδο διορίστηκαν συνολικά (με το 40%) 400 εκπαιδευτικοί (σημ. οι αριθμοί των θέσεων είναι ελαφρώς παραλαγμένοι λόγω προστασίας προσωπικών δεδομένων).
Για να γίνει αντιληπτή η αναλογία, είναι σαν να διορίστηκε από τους εκπαιδευτικούς του κλάδου ΠΕ60, κάποιος με τελική θέση κατάταξης το 2500. Τότε όμως δεν τέθηκε το παραμικρό ζήτημα για την θέση του συγκεκριμένου δικαιωθέντα καθώς για το μεν Δικαστήριο σημασία είχε το γεγονός οτι ήταν επιτυχών του διαγωνισμού ενώ για την δε Διοίκηση οτι εκτελούσε δικαστική απόφαση.
Τζαμτζής Νικ. Παναγιώτης
Δικηγόρος
-
Έχουν γίνει δικαστικές προσφυγές και για το γραπτό ΑΣΕΠ του 1998???
Υ.Γ Οι συνάδελφοι που το έμαθαν από την πάντα ενημερωμένη proypiresia!!! καλούνται να προσφύγουν για να διεκδικήσουν διορισμό!!!
-
Ενώ συνάδελφε, εάν μαζι με τις 1900 περίπου θέσεις που χάθηκαν γιατι δεν διεκδικήθηκαν απο κανέναν, χάνονταν και αυτές οι 485, προφανώς θα ήσουν κομπλέ! Εσύ και κάποιοι άλλοι που δυστυχώς εξακολουθείτε να βλέπετε το δέντρο και να χάνετε το δάσος...
-
ΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Αν και οι δικαιωτικές αποφάσεις από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ήταν γνωστές στην εκπαιδευτική κοινότητα εδώ και περίπου ενάμιση χρόνο, υπήρξαν έντονες αρνητικές αντιδράσεις από δικαιωμένους εκπαιδευτικούς, και ασεπιτες που προσέφυγαν αργότερα και ανεμένουν αποφάσεις δικαστηρίων αμέσως μόλις δημοσιοποιήθηκαν τα ονόματα των δικαιωθέντων και οι περιοχές διορισμού τον Απρίλιο του 2019. Οι αντιδράσεις αυτές ήταν είτε επώνυμες είτε ανώνυμες (με ψευδώνυμα ή ψεύτικα προφίλ), καταγράφηκαν κυρίως στο διαδίκτυο και κάποιες από αυτές ήταν άκρως προσβλητικές για τους υποστηρικτές της προϋπηρεσίας . Ειρωνικά κείμενα διαμαρτυρίας για τους υποστηρικτές της προϋπηρεσίας και του 36μηνου δημοσιεύτηκαν επίσης και από συγκεκριμένους επίσημους συλλόγους ασεπιτων , υπέρμαχων αποκλειστικά του γραπτού διαγωνισμού και πολέμιων τιυ σνταγματικού μοριοδοτικού διαγωνισμού, που άφηναν αιχμές ακόμα και για παράνομη προϋπηρεσία χωρίς ποτέ όμως να παρουσιαστούν αδιάσειστα αποδεικτικά στοιχεία στα γραφόμενά τους.
-
ΜΑΥΡΗ ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΥ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ,ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΙΑς ΕΠΟΧΗς ΚΑΙ ΜΙΑς ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ ΠΟΥ ΤΣΑΚΙΣΕ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΜΥΑΛΟ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΕΙ,ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΥΤΟς ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΜΠΡΟΣΤΑ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΡΟΣΤΑ ΝΑΙ ΜΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΑΛΛΑ ΕΠΡΠΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ,ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΛΑΟΥ!!!ΜΑΥΡΑ ΚΑΙ ΠΕΤΡΙΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΟΣΟΥς ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΛΟΝΙΣΤΗΚΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΕΠΕΤΥΧΑΝ!!ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ !!
Ασφαλώς κι έπρεπε να πάει στη δικαιοσύνη, γιατί τίποτε δεν είναι αυτονόητο!
Ξέρεις πόσοι γνώριζαν τα περί προσφυγών, εδώ και χρόνια, αλλά δεν προχώρησαν σε καμία νομική ενέργεια, επειδή πίστευαν ότι, ακόμη κι αν οι προσφεύγοντες δικαιώνονταν, δε θα τους διόριζε καμία Κυβέρνηση; Ξέρεις πόσοι σήμερα χτυπούν το κεφάλι τους; Ξέρεις πόσοι σήμερα, μπροστά στο πιθανό σενάριο των μηδενικών διορισμών στη γενική εκπαίδευση (μακάρι να μην επαληθευτεί κάτι τέτοιο) άρχισαν να κανουν μεταπτυχιακά στην ειδική αγωγή, μπας κι έτσι καταφέρουν να διοριστούν, έστω και στην ηλικία των 50-;
Και το κυριότερο: εσένα και τους υπόλοιπους με τα πολλά προσόντα, δεν σας ενόχλησε που τόσα χρόνια διδάσκουν στα δημόσια σχολεία άνθρωποι που διορίστηκαν βασισμένοι μόνο και μόνο στην προυπηρεσία; Άνθρωποι που ακόμη και σήμερα απαιτούν να συνεχιστεί το ίδιο "τροπάριο"; Σας ενοχλούν οι 400+ συνάδελφοι, που τελικά, μετά από μια 10ετία, πέτυχαν ό,τι τους είχαν στερήσει;
-
Ασφαλώς κι έπρεπε να πάει στη δικαιοσύνη, γιατί τίποτε δεν είναι αυτονόητο!
Ξέρεις πόσοι γνώριζαν τα περί προσφυγών, εδώ και χρόνια, αλλά δεν προχώρησαν σε καμία νομική ενέργεια, επειδή πίστευαν ότι, ακόμη κι αν οι προσφεύγοντες δικαιώνονταν, δε θα τους διόριζε καμία Κυβέρνηση; Ξέρεις πόσοι σήμερα χτυπούν το κεφάλι τους; Ξέρεις πόσοι σήμερα, μπροστά στο πιθανό σενάριο των μηδενικών διορισμών στη γενική εκπαίδευση (μακάρι να μην επαληθευτεί κάτι τέτοιο) άρχισαν να κανουν μεταπτυχιακά στην ειδική αγωγή, μπας κι έτσι καταφέρουν να διοριστούν, έστω και στην ηλικία των 50-;
Και το κυριότερο: εσένα και τους υπόλοιπους με τα πολλά προσόντα, δεν σας ενόχλησε που τόσα χρόνια διδάσκουν στα δημόσια σχολεία άνθρωποι που διορίστηκαν βασισμένοι μόνο και μόνο στην προυπηρεσία; Άνθρωποι που ακόμη και σήμερα απαιτούν να συνεχιστεί το ίδιο "τροπάριο"; Σας ενοχλούν οι 400+ συνάδελφοι, που τελικά, μετά από μια 10ετία, πέτυχαν ό,τι τους είχαν στερήσει;
ΜΑΥΡΗ ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΥ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ,ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΙΑς ΕΠΟΧΗς ΚΑΙ ΜΙΑς ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ ΠΟΥ ΤΣΑΚΙΣΕ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΜΥΑΛΟ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΕΙ,ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΥΤΟς ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΜΠΡΟΣΤΑ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΡΟΣΤΑ ΝΑΙ ΜΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΑΛΛΑ ΕΠΡΠΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ,ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΛΑΟΥ!!!ΜΑΥΡΑ ΚΑΙ ΠΕΤΡΙΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΟΣΟΥς ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΛΟΝΙΣΤΗΚΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΕΠΕΤΥΧΑΝ!!ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ !!
ΜΑΥΡΗ ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΥ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ,ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΙΑς ΕΠΟΧΗς ΚΑΙ ΜΙΑς ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ ΠΟΥ ΤΣΑΚΙΣΕ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΜΥΑΛΟ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΕΙ,ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΥΤΟς ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΜΠΡΟΣΤΑ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΡΟΣΤΑ ΝΑΙ ΜΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΑΛΛΑ ΕΠΡΠΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ,ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΛΑΟΥ!!!ΜΑΥΡΑ ΚΑΙ ΠΕΤΡΙΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΟΣΟΥς ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΛΟΝΙΣΤΗΚΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΕΠΕΤΥΧΑΝ!!ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ !!
Συνάδελφε, το "χρονικό της ντροπής", το παρέθεσα για να πάψουμε να είμαστε μοιρολάτρες. Είναι μάθημα ότι το υπουργείο παιδείας ήταν απόν δεκαπέντε χρόνια. Αν προσφευγαμε νωρίτερα στη δικαιοσύνη δε θα βρισκόμαστε τώρα σε αυτή τη θέση. Είμαι από τους τελευταίους που το έμαθα (επιτυχουσα 2006), όμως μαζί με άλλους επιτυχόντες συναδέλφους συνεχίζουμε για να αποκατασταθεί η νομιμότητα, έστω και αργά, για όσους προσέφυγαν. Οι επιτυχόντες συνάδελφοι του 2008 που κατέκτησαν το διορισμό που τους "έκλεψαν", δείχνουν το "δρόμο".
ΥΓ( για τον gia96): Η "ιστορία" με την ειδική αγωγή ήταν άλλος ένας τρόπος να βρίσκονται μπροστά από τους επιτυχόντες στους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικοί χωρίς επιτυχία. Ευτυχώς πλέον, λόγω υπερβολικής ποσότητας ετήσιων μεταπτυχιακών τίτλων (ως επί το πλείστον βλ πανεπιστήμιο Λευκωσίας) σταδιακά απομυθοποιείται, αφού η αναπλήρωση εκτός του τόπου διαμονής, είναι οικονομικά ασύμφορη και δεν οδηγεί πλέον σε διορισμό η συγκέντρωση προϋπηρεσίας.
-
@elduderinoxy,
πράγματι μετά την απόφαση του ΣΤΕ το '15 έπρεπε η τότε κυβέρνηση να κάνει ανοιχτή πρόσκληση σε όλους όσους έχασαν θέση διορισμού από τους αντισυνταγματικούς διορισμούς. Δεν το έκανε, επειδή οι πιέσεις όσων δεν είχαν επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν τεράστιες. Τουλάχιστον στο τέλος ικανοποίησε τους προσφυγέντες.
Η τωρινή κυβέρνηση θα μπορούσε επίσης να κάνει την ανοιχτή πρόσκληση, αλλά δεν θα το κάνει λόγω πιέσεων, αλλά και απροθυμίας να κάνει διορισμούς.
Άλλο είναι να έχεις δίκαιο, και άλλο να λάβεις δίκαιο - να δικαιωθείς. Για να δικαιωθείς πρέπει να κάνεις προσφυγή στη δικαιοσύνη. Αυτό κάναμε και διοριστήκαμε. Εγώ αυτό δεν το λέω "τρίχες", αλλά σωστή εκτίμηση των πραγμάτων ή για μερικούς και τύχη. Για εσένα φυσικά μπορεί να είναι "τρίχες", αν δεν διορίστηκες, ενώ σου έχει κλαπεί η θέση από τους αντισυνταγματικούς διορισμούς. Και εγώ θεωρώ λάθος την θεώρηση από το ΔΕΑ πως αφού δεν έκανες προσφυγή, θεωρήθηκε πως αρνήθηκες τον διορισμό και διορίστηκε ο επόμενος. Τυχερό ήταν έτσι ένα μικρό ποσοστό δικαιωθέντων.
Ανάλογο θυμό μπορεί να είχα και εγώ αν ήμουν στη θέση σου.
Μακάρι να έχεις κάνει προσφυγή στην δικαιοσύνη (πριν την ψήφιση του τελευταίου νόμου καλύτερα) και να έχεις βάσιμες ελπίδες δικαίωσης. Αν δεν το έχει κάνει μετά από όλα αυτά, τι να πω...
-
@elduderinoxy,
πράγματι μετά την απόφαση του ΣΤΕ το '15 έπρεπε η τότε κυβέρνηση να κάνει ανοιχτή πρόσκληση σε όλους όσους έχασαν θέση διορισμού από τους αντισυνταγματικούς διορισμούς. Δεν το έκανε, επειδή οι πιέσεις όσων δεν είχαν επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν τεράστιες. Τουλάχιστον στο τέλος ικανοποίησε τους προσφυγέντες.
Η τωρινή κυβέρνηση θα μπορούσε επίσης να κάνει την ανοιχτή πρόσκληση, αλλά δεν θα το κάνει λόγω πιέσεων, αλλά και απροθυμίας να κάνει διορισμούς.
Άλλο είναι να έχεις δίκαιο, και άλλο να λάβεις δίκαιο - να δικαιωθείς. Για να δικαιωθείς πρέπει να κάνεις προσφυγή στη δικαιοσύνη. Αυτό κάναμε και διοριστήκαμε. Εγώ αυτό δεν το λέω "τρίχες", αλλά σωστή εκτίμηση των πραγμάτων ή για μερικούς και τύχη. Για εσένα φυσικά μπορεί να είναι "τρίχες", αν δεν διορίστηκες, ενώ σου έχει κλαπεί η θέση από τους αντισυνταγματικούς διορισμούς. Και εγώ θεωρώ λάθος την θεώρηση από το ΔΕΑ πως αφού δεν έκανες προσφυγή, θεωρήθηκε πως αρνήθηκες τον διορισμό και διορίστηκε ο επόμενος. Τυχερό ήταν έτσι ένα μικρό ποσοστό δικαιωθέντων.
Ανάλογο θυμό μπορεί να είχα και εγώ αν ήμουν στη θέση σου.
Μακάρι να έχεις κάνει προσφυγή στην δικαιοσύνη (πριν την ψήφιση του τελευταίου νόμου καλύτερα) και να έχεις βάσιμες ελπίδες δικαίωσης. Αν δεν το έχει κάνει μετά από όλα αυτά, τι να πω...
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά "βάσιμες" ελπίδες έχουν και οι υπόλοιποι επιτυχόντες που προσέφυγαν μετά το νόμο Γαβρογλου. Οι δικηγόροι γνωρίζουν σε ποιες νομικές διατάξεις θα βασιστούν. Θετική απόφαση για το εύλογο χρονικό διάστημα ναι μεν θα βοηθήσει, όμως δε γνωρίζουν ακόμα και οι δικηγόροι την ακριβή της διατύπωση ,στην οποία θα βασιστούν (αν είναι αρνητική), για περαιτέρω ενέργειες. Οι νόμοι δεν επιδέχονται μια ερμηνεία.
ΥΓ Ας μην ξεχνάμε ότι κάποιες "Κασσανδρες" προεξοφλούσαν την αποτυχία της προσφυγής των 450.
-
Πανο υπαρχουν αυτη την στιγμη 10500 θεσεις στην Γενικη ...γιατί να μην δοθει μια υψηλή μοριοδοτηση στους Ασεπιτες προηγουμένων διαγωνισμών για να τις διεκδικήσουν αποκαθιστωντας κάπως το αίσθημα δικαίου ?
Η τωρινή κυβέρνηση θα μπορούσε επίσης να κάνει την ανοιχτή πρόσκληση, αλλά δεν θα το κάνει λόγω πιέσεων, αλλά και απροθυμίας να κάνει διορισμούς.
-
Εγω παιδια σκεφτομαι την ψυχολογικη κατασταση καποιου ο οποιος τωρα θα ηταν διορισμενος και δεν διοριστηκε επειδη δεν εκανε προσφυγη για τον α,β,γ λογο...Οχι κατι λιγοτερο απο βασανιστηριο... :(
Ξέρεις πόσοι γνώριζαν τα περί προσφυγών, εδώ και χρόνια, αλλά δεν προχώρησαν σε καμία νομική ενέργεια, επειδή πίστευαν ότι, ακόμη κι αν οι προσφεύγοντες δικαιώνονταν, δε θα τους διόριζε καμία Κυβέρνηση; Ξέρεις πόσοι σήμερα χτυπούν το κεφάλι τους;
-
Πανο υπαρχουν αυτη την στιγμη 10500 θεσεις στην Γενικη ...γιατί να μην δοθει μια υψηλή μοριοδοτηση στους Ασεπιτες προηγουμένων διαγωνισμών για να τις διεκδικήσουν αποκαθιστωντας κάπως το αίσθημα δικαίου ?
37000
-
Πανο υπαρχουν αυτη την στιγμη 10500 θεσεις στην Γενικη ...γιατί να μην δοθει μια υψηλή μοριοδοτηση στους Ασεπιτες προηγουμένων διαγωνισμών για να τις διεκδικήσουν αποκαθιστωντας κάπως το αίσθημα δικαίου ?
Αίσθημα δικαίου να αποκλειστούν ουσιαστικά όλοι οι μετά το 2008 πτυχιούχοι; Ρε, nikdim, τρολ είσαι ή τα λες σοβαρά;
-
Ισα ισα εγω μιλαω για γραπτο διαγωνισμο που θα δινει ευκαιρια σε ολους τους πτυχιουχους και θα αναγνώριζει τους κοπους των προηγουμενων...σιγουρα οχι ομως το σημερινο "φωτογραφικο" συστημα διορισμων...
Αίσθημα δικαίου να αποκλειστούν ουσιαστικά όλοι οι μετά το 2008 πτυχιούχοι; Ρε, nikdim, τρολ είσαι ή τα λες σοβαρά;
-
Αν θέλει η κυβέρνηση να κάνει γραπτό διαγωνισμό (που δεν θέλει και δεν θα κάνει) ας κάνει. Τα μόρια των γραπτών ΑΣΕΠ που έγιναν πάνω από 10 χρόνια πριν σε ένα σύστημα χωρίς γραπτό είναι εξωφρενικό να μετρήσουν (και δεν θα μετρήσουν φυσικά). Εκτός και αν υπάρχει κάποιος-α που πιστεύει ότι πρέπει να μετρήσουν σε ένα σύστημα χωρίς γραπτή εξέταση...αν υπάρχει ας μας το πει και θα του φερθούμε με... κατανόηση!
-
ρε παιδιά ειλικρινά έχετε τρελαθεί όλοι ?θα μας τρελάνετε τελείως και εμάς?20 χρόνια το ελληνικο κράτος δεν εφαρμοζει ΩΣ οφειλει ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ποΥ αυτο επέλεξε και καλεί να αξιολογηθούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί,10 χρόνια μετά τον τελευταίο διαγωνισμό ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ 1000 ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΤΑΤΑΞΗς ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗ ΘΕΣΗ 100 ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΥΓΕ,ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΦΑΡΜΟΣΕ Τ0 ΝΟΜΟ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΛΑΙΚΗΣ....ΘΑ ΜΑς ΤΡΕΛΑΝΕΤΕ ΜΑς ΧΡΩΣΤΟΥΣΑΝ ΤΟ ΓΑΔΙΑΡΟ ΜΑς ΠΗΡΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΒΟΔΙ....ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΑς ΠΕΙΤΕ ΔΗΑΔΗ ΟΤΙ ΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ 400 ΗΘΕΛΑΝ ....ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ..ολοκληρωτικη απώλεια λογικής....α-νοησία ολοκληρωτική!
-
Ναι φταινε οι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ που δεν θα γινουν διορισμοι στην Γενικη...37.000 κενα ...αλλα ναι φταινε οι δικαστικως δικαιωθεντες ...Τι αλλο θα ακουσουμε... >:(
Πάντως εάν υπάρξει δικαίωση των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ δε βλέπω διορισμούς στην γενική τα επόμενα χρόνια
-
ρε παιδιά ειλικρινά έχετε τρελαθεί όλοι ?θα μας τρελάνετε τελείως και εμάς?20 χρόνια το ελληνικο κράτος δεν εφαρμοζει ΩΣ οφειλει ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ποΥ αυτο επέλεξε και καλεί να αξιολογηθούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί,10 χρόνια μετά τον τελευταίο διαγωνισμό ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ 1000 ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΤΑΤΑΞΗς ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗ ΘΕΣΗ 100 ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΥΓΕ,ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΦΑΡΜΟΣΕ Τ0 ΝΟΜΟ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΛΑΙΚΗΣ....ΘΑ ΜΑς ΤΡΕΛΑΝΕΤΕ ΜΑς ΧΡΩΣΤΟΥΣΑΝ ΤΟ ΓΑΔΙΑΡΟ ΜΑς ΠΗΡΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΒΟΔΙ....ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΑς ΠΕΙΤΕ ΔΗΑΔΗ ΟΤΙ ΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ 400 ΗΘΕΛΑΝ ....ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ..ολοκληρωτικη απώλεια λογικής....α-νοησία ολοκληρωτική!
Έλαβες απάντηση, αλλά μάλλον δεν είναι αυτή που θα ήθελες!
Ξαναγράφω λοιπόν, ότι η εκάστοτε Κυβέρνηση μπορεί να μη θέλει να κάνει μαζικούς διορισμούς στην εκπαίδευση για δημοσιονομικούς ή για (Χ), (ψ) λόγους. Εσείς, οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που λέτε πως θέλατε να διοριστείτε και να εργαστείτε, τι κάνατε όλα αυτά τα χρόνια, που οι 400+ προσέφυγαν και τα κατάφεραν τελικά;
Να απαντήσω εγώ: είτε ξέρατε για προσφυγές, αλλά δεν πιστεύατε πως θα υπάρξει ποτέ δικαίωση, ούτε πολύ περισσότερο, διορισμός, είτε ξέρατε, αλλά μείνατε άπραγοι, αφήνοντας κάποιους άλλους συναδέλφους σας να βγάλουν το φίδι από την τρύπα, είτε δε γνωρίζατε, πράγμα ανεπίτρεπτο, για μία υπόθεση σοβαρή, που σας αφορούσε άμεσα. Όποιος ενδιαφέρεται ζωηρά για κάτι, κινείται, ρωτάει, μαθαίνει, ενεργεί, δεν περιμένει να του πουν: ΠΕΡΑΣΤΕ, ΣΑΣ ΔΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΑΔΕ ΣΧΟΛΕΙΟ, γιατί τόσα χρόνια κάποιοι άλλοι έχουν διοριστεί αντισυνταγματικά! Ήμαρτον, δηλ.! Μορφωμένοι & υπεύθυνοι άνθρωποι είμαστε και είστε, δεν επιτρέπεται να μιλάτε έτσι και να δείχνετε τέτοια χαρακτηριστική αδιαφορία και ευθυνοφοβία!
-
Εχει βγει μια αποφαση η 527 του ΣτΕ που λεει οτι καποιοι χιλιαδες διορισμοι ειναι παρανομοι ...εγω δεν κρινω.. το δικαστηριο εκρινε...Πιστευω να καταλαβαινεις πως σχετιζεται με το (δίκαιο) αιτημα σου να διοριστει το 40%.... 8)
ρε παιδιά ειλικρινά έχετε τρελαθεί όλοι ?θα μας τρελάνετε τελείως και εμάς?20 χρόνια το ελληνικο κράτος δεν εφαρμοζει ΩΣ οφειλει ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ποΥ αυτο επέλεξε και καλεί να αξιολογηθούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί,10 χρόνια μετά τον τελευταίο διαγωνισμό ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ 1000 ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΤΑΤΑΞΗς ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗ ΘΕΣΗ 100 ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΥΓΕ,ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΦΑΡΜΟΣΕ Τ0 ΝΟΜΟ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΛΑΙΚΗΣ....ΘΑ ΜΑς ΤΡΕΛΑΝΕΤΕ ΜΑς ΧΡΩΣΤΟΥΣΑΝ ΤΟ ΓΑΔΙΑΡΟ ΜΑς ΠΗΡΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΒΟΔΙ....ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΑς ΠΕΙΤΕ ΔΗΑΔΗ ΟΤΙ ΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ 400 ΗΘΕΛΑΝ ....ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΜΕ..ολοκληρωτικη απώλεια λογικής....α-νοησία ολοκληρωτική!
-
Εχει βγει μια αποφαση η 527 του ΣτΕ που λεει οτι καποιοι χιλιαδες διορισμοι ειναι παρανομοι ...εγω δεν κρινω.. το δικαστηριο εκρινε...Πιστευω να καταλαβαινεις πως σχετιζεται με το (δίκαιο) αιτημα σου να διοριστει το 40%.... 8)
Εννοείς να τους απολύσουμε; Αν αυτό εννοείς μπορείς να μας μας το πεις ξεκάθαρα χωρίς μισολογα; Για να σου απαντήσουμε μετά....
-
/
-
Έλαβες απάντηση, αλλά μάλλον δεν είναι αυτή που θα ήθελες!
Ξαναγράφω λοιπόν, ότι η εκάστοτε Κυβέρνηση μπορεί να μη θέλει να κάνει μαζικούς διορισμούς στην εκπαίδευση για δημοσιονομικούς ή για (Χ), (ψ) λόγους. Εσείς, οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που λέτε πως θέλατε να διοριστείτε και να εργαστείτε, τι κάνατε όλα αυτά τα χρόνια, που οι 400+ προσέφυγαν και τα κατάφεραν τελικά;
Να απαντήσω εγώ: είτε ξέρατε για προσφυγές, αλλά δεν πιστεύατε πως θα υπάρξει ποτέ δικαίωση, ούτε πολύ περισσότερο, διορισμός, είτε ξέρατε, αλλά μείνατε άπραγοι, αφήνοντας κάποιους άλλους συναδέλφους σας να βγάλουν το φίδι από την τρύπα, είτε δε γνωρίζατε, πράγμα ανεπίτρεπτο, για μία υπόθεση σοβαρή, που σας αφορούσε άμεσα. Όποιος ενδιαφέρεται ζωηρά για κάτι, κινείται, ρωτάει, μαθαίνει, ενεργεί, δεν περιμένει να του πουν: ΠΕΡΑΣΤΕ, ΣΑΣ ΔΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΑΔΕ ΣΧΟΛΕΙΟ, γιατί τόσα χρόνια κάποιοι άλλοι έχουν διοριστεί αντισυνταγματικά! Ήμαρτον, δηλ.! Μορφωμένοι & υπεύθυνοι άνθρωποι είμαστε και είστε, δεν επιτρέπεται να μιλάτε έτσι και να δείχνετε τέτοια χαρακτηριστική αδιαφορία και ευθυνοφοβία!
αδιαφορία και ευθυνοφοβία?εσύ είσαι μορφωμένος άνθρωπος?ΤΟ ΚΡΆΤΟς ΠΟΥ ΈΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑς ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΎΝΗ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΉΣΕΙς ΚΑΤΙ ΑΥΤΟΝΌΗΤΟ ΠΩς ΤΟ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ?αυτό το κράτοσ υπηρετείς μορφωμένε ...σαν δεν ντρέπεστε ...ξέρετε πολύ καλα΄ότι απλά γλύτωσαν χιλιάδεσ θέσεις διορισμού με το τρικ των και καλα προσφυγων και το ονομαζεται ωριμοτητα και διεκδικηση...θα μ[ορουσα να δεχτω το σκεπτκό σου αν από τις 15000 επιτυχόντες είχαν προσφύγει οι 14600 και είχαν μείνει 400 ανεύθυνοι και αδιάφοροι όπως προσβλητικά αναφέρεις ....όμως 14600 περιμένουν εδω και χρόνια την εφαρμογή του νόμου το αυτονόητο ..έτσι και αλλιώς το στε είχε μιλήσει δεν χρειαζόταν καμία προσφυγή..πολιτικός πολιτισμός και κατανόηση χρειαζόταν...είσαι προσβλητικός και πρόσεχε καλύτερα τα λόγια σου γιατι αυτό που έγινε με τους επιτυχόντες των γραπτών είναι αξαθλίωση και κατάντια.
-
Ναι υπαρχουν λογοι για το οτι οι συναδελφοι δεν προσεφυγαν... ωστοσο αυτο δεν αναιρει την παρανομια οπως αυτη καταγραφηκε στην αποφαση του ΣτΕ...Η αδικια παραμενει ειτε προσεφυγε καποιος ειτε οχι...
Έλαβες απάντηση, αλλά μάλλον δεν είναι αυτή που θα ήθελες!
Ξαναγράφω λοιπόν, ότι η εκάστοτε Κυβέρνηση μπορεί να μη θέλει να κάνει μαζικούς διορισμούς στην εκπαίδευση για δημοσιονομικούς ή για (Χ), (ψ) λόγους. Εσείς, οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που λέτε πως θέλατε να διοριστείτε και να εργαστείτε, τι κάνατε όλα αυτά τα χρόνια, που οι 400+ προσέφυγαν και τα κατάφεραν τελικά;
Να απαντήσω εγώ: είτε ξέρατε για προσφυγές, αλλά δεν πιστεύατε πως θα υπάρξει ποτέ δικαίωση, ούτε πολύ περισσότερο, διορισμός, είτε ξέρατε, αλλά μείνατε άπραγοι, αφήνοντας κάποιους άλλους συναδέλφους σας να βγάλουν το φίδι από την τρύπα, είτε δε γνωρίζατε, πράγμα ανεπίτρεπτο, για μία υπόθεση σοβαρή, που σας αφορούσε άμεσα. Όποιος ενδιαφέρεται ζωηρά για κάτι, κινείται, ρωτάει, μαθαίνει, ενεργεί, δεν περιμένει να του πουν: ΠΕΡΑΣΤΕ, ΣΑΣ ΔΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΑΔΕ ΣΧΟΛΕΙΟ, γιατί τόσα χρόνια κάποιοι άλλοι έχουν διοριστεί αντισυνταγματικά! Ήμαρτον, δηλ.! Μορφωμένοι & υπεύθυνοι άνθρωποι είμαστε και είστε, δεν επιτρέπεται να μιλάτε έτσι και να δείχνετε τέτοια χαρακτηριστική αδιαφορία και ευθυνοφοβία!
-
Το αιτημα σου ειναι δικαιο και η αδικια παραμενει...αλλα εκτιμω οτι αποφευγεις την ουσια...και η ουσια ειναι η αποφαση του ΣτΕ... 8)
αδιαφορία και ευθυνοφοβία?εσύ είσαι μορφωμένος άνθρωπος?ΤΟ ΚΡΆΤΟς ΠΟΥ ΈΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑς ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΎΝΗ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΉΣΕΙς ΚΑΤΙ ΑΥΤΟΝΌΗΤΟ ΠΩς ΤΟ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ?αυτό το κράτοσ υπηρετείς μορφωμένε ...σαν δεν ντρέπεστε ...ξέρετε πολύ καλα΄ότι απλά γλύτωσαν χιλιάδεσ θέσεις διορισμού με το τρικ των και καλα προσφυγων και το ονομαζεται ωριμοτητα και διεκδικηση...θα μ[ορουσα να δεχτω το σκεπτκό σου αν από τις 15000 επιτυχόντες είχαν προσφύγει οι 14600 και είχαν μείνει 400 ανεύθυνοι και αδιάφοροι όπως προσβλητικά αναφέρεις ....όμως 14600 περιμένουν εδω και χρόνια την εφαρμογή του νόμου το αυτονόητο ..έτσι και αλλιώς το στε είχε μιλήσει δεν χρειαζόταν καμία προσφυγή..πολιτικός πολιτισμός και κατανόηση χρειαζόταν...είσαι προσβλητικός και πρόσεχε καλύτερα τα λόγια σου γιατι αυτό που έγινε με τους επιτυχόντες των γραπτών είναι αξαθλίωση και κατάντια.
-
ΑΡΕΣ ΜΑΡΕΣ ΚΟΥΚΟΥΝΑΡΕΣ.
-
αδιαφορία και ευθυνοφοβία?εσύ είσαι μορφωμένος άνθρωπος?ΤΟ ΚΡΆΤΟς ΠΟΥ ΈΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑς ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΎΝΗ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΉΣΕΙς ΚΑΤΙ ΑΥΤΟΝΌΗΤΟ ΠΩς ΤΟ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ?αυτό το κράτοσ υπηρετείς μορφωμένε ...σαν δεν ντρέπεστε ...ξέρετε πολύ καλα΄ότι απλά γλύτωσαν χιλιάδεσ θέσεις διορισμού με το τρικ των και καλα προσφυγων και το ονομαζεται ωριμοτητα και διεκδικηση...θα μ[ορουσα να δεχτω το σκεπτκό σου αν από τις 15000 επιτυχόντες είχαν προσφύγει οι 14600 και είχαν μείνει 400 ανεύθυνοι και αδιάφοροι όπως προσβλητικά αναφέρεις ....όμως 14600 περιμένουν εδω και χρόνια την εφαρμογή του νόμου το αυτονόητο ..έτσι και αλλιώς το στε είχε μιλήσει δεν χρειαζόταν καμία προσφυγή..πολιτικός πολιτισμός και κατανόηση χρειαζόταν...είσαι προσβλητικός και πρόσεχε καλύτερα τα λόγια σου γιατι αυτό που έγινε με τους επιτυχόντες των γραπτών είναι αξαθλίωση και κατάντια.
Έχεις δίκιο να αγανακτείς που διορίστηκε ο 500 και όχι ο 50 αλλά, για να μην χάσεις το δίκιο σου, μπορείς να μας εξηγήσεις τι εννοείς όταν λες ότι οι 14.600 περιμένουν το αυτονόητο και την εφαρμογή του νόμου; Τι ακριβώς περιμένουν αυτοί οι 14600 μεταξύ των οποίων είσαι και εσύ προφανώς; Να γίνει τί ακριβώς;
-
Έχεις δίκιο να αγανακτείς που διορίστηκε ο 500 και όχι ο 50 αλλά, για να μην χάσεις το δίκιο σου, μπορείς να μας εξηγήσεις τι εννοείς όταν λες ότι οι 14.600 περιμένουν το αυτονόητο και την εφαρμογή του νόμου; Τι ακριβώς περιμένουν αυτοί οι 14600 μεταξύ των οποίων είσαι και εσύ προφανώς; Να γίνει τί ακριβώς;
ανθρωπιά και λογική ,αυτό να γίνει.Εφαρμογή του νόμου 60-40 αποκατάσταση όλων όσων αδικήθηκαν,τέλος όλης αυτής της παρανοικής κατάστασης και αυστηρότατες ποινές σε όσους στο μέλλον φέρονται με τον ίδιο τρόπο ,παραθυράκια πορτούλες να μην υπάρχουν,να μη θεωρείται αυτονόητο η προσφυγή εναντίον του κράτους μια χώρας αλλά η τήρηση των νόμων και η δικαιοσύνη να εφαρμόζονται αυτονόητα από το κράτος,αυτό να γίνει.
-
Ναι αλλα ο φορολογουμενος καταλαβαινει οτι θα συντηρει και τους παράνομους (κατά την απόφαση του ΣτΕ) και τους νομίμους ...κάνω λάθος ?
Εφαρμογή του νόμου 60-40 αποκατάσταση όλων όσων αδικήθηκαν,
-
Ναι αλλα ο φορολογουμενος καταλαβαινει οτι θα συντηρει και τους παράνομους (κατά την απόφαση του ΣτΕ) και τους νομίμους ...κάνω λάθος ?
ο φορολογούμενος είμαι και εγώ που πληρώνω αυτόν που είναι 1000 θέσεις κάτω από εμένα σύν όσους διορίστηκαν εκτός 60-40......
-
Ναι αλλα ο φορολογουμενος καταλαβαινει οτι θα συντηρει και τους παράνομους (κατά την απόφαση του ΣτΕ) και τους νομίμους ...κάνω λάθος ?
Πάλι μισολογα; Πες μας ξεκάθαρα ποιοι πρέπει να απολυθούν! Τί φοβάσαι;
-
Συμφωνω (οτι πληρωνεις... οπως και εγω)... αρα να πληρωνουμε και τους παρανομους (κατα την αποφαση του ΣτΕ) και τους νομιμους ?
ο φορολογούμενος είμαι και εγώ που πληρώνω αυτόν που είναι 1000 θέσεις κάτω από εμένα σύν όσους διορίστηκαν εκτός 60-40......
-
Συμφωνω (οτι πληρωνεις... οπως και εγω)... αρα να πληρωνουμε και τους παρανομους (κατα την αποφαση του ΣτΕ) και τους νομιμους ?
γιαυτό λοιπόν αφήνουμε από έξω όσους δεν προσέφυγαν ονομάζοντας τους ανεύθυνους αμόρφωτους και αδιάφορους και διορίζουμε μια μειοψηφία που προσέφυγε διατηρώντας την κοινωνική δικαιοσύνη σε μια κοινωνία που εμείς σαν κράτος δημιουργήσαμε και για να συνεχίσουμε να υπάρχουμε ως σύστημα και κράτος εφαρμόζουμε αυτό το τρίκ μετατίθωντας την δικήμας υποχρέωση και ευθύνη στο πολίτη δημιουργώντας του ενοχές και από πάνω παρά το δικαιο του,κλπ κλπ....επίσης γνωρίζουμε ότι δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να διαταράξπυμε τις προηγούμενες προσλήψεις γιατί αυτό θα πριοκαλούσε το μένος του ευρύτερου δημοσίου τομέα μιας και ο δημόσιος τομέας είναι αυτός που μας στηρίζει ως κράτος ...έτσι λοιπόν διαλέγουμε ως θύματα αυτούς που ναι μεν έχουν δίκαιο αλλά είναι αόρατοι και δεν πρόκειται να επηρεάσουν τη λειτουργία του κ΄ρατους αρνητικά....κλπ κλπ...τα ξέρουμε φίλε τα ξέρουμε ...γιαυτό δεν προσφύγαμε ίσως από αηδία να υπηρετήσουμε ενα τετοιο κράτος ...σε αναμονή τώρα των αποφάσεων του νέου κράτοιυς και είδωμεν.
-
Συμφωνω (οτι πληρωνεις... οπως και εγω)... αρα να πληρωνουμε και τους παρανομους (κατα την αποφαση του ΣτΕ) και τους νομιμους ?
και κάτι ακόμα...ο διορισμός και η αποκατάσταση των επιτυχόντων των γραπτών αν ποτέ γίνει είναι νίκη και επιτυχία της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑς ΣΥΝΟΛΙΚΑ σε αντίθεση με όσα ακόμα και σήμερα συμβαίνουν,όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
-
Άρα η απάντηση στο ερώτημα μου ειναι ΝΑΙ...να πληρώνουμε και τους μεν και τους δε... 8)
επίσης γνωρίζουμε ότι δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να διαταράξουμε τις προηγούμενες προσλήψεις γιατί αυτό θα προκαλούσε το μένος του ευρύτερου δημοσίου τομέα μιας και ο δημόσιος τομέας είναι αυτός που μας στηρίζει ως κράτος ...
-
Εντωμεταξυ καποιοι συνεχιζουν την ντολτσε βιτα και εσυ και εγω ειμαστε ΕΚΤΟΣ...τρώγοντας λεφτα που δεν εχουμε στα δικαστηρια και αλλου... ;)
και κάτι ακόμα...ο διορισμός και η αποκατάσταση των επιτυχόντων των γραπτών αν ποτέ γίνει είναι νίκη και επιτυχία της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑς ΣΥΝΟΛΙΚΑ σε αντίθεση με όσα ακόμα και σήμερα συμβαίνουν,όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
-
Άρα η απάντηση στο ερώτημα μου ειναι ΝΑΙ...να πληρώνουμε και τους μεν και τους δε... 8)
κοίτα φίλε ,δεν κάνουμε διαγωνισμό πονηριάς είναι πολύ σοβαρά θέματα αυτά ,ναι έχεις δίκηο ότι θα επιβαρυνθεί το κράτος οικονομικά αλλά αυτό είναι συνέπεια των δικών του επιλογών και ανομιών ,ακριβώς όπως κατηγορεί κάθε πολίτη ξεχωριστά όταν βλάπτει εσκεμένα ή μη την εύρυθμη λειτουργία ,υπάρχει και άλλη πλευρά στην ερώτηση σου ,να αφήσει την συντριπτική πλειοψηφ'ια των επιτυχοντων επιτελους εκτος απο καθε διαδικασια διορισμου και να γλυτώσει ΛΕΦΤΑ γιατί περί αυτού πρόκειται , ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ, ΤΗΝ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ, ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ, ΚΑΙ ΚΑΙ... ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥς ΨΗΦΟΥς
-
γιαυτό λοιπόν αφήνουμε από έξω όσους δεν προσέφυγαν ονομάζοντας τους ανεύθυνους αμόρφωτους και αδιάφορους και διορίζουμε μια μειοψηφία που προσέφυγε διατηρώντας την κοινωνική δικαιοσύνη σε μια κοινωνία που εμείς σαν κράτος δημιουργήσαμε και για να συνεχίσουμε να υπάρχουμε ως σύστημα και κράτος εφαρμόζουμε αυτό το τρίκ μετατίθωντας την δικήμας υποχρέωση και ευθύνη στο πολίτη δημιουργώντας του ενοχές και από πάνω παρά το δικαιο του,κλπ κλπ....επίσης γνωρίζουμε ότι δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να διαταράξπυμε τις προηγούμενες προσλήψεις γιατί αυτό θα πριοκαλούσε το μένος του ευρύτερου δημοσίου τομέα μιας και ο δημόσιος τομέας είναι αυτός που μας στηρίζει ως κράτος ...έτσι λοιπόν διαλέγουμε ως θύματα αυτούς που ναι μεν έχουν δίκαιο αλλά είναι αόρατοι και δεν πρόκειται να επηρεάσουν τη λειτουργία του κ΄ρατους αρνητικά....κλπ κλπ...τα ξέρουμε φίλε τα ξέρουμε ...γιαυτό δεν προσφύγαμε ίσως από αηδία να υπηρετήσουμε ενα τετοιο κράτος ...σε αναμονή τώρα των αποφάσεων του νέου κράτοιυς και είδωμεν.
Συνάδελφε, αν δεν είμαι αδιάκριτη: γνώριζες ότι γίνονταν προσφυγές των επιτυχόντων του 2008 ή δεν το γνώριζες;
-
Συνάδελφε, αν δεν είμαι αδιάκριτη: γνώριζες ότι γίνονταν προσφυγές των επιτυχόντων του 2008 ή δεν το γνώριζες;
δεν το γνωριζα,απο το 2015 και μετα γνώριζα την απόφαση του ΣΤΕ ,από την απόφαση του ΣΤΕ και μετά είδα ότι κάποιοι θα προσφύγουν αλλά δεν μπορούσα να φανταστώ ποτέ ένα κράτος ότι θα παρέκαπτε τη σειρά κατάξης του ΠΙΝΑΚΑ επιτυχοντων και αυτός ήταν ό λόγος που δεν προσέφυγα και ακόμα και σήμερα αδυνατώ να μπώ σε αυτή τη λογικη.
-
δεν το γνωριζα,απο το 2015 και μετα γνώριζα την απόφαση του ΣΤΕ ,από την απόφαση του ΣΤΕ και μετά είδα ότι κάποιοι θα προσφύγουν αλλά δεν μπορούσα να φανταστώ ποτέ ένα κράτος ότι θα παρέκαπτε τη σειρά κατάξης του ΠΙΝΑΚΑ επιτυχοντων και αυτός ήταν ό λόγος που δεν προσέφυγα και ακόμα και σήμερα αδυνατώ να μπώ σε αυτή τη λογικη.
Όμως με βάση την 527/2015 προσέφυγαν.
Νομίζω ότι δε θα έχανες τίποτα αν προσεφευγες. Το κράτος είναι ανύπαρκτο. Πρέπει να το κατανοήσουμε όλοι!
-
Όμως με βάση την 527/2015 προσέφυγαν.
ρε παιδιά κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?υπήρχε σειρά κατάξης πίνακα με ΣΕΙΡΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΗ ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ?ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ΄ΠΟΥ ΚΆΘΕ ΘΈΣΗ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΣΕ ΣΕ ΘΕΣΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΚΛΑΠΗΚΕ ΈΠΡεΠΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ ΣΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΧΟ...τι συζηταμε τωρα ?παιχνιδακια και ανοησιες.
-
ρε παιδιά κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?υπήρχε σειρά κατάξης πίνακα με ΣΕΙΡΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΗ ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ?ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ΄ΠΟΥ ΚΆΘΕ ΘΈΣΗ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΣΕ ΣΕ ΘΕΣΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΚΛΑΠΗΚΕ ΈΠΡεΠΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ ΣΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΧΟ...τι συζηταμε τωρα ?παιχνιδακια και ανοησιες.
Δεν είναι ούτε "παιχνιδάκια" ούτε "ανοησίες". Είναι ρεαλισμός. Με αυτή τη λογική και την απόφαση του ΣτΕ, έπρεπε να κληθούν για διορισμό οι επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών.
-
Ενω λες το πρωτο περιμένεις το κρατος να φερθει με δικαιοσυνη...καπου πασχει η λογικη σου...Πως περιμένεις απο ενα κράτος με ανομίες να ειναι δίκαιο απέναντι σου... ;)
ναι έχεις δίκηο ότι θα επιβαρυνθεί το κράτος οικονομικά αλλά αυτό είναι συνέπεια των δικών του επιλογών και ανομιών
αλλά δεν μπορούσα να φανταστώ ποτέ ένα κράτος ότι θα παρέκαμπτε τη σειρά κατάταξης του ΠΙΝΑΚΑ επιτυχόντων
-
δεν το γνωριζα,απο το 2015 και μετα γνώριζα την απόφαση του ΣΤΕ ,από την απόφαση του ΣΤΕ και μετά είδα ότι κάποιοι θα προσφύγουν αλλά δεν μπορούσα να φανταστώ ποτέ ένα κράτος ότι θα παρέκαπτε τη σειρά κατάξης του ΠΙΝΑΚΑ επιτυχοντων και αυτός ήταν ό λόγος που δεν προσέφυγα και ακόμα και σήμερα αδυνατώ να μπώ σε αυτή τη λογικη.
Νταξει παιδιά..έχει δίκιο ο άνθρωπος. Νόμιζε ότι προσέφυγαν μόνο υψηλόβαθμοι. Το ότι είχαν προσφύγει χαμηλοβαθμοι δεν έγινε γνωστό παρά μόνο όταν ήταν αργά. Εν τω μεταξύ αρκετοί χαμηλοβαθμοι το κράταγαν κρυφό ότι προσέφυγαν....γιατί φοβόντουσαν μήπως οι πιο υψηλόβαθμοι από αυτούς τους φάνε τη θεση...σοκ οι συνάδελφοι- φίλοι τους όταν έμαθαν ότι διορίστηκαν αυτοί που είχαν χαμηλότερο βαθμό από τους ίδιους. Χάλασαν αρκετές φιλίες ( και με πολύ άσχημο τρόπο) από αυτό που έγινε! Πρέπει να αναγνωρίσω ότι οι χαμηλοβαθμοι διορισθέντες τρώνε και θα φάνε αρκετό μπουλινγκ και στο σχολείο και στην κοινωνική τους ζωή... βασικά θα έχουν ήδη παρατηρήσει ότι ήδη έχουν χάσει φιλους- συναδέλφους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που δεν διορίστηκαν με το ΣΤΕ αν και είχαν υψηλότερη βαθμολογία από αυτούς.
-
Μεγάλη χασούρα...ιδίως αυτές οι "φιλίες" ...ελπίζω να μην ειναι σαν και αυτές του φατσοβιβλιου... ;D
Χάλασαν αρκετές φιλίες ( και με πολύ άσχημο τρόπο) από αυτό που έγινε! Πρέπει να αναγνωρίσω ότι οι χαμηλοβαθμοι διορισθέντες τρώνε και θα φάνε αρκετό μπουλινγκ και στο σχολείο και στην κοινωνική τους ζωή... βασικά θα έχουν ήδη παρατηρήσει ότι ήδη έχουν χάσει φιλους- συναδέλφους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που δεν διορίστηκαν με το ΣΤΕ αν και είχαν υψηλότερη βαθμολογία από αυτούς.
-
Νταξει παιδιά..έχει δίκιο ο άνθρωπος. Νόμιζε ότι προσέφυγαν μόνο υψηλόβαθμοι. Το ότι είχαν προσφύγει χαμηλοβαθμοι δεν έγινε γνωστό παρά μόνο όταν ήταν αργά. Εν τω μεταξύ αρκετοί χαμηλοβαθμοι το κράταγαν κρυφό ότι προσέφυγαν....γιατί φοβόντουσαν μήπως οι πιο υψηλόβαθμοι από αυτούς τους φάνε τη θεση...σοκ οι συνάδελφοι- φίλοι τους όταν έμαθαν ότι διορίστηκαν αυτοί που είχαν χαμηλότερο βαθμό από τους ίδιους. Χάλασαν αρκετές φιλίες ( και με πολύ άσχημο τρόπο) από αυτό που έγινε! Πρέπει να αναγνωρίσω ότι οι χαμηλοβαθμοι διορισθέντες τρώνε και θα φάνε αρκετό μπουλινγκ και στο σχολείο και στην κοινωνική τους ζωή... βασικά θα έχουν ήδη παρατηρήσει ότι ήδη έχουν χάσει φιλους- συναδέλφους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που δεν διορίστηκαν με το ΣΤΕ αν και είχαν υψηλότερη βαθμολογία από αυτούς.
Μα δεν ήταν χαμηλοβαθμοι όλοι όσοι προσέφυγαν. Ήταν απλώς επιτυχόντες. Διεκδίκησαν το δικαίωμα τους να διοριστούν στηριζόμενοι στην απόφαση του ΣτΕ. Έπρεπε να παραμείνουν "θεατές"; Το νόμο ακολούθησαν. Ο καθένας πρέπει να κάνει την αυτοκριτική του.
-
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
-
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
Το 60/40(που ούτε αυτό εφαρμόστηκε, εις βάρος των επιτυχόντων) είναι μεταβατική διάταξη που μας έκλεψε το διορισμό.
Η 527/2015 ήταν η μοναδική απόφαση που δικαιώνει τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ μετά το 2002. Καθοριστική ήταν και η πολιτική βούληση για Χ λόγους.
-
Αναμεσα σε αυτον που δεν εδωσε ποτε ΑΣΕΠ και χαρη στα παραθυρακια διοριστηκε και σε αυτον που εδωσε ΑΣΕΠ και πετυχε ακομα 1000 θεσεις πιο κατω...προτιμω τον δεύτερο... διοτι το προβλημα σου βλεπω ειναι με τους επιτυχοντες και οχι με τους αλλους δυστυχως...Καλη τυχη απο εδω και περα...
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
-
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
Ίσα ίσα όπου το 60-40 που τήρησε το κράτος βγήκε αντισυνταγματικό. Κάπου αλλού elduderinoxy είπες ν' αφήσομε τις πονηριές κι ότι το θέμα είναι σοβαρό. Σου ταιριάζει γάντι. Ερωτώ λοιπόν. Πώς διορίστηκες; Αντισυνταγματικά βάσει του 40% ή όχι; Γιατί παριστάνεις τον αδιόριστο δήθεν υψηλόβαθμο του '08 ενώ στις 7 Μάρτη του '17 λες άλλα; Τι ρόλο βαράς εδώ μέσα φίλε/η;
-
Στις 5 Μάρτη του '17 ο/η elduderinoxy γράφει:
"...τα ζούσαμε στο σπίτι εγώ ήμουν πιό τυχερός μαθηματικός διορισμένος."
Μια ερώτηση λοιπόν. Είσαι συνάδελφε στο διορισμένο αντισυνταγματικά 40% ή όχι; Γιατί κατηγορείς τους δικαστικά διορισμένους (παριστάνοντας το θιγμένο...) ενώ είσαι ο ίδιος διορισμένος; Και με ποιο τρόπο; Η 527 έβγαλε αντισυνταγματικό το 40% (ενιαίος), τα 30μηνα και τα 24μηνα. Για άρχισε να λες αλήθειες κι άσε τα σεντόνια γιομάτα μόνον ψέματα.
-
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
Το κράτος δεν θα διόριζε με φθίνουσα σειρά των πινάκων του ΑΣΕΠ. Αν το έκανε έπρεπε να τους διορίσει όλους.
Έτσι, διόρισε όσους προσέφυγαν και δικαιώθηκαν. Οι διορισμοί γίνονται με βάση τις αποφάσεις τις δικαιοσύνης.
Δεν γίνονται με βάση τη λίστα των διοριστέων του ΑΣΕΠ. Για αυτό δεν θεωρείται ότι παραγκωνίστηκε κανείς με καλύτερο βαθμό.
Αυτή είναι η διαδικασία που τηρείται με βάση τη νομική επιστήμη. Για αυτό λέγαμε σε όλους από το 2015 να προσφύγετε...
-
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
Καθόλου δεν πάσχει η λογική σου. Μην περιμένεις να το παραδεχτούν άτομα που είναι οι ίδιοι χαμηλόβαθμοι και ελπίζουν να διοριστούν σε βάρος άλλων.
-
Αυτούς τους εντόπισε το ΣτΕ με την 527... :D ;D ;)
και ελπίζουν να διοριστούν σε βάρος άλλων.
-
δηλαδή τα παιδιά μου του χρόνου θα τα πάω σε ένα σχολείο όπου θα διδαχτούν απο έναν εκπαιδευτικό που κάποτε διορίστηκε στη θέση του πατέρα τους επειδή το κράτος τότε δεν τήρησε το 60-40 και από έναν άλλο εκπαιδευτικό που ήταν 1000 θέσεις κα΄τω από το πατέρα τους στο διαγωνισμό του κράτους.....ειστε απόλυτα σίγουροι ότι η δικη μου λογική πάσχει ε?
Το ότι δηλ. μέχρι τώρα πηγαίνουμε τα παιδιά μας σε σχολεία, όπου αντί για βιβλία, τους έδιναν φωτοτυπίες, όπου οι ελλείψεις εκπαιδευτικών ακόμη και σε βασικά μαθήματα, είναι φανερές μέχρι και το Δεκέμβριο του διδακτικού-σχολικού έτους, όπου οι υλικοτεχνικές υποδομές παρουσίαζαν και παρουσιάζουν σημαντικές ελλείψεις, όπου στοιβάζονται σε κάθε τμήμα 27-30 μαθητές, όπου η μεταφορά των μαθητών (ΚΤΕΛ) είναι αρκετές φορές προβληματική, όπου η ενισχυτική διδασκαλία καθυστερεί αδικαιολόγητα να ξεκινήσει και πολλά ακόμη, δεν σε προβληματίζουν;
-
Μα δεν ήταν χαμηλοβαθμοι όλοι όσοι προσέφυγαν. Ήταν απλώς επιτυχόντες. Διεκδίκησαν το δικαίωμα τους να διοριστούν στηριζόμενοι στην απόφαση του ΣτΕ. Έπρεπε να παραμείνουν "θεατές"; Το νόμο ακολούθησαν. Ο καθένας πρέπει να κάνει την αυτοκριτική του.
Πολύ σωστά! Ο καθένας να κάνει την αυτοκριτική του & να μην κατηγορεί άλλους που δεν φταίνε σε τίποτε, για τις δικές του αβλεψίες και παραλείψεις!
-
To οτι σημαντικο ποσοστο διδασκοντων στα σχολεια ειναι χωρις ΑΣΕΠ δεν τον ενοχλει...αλλα τον ενοχλει ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ...εεε μεταξυ ενος χαμηλοβαθμου με κριτικη ικανοτητα και ενος υψηλοβαθμου του δεν βαριεσαι ασε και θα δουμε...προτιμω τον πρωτο...αλλα αυτο δεν αλλαζει την αδικια ...και η διορθωση της δεν ξεκιναει απο τους ασεπιτες... ;)
Το ότι δηλ. μέχρι τώρα πηγαίνουμε τα παιδιά μας σε σχολεία, όπου αντί για βιβλία, τους έδιναν φωτοτυπίες, όπου οι ελλείψεις εκπαιδευτικών ακόμη και σε βασικά μαθήματα, είναι φανερές μέχρι και το Δεκέμβριο του διδακτικού-σχολικού έτους, όπου οι υλικοτεχνικές υποδομές παρουσίαζαν και παρουσιάζουν σημαντικές ελλείψεις, όπου στοιβάζονται σε κάθε τμήμα 27-30 μαθητές, όπου η μεταφορά των μαθητών (ΚΤΕΛ) είναι αρκετές φορές προβληματική, όπου η ενισχυτική διδασκαλία καθυστερεί αδικαιολόγητα να ξεκινήσει και πολλά ακόμη, δεν σε προβληματίζουν;
-
Εντάξει παιδιά τότε σέ κάθε ευκαιρία νά έχετε καί τό τηλέφωνο ενός δικηγόρου για νά επιβιώσετε... ειλικρινά δεν ξέρω τί σάς συμβαίνει αλλά σίγουρα δεν είναι στην σφαίρα τής κανονικότητας , τά υπόλοιπα περί δικών του μηνυμάτων μάλλον Με μπερδεύετε Με κάποιον άλλο καί στο προσωπικό μήνυμα που έλαβα δεν Με βούλωσε κανείς φίλε προσωπικά έχω εντελώς διαφορετική αντίληψη ζωής καί δεν τήν συνδέω Με βολεμα όπως καί όπως εις βάρος άλλων... Καλή τύχη.
-
Απλά να σημειώσω ότι αφού διορίστηκε με το 40% ο elduderinoxy (όπως τουλάχιστο φαίνεται απ' τα λεγόμενά του, γιατί μια λέει έτσι και την άλλη γιουβέτσι) τότε, σύμφωνα με την 527 πάντα, διορίστηκε αντισυνταγματικά εις βάρος άλλων.
-
Οταν ρωτησα για τους αλλους (της 527...) μου ειπες οτι το κρατος κανει ανομιες ...αφου δεχεσαι την ανομια ...φυσικο ειναι χτηπησει και την πορτα σου καποτε...και τι θα πεις τοτε αραγε....ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ...?
Εντάξει παιδιά τότε σέ κάθε ευκαιρία νά έχετε καί τό τηλέφωνο ενός δικηγόρου για νά επιβιώσετε... ειλικρινά δεν ξέρω τί σάς συμβαίνει αλλά σίγουρα δεν είναι στην σφαίρα τής κανονικότητας , τά υπόλοιπα περί δικών του μηνυμάτων μάλλον Με μπερδεύετε Με κάποιον άλλο καί στο προσωπικό μήνυμα που έλαβα δεν Με βούλωσε κανείς φίλε προσωπικά έχω εντελώς διαφορετική αντίληψη ζωής καί δεν τήν συνδέω Με βολεμα όπως καί όπως εις βάρος άλλων... Καλή τύχη.
-
Αναμεσα σε αυτον που δεν εδωσε ποτε ΑΣΕΠ και χαρη στα παραθυρακια διοριστηκε και σε αυτον που εδωσε ΑΣΕΠ και πετυχε ακομα 1000 θεσεις πιο κατω...προτιμω τον δεύτερο... διοτι το προβλημα σου βλεπω ειναι με τους επιτυχοντες και οχι με τους αλλους δυστυχως...Καλη τυχη απο εδω και περα...
Στις 5 Μάρτη του '17 ο/η elduderinoxy γράφει:
"...τα ζούσαμε στο σπίτι εγώ ήμουν πιό τυχερός μαθηματικός διορισμένος."
Μια ερώτηση λοιπόν. Είσαι συνάδελφε στο διορισμένο αντισυνταγματικά 40% ή όχι; Γιατί κατηγορείς τους δικαστικά διορισμένους (παριστάνοντας το θιγμένο...) ενώ είσαι ο ίδιος διορισμένος; Και με ποιο τρόπο; Η 527 έβγαλε αντισυνταγματικό το 40% (ενιαίος), τα 30μηνα και τα 24μηνα. Για άρχισε να λες αλήθειες κι άσε τα σεντόνια γιομάτα μόνον ψέματα.
Εξηγείται λοιπόν η στάση του συναδέλφου: προσπαθεί να επηρεάσει αρνητικά όσους έχουν ήδη προσφύγει και να αποτρέψει επόμενες προσφυγές. Αν ισχύει, λυπηρό.
ΥΓ Ανησυχητική και η στήριξη από το skathari.
-
Αυτούς τους εντόπισε το ΣτΕ με την 527... :D ;D ;)
Ακριβώς!
Το μέλος στο οποίο απάντησες απευχεται διορισμούς βάσει της απόφασης 527/2015. Υπονοεί ότι είναι υψηλόβαθμη! επιτυχουσα. Είναι???
ΥΓ Η αλληλεγγύη ανάμεσα στους επιτυχόντες των τριών διαγωνισμών είναι δεδομένη. Αυτό το μέλος είναι φανερό ότι δεν την έχει.
-
(https://mathematica.gr/forum/images/smilies/clap2.gif[/img[img]https://mathematica.gr/forum/images/smilies/clap2.gif)(https://mathematica.gr/forum/images/smilies/clap2.gif)
ΥΓ Ανησυχητική και η στήριξη από το skathari.
-
Νταξει παιδιά..έχει δίκιο ο άνθρωπος. Νόμιζε ότι προσέφυγαν μόνο υψηλόβαθμοι. Το ότι είχαν προσφύγει χαμηλοβαθμοι δεν έγινε γνωστό παρά μόνο όταν ήταν αργά. Εν τω μεταξύ αρκετοί χαμηλοβαθμοι το κράταγαν κρυφό ότι προσέφυγαν....γιατί φοβόντουσαν μήπως οι πιο υψηλόβαθμοι από αυτούς τους φάνε τη θεση...σοκ οι συνάδελφοι- φίλοι τους όταν έμαθαν ότι διορίστηκαν αυτοί που είχαν χαμηλότερο βαθμό από τους ίδιους. Χάλασαν αρκετές φιλίες ( και με πολύ άσχημο τρόπο) από αυτό που έγινε! Πρέπει να αναγνωρίσω ότι οι χαμηλοβαθμοι διορισθέντες τρώνε και θα φάνε αρκετό μπουλινγκ και στο σχολείο και στην κοινωνική τους ζωή... βασικά θα έχουν ήδη παρατηρήσει ότι ήδη έχουν χάσει φιλους- συναδέλφους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που δεν διορίστηκαν με το ΣΤΕ αν και είχαν υψηλότερη βαθμολογία από αυτούς.
Γιατί το λες αυτό?
-
Το ότι δηλ. μέχρι τώρα πηγαίνουμε τα παιδιά μας σε σχολεία, όπου αντί για βιβλία, τους έδιναν φωτοτυπίες, όπου οι ελλείψεις εκπαιδευτικών ακόμη και σε βασικά μαθήματα, είναι φανερές μέχρι και το Δεκέμβριο του διδακτικού-σχολικού έτους, όπου οι υλικοτεχνικές υποδομές παρουσίαζαν και παρουσιάζουν σημαντικές ελλείψεις, όπου στοιβάζονται σε κάθε τμήμα 27-30 μαθητές, όπου η μεταφορά των μαθητών (ΚΤΕΛ) είναι αρκετές φορές προβληματική, όπου η ενισχυτική διδασκαλία καθυστερεί αδικαιολόγητα να ξεκινήσει και πολλά ακόμη, δεν σε προβληματίζουν;
Δε θα βρεις άλλοθι.
-
Τα σχόλια περί απειλών για μπούλινγκ τα βρίσκω επιεικώς άθλια κι απορώ πώς οι χρήστες konstantinos1 και skathari τ' αναπαράγουν δημοσίως προτρέποντας σε τέτοιες πράξεις ανενόχλητοι. Κατά τ' άλλα παριστάνουν τους δασκάλους. :-\
-
ρε παιδιά κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?υπήρχε σειρά κατάξης πίνακα με ΣΕΙΡΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΗ ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ?ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ΄ΠΟΥ ΚΆΘΕ ΘΈΣΗ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΣΕ ΣΕ ΘΕΣΗ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΚΛΑΠΗΚΕ ΈΠΡεΠΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ ΣΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΧΟ...τι συζηταμε τωρα ?παιχνιδακια και ανοησιες.
Το Υπουργείο μας εμπαίζει χρόνια τώρα. Οι συνδικαλιστές μας επίσης. Δεν κατανοείτε μερικοί ότι τους πολιτικούς δεν τους συνέφερε να αποδώσουν το δίκαιο -αφού ειδικά κάποιοι καβαλούσαν κάγκελα πολεμώντας για το άδικο και το παράνομο- αφού η αξιοκρατία λειτουργεί πέρα από τις αλληλεξαρτήσεις πολιτικού-πολίτη.
Αν εφαρμοζόταν στο 100% θα έπρεπε να απολυθούν όσοι πήραν θέση αντισυνταγματικά και οι θέσεις να δοθουν μία προς μία σε εκείνους που την έχασαν με τη σειρά επιτυχίας. Δεν συνέβη! Επομένως αφέθηκε χώρος για δικαστικές διεκδικήσεις σε κάθε επιτυχόντα.
Η λύση θα δοθεί με πολιτική επιλογή. Το χάος δημιουργήθηκε από πολλές τέτοιες από διαφόρους. Πιστευει κανείς ότι θα κινηθούν με βάση το δίκαιο; Οι νόμοι όμως υπάρχουν για να ισχύουν! Όταν αδικηθείς έχεις δικαίωμα να υπερασπιστείς τον εαυτό σου. Απλώς κάποιοι δεν θεωρήσατε ότι αδικηθήκατε και περιμένατε διορισμό με την προυπηρεσία σας. Σωστά; Έτσι μας συμβούλευαν και οι συνδικαλιστές μας: πτυχίο και προυπηρεσία τα κριτήρια. Εγώ λέω 100% ασεπ!!!! Δεν αρέσει για αυτό και οι περισσότεροι βολευονται στο σίγουρο που έχουν: αναπλήρωση.
Είναι θεμιτές οι νομικές κινήσεις!!!! Σταμάτησε το πάρτι και τα μάτια ανοιχτά γιατί πάντοτε βρίσκουν τρόπους να παρτάρουν κάποιοι...
-
Όποιος έχει κάποια είδηση περί αποφάσεων του ΣτΕ για το θέμα ας μου στείλει ένα προσωπικό μήνυμα να ξεκλειδώσω το θέμα.
Μέχρι τότε θα παραμείνει κλειδωμένο. Σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε να διαγραφούν σχεδόν όλα τα μηνύματα.
Ευχαριστούμε
-
επικοινωνήσαμε με γραφείο Χατζηφωτη για στε 08 , 06 απάντηση: επειδή δεν έγιναν λόγω διακοπών διασκέψεις η απόφαση δεν βγήκε ενώ προσδοκούσαμε να βγει Ιούνιο, αλλά διαψευστήκαμε, αναμένουμε
-
επικοινωνήσαμε με γραφείο Χατζηφωτη για στε 08 , 06 απάντηση: επειδή δεν έγιναν λόγω διακοπών διασκέψεις η απόφαση δεν βγήκε ενώ προσδοκούσαμε να βγει Ιούνιο, αλλά διαψευστήκαμε, αναμένουμε
Εννοείς για '08 (εύλογο) ή για '04 '06 (άνοιγμα πινάκων);
-
Οι δύο υποθέσεις δεν είναι συνδεδεμένες; Το θέμα του ευλόγου δεν επηρεάζει τις αποφάσεις για 04&06;
-
To ευλογο αφορα τους εκπροθεσμους 08,06,04...
Οι δύο υποθέσεις δεν είναι συνδεδεμένες; Το θέμα του ευλόγου δεν επηρεάζει τις αποφάσεις για 04&06;
-
Οι δύο υποθέσεις δεν είναι συνδεδεμένες; Το θέμα του ευλόγου δεν επηρεάζει τις αποφάσεις για 04&06;
Η επέκταση του ευλόγου είναι θετική για όσους έχουν προσφύγει ( και των τριών διαγωνισμών), αλλά όχι καθοριστική. Αναλόγως με τη διατύπωση της, οι δικηγόροι θα βασιστούν σε νομικές διατάξεις για να συνεχίσουν τις προσφυγές στο ΔΕΑ αν είναι αρνητική.
Σε περίπτωση που το ΣτΕ γνωμοδοτήσει θετικά, πάλι το εύλογο μπορεί να ερμηνευτεί από τη διατύπωση. Για παράδειγμα να αφήσει "ανοιχτό" το χρονικό διάστημα και να μη δοθεί συγκεκριμένη ημερομηνία, ώστε το ζήτημα να παραμείνει ανοιχτό. Έτσι θα συνεχιστεί η διαδικασία των προσφυγών αναλόγως με την περίπτωση. Οι δικηγόροι δε δίνουν σαφείς απαντήσεις και ,κατά τη γνώμη μου, πράττουν ορθά. Το ζήτημα είναι περίπλοκο και οι ομάδες των επιτυχόντων προσφυγεντων διαφοροποιούνται σε κάποια ζητήματα.
Η συμπερίληψη είναι διαφορετική περίπτωση και αφορά μόνο το 2008.
-
Οι αποφασεις του ΣτΕ δεν αναιρουνται...ειναι τελεσιδικες...δυστυχως αν ειναι αρνητικη δεν μπορει να γινει κατι αλλο...Εκτιμω ομως οτι θα ειναι μια λογικη και σαφης επεκταση του ευλογου... 8)
Η επέκταση του ευλόγου είναι θετική για όσους έχουν προσφύγει ( και των τριών διαγωνισμών), αλλά όχι καθοριστική. Αναλόγως με τη διατύπωση της, οι δικηγόροι θα βασιστούν σε νομικές διατάξεις για να συνεχίσουν τις προσφυγές στο ΔΕΑ αν είναι αρνητική.
Σε περίπτωση που το ΣτΕ γνωμοδοτήσει θετικά, πάλι το εύλογο μπορεί να ερμηνευτεί από τη διατύπωση. Για παράδειγμα να αφήσει "ανοιχτό" το χρονικό διάστημα και να μη δοθεί συγκεκριμένη ημερομηνία, ώστε το ζήτημα να παραμείνει ανοιχτό. Έτσι θα συνεχιστεί η διαδικασία των προσφυγών αναλόγως με την περίπτωση. Οι δικηγόροι δε δίνουν σαφείς απαντήσεις και ,κατά τη γνώμη μου, πράττουν ορθά. Το ζήτημα είναι περίπλοκο και οι ομάδες των επιτυχόντων προσφυγεντων διαφοροποιούνται σε κάποια ζητήματα.
Η συμπερίληψη είναι διαφορετική περίπτωση και αφορά μόνο το 2008.
-
Οι αποφασεις του ΣτΕ δεν αναιρουνται...ειναι τελεσιδικες...δυστυχως αν ειναι αρνητικη δεν μπορει να γινει κατι αλλο...Εκτιμω ομως οτι θα ειναι μια λογικη και σαφης επεκταση του ευλογου... 8)
Διόρθωσα τη λέξη "αναίρεση" ήδη. Υπάρχουν όμως νομικές διατάξεις ώστε να συνεχιστούν οι προσφυγές (που βρίσκονται σε εξέλιξη στο ΔΕΑ).
Ιδωμεν!
-
Εννοείς για '08 (εύλογο) ή για '04 '06 (άνοιγμα πινάκων);
και για τα δύο,
-
Το βέβαιο είναι ότι η όποια καθυστέρηση είναι θετική με την έννοια ότι το μελετούν και το πραγματεύονται ενδελεχώς.Άρα η απόφαση θα είναι απόλυτα τεκμηριωμένη,σε αντίθεση με την απόφαση του ΔΕΑ ,που αυθαίρετα προσδιόρισε τον ένα χρόνο, χωρίς προηγούμενη νομολογία.Πρόκειται για ισχυρές αποφάσεις που η διοίκηση αναγκάζεται να σεβαστεί.Όμως, στην υποθετική περίπτωση που χαθεί η δίκη, θυμίζω την υπόθεση των δημοσίων υπαλλήλων του 98,που ενώ χάνουν τη δίκη στο ΣτΕ, αργότερα δίνεται πολιτική λύση στο θέμα τους και διορίζονται.Πάντα οι δικηγόροι εργάζονται δικαστικά κι εξωδικαστικά.
-
Νταξει παιδιά..έχει δίκιο ο άνθρωπος. Νόμιζε ότι προσέφυγαν μόνο υψηλόβαθμοι. Το ότι είχαν προσφύγει χαμηλοβαθμοι δεν έγινε γνωστό παρά μόνο όταν ήταν αργά. Εν τω μεταξύ αρκετοί χαμηλοβαθμοι το κράταγαν κρυφό ότι προσέφυγαν....γιατί φοβόντουσαν μήπως οι πιο υψηλόβαθμοι από αυτούς τους φάνε τη θεση...σοκ οι συνάδελφοι- φίλοι τους όταν έμαθαν ότι διορίστηκαν αυτοί που είχαν χαμηλότερο βαθμό από τους ίδιους. Χάλασαν αρκετές φιλίες ( και με πολύ άσχημο τρόπο) από αυτό που έγινε! Πρέπει να αναγνωρίσω ότι οι χαμηλοβαθμοι διορισθέντες τρώνε και θα φάνε αρκετό μπουλινγκ και στο σχολείο και στην κοινωνική τους ζωή... βασικά θα έχουν ήδη παρατηρήσει ότι ήδη έχουν χάσει φιλους- συναδέλφους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που δεν διορίστηκαν με το ΣΤΕ αν και είχαν υψηλότερη βαθμολογία από αυτούς.
Δεν αφορά ακριβώς στις αποφάσεις του ΣτΕ για το 04 και 06, αλλά επειδή κάλλιστα μπορεί να επαναληφθεί η ίδια ιστορία, αν δικαιωθούν οι επιτυχόντες ή κάποιοι από αυτούς (για αυτό και γράφεται το μήνυμα).
Αν λοιπόν χάσουν "φίλους";;; ,οι οποίοι δεν προσέφυγαν για οποιοδήποτε λόγο, ας μη στενοχωρηθουν γιατί δεν ήταν ποτέ φίλοι τους!
Επίσης να επισημανθεί ότι οι επιτυχόντες των διαγωνισμών ΑΣΕΠ αδιαφορούν για το "υποτιθέμενο" μπουλινγκ. Προφανώς ήταν κάποιοι "κύριοι";;;, οι οποίοι δεν άντεξαν το σοκ, βλέποντας ότι τελείωσε ο μελλοντικός τους διορισμός μέσω προϋπηρεσίας και έχασαν την ψυχραιμία τους. Κατανοητό αλλά εντελώς αδιάφορο.
Υ.Γ Για όσους συναδέλφους πέτυχαν στους γραπτούς διαγωνισμούς δεν υπάρχουν ούτε υψηλόβαθμοι ούτε χαμηλοβαθμοι: μόνο επιτυχόντες που ακολούθησαν το νόμο.
Ελπίζουμε σε θετικές αποφάσεις για τους εμπροθεσμους
επιτυχόντες συναδέλφους και φυσικά δε μας ενδιαφέρει η σειρά κατάταξης.
Όλοι οι δικαστικώς προσφυγεντες συνάδελφοι ενημερώνονται από τους δικηγόρους τους, όποτε υπάρχουν εξελίξεις.
-
Ελπίζουμε σε θετικές αποφάσεις για τους εμπροθεσμους επιτυχόντες συναδέλφους και φυσικά δε μας ενδιαφέρει η σειρά κατάταξης.
Γιατί δεν μας ενδιαφέρει η σειρά κατάταξης;
Έχεις νομικά ή ηθικά επιχειρήματα για αυτή σου την θέση;
-
Πιστεύετε ότι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ προ του 2008 έχουν ελπίδες διορισμού μέσω προσφυγής;
-
Γιατί δεν μας ενδιαφέρει η σειρά κατάταξης;
Έχεις νομικά ή ηθικά επιχειρήματα για αυτή σου την θέση;
Εάν συνεχίσεις με αυτόν τον τρόπο γραφής , σύντομα τα μηνύματα σου ή θα διαγράφονται ή στην καλύτερη περίπτωση θα φιλτράρονται.
-
Πιστεύετε ότι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ προ του 2008 έχουν ελπίδες διορισμού μέσω προσφυγής;
Αν καταφέρουν και βγάλουν μια αμετάκλητη εκτελεστή δικαστική απόφαση, τότε ίσως μπορέσουν να το παλέψουν και να παρακάμψουν την κυβέρνηση που (ενδεχομένως) δεν θα εφαρμόζει την απόφαση (καλυπτόμενη πίσω από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών), εφαρμόζοντας την τακτική που ακολούθησαν οι συνταξιούχοι βουλευτές.
Δηλαδή μήνυση όχι στον υπουργό, αλλά σε διοικητικούς δημοσίους υπαλλήλους.
https://www.insider.gr/eidiseis/oikonomia/110757/syntaxioyhoi-boyleytes-zitoyn-anadromika-eos-kai-360000-eyro
-
To Νήμα αφορά τους εμπρόθεσμους του 04 και 06...Τελος πάντων... αν επεκταθεί το εύλογο ΝΑΙ...ειδάλλως ΟΧΙ...
Πιστεύετε ότι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ προ του 2008 έχουν ελπίδες διορισμού μέσω προσφυγής;
-
Σπαμαρεις ασχετα νηματα...λεγοντας ασυναρτησιες...πλεον... >:(
Αν καταφέρουν και βγάλουν μια αμετάκλητη εκτελεστή δικαστική απόφαση, τότε ίσως μπορέσουν να το παλέψουν και να παρακάμψουν την κυβέρνηση που (ενδεχομένως) δεν θα εφαρμόζει την απόφαση (καλυπτόμενη πίσω από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών), εφαρμόζοντας την τακτική που ακολούθησαν οι συνταξιούχοι βουλευτές.
Δηλαδή μήνυση όχι στον υπουργό, αλλά σε διοικητικούς δημοσίους υπαλλήλους.
https://www.insider.gr/eidiseis/oikonomia/110757/syntaxioyhoi-boyleytes-zitoyn-anadromika-eos-kai-360000-eyro
-
Εάν συνεχίσεις με αυτόν τον τρόπο γραφής , σύντομα τα μηνύματα σου ή θα διαγράφονται ή στην καλύτερη περίπτωση θα φιλτράρονται.
Αισθάνομαι μια θλίψη, για το πως έχει καταφέρει ο κοινοβουλευτισμός να μας διαβρώσει και να φιμώσει τόσο εμάς όσο και την συνείδησή μας. Ως πολίτες, είμαστε αντάξιοι του πολιτεύματος που μας επιβάλλεται.
Σκοτεινοί οι πολίτες, σκοτεινό και το πολίτευμά τους. Ναι στο σκοτάδι, "γιατί έτσι πρέπει να γίνεται". Αυτός ο μπάρμπας από την Κορώνη (https://www.slang.gr/lemma/10350-exo-mparmpa-stin-koroni), πόσα χρόνια θα ζήσει ακόμα;
-
Σπαμαρεις ασχετα νηματα...λεγοντας ασυναρτησιες...πλεον... >:(
Να δημιουργήσουμε καινούριο νήμα;
Θα το κάνεις εσύ;
-
Αισθάνομαι μια θλίψη, για το πως έχει καταφέρει ο κοινοβουλευτισμός να μας διαβρώσει και να φιμώσει την συνείδησή μας. Ως πολίτες, είμαστε αντάξιοι του πολιτεύματος που μας επιβάλλεται.
Σκοτεινοί οι πολίτες, σκοτεινό και το πολίτευμά τους. Ναι στο σκοτάδι, "γιατί έτσι πρέπει να γίνεται". Αυτός ο μπάρμπας από την Κορώνη, πόσα χρόνια θα ζήσει ακόμα;
Το μόνο που μπορώ να πω πλέον είναι ότι τέτοια "ευαισθησία"για τις αποφάσεις των δικαστηρίων, ούτε οι συνάδελφοι που προσέφυγαν δεν έχουν.
Όλοι σκέφτονται και αμφισβητούν, αλλά εσύ μας ξεπερνας. Ο λόγος άγνωστος και οι εξηγήσεις που δίνεις δεν επαρκούν. Αυτά.
-
Το μόνο που μπορώ να πω πλέον είναι ότι τέτοια "ευαισθησία"για τις αποφάσεις των δικαστηρίων, ούτε οι συνάδελφοι που προσέφυγαν δεν έχουν. Όλοι σκέφτονται και αμφισβητούν, αλλά εσύ μας ξεπερνας. Ο λόγος άγνωστος και οι εξηγήσεις που δίνεις δεν επαρκούν. Αυτά.
Η ευαισθησία μου και η θλίψη μου αφορά την λογοκρισία/ έλλειψη πληροφόρησης την οποία υφίσταται ο κάθε πολίτης, όταν αφελώς εμπιστεύεται/ ανέχεται / δίνει το δικαίωμα σε κοινοβουλευτικούς, σε αιρετούς, σε δικαστές, σε αντιπροσώπους ή γενικά σε διαχειριστές να φιλτράρουν την πληροφορία για λογαριασμό του πολίτη, ή ακόμα και να απαγορεύουν την ελεύθερη διακίνηση μιας πληροφορίας που δεν θα έπρεπε κανονικά να απαγορεύεται.
Αλλά είμαστε εκτός θέματος. Τον αναγνώστη δεν τον ενδιαφέρει ούτε ποιος είσαι εσύ, ούτε ποιος είμαι εγώ, ούτε τα κίνητρά μας. Τα επιχειρήματα και οι αρχές που ο καθένας μας υποστηρίζει, αυτά είναι που τον ενδιαφέρουν, οπότε ας επικεντρωθούμε σε αυτά. Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να σταματήσεις τα επί προσωπικού, και να μας αναφέρεις τις υποκείμενες νομικές ή ηθικές αρχές που σε οδηγούν στο παρακάτω συμπέρασμα.
Ελπίζουμε σε θετικές αποφάσεις για τους εμπροθεσμους επιτυχόντες συναδέλφους και φυσικά δε μας ενδιαφέρει η σειρά κατάταξης.
-
Πιστεύετε ότι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ προ του 2008 έχουν ελπίδες διορισμού μέσω προσφυγής;
Αν δεν το πιστεύαμε δε θα είχαμε προσφύγει.
Διάβασα παλαιότερα μηνύματα μελών σχετικά με τις προσφυγές των επιτυχόντων 2004 και 2006 για το εύλογο και αν μπορούν να προσφύγουν. Γράφονται αυθαίρετες πληροφορίες μελών που άκουσαν ή ρώτησαν κάποιο δικηγόρο και ήδη είχαν σχεδόν αποφασίσει και πότε θα βγει η απόφαση από το ΣτΕ και ποιοί έχουν ελπίδες.
Τελικά η απόφαση δεν έχει βγει (θετικό, κατά τη γνώμη μου πάντα) και φυσικά όταν βγει κανένας δε γνωρίζει πώς θα διατυπωθεί και ποιούς προσφυγόντες θα περιλαμβάνει.
Προτείνω να μην προτρέχουμε και να περιμένουμε τις αποφάσεις.
-
.
-
@Daira "Άρα η απόφαση θα είναι απόλυτα τεκμηριωμένη,σε αντίθεση με την απόφαση του ΔΕΑ ,που αυθαίρετα προσδιόρισε τον ένα χρόνο."
Η λέξη "κλειδί" είναι το επίρρημα "αυθαίρετα". Επομένως οι λέξεις "εμπροθεσμος" και "εκπροθεσμος" χάνουν τη σημασία τους μέχρι την ανακοίνωση νεωτέρων δικαστικών αποφάσεων.
-
Τα αποτελεσματα του TEST σε μερικες ημερες ...για να ειμαστε και στο κλιμα των ημερων... 8)
-
Ρε παιδια ελαβα mail απο ΧΦ για εφεση στο ΣΤΕ για τον διαγωνισμο του 2006 Ζηταει 150 ευρα Τι να κανω να τα δωσω η τσαμπα θα πανε;
-
Η έφεση στο ΣτΕ είν' η διαδικασία που ακολουθείται μετά την απόρριψη του ΔΕΑ. Όλες οι υποθέσεις του '04 του '06 και του '08 (εδώ για το εύλογο) στο ΣτΕ πάνε.
-
Μόνο...150 ευρώ...? Εγώ θα ζητούσα τουλάχιστον ...300 ευρώ... μια που σύντομα κλείνει το "μαγαζάκι"... 8)
Ρε παιδια ελαβα mail απο ΧΦ για εφεση στο ΣΤΕ για τον διαγωνισμο του 2006 Ζηταει 150 ευρα Τι να κανω να τα δωσω η τσαμπα θα πανε;
-
Ρε παιδια ελαβα mail απο ΧΦ για εφεση στο ΣΤΕ για τον διαγωνισμο του 2006 Ζηταει 150 ευρα Τι να κανω να τα δωσω η τσαμπα θα πανε;
Εκδόθηκε η απόφαση?
-
Ρε παιδια ελαβα mail απο ΧΦ για εφεση στο ΣΤΕ για τον διαγωνισμο του 2006 Ζηταει 150 ευρα Τι να κανω να τα δωσω η τσαμπα θα πανε;
Εννοείται ότι πρέπει να συνεχίσεις συνάδελφε. Καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες, παρά για κάτι που δεν έκανες. Αυτό τουλάχιστον θα έκανα εγώ.
-
Που να συνεχισει αγαπητη χωρις απόφαση για το εύλογο...? Και προφανως χωρις την αποφαση για τους εμπροθεσμους...Ελεος με το "μαγαζακι" που εχουν στησει ορισμενοι... >:(
Εννοείται ότι πρέπει να συνεχίσεις συνάδελφε. Καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες, παρά για κάτι που δεν έκανες. Αυτό τουλάχιστον θα έκανα εγώ.
-
Εγω εδωσα λεφτα μια φορα για να κατατεθει αιτηση στο Υπουργειο και να αποριφθει Μια μετα για να εκδικασθει στο ΔΕΑ ( Τι εγινε δεν εμαθα ποτε γιατι δεν σηκωνουν τηλ στο δικηγορικο γραφειο) και μια τωρα για το ΣΤΕ Απλα τωρα τι εκδικαζεται στο ΣΤΕ δεν εχω καταλαβει Ξερει κανεις;
-
Εγω εδωσα λεφτα μια φορα για να κατατεθει αιτηση στο Υπουργειο και να αποριφθει Μια μετα για να εκδικασθει στο ΔΕΑ ( Τι εγινε δεν εμαθα ποτε γιατι δεν σηκωνουν τηλ στο δικηγορικο γραφειο) και μια τωρα για το ΣΤΕ Απλα τωρα τι εκδικαζεται στο ΣΤΕ δεν εχω καταλαβει Ξερει κανεις;
Το ΔΕΑ είχε αποφασίσει οτι μονο ο ΑΣΕΠ του 2008 ήταν ανοιχτός(μέχρι πέρυσι) ενώ ο ΑΣΕΠ του 2006 οχι.Γι'αυτο κ οι δικαστικοί διορισμοί που έγιναν πέρυσι αφορούσαν μόνο τον ΑΣΕΠ του 2008. Έτσι κάποιοι προσέφυγαν στο ΣτΕ για να ανοίξει κ ο ΑΣΕΠ του 2006.Εν τω μεταξύ, το εύλογο ορίστηκε απο το ΔΕΑ σε 9 περίπου μήνες μετα την 527/15 οπότε κάποιοι.προσέφυγαν στο ΣτΕ.διεκδικώντας την επέκτασή του. Τώρα, σε ποιά από αυτές τις διαδικασίες συμμετέχεις κ τι διεκδικείς ξέρει ο δικηγορος σου κ πρέπει να ξέρεις κ συ.
-
Που να συνεχισει αγαπητη χωρις απόφαση για το εύλογο...? Και προφανως χωρις την αποφαση για τους εμπροθεσμους...Ελεος με το "μαγαζακι" που εχουν στησει ορισμενοι... >:(
Κανένας δε γνωρίζει τί θα γίνει. Έτσι κάποιοι συνάδελφοι επιτυχόντες του 2008 δεν προσέφυγαν λόγω ηττοπάθειας και το μετάνιωσαν σκληρά.
Στην τελική, ο κάθε συνάδελφος ας συνεννοηθεί με το δικηγόρο του. Δεν είμαστε νομικοί.
-
Το ΔΕΑ είχε αποφασίσει οτι μονο ο ΑΣΕΠ του 2008 ήταν ανοιχτός(μέχρι πέρυσι) ενώ ο ΑΣΕΠ του 2006 οχι.Γι'αυτο κ οι δικαστικοί διορισμοί που έγιναν πέρυσι αφορούσαν μόνο τον ΑΣΕΠ του 2008. Έτσι κάποιοι προσέφυγαν στο ΣτΕ για να ανοίξει κ ο ΑΣΕΠ του 2006.Εν τω μεταξύ, το εύλογο ορίστηκε απο το ΔΕΑ σε 9 περίπου μήνες μετα την 527/15 οπότε κάποιοι.προσέφυγαν στο ΣτΕ.διεκδικώντας την επέκτασή του. Τώρα, σε ποιά από αυτές τις διαδικασίες συμμετέχεις κ τι διεκδικείς ξέρει ο δικηγορος σου κ πρέπει να ξέρεις κ συ.
Τώρα άνοιξαν οι πίνακες και του 2004 και του 2006. Δεν είναι "κλειδωμένοι".
Το εύλογο δεν έχει αποφασιστεί ακόμα.
-
Τώρα άνοιξαν οι πίνακες και του 2004 και του 2006. Δεν είναι "κλειδωμένοι".
Το εύλογο δεν έχει αποφασιστεί ακόμα.
Δεν με καταλαβες τι λέω για το ευλογο.Λεω οτι το εύλογο δεν έχει αποφασιστεί ακόμα απο το ΣτΕ. Το ΔΕΑ ειχε κάνει δεκτές μόνο οσες προσφυγες ειχαν γινει περίπου μεσα στο 9 μηνο μετα την 527.Οι υπόλοιπες που έγιναν μετά από αυτο το διάστημα απορρίφθηκαν ως εκπρόθεσμες.Αρα, σε πρώτη φάση ( απόφαση ΔΕΑ ) το ευλογο είχε αναγνωριστεί στους 9 μήνες περιπου.
Για τους ΑΣΕΠ του 2004 κ 2006 βγήκαν αποφάσεις που τους ανοίγουν?
-
Δεν με καταλαβες τι λέω για το ευλογο.Λεω οτι το εύλογο δεν έχει αποφασιστεί ακόμα απο το ΣτΕ. Το ΔΕΑ ειχε κάνει δεκτές μόνο οσες προσφυγες ειχαν γινει περίπου μεσα στο 9 μηνο μετα την 527.Οι υπόλοιπες που έγιναν μετά από αυτο το διάστημα απορρίφθηκαν ως εκπρόθεσμες.Αρα, σε πρώτη φάση ( απόφαση ΔΕΑ ) το ευλογο είχε αναγνωριστεί στους 9 μήνες περιπου.
Για τους ΑΣΕΠ του 2004 κ 2006 βγήκαν αποφάσεις που τους ανοίγουν?
Αυτό ακριβώς είπα: ακόμα δε βγήκε η απόφαση του ΣτΕ για το εύλογο.
Γνωρίζω ότι οι πίνακες του 2004 και 2006 δεν θεωρούνται πλέον "κλειδωμένοι".
Επίσης η απόφαση του ΔΕΑ για το εύλογο ήταν αυθαίρετη και για αυτό περιμένουμε την απόφαση του ΣτΕ.
Αυτά.
-
Αυτό ακριβώς είπα: ακόμα δε βγήκε η απόφαση του ΣτΕ για το εύλογο.
Γνωρίζω ότι οι πίνακες του 2004 και 2006 δεν θεωρούνται πλέον "κλειδωμένοι".
Αυτά.
Αφού λέμε το ίδιο πράγμα για το εύλογο ποιός ο λόγος να προσθέσεις κάτω από το σχόλιο μου μια διευκρίνιση που λέει ξανά το ίδιο?
-
Αυτό ακριβώς είπα: ακόμα δε βγήκε η απόφαση του ΣτΕ για το εύλογο.
Γνωρίζω ότι οι πίνακες του 2004 και 2006 δεν θεωρούνται πλέον "κλειδωμένοι".
Αυτά.
Αφού λέμε το ίδιο πράγμα για το εύλογο ποιός ο λόγος να προσθέσεις κάτω από το σχόλιο μου μια διευκρίνιση που λέει ξανά το ίδιο?
Γιατί έγραψες "δε με κατάλαβες τί λέω". Λύθηκε λοιπόν το θέμα.
-
Ναι, δεν το ειπα επιθετικα! Για να κάνω τη διευκρίνιση το είπα.Αλλά ,ναι, συνεννοηθηκαμε.
-
Ναι, δεν το ειπα επιθετικα! Για να κάνω τη διευκρίνιση το είπα.Αλλά ,ναι, συνεννοηθηκαμε.
Ακριβώς. Το ίδιο λέμε. Κανένα πρόβλημα!😃
-
Εστειλα χθες mail περιμενω αν δεν απαντησουν θα τους στειλω αλλο ενα εξηγώντας πως ειναι απαραδεκτοι οσον αφορα την ενημερωση και δενβθα συμμετασχω Αγανακτησα τοσα χρονια δουλεμα ε οχι
-
Θα πρέπει να περιμένετε τις τελεσίδικες αποφάσεις των δικαστηριων...δεν γινεται τιποτα πριν απο αυτες...
Εστειλα χθες mail περιμενω αν δεν απαντησουν θα τους στειλω αλλο ενα εξηγώντας πως ειναι απαραδεκτοι οσον αφορα την ενημερωση και δενβθα συμμετασχω Αγανακτησα τοσα χρονια δουλεμα ε οχι
-
Θα πρέπει να περιμένετε τις τελεσίδικες αποφάσεις των δικαστηριων...δεν γινεται τιποτα πριν απο αυτες...
Μα αφου η αποφαση του ΔΕΑ βγηκε και δεν διοριζομαστε ποια τελεσιδικη αποφαση να περιμενουμε;
-
Παντως προς ενημερωση το γνωστο δικηγορικο γραφειο ενω εστειλα mail να μου στειλει την αποφαση του ΔΕΑ και γιατι προσφευγουμε στο ΣΤΕ Δεν απαντησε ακομη
-
Παντως προς ενημερωση το γνωστο δικηγορικο γραφειο ενω εστειλα mail να μου στειλει την αποφαση του ΔΕΑ και γιατι προσφευγουμε στο ΣΤΕ Δεν απαντησε ακομη
Μπορείς να ζητήσεις την απόφαση από το δικαστήριο.
-
Γιά τους εμπρόθεσμους του 2004 και 2006 όλα τελείωσαν. Οι αποφάσεις από το Στε βγήκαν. Τώρα θα γίνουν εφέσεις για τους εκπρόθεσμους του 2004 και 2006 και κάποιοι μεγαλοδικηγόροι ζητούν φραγκάκια.
-
Γιά τους εμπρόθεσμους του 2004 και 2006 όλα τελείωσαν. Οι αποφάσεις από το Στε βγήκαν.
Και τι λένε οι αποφάσεις? Υποθέτω πως για να συνεχίζεται η υπόθεση με τους εκπρόθεσμους του 04, 06 οι εμπροθεσμοι λογικά δικαιώνονται ....
-
Το αντίθετο... απορριπτικές. Ο δικηγόρος προφανώς θέλει να βγάλει χρήματα. Ενώ ξέρει το αποτέλεσμα ζητά φραγκάκια.
-
Ποσό χρόνο συνήθως χρειάζεται μέχρι να γνωστοποιηθεί η απόφαση του ΣΤΕ;
-
Λοιπόν. Νεώτερα. Έμαθα πως απορρίφθηκε η πρώτη σειρά του '06. Η δεύτερη σειρά (κι όλες οι επόμενες) θεωρείται ισχυρότερη που βασίζεται στην ακυρωτική 2491. Η πρώτη σειρά κι απόφαση βασιζόταν αποκλειστικά στην 527 κι ήταν αναμενόμενη 100% απ' τους δικηγόρους. Όλοι οι μετέχοντες στην πρώτη είναι και στη δεύτερη. Οπότε λήξη συναγερμού. Οι δίκες '04 και '06 βάσει ακυρωτικών (όμοιες πράξεις) το Δεκέμβρη. Τίποτις δεν τέλειωσε. Stay tuned. ;)
-
Γιά τους εμπρόθεσμους του 2004 και 2006 όλα τελείωσαν. Οι αποφάσεις από το Στε βγήκαν. Τώρα θα γίνουν εφέσεις για τους εκπρόθεσμους του 2004 και 2006 και κάποιοι μεγαλοδικηγόροι ζητούν φραγκάκια.
για 2004 και 2006 δεν τελειώνει εδώ η ιστορία . Υπάρχει και συνέχεια ακόμη .
-
για 2004 και 2006 δεν τελειώνει εδώ η ιστορία . Υπάρχει και συνέχεια ακόμη .
Αυτό ισχύει για αυτους που προσεφυγαν, έστω μεταγενεστερα, ή αναλόγως με την απόφαση που θα βγει γι αυτούς θα μπορούμε να πράξουμε το ίδιο για τους συγκεκριμένους διαγωνισμους όταν βγει η απόφαση;;
-
Εστειλα χθες mail περιμενω αν δεν απαντησουν θα τους στειλω αλλο ενα εξηγώντας πως ειναι απαραδεκτοι οσον αφορα την ενημερωση και δενβθα συμμετασχω Αγανακτησα τοσα χρονια δουλεμα ε οχι
baxalakis αν υπάρχει συνέχεια στο νομικό σας ζήτημα, πρέπει να το σκεφτείς σοβαρά αν πρέπει να σταματήσεις τη νομική διεκδίκηση. Μπορεί να μην έχεις την ενημέρωση που θέλεις, αλλά αν οι άλλοι που θα συνεχίσουν δικαιωθούν, θα το μετανιώσεις που δεν συνέχισες...
-
Αυτό ισχύει για αυτους που προσεφυγαν, έστω μεταγενεστερα, ή αναλόγως με την απόφαση που θα βγει γι αυτούς θα μπορούμε να πράξουμε το ίδιο για τους συγκεκριμένους διαγωνισμους όταν βγει η απόφαση;;
Το τι ακριβώς συμβαίνει με τους ασεπ 2004 , 2006 το έγραψε ο leon , ο οποίος με πρόλαβε . Η συνέχεια που γράφω είναι η δεύτερη σειρά προσφυγών η οποία δεν έχει εκδικαστεί ακόμη . Η asepoulla βιάστηκε να κλείσει το θέμα , να πει ότι όλα τελείωσαν . Δεν τελείωσαν λοιπον . Για το αν μπορεις να πράξεις το ίδιο αν βγει θετική απόφαση για τους συγκεκριμένους διαγωνισμούς δεν ξέρω να σου απαντήσω .
-
Λοιπόν. Νεώτερα. Έμαθα πως απορρίφθηκε η πρώτη σειρά του '06. Η δεύτερη σειρά (κι όλες οι επόμενες) θεωρείται ισχυρότερη που βασίζεται στην ακυρωτική 2491. Η πρώτη βασιζόταν αποκλειστικά στην 527 κι ήταν αναμενόμενη 100% απ' τους δικηγόρους. Όλοι οι μετέχοντες στην πρώτη είναι και στη δεύτερη. Οπότε λήξη συναγερμού. Οι δίκες '04 και '06 βάσει ακυρωτικών (όμοιες πράξεις) το Δεκέμβρη. Τίποτις δεν τέλειωσε. Stay tuned. ;)
Επειδή δεν το κατάλαβα....τιι διαφορά έχει η πρώτη από τη δεύτερη σειρά?
-
Η πρώτη βασιζόταν νομικά στην 527, ενώ η δεύτερη στην ακυρωτική 2491. Προφανώς η δεύτερη έχει πιο δεμένη νομική επιχειρηματολογία και άρα αναμένονται θετικά αποτελέσματα. Μακάρι, σας το εύχομαι.
-
Η πρώτη βασιζόταν νομικά στην 527, ενώ η δεύτερη στην ακυρωτική 2491. Προφανώς η δεύτερη έχει πιο δεμένη νομική επιχειρηματολογία και άρα αναμένονται θετικά αποτελέσματα. Μακάρι, σας το εύχομαι.
Η οποία ακυρωτικη σε ποιό πράγμα αναφερόταν? Συγνώμη αν ρωτάω πράγματα γνωστά για κάποιους αλλά δεν τα έχω ξεκάθαρα στο μυαλό μου...
-
Ούτε και εγώ τα έχω όλα ξεκάθαρα, αλλά δεν χρειάζεται να ξέρουμε όλες τις λεπτομέρειες αφού δεν είμαστε στα δικόγραφα.
Το θέμα είναι ότι από όσα γράφτηκαν παραπάνω αντιλήφθηκα τη διαφορά της πρώτης από της δεύτερη σειρά του 2006.
Αργότερα όταν θα είναι διαθέσιμες οι πληροφορίες θα μάθουμε περισσότερα.
-
Στην προσφυγή 2006 κανέναν δεν διόρισε το υπεθ(δεν εκτέλεσε). Ενω του 2004 διόρισε όλους όσους προσέφυγαν
-
Στην προσφυγή 2006 κανέναν δεν διόρισε το υπεθ(δεν εκτέλεσε). Ενω του 2004 διόρισε όλους όσους προσέφυγαν
Δηλαδή υπάρχει δεδικασμένο για του 2004 και είναι ουσιαστικά τελειωμένη ιστορία η δικαίωσή τους όταν έρθει στο ΣτΕ; Ενώ για το 2006 τα πράγματα είναι δυσκολότερα γιατί δεν έχουν δικαιωθεί και διοριστεί μέχρι τώρα κάποιοι;
-
Στην προσφυγή 2006 κανέναν δεν διόρισε το υπεθ(δεν εκτέλεσε). Ενω του 2004 διόρισε όλους όσους προσέφυγαν
Κάνεις λάθος. Συγκεκριμένα απ' το '06 προσέφυγε συναδέλφισσα που γνωρίζω, η οποία και διορίστηκε κανονικά. Η δικαιωτική της βγήκε το '15 και διορίστηκε το '16. Όλες και μιλάμε ό λ ε ς οι αμετάκλητες δικαιωτικές διοικητικού δικαστηρίου διορίστηκαν απ' το '16 ως το '19. Υπενθυμίζω πως η τροπολογία του Γενάρη του '19 κάλυψε άπασες τις περιπτώσεις καθώς με την απόφαση ανά χείρας διοριζόσουν. Όσοι δε διορίστηκαν είναι διότι είχαν προσφύγει ΟΧΙ ως ασεπίτες μα ως 24μηνα, 30μηνα ή 40% οπότε η 527 τους έκοψε.
-
Καμία απόφαση δεν έχει βγει για το 2004 και 2006...ακόμη...Αναμένονται...όπως με πληροφόρησε ο δικηγόρος μου...πριν από λίγο... 8)
ΥΓ...proypiresia το ακουσες και εσυ...? ;D
-
Καμία απόφαση δεν έχει βγει για το 2004 και 2006...ακόμη...Αναμένονται...όπως με πληροφόρησε ο δικηγόρος μου...πριν από λίγο... 8)
ΥΓ...proypiresia το ακουσες και εσυ...? ;D
Ποιος ξέρει με τι ψευδώνυμο εμφανίζεται πλέον...δεν είναι δραστήριος πάντως ο ΄΄φίλος΄΄ μας, ο θεολόγος. Θα εντοπιζόταν από τα λεγόμενά του.
-
Συγνώμη που βγαίνω κάπως από το θέμα αλλά για το εύλογο πότε περίπου θα έχουμε απόφαση, γνωρίζετε; Σύμφωνα με τα λεγόμενα του δικηγόρου, το είχα υπολογίσει για Νοέμβριο/Δεκέμβριο. Υπάρχει κάτι νεότερο;
-
Συγνώμη που βγαίνω κάπως από το θέμα αλλά για το εύλογο πότε περίπου θα έχουμε απόφαση, γνωρίζετε; Σύμφωνα με τα λεγόμενα του δικηγόρου, το είχα υπολογίσει για Νοέμβριο/Δεκέμβριο. Υπάρχει κάτι νεότερο;
Αυτό κανείς δεν μπορεί να στο πει με σιγουριά. Συνήθως η απόφαση θέλει ένα εξαμηνο το περισσότερο να βγει. Μέχρι να τελειώσει το εξάμηνο ανά πάσα στιγμή μπορεί να βγει.
Στάλθηκε από το JSN-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Δυστυχώς, το ΣτΕ πριν λίγες ήμερες έβγαλε απορριπτική την έφεση των εμπροθέσμων του 2004 και 2006.Αυτό σημαίνει ότι το παιχνίδι για αυτούς τέλειωσε.Και φυσικά για όλους τους εκπροθέσμους των ίδιων διαγωνισμών.
Εκτιμώ ότι και για τους 2008 δεν θα υπάρχει καμία επέκταση του ευλόγου και συνεπώς κανένας διορισμός πλην αυτών που έγιναν του 2019.
Λυπάμαι που η ελληνική δικαιοσύνη δεν ασχολήθηκε με την ουσία της υπόθεσης. Προφανώς υπάρχει συνεννόηση με την πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΠΘ. >:(
Νομίζω δεν έχει κανένα νόημα να ασχολείστε με περαιτέρω δικαστικές διαδικασίες και έξοδα και κούφια λόγια από δικηγόρους πχ συμπερίληψη.
Καλή συνέχεια και Καλή τύχη σε όλους αυτούς που δυστυχώς δεν δικαιωθήκαν. :'(
ΥΓ...Τα παραπάνω τα λέω προφανώς σαν συμμετέχοντας στην διαδικασία εδώ και 5.5 χρόνια...
-
Εγώ ήξερα πως οι δίκες για '04 και '06, βάσει της 2491, είν' το Δεκέμβρη. Μήπως αναφέρεσαι σε δίκη βάσει της 527 και μόνο όπου, ούτως ή άλλως, αρνητική θα 'βγαινε;
-
και για συμπερίληψη φινίτο.
-
Δυστυχώς, το ΣτΕ πριν λίγες ήμερες έβγαλε απορριπτική την έφεση των εμπροθέσμων του 2004 και 2006.Αυτό σημαίνει ότι το παιχνίδι για αυτούς τέλειωσε.Και φυσικά για όλους τους εκπροθέσμους των ίδιων διαγωνισμών.
Εκτιμώ ότι και για τους 2008 δεν θα υπάρχει καμία επέκταση του ευλόγου και συνεπώς κανένας διορισμός πλην αυτών που έγιναν του 2019.
Λυπάμαι που η ελληνική δικαιοσύνη δεν ασχολήθηκε με την ουσία της υπόθεσης. Προφανώς υπάρχει συνεννόηση με την πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΠΘ. >:(
Νομίζω δεν έχει κανένα νόημα να ασχολείστε με περαιτέρω δικαστικές διαδικασίες και έξοδα και κούφια λόγια από δικηγόρους πχ συμπερίληψη.
Καλή συνέχεια και Καλή τύχη σε όλους αυτούς που δυστυχώς δεν δικαιωθήκαν. :'(
ΥΓ...Τα παραπάνω τα λέω προφανώς σαν συμμετέχοντας στην διαδικασία εδώ και 5.5 χρόνια...
Η έφεση για τους ασεπ 2004 , 2006 έχει οριστεί να γίνει στο ΣτΕ στις 3 Δεκεμβρίου 2020 ...μάλλον κάπου έχεις μπερδευτεί .
-
Ανήκετε σε άλλη σειρά η άλλη περίπτωση άλλα νομίζω ότι δεν θα αλλάξει κάτι επί της ουσίας...
Η έφεση για τους ασεπ 2004 , 2006 έχει οριστεί να γίνει στο ΣτΕ στις 3 Δεκεμβρίου 2020 ...μάλλον κάπου έχεις μπερδευτεί .
-
Ανήκετε σε άλλη σειρά η άλλη περίπτωση άλλα νομίζω ότι δεν θα αλλάξει κάτι επί της ουσίας...
Έχει μεγάλη διαφορά η 527 μόνον απ' την 2491. Έχει ισχυρότερες πολύ πιθανότητες η δεύτερη να δικαιωθεί. Εσύ δε συμπεριελήφθης και στη σειρά βάσει της 2491; Όλα τα παιδιά που ξέρω με την 527 πήγαν και με την άλλη.
-
Ανήκετε σε άλλη σειρά η άλλη περίπτωση άλλα νομίζω ότι δεν θα αλλάξει κάτι επί της ουσίας...
Αν εννοεις τις δίκες που έγιναν με βάση την 527 ναι πράγματι αυτές ήταν χαμένες από χέρι . Υπάρχει μια άλλη προσέγγιση της υπόθεσης με βάση την 2491 απόφαση ΣτΕ και αυτή εκδικάζεται τον Δεκέμβρη 3,4,5 ...δεν θυμάμαι ακριβώς ημέρα .
-
και για συμπερίληψη φινίτο.
Βγηκε απόφαση για την συμπερίληψη;
-
Η δίκη για τη συμπερίληψη θα γίνει τον Νοέμβριο σε λίγες μέρες.
-
Συνάδελφοι όλες οι συμπεριλήψεις είναι καταδικασμένες. Ναι βγήκε. Αρνητική με προοπτικές όμως για Στε. Χαιρετίσματα.
-
Βγηκε απόφαση για την συμπερίληψη;
Όχι. Ακόμα δεν έχει διεξαχθεί η δίκη, η οποία θα γίνει το Νοέμβριο.
Δεν ανήκω στη συμπερίληψη αλλά έχω το ενημερωτικό σημείωμα του δικηγόρου, από άλλη συνάδελφο.
Ισχύουν μόνο οι ενημερώσεις από τους δικηγόρους.
-
η πρώτη δίκη για τη συμπερίληψη έγινε τον περασμένο Ιούνιο. Δεν είναι μόνο ένας ο δικηγόρος. Απορριπτική. Οπότε και όλες οι άλλες αποφάσεις που θα ακολουθήσουν θα είναι το ίδιο.
-
η πρώτη δίκη για τη συμπερίληψη έγινε τον περασμένο Ιούνιο. Δεν είναι μόνο ένας ο δικηγόρος. Απορριπτική. Οπότε και όλες οι άλλες αποφάσεις που θα ακολουθήσουν θα είναι το ίδιο.
Οι συνάδελφοι που ρωτούν προφανώς δε συμμετείχαν στη συγκεκριμένη δίκη. Εννοείται ότι είναι πολλοί οι δικηγόροι. Δεν έχω όμως ενημέρωση από όλους.
Επομένως ας περιμένουν ενημέρωση από τους δικηγόρους τους.
-
PEA.T συμφωνώ. Απλά ήθελα να ενημερώσω για τις εξελίξεις.
-
PEA.T συμφωνώ. Απλά ήθελα να ενημερώσω για τις εξελίξεις.
Κανένα πρόβλημα συνάδελφε.
-
ΟΜΟΛΟΓΩ ότι δεν το γνωρίζω αυτό...Τι να πω ψέματα...?
Θα ρωτήσω το δικηγόρο μου σχετικά...ο οποίος θα έπρεπε να το γνωρίζει ... 8)
Αν εννοεις τις δίκες που έγιναν με βάση την 527 ναι πράγματι αυτές ήταν χαμένες από χέρι . Υπάρχει μια άλλη προσέγγιση της υπόθεσης με βάση την 2491 απόφαση ΣτΕ και αυτή εκδικάζεται τον Δεκέμβρη 3,4,5 ...δεν θυμάμαι ακριβώς ημέρα .
-
η πρώτη δίκη για τη συμπερίληψη έγινε τον περασμένο Ιούνιο. Δεν είναι μόνο ένας ο δικηγόρος. Απορριπτική. Οπότε και όλες οι άλλες αποφάσεις που θα ακολουθήσουν θα είναι το ίδιο.
Λογικό συμπέρασμα...
-
Και εδώ κάπου βρωμάει η υπόθεση🤔
-
Αυτό που άκουσα είναι πως το δικόγραφο του Θεοδωράτου που απορρίφθηκε δεν είχε ακριβώς σχέση με τα υπόλοιπα (Τζαμτζή, Κολλύρη, Χατζηφώτη). Συμπερίληψη μεν, αλλά αλλού βασισμένη κι όχι στην καλύτερη βαθμολογία απ' τον τελευταίο δικαστικά διορισθέντα. Τέλος πάντων καταθέτω αυτό που άκουσα χωρίς να γνωρίζω κάτι παραπάνω.
-
Λογικά με το νέο lockdown θα πάρουν αναβολή όλες οι εκκρεμείς υποθεσεις...;;;
-
Λογικά με το νέο lockdown θα πάρουν αναβολή όλες οι εκκρεμείς υποθεσεις...;;;
https://www.ethnos.gr/ellada/131640_i-kontra-dikigoron-dikaston-gia-ta-anoihta-dikastiria
-
https://www.ethnos.gr/ellada/131640_i-kontra-dikigoron-dikaston-gia-ta-anoihta-dikastiria
Αυτο ομως δεν αφορά το επερχόμενο lockdown, αλλά τα μέτρα που ανακοίνωσαν πριν λιγες μέρες. Θα δειξει...
-
Η δίκη του Θεοδωράτου δεν έχει καμία σχέση με τις δίκες που πρόκειται να γίνουν. Είδος συμπερίληψης και αυτή αλλά με διαφορετικό τρόπο προσέγγισης. Οι δίκες λοιπόν για συμπερίληψη δεν εχουν ολοκληρωθει. Κάποιοι προδικάζετε αναίτια.
-
Πραγματικά πολύ λυπάμαι για αυτήν την απόφαση της Δικαιοσύνης. Δηλαδή δεν τελέστηκε αδικία όπως του 2008..? Έλεος ...ελληνική δικαιοσύνη... >:(
Δυστυχώς, το ΣτΕ πριν λίγες ήμερες έβγαλε απορριπτική την έφεση των εμπροθέσμων του 2004 και 2006.Αυτό σημαίνει ότι το παιχνίδι για αυτούς τέλειωσε.Και φυσικά για όλους τους εκπροθέσμους των ίδιων διαγωνισμών.
Εκτιμώ ότι και για τους 2008 δεν θα υπάρχει καμία επέκταση του ευλόγου και συνεπώς κανένας διορισμός πλην αυτών που έγιναν του 2019.
Λυπάμαι που η ελληνική δικαιοσύνη δεν ασχολήθηκε με την ουσία της υπόθεσης. Προφανώς υπάρχει συνεννόηση με την πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΠΘ. >:(
Νομίζω δεν έχει κανένα νόημα να ασχολείστε με περαιτέρω δικαστικές διαδικασίες και έξοδα και κούφια λόγια από δικηγόρους πχ συμπερίληψη.
Καλή συνέχεια και Καλή τύχη σε όλους αυτούς που δυστυχώς δεν δικαιωθήκαν. :'(
ΥΓ...Τα παραπάνω τα λέω προφανώς σαν συμμετέχοντας στην διαδικασία εδώ και 5.5 χρόνια...
-
Aναμενουμε ασεπ 08 χατζηφωτης 7μελες
-
Πραγματικά πολύ λυπάμαι για αυτήν την απόφαση της Δικαιοσύνης. Δηλαδή δεν τελέστηκε αδικία όπως του 2008..? Έλεος ...ελληνική δικαιοσύνη... >:(
Απο που προκύπτει αυτό για τους ΑΣΕΠ 2004 2006; αφού ακόμα δεν έγιναν οι δίκες πήραν αναβολή.
-
Aναμενουμε ασεπ 08 χατζηφωτης 7μελες
[/quote
Ξέρεις πότε περίπου έγινε η δίκη αυτή για να ξέρουμε πότε να περιμένουμε την απόφαση?
-
Aναμενουμε ασεπ 08 χατζηφωτης 7μελες
[/quote
Ξέρεις πότε περίπου έγινε η δίκη αυτή για να ξέρουμε πότε να περιμένουμε την απόφαση?
Mετα το πρωτο lockdown