Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: MARKOS στις Οκτωβρίου 04, 2007, 11:17:54 am

Τίτλος: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτωβρίου 04, 2007, 11:17:54 am
Καλημέρα σε όλους!
Τελικά, ισχύει η συνάντηση της Κυριακής 7/10 ή αλλαξε κατι?
Που θα γίνει?
Ευχαριστω.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: θάνος στις Οκτωβρίου 04, 2007, 11:37:47 am
Καλημέρα Μάρκο.Απ όσο ξέρω δεν άλλαξε κάτι.Την Κυριακή στις 11 στο Πολυτεχνείο.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτωβρίου 04, 2007, 01:37:05 pm
Ευχαριστώ,Θάνο.Ελπίζω να παρουμε τις αποφάσεις που πρέπει και να δράσουμε συλλογικά για βελτίωση της καταστασης.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: YPATIA στις Οκτωβρίου 04, 2007, 02:11:30 pm
Καλησπέρα!
Την Κυριακή τι ώρα είναι η συνάντηση;
 
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: ΕΙΡΗΝΗ στις Οκτωβρίου 04, 2007, 02:14:39 pm
Στις 11
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: lena98 στις Οκτωβρίου 06, 2007, 11:56:44 am
  Ελπίζω η συνάντηση των αδιορίστων να είναι μαζική και να διεκδικήσουμε όχι μόνο με τη  νομική οδό αλλά και με πολιτική πίεση το σεβασμό στη ποσόστωση που ορίζει ο νόμος για τις προσλήψεις  με ΑΣΕΠ .Είναι απαράδεκτο να διορίζονται στα σχολεία καθηγητές που δεν έχουν περάσει ποτέ την πόρτα του ΑΣΕΠ ή να έχουν αποτύχει επανειλημμένα επειδή έχουν προυπηρεσία και άλλοι να είναι επιτυχόντες αρκετές φορές και ποτέ να μην έχουν καταφέρει να δουλέψουν ούτε μια ώρα ως ωρομίσθιοι.Ακόμα και στην Κύπρο που βρίσκομαι ο υπουργός παιδείας προωθεί στα πλαίσια της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης ρύθμιση για κατάργηση της επετηρίδας και διορισμό των εκπαιδευτικών με εξετάσεις και στην Ελλάδα χρόνο και με το χρόνο αντί να πάμε μπροστά πάμε πίσω χρησιμοποιώντας διάφορους τρόπους για να αποδομήσουμε τον ΑΣΕΠ; .
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: kgeo στις Οκτωβρίου 06, 2007, 12:45:44 pm
Η συνάντηση αφορά μόνο αδιόριστους φιλολόγους; Είμαι ΠΕ03 και δεν αναφέρεται τίποτα εκεί.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: swtia στις Οκτωβρίου 06, 2007, 01:32:01 pm
οχι φυσικα. ολοι ειναι καλοδεχουμενοι. πηγαινε στον κλαδο ασεπ και εκει θα δεις το τοπικ που σας αφορα
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: tihea στις Οκτωβρίου 07, 2007, 08:50:55 am
Ζηλεύω όσους θα πάνε στη συνάντηση... Θέλω κι εγώ :'( :'(
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: marion στις Οκτωβρίου 08, 2007, 02:07:50 pm
Για όλους εμάς, που για διάφορους λόγους δεν καταφέραμε να παραβρεθούμε στη συνάντηση της Κυριακής θα υπάρξει κάποια σχετική ενημέρωση, αναφορικά με τα θέματα που συζητήσατε και τις όποιες αποφάσεις πάρθηκαν;
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: sieol στις Οκτωβρίου 08, 2007, 02:12:45 pm
Πραγματικα θα ηταν πολυ χρησιμο να μας ενημερωσετε και εμας για οτιδηποτε συζητησεται η αποφασισεται.Θα περιμενουμε με ανυπομονησια.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: lena98 στις Οκτωβρίου 08, 2007, 08:05:07 pm
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΣΤΙΣ 7/10 ΣΤΟ ΕΜΠ


Στις 7/10 πραγματοποιήθηκε η πανελλαδική συνέλευση των αδιόριστων εκπαιδευτικών με ιδιαίτερη επιτυχία. Τόσο η μαζικότητα της συνέλευσης όσο και η αντιπροσωπευτικότητα ανά κλάδο υπήρξε ικανοποιητική, ενώ η συζήτηση ήταν ιδιαίτερα γόνιμη.
Στη βάση της αναγκαιότητας της μαζικοποίησης των μόνιμων διορισμών στο δημόσιο σχολείο έγινε μια διεξοδική και συνολική συζήτηση για τον κλάδο των εκπαιδευτικών και διατυπώθηκαν αιτήματα που μας εκφράζουν όλους, αδιόριστους και μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Καταληκτικά, αποφασίστηκε η ανασύσταση της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών με στόχο την έκφραση και διεκδίκηση των αιτημάτων του κλάδου.
Με κεκτημένο και τις δύο προηγούμενες συναντήσεις της επιτροπής για τη δημιουργία Συλλόγου Αδιόριστων Εκπαιδευτικών περιληπτικά τα αιτήματα διατυπώθηκαν ως εξής:
   Μαζικοί, μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο σχολείο με μόνη προϋπόθεση το πτυχίο. Κατάργηση όλων των μορφών ελαστικής εργασίας. Όχι στο test δεξιοτήτων, το φάκελο προσόντων και την προσωπική συνέντευξη
   Μόνιμοι διορισμοί με βάση το έτος λήψης πτυχίου
   Ενιαίο υποχρεωτικό δεκατετράχρονο σχολείο (περιλαμβάνεται και η διετής προσχολική εκπαίδευση)
   Μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη
   Μείωση του ορίου συνταξιοδότησης
   Όχι στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος, καμία συζήτηση για κατάργηση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων.
Ταυτόχρονα, στην πραγματικότητα που το ΑΣΕΠ δημιουργεί σχετικά με τις εξετάσεις δε θα μπορούσαμε να μείνουμε σιωπηλοί. Και αυτό όχι υπό το πρίσμα παραδοχής και στήριξης του διαγωνισμού, αλλά σε μια προσπάθεια οι εξευτελιστικές αυτές εξετάσεις, που αποτελούν το φίλτρο απόρριψης χιλιάδων εκπαιδευτικών δήθεν γιατί δεν είμαστε ικανοί, να γίνονται στα πλαίσια διασφάλισης - όσο αυτό γίνεται- αξιοπρεπών όρων. Έτσι, λοιπόν, απαιτούμε:

   Έγκαιρη ανακοίνωση της ύλης και της προκήρυξης του ΑΣΕΠ
   Ύλη βασισμένη στο γνωστικό αντικείμενο του κάθε κλάδου και τα σχολικά βιβλία
   Καμιά αλλαγή στις υπάρχουσες Π.Ε.
   Ενιαίο πίνακα πρόσληψης ωρομισθίων και  αναπληρωτών, ο οποίος θα ανακοινώνεται έγκαιρα σε εφημερίδες και ηλεκτρονικές σελίδες.


Στα πλαίσια αυτά μέχρι η Ένωση να αποφασίσει εκλογές ορίστηκε συντονιστική επιτροπή η οποία απαρτίζεται από τους:


Ακριβώς επειδή έχουν παρατηρηθεί στους πίνακες πρόσληψης λάθη, που τουλάχιστον μας προβληματίζουν, ορίστηκε επιτροπή της Ένωσης που θα προχωρήσει σε έλεγχο αυτών των πινάκων.

Όσοι συνάδελφοι επιθυμούν να γίνουν μέλη της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών πρέπει να στείλουν ένα επικυρωμένο αντίγραφο του πτυχίου τους, συμπληρωμένη αίτηση εγγραφής και 15 ευρώ ετήσια συνδρομή. Τα δικαιολογητικά θα ταχυδρομούνται στη διεύθυνση, Χρυσολωρά 18, 114.73, Αθήνα, ενώ τα χρήματα θα κατατίθενται στο λογαριασμό της Εθνικής Τράπεζας….Το απόκομμα της κατάθεσης πρέπει να εσωκλείεται στο φάκελο με τα δικαιολογητικά. Στο μέλος της Ένωσης θα στέλνεται κάρτα μέλους και απόδειξη της συνδρομής του.. Επίσης, το mail επικοινωνίας της ΠΕΑΕ είναι adioristia@freemail.gr
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: swtia στις Οκτωβρίου 08, 2007, 08:28:59 pm
μπραβο παιδια... πολυ λυπαμαι που δεν ημουν μαζι σας. καλη αρχη λοιπον και ευχομαι να δικαιωθουν οι προσπαθειες μας
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: tihea στις Οκτωβρίου 08, 2007, 08:53:22 pm
Μπράβο παιδιά!!!!! Δεν πειράζει που δεν ήμασταν εκεί.. Είμαστε έτσι κι αλλιώς μαζί σας.Η ανταπόκριση που θα βρουν τα αιτήματά μας και η δικαίωση των προσπαθειών εξαρτάται από μας τους ίδιους.Αυτό ας το έχουμε κατά νου.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: BOEMISSA στις Οκτωβρίου 08, 2007, 09:12:38 pm
Καλησπέρα σε όλους. Πριν από καμία ώρα επέστρεψα από την Αθήνα. Πράγματι, χτες η συνάντησή μας είχε επιτυχία και αναλάβαμε δράση. Χαίρομαι ιδιαίτερα που οι συνάδελφοι του φόρουμ ενδιαφέρονται και ξέρω πως θα ήθελαν να βρίσκονταν χτες μαζί μας. Τώρα αρχίζουμε και έχουμε δρόμο μπροστά μας και όλο το χρόνο για συναντήσεις. Αυτό που πρωτεύει είναι να αφυπνιστούμε και να αναλάβουμε δράση. Μπορούμε να αλλάξουμε πολλά πράγματα που μας αφορούν και να κάνουμε πραγματικότητα όλα όσα ποθούμε. Αρκεί να συνεργαστούμε και να πάψουμε να βολευόμαστε. Χάρηκα πολύ που σας συνάντησα, περιμένω να φύγω με το β΄κύμα αναπληρωτών και να είστε σιγουροι ότι θα είμαι κοντά σας και θα σας ενημερώνω από πρώτο χέρι για παρατυπίες αλλά και για ό,τι χρήσιμο και ελπιδοφόρο μαθαίνω. 
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: θάνος στις Οκτωβρίου 08, 2007, 09:35:42 pm
Συνάδελφοι καλησπέρα.Η χθεσινή συνάντηση στην Αθήνα ήταν γόνιμη. Ξέρω ότι πολλοί συνάδελφοι ενώ ήθελαν να έρθουν, για διάφορους λόγους δεν μπόρεσαν.Γνωρίζουμε όμως ότι η σκέψη τους είναι μαζί μας κι αυτό μας δίνει δύναμη να συνεχίσουμε.Έχουμε δύσκολο δρόμο μπροστά μας κι όσο περισσότεροι γίνουμε, τόσο το καλύτερο για μας. Πιστεύω ότι θα υπάρξει ανταπόκριση καί ότι πολλοί συνάδελφοι θα σπεύσουν να εγγραφούν στην Π.Ε.Α.Ε. Χρειάζεται μαζική κινητοποίηση για να ταράξουμε επιτέλους τα λιμνάζοντα ύδατα της  Ελληνικής παιδείας.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: swtia στις Οκτωβρίου 08, 2007, 09:51:08 pm
μακαρι παιδια....απ οτι ειδα οργανωθηκαμε. αντε να δουμε τι θα γινει ....
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Syllas στις Οκτωβρίου 08, 2007, 11:03:51 pm
Επίσης είπαμε ότι εν όψει του προγραμματισμού των διορισμών της επόμενης διετίας και αφού συγκεντρωσουμε πληροφορίες για τα υπάρχοντα κενά, θα πάμε στο υπεπθ και θα 'παζαρέψουμε' πολλές θέσεις διορισμού. Αν πχ τα κενά φιλολόγων είναι 1500 θα απαιτήσουμε 5000 θέσεις διορισμού για να μα δώσουν τουλάχιστον 2500.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: fotini18 στις Οκτωβρίου 08, 2007, 11:09:05 pm
Ρε παιδιά, ήταν ανάγκη να βγάλετε όλα τα στοιχεία μας στι internet; Έχω όλη την καλή διάθεση να κάνω κάτι για όλους μας αλλά το τηλέφωνο ήταν απαραίτητο να βγει στην ανακοίνωση; Ίσως οι φόβοι μου να είναι υπερβολικοί αλλά έχω ακούσει πολλά και φοβάμαι,για να είμαι ειλικρινής!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: bilstef στις Οκτωβρίου 09, 2007, 12:13:02 am
Ποιους αδιόριστους θέλετε να επροσωπήσετε ;

Αυτοί που δεν έχουν μόρια ή έχουν πάρα πολύ λίγα ή μόλις τελειώνουν το πανεπιστήμιο πώς θα καλυφτούν -διοριστούν από αυτό που ζητάτε - διορισμός με βάση το έτος κτήσης πτυχίου ;

Μήπως ψαρεύετε σε θολά νερά ;

Μήπως είστε μια δεύτερη ΠΕΑ ;

Συνάδελφοι προσέξτε που σας οδηγούν
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Syllas στις Οκτωβρίου 09, 2007, 12:17:46 am
...μας συμβούλεψε η ΣΕΚΕΑ...
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 09, 2007, 08:32:24 am
Καλημέρα!!!!! Εγώ δεν ανέβασα τίποτα στο internet, για να μάθω πρώτα αν συμφωνείτε, αν έχω κάνει κάποιο λάθο...γι΄αυτό, ας μην είμαστε ανυπόμονοι με το internet. Συνάδελφοι της συντονιστικής, θα σας τηλ. να μάθω τι ακριβώς θέλετε να υπάρχει στο internet από τα προσωπικά σας στοιχεία.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: marion στις Οκτωβρίου 09, 2007, 04:46:12 pm
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΣΤΙΣ 7/10 ΣΤΟ ΕΜΠ


Στις 7/10 πραγματοποιήθηκε η πανελλαδική συνέλευση των αδιόριστων εκπαιδευτικών με ιδιαίτερη επιτυχία. Τόσο η μαζικότητα της συνέλευσης όσο και η αντιπροσωπευτικότητα ανά κλάδο υπήρξε ικανοποιητική, ενώ η συζήτηση ήταν ιδιαίτερα γόνιμη.
Στη βάση της αναγκαιότητας της μαζικοποίησης των μόνιμων διορισμών στο δημόσιο σχολείο έγινε μια διεξοδική και συνολική συζήτηση για τον κλάδο των εκπαιδευτικών και διατυπώθηκαν αιτήματα που μας εκφράζουν όλους, αδιόριστους και μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Καταληκτικά, αποφασίστηκε η ανασύσταση της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών με στόχο την έκφραση και διεκδίκηση των αιτημάτων του κλάδου.
Με κεκτημένο και τις δύο προηγούμενες συναντήσεις της επιτροπής για τη δημιουργία Συλλόγου Αδιόριστων Εκπαιδευτικών περιληπτικά τα αιτήματα διατυπώθηκαν ως εξής:
   Μαζικοί, μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο σχολείο με μόνη προϋπόθεση το πτυχίο. Κατάργηση όλων των μορφών ελαστικής εργασίας. Όχι στο test δεξιοτήτων, το φάκελο προσόντων και την προσωπική συνέντευξη
   Μόνιμοι διορισμοί με βάση το έτος λήψης πτυχίου
   Ενιαίο υποχρεωτικό δεκατετράχρονο σχολείο (περιλαμβάνεται και η διετής προσχολική εκπαίδευση)
   Μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη
   Μείωση του ορίου συνταξιοδότησης
   Όχι στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος, καμία συζήτηση για κατάργηση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων.
Ταυτόχρονα, στην πραγματικότητα που το ΑΣΕΠ δημιουργεί σχετικά με τις εξετάσεις δε θα μπορούσαμε να μείνουμε σιωπηλοί. Και αυτό όχι υπό το πρίσμα παραδοχής και στήριξης του διαγωνισμού, αλλά σε μια προσπάθεια οι εξευτελιστικές αυτές εξετάσεις, που αποτελούν το φίλτρο απόρριψης χιλιάδων εκπαιδευτικών δήθεν γιατί δεν είμαστε ικανοί, να γίνονται στα πλαίσια διασφάλισης - όσο αυτό γίνεται- αξιοπρεπών όρων. Έτσι, λοιπόν, απαιτούμε:

   Έγκαιρη ανακοίνωση της ύλης και της προκήρυξης του ΑΣΕΠ
   Ύλη βασισμένη στο γνωστικό αντικείμενο του κάθε κλάδου και τα σχολικά βιβλία
   Καμιά αλλαγή στις υπάρχουσες Π.Ε.
   Ενιαίο πίνακα πρόσληψης ωρομισθίων και  αναπληρωτών, ο οποίος θα ανακοινώνεται έγκαιρα σε εφημερίδες και ηλεκτρονικές σελίδες.


Στα πλαίσια αυτά μέχρι η Ένωση να αποφασίσει εκλογές ορίστηκε συντονιστική επιτροπή η οποία απαρτίζεται από τους:


Ακριβώς επειδή έχουν παρατηρηθεί στους πίνακες πρόσληψης λάθη, που τουλάχιστον μας προβληματίζουν, ορίστηκε επιτροπή της Ένωσης που θα προχωρήσει σε έλεγχο αυτών των πινάκων.

Όσοι συνάδελφοι επιθυμούν να γίνουν μέλη της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών πρέπει να στείλουν ένα επικυρωμένο αντίγραφο του πτυχίου τους, συμπληρωμένη αίτηση εγγραφής και 15 ευρώ ετήσια συνδρομή. Τα δικαιολογητικά θα ταχυδρομούνται στη διεύθυνση, Χρυσολωρά 18, 114.73, Αθήνα, ενώ τα χρήματα θα κατατίθενται στο λογαριασμό της Εθνικής Τράπεζας….Το απόκομμα της κατάθεσης πρέπει να εσωκλείεται στο φάκελο με τα δικαιολογητικά. Στο μέλος της Ένωσης θα στέλνεται κάρτα μέλους και απόδειξη της συνδρομής του.. Επίσης, το mail επικοινωνίας της ΠΕΑΕ είναι adioristia@freemail.gr


Από που θα μπορούσε να κατεβάσει κανείς την αίτηση εγγραφής;
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 10, 2007, 08:44:53 am
Αύριο θα πάω στην τράπεζα με τη συνάδελφο που ανέλαβε τα οικονομικά, για να ανοίξουμε λογαρισμό στην Εθνική Τράπεζα. Όταν θα το κάνουμε, θα "ανεβάσω" και εδώ και στην alfavita την αίτηση εγγραφής και τον αριθμό λογαριασμού για τις συνδρομές, για να γίνει οργανωμένα το πράγμα. Υπομονή μία μέρα
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτωβρίου 10, 2007, 09:29:32 am
Καλημερα. μήπως τα στοιχεια που τεκμηριωμένα θα συγκεντρωθουν για τις παρανομες προσλήψεις πρεπει να τα βγάλει ο Τριανταφυλλόπουλος στη "ζούγκλα"?
μονο με την τηλεοραση κανει κανεις δουλεια σημερα. αυτο ειναι γνωστο.
γιατι με υπουργεια δεν βλέπω να βγαζουμε ακρη ( στο σπιτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί!!)
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 10, 2007, 09:48:41 am
Όταν θα συγκεντρωθούν και θα διασταυρωθούν, για να είμαστε απόλυτα σίγουροι, θα σταλούν παντού και θα κάνουμε παράσταση διαμαρτυρίας για να τα καταθέσουμε και στο ΥΠΕΠΘ
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 10, 2007, 09:51:15 am
Επίσης, συμβουλευτήκαμε κάποιους από την ΟΛΜΕ για το τι να κοιτάξουμε. όμως, επειδή και κάποιοι εδώ είχαν κάνει δουλειά με τους πίνακες, ας στείλουν ένα μην. για το τι και πώς το κοίταξαν.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτωβρίου 10, 2007, 09:53:31 am
Ετσι,CHRISOULA, πρεπει να εχουμε ακμαιο το αγωνιστικό μας φρόνημα!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: lena98 στις Οκτωβρίου 11, 2007, 09:41:08 am
   Στο κείμενο της πανελλήνιας ένωσης αδιορίστων ,στη διεκδίκηση των αιτημάτων μας δεν είδα να αναφέρεται πουθενά, πως θα μπορούσε να αρθεί η αδικία ,που γίνεται σε βάρος επιτυχόντων ΑΣΕΠ .
   Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι ,ανάμεσά τους και εγώ (που μετρώ 12 χρόνια αδιόριστη ) που έχουμε κριθεί πολλές φορές επιτυχόντες από αυτή την "εξευτελιστική δοκιμασία"  όπως κάποιοι την ονομάζουν αλλά ποτέ δεν έχουμε δουλέψει ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι γιατί τα μόρια από τον ΑΣΕΠ ισχύουν για μια διετία για την κατάρτιση του Ενιαίου Πίνακα Αναπληρωτών ενώ δεν μετρούν αθροιστικά ως προσαύξηση στην κατάρτιση των πινάκων επιτυχίας του ΑΣΕΠ. Αυτό δεν είναι αδικία ; Γιατί τα μόρια από αναπλήρωση ή ωρομισθία να μετρούν ισόβια στην κατάρτιση του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών και να προσμετρώνται ως προσαύξηση στην κατάρτιση των πινάκων επιτυχίας του ΑΣΕΠ ενώ τα μόρια του ΑΣΕΠ όχι ;Δηλ. η προυπηρεσία που πολλοί ξέρουμε πως κάποιοι την έχουν αποκτήσει αποτελεί καλύτερο αντικειμενικό κριτήριο μοριοδότητης από ότι η επιτυχία σ' ένα γραπτό διαγωνισμό; Γιατί να δημιουργούνται διαφορετικές κατηγορίες εκπαιδευτικών που να διορίζονται με διαφορετικά ανομοιογενή κριτήρια ;
   Η επετηρίδα ,μπορεί να αποτελούσε ένα ενιαίο τρόπο πρόσληψης για όλους μας αλλά πλέον είχε συμφορηθεί και ήταν αδιέξοδος μονόδρομος για τους νέους πτυχιούχους . Το να διεκδικούμε  ως αίτημα ,τη διαδικασία πρόσληψης με βάση τη χρονολογία κτήσης του πτυχίου το θεωρώ αναχρονιστικό και ανεδαφικό μετά από εννέα χρόνια .Στην Κύπρο όπου έζησα,προωθείται στα πλαίσια της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης, η κατάργησή της ως μέθοδος πρόσληψης εκπαιδευτικών γιατί θεωρείται παρωχημένη διαδιακασία και αναζητείται  νέος τρόπος αντικατάστασής της με  γραπτές εξετάσεις .Και εμείς ως σύλλογος συζητούμε, με τη χρονολογία λήψης του πτυχίου την επαναφορά της;
   Πιστεύω ,ότι τα μέλη του συλλόγου πρέπει να συνεχίσουμε το διάλογο πριν φτάσουμε στην σύνταξη κειμένου με την οριστική διατύπωση των στόχων και διεκδικήσεων του συλλόγου ως επισήμου οργάνου μας ,με την αναζήτηση κοινού αντικειμενικού ,αδιάβλητου και αξιοκρατικού τρόπου πρόσληψης εκπαιδευτικών που να μη δημιουργεί αδικίες και να μη μας διαχωρίζει σε κατηγορίες.
    Πρέπει ,ο σύλλογος αν θέλει να εκπροσωπεί τα συμφέροντα όλης της αδιόριστης εκπαιδευτικής κοινότητας να βρει τη χρυσή τομή και να συνενώσει τα αιτήματα και τις διεκδικήσεις τόσο του συλλόγου των αναπληρωτών όσο και των αδιορίστων ΑΣΕΠ σε κοινά αιτήματα και διεκδικήσεις με στόχο ενός κοινού αντικειμενικού αδιαβλητου και αξιοκρατικού τρόπου πρόσληψης .
     
   
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 11, 2007, 11:08:31 am
Προφανώς και η συζήτηση δεν τελείωσε, ούτε τα αιτήματα σταματούν εδώ. Χρειάζονται επεξεργασίες, τις οποίες θα κάνουμε με τον καιρό. Το αίτημα έχει να κάνει με κάτι συνολικό που θα μπορούσε να είναι αντικειμενικό και περιγράφει μια κατάσταση που θα θέλαμε να βιώνουμε. Εφαρμόσιμο είναι με την ταυτόχρονη, σοβαρή αύξηση των διορισμών. Τα ζητήματα της προϋπηρεσίας είναι νομίζω και το επόμενο θέμα που πρέπι να συζητήσουμε διεξοδικά.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: BOEMISSA στις Οκτωβρίου 11, 2007, 11:09:33 am
Καλημέρα σε όλους! Καλά είναι να υπάρχει και να συνεχίζεται η συζήτηση για τα αιτήματα των αδιορίστων, αλλά ας καταλήξουμε-που καταλήξαμε νομίζω στη συνάντησή μας-στα βασικά και ουσιαστικά και σιγά σιγά προωθούμε και τα υπόλοιπα. lena,συμφωνώ μαζί σου εν μέρει-και εγώ κλείνω 12 χρόνια αδιόριστη-το κακό είναι ότι δεν μπορούμε να βρούμε εύκολα τη χρυσή τομή και πολύ περισσότερο να συνεργαστούμε με το σύλλογο των αναπληρωτών. Δυστυχώς οι περισσότεροι σύλλογοι αναπληρωτών έχουν πολιτικά συμφέροντα και τα άτομα που προεδρεύουν είναι κοινώς απαράδεκτα. Το έχω δει αυτό στον τοπικό σύλλογο της πόλης μου. Μας το έχουν μεταφέρει όμως και άλλοι συνάδελφοι που παραβρέθηκαν στις συνελεύσεις των αναπληρωτών. Εμείς δεν έχουμε σκοπό να συγκρουστούμε μαζί τους. Εγώ προτείνω αν έχει ετοιμαστεί το κείμενο να ανακοινωθεί πρώτα επίσημα στο φόρουμ και αν μπορούν να υπάρξουν διορθώσεις και περαιτέρω προτάσεις ας δοθούν στο e-mail του συλλόγου. Σαφώς ακούγεται δημοκρατικό και ας γίνει.
Να κάνω και μία παρατήρηση. Γιατί έχουμε μεταφέρει τη συζήτηση στον κλάδο των φιλολόγων; Δεν αφορά μόνο εμάς τους φιλολόγους και έτσι δε δίνουμε την ευκαιρία να παρέμβουν και να ενημερωθούν και οι υπόλοιποι κλάδοι. Ας μεταφερθεί στο ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 11, 2007, 12:35:57 pm
Έχεις δίκιο, δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει για να αλλάξει Ας το κάνει ο υπέυθυνος της συζήτησης. Όσο για το κείμενο, επειδή η Φωτεινή θα έρθει άυριο να ανοίξουμε το λογαριασμό στην Εθνική, θα το ανεβάσω αύριο για να έχει πλήρη στοιχεία
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: lena98 στις Οκτωβρίου 12, 2007, 09:10:29 am
   Δεν θα μπορούσαμε ως σύλλογος , να θέσουμε ως εναλλακτικό αίτημα για να αποσυμφορηθεί ο κλάδος των εκπαιδευτικών, τον διορισμό τους στις δύο τελευταίες τάξεις των δημοτικών σχολείων; Από τα ΜΜΕ και από ανακοινώσεις ιδιωτικών δημοτικών σχολείων αλλά και από συνεχείς προσκλήσεις του ΥΠΕΠΘ προς δασκάλους να υποβάλλουν αιτήσεις για αναπληρωτές φαίνεται ότι ιδιαίτερα φέτος το πρόβλημα ανεύρεσης δασκάλων για διορισμό είτε ως μονίμων είτε ως αναπληρωτών είτε ως ωρομισθίων είναι είναι πολύ μεγάλο.Νομίζω ότι θα μπορούσαμε να πιέσουμε ώστε να κάμψουμε την άρνηση της ΔΟΕ ενόψει διεκδίκησή μας ενός τέτοιου αιτήματος προς το ΥΠΕΠΘ.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: aeee στις Οκτωβρίου 12, 2007, 09:39:47 am
   Δεν θα μπορούσαμε ως σύλλογος , να θέσουμε ως εναλλακτικό αίτημα για να αποσυμφορηθεί ο κλάδος των εκπαιδευτικών, τον διορισμό τους στις δύο τελευταίες τάξεις των δημοτικών σχολείων; Από τα ΜΜΕ και από ανακοινώσεις ιδιωτικών δημοτικών σχολείων αλλά και από συνεχείς προσκλήσεις του ΥΠΕΠΘ προς δασκάλους να υποβάλλουν αιτήσεις για αναπληρωτές φαίνεται ότι ιδιαίτερα φέτος το πρόβλημα ανεύρεσης δασκάλων για διορισμό είτε ως μονίμων είτε ως αναπληρωτών είτε ως ωρομισθίων είναι είναι πολύ μεγάλο.Νομίζω ότι θα μπορούσαμε να πιέσουμε ώστε να κάμψουμε την άρνηση της ΔΟΕ ενόψει διεκδίκησή μας ενός τέτοιου αιτήματος προς το ΥΠΕΠΘ.
Μπράβο!!!! πολύ καλή ιδέα!!!!!1 Παιδιά να το προωθήσουμε έντονα στο υπουργείο!!!!!!!! ας σταματήσουν πια οι δάσκαλοι να ενδιαφέρονται εγωιστικά μόνο για τον εαυτούλη τους (γιατί ξέρω ότι εκείνοι αντιδρούν σε μια τέτοια πρόταση γι αυτό το υπουργείο δεν προχωρά) και ας παραχωρήσουν ελπίδα ζωής/δουλειάς  και σε άλλους φιλόλογους ή μαθηματικούς που περιμένουμε δεκαετίες να πάρουμε έναν μισθό.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτωβρίου 12, 2007, 10:30:15 am
Συμφωνω με aeee. μονο συμπαρασταση ηθελαν περσυ οι δασκαλοι απο τους καθηγητες στις κινητοποιήσεις τους. και υστερα μου λετε για δικαιοσύνη και ανθρωπισμό!!!!
Homo hominem lupus.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: chryssoulaki στις Οκτωβρίου 12, 2007, 10:34:01 am
Στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού σε πολλές χώρες του εξωτερικού διδάσκουν καθηγητές διαφόρων ειδικοτήτων. Όταν πια όλοι οι δάσκαλοι έχουν απορροφηθεί σε σημείο που να υπάρχει τεράστια έλλειψη και οι μαθηματικοί, φιλόλογοι, θεολόγοι κτλ βρίσκουν αναγκαστικά δουλεία σε άσχετο αντικείμενο ή κάνουν άλλα ολόκληρα 4 χρόνια (κατατακτήριες-πανελλήνιες) για να γίνουν δάσκαλοι, τότε η αδικία φαίνεται σε όλους μεγάλη. Και γιατί στο ολοήμερο τουλάχιστον να μη προσλάβουν και αυτές τις αδικημένες ειδικότητες, σίγουρα μόνο θα αναβαθμίσουν το επίπεδο εκπαίδευσης. Ειδικά με τη λαχτάρα που έχουν όλοι οι αδιόριστοι για να διδάξουν!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 12, 2007, 11:35:09 am
Εγώ πάντως δε συμφωνώ και τόσο. Το πρόβλημα δεν είναι πού θα δουλέψουμε, έχουμε πει ότι οι θέσεις υπάρχουν. Το πρόβλημα είναι ότι δε μας διορίζουν και το ίδιο θα συμβεί όποιες τάξεις κι αν μας δώσουν. Δε χρειάζεται να περιορίσουμε τα δικαιώματα ενός άλλου κλαδου, ούτε να ονομάζουμε εγωιστές αυτούς που τα προστατεύουν και έχουν καταφέρει να τα διασφαλίσουν. Επίσης, μη νομίζετε...σε 5 χρόνια δε θα είναι έτσι ακριβώς. Το ολοήμερο, οι άμεσες συνταξιοδοτήσεις,τα παιδια των μεταναστών δημιούργησαν τόσες θέσεις. Τώρα όλοι είναι νέοι και μέχρι να βγουν σε σύνταξη θα περάσει καιρός. Επίσης, συνάδελφοι, υπάρχει ο διαχωρισμός πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας και δεν είναι τυχαίος. Επειδή είμαι στη δουλειά και δεν προλαβαίνω να εξηγήσω κι άλλο την άποψή μου, ζητώ συγγνώμη, θα το κάνω άλλη στιγμή. Όμως, ανεβάζω πλεόν το πλήρε κείμενο για την εγγραφή στο Σύλλογο


ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΣΤΙΣ 7/10 ΣΤΟ ΕΜΠ


Στις 7/10 πραγματοποιήθηκε η πανελλαδική συνέλευση των αδιόριστων εκπαιδευτικών με ιδιαίτερη επιτυχία. Τόσο η μαζικότητα της συνέλευσης όσο και η αντιπροσωπευτικότητα ανά κλάδο υπήρξε ικανοποιητική, ενώ η συζήτηση ήταν ιδιαίτερα γόνιμη.
Στη βάση της αναγκαιότητας της μαζικοποίησης των μόνιμων διορισμών στο δημόσιο σχολείο έγινε μια διεξοδική και συνολική συζήτηση για τον κλάδο των εκπαιδευτικών και διατυπώθηκαν αιτήματα που μας εκφράζουν όλους, αδιόριστους και μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Καταληκτικά, αποφασίστηκε η ανασύσταση της Πανελλήνιας Ένωσης Αδιόριστων Εκπαιδευτικών με στόχο την έκφραση και διεκδίκηση των αιτημάτων του κλάδου.
Με κεκτημένο και τις δύο προηγούμενες συναντήσεις της επιτροπής για τη δημιουργία Συλλόγου Αδιόριστων Εκπαιδευτικών περιληπτικά τα αιτήματα διατυπώθηκαν ως εξής:
   Μαζικοί, μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο σχολείο με μόνη προϋπόθεση το πτυχίο. Κατάργηση όλων των μορφών ελαστικής εργασίας. Όχι στο test δεξιοτήτων, το φάκελο προσόντων και την προσωπική συνέντευξη
   Μόνιμοι διορισμοί με βάση το έτος λήψης πτυχίου
   Ενιαίο υποχρεωτικό δεκατετράχρονο σχολείο (περιλαμβάνεται και η διετής προσχολική εκπαίδευση)
   Μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη
   Μείωση του ορίου συνταξιοδότησης
   Όχι στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος, καμία συζήτηση για κατάργηση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων.
Ταυτόχρονα, στην πραγματικότητα που το ΑΣΕΠ δημιουργεί σχετικά με τις εξετάσεις δε θα μπορούσαμε να μείνουμε σιωπηλοί. Και αυτό όχι υπό το πρίσμα παραδοχής και στήριξης του διαγωνισμού, αλλά σε μια προσπάθεια οι εξευτελιστικές αυτές εξετάσεις, που αποτελούν το φίλτρο απόρριψης χιλιάδων εκπαιδευτικών δήθεν γιατί δεν είμαστε ικανοί, να γίνονται στα πλαίσια διασφάλισης - όσο αυτό είναι εφικτό- αξιοπρεπών όρων. Έτσι, λοιπόν, απαιτούμε:

   Έγκαιρη ανακοίνωση της ύλης και της προκήρυξης του ΑΣΕΠ
   Ύλη βασισμένη στο γνωστικό αντικείμενο του κάθε κλάδου και τα σχολικά βιβλία
   Καμιά αλλαγή στις υπάρχουσες Π.Ε.
   Ενιαίο πίνακα πρόσληψης ωρομισθίων και  αναπληρωτών, ο οποίος θα ανακοινώνεται έγκαιρα σε εφημερίδες και ηλεκτρονικές σελίδες.


Στα πλαίσια αυτά μέχρι η Ένωση να αποφασίσει εκλογές ορίστηκε συντονιστική επιτροπή η οποία απαρτίζεται από τους:

Παπαγεωργίου Χρυσούλα-υπεύθυνη μητρώου και επικοινωνίας, 6976-439775, theonlybazz@yahoo.gr
Χαρδαλιά Φωτεινή- υπεύθυνη οικονομικών,fothardalia@yahoo.gr
Τσάκας Χρήστος – υπεύθυνος για τις εγγραφές μελών στην Κρήτη, 6973-317158, bixbix82@yahoo.gr
Δημητρούλη Ελευθερία – υπεύθυνη για τις εγγραφές μελών στη Μυτιλήνη, 6979-391735, ricoulitsa@hotmsil.com
Τσέλιου Χριστίνα – υπεύθυνη για τις εγγραφές μελών στη Θεσσαλονίκη, krassnti53@in.gr
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: BOEMISSA στις Οκτωβρίου 12, 2007, 11:39:41 am
CHRISOYLA,υπάρχει όνομα παραλήπτη για τα δικαιολογητικά ή απλώς η διεύθυνση Χρυσολωρά 18;
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 12, 2007, 11:48:57 am
Το όνομά μου βάλτε. Αν θέλετε και σε παρένθεση γράψτε (ΠΡΟΣ ΠΕΑΕ).
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: marion στις Οκτωβρίου 12, 2007, 02:28:02 pm
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να πω ένα μεγάλο μπράβο σε όλα τα παιδιά που έθεσαν τον εαυτό τους στη διάθεση όλων των υπολοίπων και αγωνίζονται εξ ονόματος όλων μας, γνωστοποιώντας τα προσωπικά τους στοιχεία και θυσιάζοντας ώρες από τον προσωπικό τους χρόνο, προκειμένου να διασφαλίσουμε όλοι εμείς το αναφαίρετο δικαίωμα στην εργασία, διεκδικώντας και αγωνιζόμενοι για το καλύτερο. Προσωπικά, σας ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: θάνος στις Οκτωβρίου 12, 2007, 03:14:21 pm
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να πω ένα μεγάλο μπράβο σε όλα τα παιδιά που έθεσαν τον εαυτό τους στη διάθεση όλων των υπολοίπων και αγωνίζονται εξ ονόματος όλων μας, γνωστοποιώντας τα προσωπικά τους στοιχεία και θυσιάζοντας ώρες από τον προσωπικό τους χρόνο, προκειμένου να διασφαλίσουμε όλοι εμείς το αναφαίρετο δικαίωμα στην εργασία, διεκδικώντας και αγωνιζόμενοι για το καλύτερο. Προσωπικά, σας ευχαριστώ πολύ.
Μάριον δεν χρειάζεται να ευχαριστεί κανείς κανέναν.Είμαστε όλοι συνάδελφοι καί αγωνιζόμαστε για τα ίδια πράγματα.Κάποιοι από εμάς μπορούν να τρέξουν λίγο περισσότερο γιατί δεν έχουν υποχρεώσεις που ενδεχόμένως ταλανίζουν άλλους συναδέλφους.Αν δεν μπορούσα εγώ π.χ, θα έτρεχες εσύ, έτσι δεν είναι??
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτωβρίου 12, 2007, 03:28:58 pm
Θανος," μονιμοι διορισμοι με βαση το ετος ληψης πτυχίου" τι εννοει ακριβως?
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 12, 2007, 03:47:10 pm
Αν και δεν είμαι ο Θάνος το αίτημα αυτό έχει να κάνει με το πώς θα έπρεπε να διοριζόμαστε. Θα έπρεπ, λοιπό, να λαμβάνεται υπόψη το έτος που τέλειωσες και όχι κάποιος διαγωνισμός στη λογική του ότι θέλουμε μόνη προϋπόθεση για διορισμό το πτυχίο.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Rwxanh στις Οκτωβρίου 12, 2007, 03:51:19 pm
Και σε αυτό έχετε συμφωνήσει δηλαδή? Μήπως ουσιαστικά μιλάμε για επαναφορά επετηρίδος?
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: θάνος στις Οκτωβρίου 12, 2007, 03:51:50 pm
Αν και δεν είμαι ο Θάνος το αίτημα αυτό έχει να κάνει με το πώς θα έπρεπε να διοριζόμαστε. Θα έπρεπ, λοιπό, να λαμβάνεται υπόψη το έτος που τέλειωσες και όχι κάποιος διαγωνισμός στη λογική του ότι θέλουμε μόνη προϋπόθεση για διορισμό το πτυχίο.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: swtia στις Οκτωβρίου 12, 2007, 04:01:18 pm
Και σε αυτό έχετε συμφωνήσει δηλαδή? Μήπως ουσιαστικά μιλάμε για επαναφορά επετηρίδος?
ναι μηπως αυτο ειναι απλα επαναφορα επιτηριδας?
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: θάνος στις Οκτωβρίου 12, 2007, 04:03:30 pm
Ρωξάνη όλα αυτά είναι σε επίπεδο αρχών, όπως προείπε η Χρυσούλα.Σκέψου όμως συναδέλφους που πήραν πτυχίο π.χ το 1993 καί πέρασαν καί το λούκι της επετηρίδας..Τι θα ήταν δίκαιο γι αυτούς??? Καί παιδιά έλεος :D Δεν είμαστε υπουργείο για να επαναφέρουμε την επετηρίδα.Προσπαθούμε μέσα από γόνιμο διάλογο να καταλήξουμε στα πιο συμφέροντα για όλους
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Rwxanh στις Οκτωβρίου 12, 2007, 04:08:25 pm
Μάλιστα. Με κάλυψε πλήρως η απάντησή σου θάνο. Σε ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 12, 2007, 04:21:59 pm
Αντιλαμβάνομαι ότι η επετηρίδα είναι για όλους ένα σύστημα από τα παλιά και σε κάποιους που μπορεί να φέρνει και άσχημες αναμνήσεις, ειδικά αν είναι από κλάδους όπως οι μαθηματικοί. Αλλά να ξέρουμε ότι, αν δεν είχε μπλοκαριστεί από το ίδιο το ΥΠΕΠΘ δε νομίζω ότι θα υπήρχε δικαιότερο σύστημα διορισμού. Προφανώς και δε θα βγαίναμε να πούμε επαναφορά της επετηρίδας μετά από 10χρόνια. Αυτό που περιγράφει το αίτημα που υπάρχει στο κείμενο είναι σίγουρα κάτι αντίστοιχο, αλλά από μόνο του δε λέει τίποτα. Πιο πολύ για μένα έχει σημασία να ακούγεται ως απάντηση σε ότι αμφισβητεί το πτυχίο μας ως μόνη προϋπόθεση για διορισμό, ενάντια σε κάθε διαγωνισμό, τεστ γνώσεων, φάκελο προσόντων.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: marion στις Οκτωβρίου 12, 2007, 06:17:22 pm
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να πω ένα μεγάλο μπράβο σε όλα τα παιδιά που έθεσαν τον εαυτό τους στη διάθεση όλων των υπολοίπων και αγωνίζονται εξ ονόματος όλων μας, γνωστοποιώντας τα προσωπικά τους στοιχεία και θυσιάζοντας ώρες από τον προσωπικό τους χρόνο, προκειμένου να διασφαλίσουμε όλοι εμείς το αναφαίρετο δικαίωμα στην εργασία, διεκδικώντας και αγωνιζόμενοι για το καλύτερο. Προσωπικά, σας ευχαριστώ πολύ.
Μάριον δεν χρειάζεται να ευχαριστεί κανείς κανέναν.Είμαστε όλοι συνάδελφοι καί αγωνιζόμαστε για τα ίδια πράγματα.Κάποιοι από εμάς μπορούν να τρέξουν λίγο περισσότερο γιατί δεν έχουν υποχρεώσεις που ενδεχόμένως ταλανίζουν άλλους συναδέλφους.Αν δεν μπορούσα εγώ π.χ, θα έτρεχες εσύ, έτσι δεν είναι??

Ναι, σαφώς έτσι είναι Θάνο.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Λουλου στις Οκτωβρίου 13, 2007, 11:41:14 pm
Στον πινακα αναπληρωτων ΣΜΕΑ υπαρχει ατομο που αναφερεται οτι εχει μεταπτυχιακο στην ειδικη αγωγη ,ειναι ψευδες, το ατομο αυτο εχει παρακολουθησει ετησιο σεμιναριο και ετσι ηταν περσι περασμενο στον πινακα ΣΜΕΑ Το ονομα του και η σειρα τουειναι στην διαθεση οποιου μου το ζητησει για ελεγχο η καταγγελια.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: kellykou στις Οκτωβρίου 14, 2007, 12:53:48 am
Λουλου, δεν καταργηθηκαν αυτα τα ετησια προγραμματα? γιατι καπου διαβασα οτι μονο τα εγκεκριμενα απο το ΠΙ θα γινονται δεκτα και το ΠΙ δεν εχει βγαλει καποια λιστα για τα αναγνωρισμενα.
Να το καταγγειλεις στο συλλογο αδιοριστων. Θα υπαρχουν ανθρωποι σε ολες τις ειδικοτητες που θα παρακολουθουν τους πινακες αλλα δεν μπορουν να μυριζουν και τα νυχια τους, τι κρυβεται πισω απο ενα μεταπτυχιακο. Παντως αν τοποθετηθηκε φετος ως αναπληρωτρια ενω ισχυουν μονο τα αναγνωρισμενα απο το ΠΙ ειναι παρανομο.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Λουλου στις Οκτωβρίου 14, 2007, 09:18:46 am
Kellykou,σου εστειλα pm ,τα ετησια σεμιναρια πραγματι πρεπει να καταργηθηκαν αφου αρχισαν να γινονται γνωστα στο ευρυτερο κοινο και να εχουν ζητηση ,εγιναν 2-3 χρονια σε"στενο οικογενειακο περιβαλλον"Οταν πριν 2 χρονια εκανα αιτηση μου ειπαν "συγγνωμη ειμαστε νσυμπληρωμενοι."
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 15, 2007, 02:40:15 pm
Θυμίζω ότι όσοι συνάδελφοι έχουν ήδη συμπληρώσει αίτηση εγγραφής στην ΠΕΑΕ και έχουν πληρώσει πρέπει να στείλουν τα πτυχία τους, προκειμένου να είναι ολοκληρωμένη η εγγραφή τους. Όσοι δε δεν έχουν πληρώσει να καταθέσουν τα χρήμτατα στην τράπεζα και να στείλουν την απόδειξη μαζί με το πτυχίο τους. Ευχαριστώ!!!! :D
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: vassilis στις Οκτωβρίου 16, 2007, 06:14:52 pm
Γεια σας και από μένα 8)
Στη συνάντηση της Αθήνας δε μπόρεσα να παρευρεθώ, αλλά ενημερώθηκα σχετικά από τον Θάνο που τυχαίνει να είμαστε από την ίδια περιοχή και φίλοι (καμια 20 χρόνια) ;D
Ήδη και προσωπικά άρχισα να ενημερώνω όλους τους γνωστούς και φίλους που είμαστε αδιόριστοι (και δυστυχώς είμαστε αρκετοί), οπότε για τη Θεσσαλία (και ειδικότερα για τη Λάρισα) πιστεύω να τα πάμε καλά.
Ο σύλλογος και η δημιουργία του πιστεύω πως είναι πολύ σημαντικό πράγμα και εδώ που φτάσαν τα πράγματα, ίσως και μονόδρομος.
Το επίσημο site που προϋπήρχε, απ'ότι μου είπε και ο Θανάσης δεν λειτουργεί, οποτε πήρα την πρωτοβουλία και "κράτησα" ένα domain στην πλατφόρμα της Wordpress με τον τίτλο http://adioristoi.wordpress.com

Αν δε βρεθεί άκρη με το παλιότερο επίσημο site (που απ'όσο θυμάμαι είναι και αυτό blog (της blogspot? )μπορεί κάλλιστα ο σύλλογος να χρησιμοποιεί αυτό.
Οι admin κωδικοι είναι στη διάθεση της συντονιστικής επιτροπής, απλά ενημερώστε με σχετικά να σας τους στείλω.

Καλή συνέχεια σε όλους μας ;)
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 17, 2007, 08:36:55 am
Καλημέρα!!! Καλωσήρθες
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: vassilis στις Οκτωβρίου 17, 2007, 01:22:40 pm
Χρυσούλα δεν παρεξηγήθηκες καθόλου ;D ;D
Όπως είπα, πήρα την πρωτοβουλία γιατί πίστευα πως το site δε λειτουργούσε ,αλλά δεν έψαξα καλά ;D ;D ;D
Εννοείται ότι πρέπει να υπάρχει ένα μπλογκάκι (για καλύτερη συννενόηση κλπ), οπότε το μόνο εύκολο είναι να διαγράψω τελείως το λογαριασμό στη wordpress.
Συγνώμη για την αναστάτωση που ίσως προκάλεσα ;)
Καλημέρα ;)
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 17, 2007, 02:06:46 pm
Καμία αναστάτωση. Αντιθέτως, αν έχεις τέτοιου είδους γνώσεις να τηλεφωνήσεις στην Άννα οπωσδήποτε. Δε νομίζω να μη θέλει βοήθεια και ιδέες. Εγώ για το συντονισμό μίλησα και τίποτα άλλο. ΚαλΏς ήρθες!!!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: lena98 στις Οκτωβρίου 17, 2007, 02:50:05 pm
Έχουμε κανένα νέο από τους συναδέλφους του συλλόγου που έχουν αναλάβει να ελέγξουν τους πίνακες των ΠΕ Ο2;
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 17, 2007, 03:34:13 pm
Αυτό που έμαθα χθες από τον Γιάννη είναι ότι περιμένουν το σύζυγο μιας συναδέλφισσας που είναι προγραμματιστής να βοηθήσει στη δημιουργία μιας βάσης δεδομένων και του έδωσα και το τηλ. του ovidius που, αν θυμάμαι καλά, είχε κάνει κάτι για να συνεννοηθούν. Αυτά!!! Ελπίζω με αυτά που μου είπε ο Γιάννης ότι μέχρι τέλος της βδομάδας κάτι θα μας παρουσιάσουν, έστω και ένα προσχέδιο. Εγώ θα πάω Λέσβο ή αυτή ή την άλλη Κυριακή αυθημερόν, γιατί ο Σύλλογος εκεί θα κάνει μια συνέλευση για να εγγραφούν πλέον όλα του τα μέλη σε εμάς και να λειτουργούν ως παράρτημα.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: tihea στις Οκτωβρίου 18, 2007, 10:28:35 am
Εγώ πάντως δε συμφωνώ και τόσο. Το πρόβλημα δεν είναι πού θα δουλέψουμε, έχουμε πει ότι οι θέσεις υπάρχουν. Το πρόβλημα είναι ότι δε μας διορίζουν και το ίδιο θα συμβεί όποιες τάξεις κι αν μας δώσουν. Δε χρειάζεται να περιορίσουμε τα δικαιώματα ενός άλλου κλαδου, ούτε να ονομάζουμε εγωιστές αυτούς που τα προστατεύουν και έχουν καταφέρει να τα διασφαλίσουν. Επίσης, μη νομίζετε...σε 5 χρόνια δε θα είναι έτσι ακριβώς. Το ολοήμερο, οι άμεσες συνταξιοδοτήσεις,τα παιδια των μεταναστών δημιούργησαν τόσες θέσεις. Τώρα όλοι είναι νέοι και μέχρι να βγουν σε σύνταξη θα περάσει καιρός. Επίσης, συνάδελφοι, υπάρχει ο διαχωρισμός πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας και δεν είναι τυχαίος.

Συνάδελφοι,

δεν είναι αδικία το Υπουργείο να απευθύνει έκκληση στους δασκάλους να κάνουν αίτηση γι' αναπληρωτές κι εμείς να ζητιανεύουμε ένα και δύο μοριάκια στην ΠΔΣ και να τρέμουμε αν θα τα πάρουμε κι αυτά?
Πού θα ήταν το φοβερό αν έβγαζαν μια εγκύκλιο για όσους ΠΕ02, ΠΕ03 θα ήθελαν να προσληφθούν πχ ως ωρομίσθιοι στα ολοήμερα?
Οι γυμναστές , οι των ξένων γλωσσών , οι πληροφορικάριοι προκάλεσαν κάποια αναταραχή με την εισχώρησή τους στην πρωτοβάθμια, εκτός από κάποια αποσυμφόρηση των ειδικοτήτων τους? Κι αυτοί της δευτεροβάθμιας δε θεωρούνται κανονικά?
Το βρίσκω τρομερά άδικο δάσκαλοι που ούτε έχουν ορκιστεί να παρακαλούνται να κάνουν αίτηση και καθηγητές που έχουν υπερβεί τη δεκαετία ως αδιόριστοι να ξεροσταλιάζουν για ψίχουλα ωρών.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Rwxanh στις Οκτωβρίου 18, 2007, 11:31:01 am
Σαν τους φτωχούς συγγενείς της εκπαίδευσης καταντήσαμε οι φιλόλογοι... :'(
Δώστε καμιά ωρίτσα και σ' εμάς γιατί χανόμαστε... ;)
Πάντως τουλάχιστον για την Ε' και ΣΤ' Δημοτικού νομίζω πως οι φιλόλογοι θα έκαναν άριστα τα μαθήματα της Γλώσσας και της Ιστορίας!
Αλλά παίζονται πολλά στο συγκεκριμένο θέμα για να αφήσουν οι δάσκαλοι να περάσει κάτι τέτοιο. Άλλωστε στη θέση τους κι εμείς το ίδιο θα κάναμε! Έχουν δίκιο από μια μεριά!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: chryssoulaki στις Οκτωβρίου 18, 2007, 12:07:10 pm
Τουλάχιστον να διόριζαν τους αποφοίτους καθηγητικών σχολών στο ολοήμερο ( και όχι στο πρωϊνό πρόγραμμα που αποτελεί χωρίς αμφιβολία δικαιοδοσία αποκλειστικά ΠΕ70 ) , όχι για λόγους μόνο κοινωνικούς (μείωση της ανεργείας και ευκαιρία για εργασία σε όσους ανήκουν στις αδικημένες ειδικότητες) αλλά και γιατί το ολοήμερο με αυτόν τον τρόπο θα αναβαθμίζοταν.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: chryssoulaki στις Οκτωβρίου 18, 2007, 12:09:07 pm
*Συγνώμη ανεργίας ήθελα να γράψω :)
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: tihea στις Οκτωβρίου 18, 2007, 02:18:39 pm
Πραγματικά το ολοήμερο σαν θεσμός θα αποκτούσε άλλες διαστάσεις αν συμμετείχαν και ειδικότητες ΠΕ02,ΠΕ03 κλπ. Θα μπορούσε να λειτουργεί για τους μαθητές της τελευταίας τάξης και προπαρασκευαστικά για την είσοδό τους στο γυμνάσιο. Δε νομίζω πως μια τέτοια ρύθμιση θα επηρέζε την απορρόφηση των δασκάλων. Πολλή φαντασία έχω ε? :)
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: marion στις Οκτωβρίου 18, 2007, 03:56:37 pm
Συμφωνώ απολύτως με tihea & chryssoulaki. Μήπως θα υπήρχε περίπτωση οποιασδήποτε ανάλογης διεκδίκησης μέσω του νέου συλλόγου;
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: kellykou στις Οκτωβρίου 18, 2007, 10:50:46 pm
Μπορουμε να βάλουμε ασφαλιστικη δικλειδα για τους δασκαλους οτι εστω και ενας αδιοριστος δασκαλος να υπαρχει στον πινακα γ να μην παιρνουν φιλολογους ακομη και αν εχουν προυπηρεσια. Θα το δεχονταν αυτο?
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: andrian στις Οκτωβρίου 20, 2007, 12:16:55 am
Αυτό που έμαθα χθες από τον Γιάννη είναι ότι περιμένουν το σύζυγο μιας συναδέλφισσας που είναι προγραμματιστής να βοηθήσει στη δημιουργία μιας βάσης δεδομένων και του έδωσα και το τηλ. του ovidius που, αν θυμάμαι καλά, είχε κάνει κάτι για να συνεννοηθούν. Αυτά!!! Ελπίζω με αυτά που μου είπε ο Γιάννης ότι μέχρι τέλος της βδομάδας κάτι θα μας παρουσιάσουν, έστω και ένα προσχέδιο.
Έχω νέα, δυστυχώς όχι για τη δημιουργία της βάσης ακόμα, ούτε και για τους πίνακες των φιλολόγων.
Κάναμε έναν πρώτο έλεγχο στους πίνακες των νηπιαγωγών.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: kellykou στις Οκτωβρίου 20, 2007, 12:27:49 am
Tι ειναι αυτα συναδελφοι. ??? ??? ??? ??? Δε νομιζω οτι τοσο μεγαλος αριθμος ειναι λαθη καταχωρητων. Τι βυσματα εχουν και κανουν τετοιες δουλειες ? Και φανταζομαι οτι ο βαθμος πτυχιο ειναι παντα προς τα πανω και ποτε προς τα κατω ετσι δεν ειναι? :-\ :-\ :-\ :-\
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: andrian στις Οκτωβρίου 20, 2007, 08:34:46 am
Το "αστείο" είναι πως υπάρχουν και βαθμοί προς τα κάτω. Υπάρχουν αρκετές εντυπωσιακές!! αυξήσεις βαθμών. Μερικά παραδείγματα (χωρίς ονόματα):
από 5 σε 7,93
από 6,5 σε 7,75
από 7 σε 9,43
από 7,93 σε 9,21
κάποιες στρογγυλοποιήσεις: από 5,99 σε 6
αλλά και από 8,67 σε 7,28
Δεν μπορώ να ξέρω αν είναι ύποπτα όλα αυτά...γεννούν όμως ερωτήματα. Και θα ήταν τόσο απλό να ελεγχθούν από το ΑΣΕΠ πριν δοθούν οι οριστικοί πίνακες κατάταξης!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: Syllas στις Οκτωβρίου 22, 2007, 01:49:38 am
Μόνο να έχουμε υπόψη μας ότι ο στρογγυλός βαθμός πτυχίου 6,7,8 μπορεί να προέρχεται από πτυχίο του εξωτερικού και αργότερα να μεταφράστηκε σε δεκαδικά.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: tihea στις Οκτωβρίου 22, 2007, 01:56:01 am
Ναι αλλά γιατί να διαφέρει από Ασέπ σε Ασέπ?? Πάντως ρώτησα δικηγόρο και μου είπε πως τώρα πια τα αποτελέσματα του διαγωνισμού θεωρούνται αμετάκλητα, δε μπορούμε να προσβάλουμε τώρα το διαγωνισμό.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 22, 2007, 08:38:45 am
Γεια σας !Τελικά πήγα χθες Λέσβο  και βρήκα τους συναδέλφους. Είπαμε κάποια πράγματα ήταν και 2 καινούριοι συνάδελφοι, δώσαμε συνέντευξη στην τοπική εφημερίδα, βρεθήκαμε και με εκπρόσωπο της τοπικής ΕΛΜΕ...Όλα πήγαν καλά. Εκεί μάλιστα έκαναν έλεγχο στους πίνακες της Περιφέρειας και με τη στήριξη και της τοπικής ΕΛΜΕ θα καταθέσουν έγγραφο για τις "λαμογιές" που στο νησί, από όσο κατάλαβα, είναι κοινό μυστικό!
Όσο για τους πίνακες, προφανώς και δεν αλλάζει τίποτα τώρα, αλλά συνεχίζουμε αυτή τη δουλειά για να βρούμε στοιχεία και να τα δημοσιοποιήσουμε και να κάνουμε μια πρώτη φασαρία, ακόμα κι αν φέτος αυτή σημαίνει ότι το μόνο που πετυχαίνει είναι τη γνωστοποιήση ύπαρξης του συλλόγου και την απόδειξη στο ΥΠΕΠΘ ότι δεν είναι μόνο του σε αυτή την ιστορία.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: tihea στις Οκτωβρίου 22, 2007, 08:51:23 am
CHRISOYLA, μια ερώτηση για την εγγραφή στο σύλλογο.Στο φάκελο γράφουμε: ΠΡΟΣ ΠΕΑΕ, Χρυσολωρά 18, τ.κ.11473 ΑΘΗΝΑ. Είναι εντάξει αυτή η διεύθυνση?
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 22, 2007, 08:54:53 am
Ναι!!! Σήμερα θα πάρω όλους ένα τηλέφωνο για τα χαρτιά, γιατί έχουν καθυστερήσει λίγο...
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: evag στις Οκτωβρίου 22, 2007, 03:46:59 pm
Επειδή αναφέρατε κάτι για τις νηπιαγωγούς θα ήθρλα να σας ενημερώσω ότι πολλοί νηπιαγωγοί που έχουν πτυχίο διετούς σχολής (δηλαδή πριν το 1989) κάνουν κάποια στιγμή εξομοίωση πτυχίου (άλλα 2 χρόνια δηλαδή σπουδών) και υποβάλλουν το νέο πτυχίο με νέο βαθμό. Γι' αυτό άλλωστε η διαφορά που είδατε δεν είναι πάντα προς τα πάνω!!! Λίγη περισσότερη προσοχή και ψυχραιμία δεν βλάπτει!!
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: andrian στις Οκτωβρίου 23, 2007, 12:21:51 am
Ενδιαφέρουσα πληροφορία evag. Επειδή κάνουμε έναν αρχικό έλεγχο των βαθμών πτυχίου, θα το λάβω υπόψη μου και θα το κοιτάξω και με αυτή την παράμετρο.
Τίτλος: Απ: Συνάντηση αδιορίστων
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Οκτωβρίου 23, 2007, 09:58:23 am
Το κείμενο αυτό το έστειλα στα mail που έχω από τους αδιόριστους. Επειδή έχω κάποιες επιστροφές, όποιος δεν το πήρε, ας μου στείλει το mail του, για να τα διορθώσω


"Συνάδελφοι,
τα όσα συμβαίνουν αυτές τις μέρες με τις ανακοινώσεις – απειλές για το τεστ δεξιοτήτων, τα τραγελαφικά των γραπτών μας στο ΑΣΕΠ, τις τοποθετήσεις των νέων αναπληρωτών, την εξέλιξη της ΠΔΣ, αποδεικνύουν πως η έλλειψη παρέμβασης και ισχυρoύ, αντιπαραθετικού και διεκδικητικού λόγου τόσα χρόνια μας έχει φέρει σε ιδιαίτερα άσχημη θέση. Παρόλα αυτά, συνταχθήκαμε όλοι γύρω από τη δημιουργία – ανασυγκρότηση της Ένωσης Αδιόριστων πιστεύοντας στη δυναμική και στην αποτελεσματικότητα που μπορεί να έχει η συλλογική διεκδίκηση.
Ταυτόχρονα, συνάδελφοι, πρέπει και εμείς να αναγνωρίζουμε τη δική μας κατάσταση, να αντιλαμβανόμαστε πού είμαστε, τι μπορούμε να κάνουμε αυτή την περίοδο και τι όχι, με μια λογική ιεράρχησης και αποτελεσματικότητας.
Αυτές τις μέρες στείλαμε ένα έγγραφο στο ΥΠΕΠΘ σχετικά με τις μηδενικές προσλήψεις αναπληρωτών ΠΕ05. Προφανώς και ένα χαρτί δεν μπορεί να πιέσει. Όμως, για αρχή έχει σημασία να δείξουμε σε όλους τους φορείς ότι υπάρχουμε και να αρχίσουμε να ανησυχούμε όλους αυτούς που τόσα χρόνια δε μας λαμβάνουν υπόψη.
Σχετικά με το τεστ δεξιοτήτων είναι φανερό πως η άρνηση από την πλευρά του ΑΣΕΠ να μας δώσει γραπτή διαβεβαίωση ότι δε θα ισχύσει για εμάς είναι ζήτημα πολιτικής βούλησης και αποδεικνύει τις διεργασίες που γίνονται αυτή τη στιγμή. Σχετικά με το θέμα του τεστ όσο και τα όσα συνέβησαν με τα γραπτά (έχουμε καταγγελίες ακόμα και για αλλαγμένες απαντήσεις) πρέπει να δούμε ένα σοβαρό τρόπο παρέμβασης. Άποψή μου είναι να προσπαθήσουμε να δώσουμε κάποια δημοσιότητα στο θέμα (δελτίο τύπου, συνεντεύξεις κ.ο.κ.) και φυσικά στο άμεσο μέλλον μια νέα μαζική διαμαρτυρία, σε συντονισμό με τους υπόλοιπους φορείς της εκπαίδευσης (φοιτητές, μόνιμους καθηγητές).
Για να γίνουν όλα αυτά χρειάζεται μια καλύτερη επικοινωνία μεταξύ μας. Το blog ή το pde είναι χώροι διαλόγου και όχι χώροι που αποφασίζουμε κάτι. Για το λόγο αυτό ας χρησιμοποιούμε τα mail μας και τα τηλέφωνα.
Σας επισυνάπτω το κείμενο που στάλθηκε στο ΥΠΕΠΘ και θα αναλάβει η συντονιστική να συντάξει ένα δελτίο τύπου και να κάνει επαφές με τους υπόλοιπους φορείς, για να δούμε τι διαθέσεις υπάρχουν.

Χρυσούλα Παπαγεωργίου"