Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: trust no one στις Ιούλιος 31, 2022, 12:43:11 μμ
-
Επειδή συνηθίζεται να γράφεται από τους φετινούς υποψηφίους προς διορισμό, ότι πολλοί ψηλά στον πίνακα αρνήθηκαν διορισμό πέρσι, περιμένοντας καλύτερες περιοχές φέτος (ρισκάροντας), κάθισα κι υπολόγισα τα ποσοστά για κάθε ειδικότητα.
Κατ'εμέ, άρνηση είναι μόνο αυτών που εξαρχής ήταν σε θέση διοριστέου κι αρνήθηκαν κι όχι επιλαχόντων που έγιναν διοριστέοι μετά από άρνηση των από πάνω τους, ωστόσο υπολόγισα και τα 2. Δηλαδή σε μία στήλη έχω πόσοι από τους εξαρχής διοριστέους αρνήθηκαν και στη διπλανή στήλη, πόσοι που θα μπορούσαν να διοριστούν αρνήθηκαν.
Παρατηρήσεις:
1. Σίγουρα μέσα σε αυτούς που αρνήθηκαν, ένα ποσοστό (μικρό/μεγάλο) είναι ιδιωτικοί που δεν είχαν δικαίωμα διορισμού, μιας και δε συμπλήρωναν τους απαιτούμενους 20 μήνες σε δημόσιο σχολείο. Αυτοί δεν αποτελούν άρνηση, ωστόσο επειδή δεν υπάρχει τρόπος να εξακριβωθεί ποιοι είναι αυτοί πέραν κάθε αμφιβολίας, εμπεριέχονται
2. Αφαίρεσα την ειδικότητα των μουσικών, καθώς με τους διορισμούς που έχουν στα μουσικά, είναι λίγο μπερδεμένα τα πράγματα για τον συγκεκριμένο υπολογισμό.
3. Είναι λάθος να λέμε "3700 διορισμοί στους ΠΕ70, ο πίνακας έφτασε το 4437, άρα αρνήθηκαν 700 άτομα". Μέσα σε αυτά τα 737 άτομα, είναι διορισμένοι στην ειδική κι είναι και διορισμένοι σε άλλες ειδικότητες. Στον δικό μου υπολογισμό αυτοί δε συμπεριλαμβάνονται, μιας και δεν αποτελούν άρνηση.
4. Ως προς την καταστρατήγηση του πίνακα που διάβασα ότι έτσι κι αλλιώς υπήρχε από πέρσι, γιατί αρνήθηκαν διορισμό οι υψηλά στον πίνακα κι αποδέχτηκαν οι πιο κάτω από αυτούς. Καταστρατήγηση υφίσταται όταν σου αφαιρείται ένα δικαίωμα ή δε σου δίνεται μια δυνατότητα κι αυτή δίνεται στους πιο κάτω από σένα στον πίνακα. Από τη στιγμή που ο οποιοσδήποτε ψηλά στον πίνακα οικειοθελώς (και για τους δικούς του λόγους φυσικά) αρνήθηκε μια θέση, δε μπορεί να υφίσταται καταστρατήγηση. Όπως δε θα μπορούσε να υφίσταται καταστρατήγηση, αν εδίδετο το δικαίωμα για μετάθεση στους νεοδιόριστους και κάποιος δεν έκανε αίτηση και μετά διοριζόταν στον τόπο συμφερόντων του κάποιος πιο κάτω από αυτόν. Καταστρατήγηση έχουμε γιατί δε δόθηκε το δικαίωμα μετάθεσης στους νεοδιόριστους (ούτε φυσικά το δικαίωμα πέρσι να δηλώσουν όλες τις περιοχές) και θα δοθούν νέες περιοχές φέτος σε αυτούς που είναι πιο χαμηλά στον πίνακα.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1O-FsshApkgjsiRwVZXG8PM-KvQ39Zkm2XaliYLQIbRE/edit?usp=sharing
-
Ευχαριστούμε πολύ trust που προσφέρεις αφειδως τη βοήθεια σου! Είναι πολύ σπουδαίο!
-
Καλημέρα σας.... Μη ξεχνάμε κι αυτούς που ενώ ήταν στους διοριστεους λόγω της δίχρονης δεν επέλεξαν περιοχές που θα μπορούσαν να πάνε αν ήξεραν ότι θα πήγαιναν μόνο ένα χρόνο κι έπειτα θα είχαν δικαίωμα μετάθεσης ή απόσπασης.... Για αυτούς δεν είναι καταστρατήγηση;;;;
-
Καλημέρα σας.... Μη ξεχνάμε κι αυτούς που ενώ ήταν στους διοριστεους λόγω της δίχρονης δεν επέλεξαν περιοχές που θα μπορούσαν να πάνε αν ήξεραν ότι θα πήγαιναν μόνο ένα χρόνο κι έπειτα θα είχαν δικαίωμα μετάθεσης ή απόσπασης.... Για αυτούς δεν είναι καταστρατήγηση;;;;
Όταν χρησιμοποιείς τη λέξη "επέλεξαν", όχι. Αδικία της ζωής μπορεί να είναι το ότι θα ήθελαν να μπορούν να πάνε παντού και για τον Χ,Υ λόγο επέλεξαν να μην πάνε. Ήταν όμως δικιά τους επιλογή. Εδώ δε σου δίνεται καν η επιλογή και δίνεται σε κάποιον άλλον. Αυτή είναι η καταστρατήγηση.
Να στο πω αλλιώς. Πες ότι έδιναν το δικαίωμα μετάθεσης στους νεοδιόριστους. Κι εσύ είχες διοριστεί στη Σαμοθράκη και ο τόπος συμφερόντων σου είναι η Β Θεσσαλονίκης. Η Β' Θεσσαλονίκης δεν έχει κενά, έχει όμως το Κιλκίς. Αποφασίζεις ωστόσο, ότι δε σε συμφέρει να κάνεις όλα τα έξοδα να φύγεις από τη Σαμοθράκη για να πας στο Κιλκίς και θα περιμένεις να πιάσεις κατευθείαν τη Θεσσαλονίκη κάποια στιγμή. Αυτό λοιπόν ας πούμε ότι έχει ως αποτέλεσμα να διοριστεί κάποιος κάτω από σένα στο Κιλκίς. Αν το πάρεις εντελώς τυπικά, κάποιος κάτω από σένα, διορίστηκε σε καλύτερο μέρος από σένα. Ωστόσο είχες τη δυνατότητα να πας εσύ κι επέλεξες να μην πας. Άρα δεν υπάρχει καταστρατήγηση. Αυτό που γίνεται τώρα, που δε σου δίνει το δικαίωμα να αποφασίσεις αν θες ή όχι να πας εσύ στο Κιλκίς, είναι καταστρατήγηση.
-
20 μήνες πρέπει να έχουν συμπληρώσει όσοι δούλευαν σε ιδιωτικό; Όχι 18;
-
20 μήνες πρέπει να έχουν συμπληρώσει όσοι δούλευαν σε ιδιωτικό; Όχι 18;
20 συναδελφε
-
20 συναδελφε
Ευχαριστώ πολύ!!
-
20 για την β/θμια για την Α/θμια είναι,18,42 νομίζω.
-
Όταν χρησιμοποιείς τη λέξη "επέλεξαν", όχι. Αδικία της ζωής μπορεί να είναι το ότι θα ήθελαν να μπορούν να πάνε παντού και για τον Χ,Υ λόγο επέλεξαν να μην πάνε. Ήταν όμως δικιά τους επιλογή. Εδώ δε σου δίνεται καν η επιλογή και δίνεται σε κάποιον άλλον. Αυτή είναι η καταστρατήγηση.
Να στο πω αλλιώς. Πες ότι έδιναν το δικαίωμα μετάθεσης στους νεοδιόριστους. Κι εσύ είχες διοριστεί στη Σαμοθράκη και ο τόπος συμφερόντων σου είναι η Β Θεσσαλονίκης. Η Β' Θεσσαλονίκης δεν έχει κενά, έχει όμως το Κιλκίς. Αποφασίζεις ωστόσο, ότι δε σε συμφέρει να κάνεις όλα τα έξοδα να φύγεις από τη Σαμοθράκη για να πας στο Κιλκίς και θα περιμένεις να πιάσεις κατευθείαν τη Θεσσαλονίκη κάποια στιγμή. Αυτό λοιπόν ας πούμε ότι έχει ως αποτέλεσμα να διοριστεί κάποιος κάτω από σένα στο Κιλκίς. Αν το πάρεις εντελώς τυπικά, κάποιος κάτω από σένα, διορίστηκε σε καλύτερο μέρος από σένα. Ωστόσο είχες τη δυνατότητα να πας εσύ κι επέλεξες να μην πας. Άρα δεν υπάρχει καταστρατήγηση. Αυτό που γίνεται τώρα, που δε σου δίνει το δικαίωμα να αποφασίσεις αν θες ή όχι να πας εσύ στο Κιλκίς, είναι καταστρατήγηση.
[/quote
Ωραία όλα αυτά.... αλλά εγώ πιστεύω ότι από την στιγμή που κανει τις επιλογές του κάποιος με συγκεκριμένα δεδομένα και όρους κι έρχονται μετά κάποιοι να αλλάξουν αυτά τα δεδομένα επειδή έτσι τους "συμφέρει" υπάρχει καταστρατήγηση του πίνακα, εξίσου με το παράδειγμα που αναφέρεις. Συμφωνώ απόλυτα να ήταν η παραμονή στην οργανική μόνο ένα έτος και να μην χρειαζόταν κάποιος από Θεσσαλονίκη να βρεθεί στη Κρήτη ή οπουδήποτε αλλού χρειαστεί... Ο καθένας κάνει τις επιλογές του όμως βάση των δεδομένων που του δίνονται και πρέπει να είναι έτοιμος να υποστεί και τις συνέπειες. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι όλοι μας δε πρέπει να ζητάμε το καλύτερο για τον κλάδο και τους εργαζόμενους του.
-
Όταν χρησιμοποιείς τη λέξη "επέλεξαν", όχι. Αδικία της ζωής μπορεί να είναι το ότι θα ήθελαν να μπορούν να πάνε παντού και για τον Χ,Υ λόγο επέλεξαν να μην πάνε. Ήταν όμως δικιά τους επιλογή. Εδώ δε σου δίνεται καν η επιλογή και δίνεται σε κάποιον άλλον. Αυτή είναι η καταστρατήγηση.
Να στο πω αλλιώς. Πες ότι έδιναν το δικαίωμα μετάθεσης στους νεοδιόριστους. Κι εσύ είχες διοριστεί στη Σαμοθράκη και ο τόπος συμφερόντων σου είναι η Β Θεσσαλονίκης. Η Β' Θεσσαλονίκης δεν έχει κενά, έχει όμως το Κιλκίς. Αποφασίζεις ωστόσο, ότι δε σε συμφέρει να κάνεις όλα τα έξοδα να φύγεις από τη Σαμοθράκη για να πας στο Κιλκίς και θα περιμένεις να πιάσεις κατευθείαν τη Θεσσαλονίκη κάποια στιγμή. Αυτό λοιπόν ας πούμε ότι έχει ως αποτέλεσμα να διοριστεί κάποιος κάτω από σένα στο Κιλκίς. Αν το πάρεις εντελώς τυπικά, κάποιος κάτω από σένα, διορίστηκε σε καλύτερο μέρος από σένα. Ωστόσο είχες τη δυνατότητα να πας εσύ κι επέλεξες να μην πας. Άρα δεν υπάρχει καταστρατήγηση. Αυτό που γίνεται τώρα, που δε σου δίνει το δικαίωμα να αποφασίσεις αν θες ή όχι να πας εσύ στο Κιλκίς, είναι καταστρατήγηση.
Ωραία όλα αυτά.... αλλά εγώ πιστεύω ότι από την στιγμή που κανει τις επιλογές του κάποιος με συγκεκριμένα δεδομένα και όρους κι έρχονται μετά κάποιοι να αλλάξουν αυτά τα δεδομένα επειδή έτσι τους "συμφέρει" υπάρχει καταστρατήγηση του πίνακα, εξίσου με το παράδειγμα που αναφέρεις. Συμφωνώ απόλυτα να ήταν η παραμονή στην οργανική μόνο ένα έτος και να μην χρειαζόταν κάποιος από Θεσσαλονίκη να βρεθεί στη Κρήτη ή οπουδήποτε αλλού χρειαστεί... Ο καθένας κάνει τις επιλογές του όμως βάση των δεδομένων που του δίνονται και πρέπει να είναι έτοιμος να υποστεί και τις συνέπειες. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι όλοι μας δε πρέπει να ζητάμε το καλύτερο για τον κλάδο και τους εργαζόμενους του.
Όταν λες Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι όλοι μας δε πρέπει να ζητάμε το καλύτερο για τον κλάδο και τους εργαζόμενους του.; Από πότε να το ζητάμε; Όποτε και να το ζητήσουμε, θα υπάρχουν ευνοημένοι κι αδικημένοι. Ευνοημένοι οι μετά την αλλαγή, αδικημένοι οι οι πριν την αλλαγή. Άρα να μην αλλάζει ποτέ τίποτα. Ως προς τις συνέπειες που λες, μαζί σου. 2ετία υπέγραψαν, 2ετία να κάτσουν. Με την προϋπόθεση ότι δε θα δίνονταν καλύτερες περιοχές στους νέους διορισμούς. Κι αυτό αλλαγή των όρων είναι αν το καλοσκεφτείς. Γιατί ο διαγωνισμός προβλέπει σειρά κατάταξης κι υποθέτω εξυπακούεται ότι αυτός που έχει καλύτερη θέση, πέραν του ότι διαλέγει πρώτος, διαλέγει και καλύτερα.
-
Πολύ καλή δουλειά.
Παρατηρήσεις:
Μέσα στον πίνακα για τουςε μαθηματικούς ποιυ γνωρίζω έχουμε:
- Άτομα με 2ο πτυχίο
- Άτομα που διορίστηκαν σε θέση ΔΕΠ τα τελευταία 2-3 χρόνια
- Άτομα που ήταν ήδη δημόσιοι υπάλληλοι και έχουν δικαίωμα διορισμού αλλά τελικά δεν το τόλμησαν
- Άτομα που απεβίωσαν (έχω δώσει κάποια στιγμή και ονόματα)
-
Πολύ καλή δουλειά.
Παρατηρήσεις:
Μέσα στον πίνακα για τουςε μαθηματικούς ποιυ γνωρίζω έχουμε:
- Άτομα με 2ο πτυχίο
- Άτομα που διορίστηκαν σε θέση ΔΕΠ τα τελευταία 2-3 χρόνια
- Άτομα που ήταν ήδη δημόσιοι υπάλληλοι και έχουν δικαίωμα διορισμού αλλά τελικά δεν το τόλμησαν
- Άτομα που απεβίωσαν (έχω δώσει κάποια στιγμή και ονόματα)
Μου έδωσες ονόματα ατόμων που απεβίωσαν και δεν τα αφαίρεσα;;; Αν ναι, ντροπή μου. Το πρόβλημα με συγκεκριμένες περιπτώσεις που μου δίνετε με pm (και πολύ καλά κάνετε) είναι ότι αν ξανατρέξω τη διαδικασία από την αρχή (για μεγαλύτερη ακρίβεια, όπως έκανα πρόσφατα), μετά πρέπει να ξαναθυμηθώ να δω τα μηνύματα για να τους αφαιρέσω πάλι. Τις περισσότερες φορές δεν το θυμάμαι αυτό...
-
Μου έδωσες ονόματα ατόμων που απεβίωσαν και δεν τα αφαίρεσα;;; Αν ναι, ντροπή μου. Το πρόβλημα με συγκεκριμένες περιπτώσεις που μου δίνετε με pm (και πολύ καλά κάνετε) είναι ότι αν ξανατρέξω τη διαδικασία από την αρχή (για μεγαλύτερη ακρίβεια, όπως έκανα πρόσφατα), μετά πρέπει να ξαναθυμηθώ να δω τα μηνύματα για να τους αφαιρέσω πάλι. Τις περισσότερες φορές δεν το θυμάμαι αυτό...
Δεν στα έχω στείλει! Να στα στείλω αν θες!
-
http://fresh-education.gr/%ce%ba%ce%b5%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%ad%cf%89%cf%82-%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%ba%cf%85%ce%b2%ce%ad%cf%81%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7%cf%82-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1/ (http://fresh-education.gr/%ce%ba%ce%b5%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%ad%cf%89%cf%82-%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%ba%cf%85%ce%b2%ce%ad%cf%81%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7%cf%82-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1/)
..
Σχετικά με τα ερωτήματα μας η υπουργός απάντησε:
1. Τα νέα ΤΕ στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση θα δοθούν απο Σεπτέμβρη συγκεκριμένα απάντησε πως «είναι ζήτημα ημερών».
2. Πρόθεση της κυβέρνησης είναι να γίνονται μόνιμοι διορισμοί κάθε χρόνο για την κάλυψη όλων των κενών.
..
Άραγε θα καταστρατηγηθεί και ο πίνακας της ειδικής του χρόνου;
@trust
Συμφωνώ σχεδόν πάντα μαζί σου. Να είσαι καλά και πάντα να βοηθάς με όποιον τρόπο μπορείς.
Απάντησε μου όμως ειλικρινά...Γιατί άνοιξες αυτό το νήμα και γιατί μπήκες σε τέτοιο κόπο;
Δεν θα ιδρώσει το αυτί κανενός που δε νοιάζεται ή που έχει ευνοηθεί από αυτή την κατάσταση.
Αύριο όλα θα έχουν πάρει το δρόμο τους.
Καλό διορισμό σε όσους περιμένουν, καλό κουράγιο σε μας και χαιρετίσματα πολλά στην εξουσία.
Υ.Γ. https://youtu.be/CPtWT_fP-ME (https://youtu.be/CPtWT_fP-ME)
-
Dear trust_no_one, ευχαριστούμε πολύ για τη διαφωτιστική δουλειά!!
Να κάνω μια άσχετη με το θέμα του ποστ σου ερώτηση για τους ΠΕ02, για να δω αν ‘διαβάζω’ σωστά τον πίνακα. Μέχρι τη θεση 1346 (αριθμος διορισμών) είχαμε 39 αρνήσεις και μέχρι το 2187 (θεση τελευταίου διοριστεου) είχαμε 263 αρνήσεις. Αυτό σημαίνει δηλαδή ότι γι αυτές τις 39 θέσεις έπεσε άλλες 263 θέσεις ο πίνακας; Το καταλαβαίνω καλα;
-
http://fresh-education.gr/%ce%ba%ce%b5%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%ad%cf%89%cf%82-%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%ba%cf%85%ce%b2%ce%ad%cf%81%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7%cf%82-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1/ (http://fresh-education.gr/%ce%ba%ce%b5%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%ad%cf%89%cf%82-%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%ba%cf%85%ce%b2%ce%ad%cf%81%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b7%cf%82-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1/)
..
Σχετικά με τα ερωτήματα μας η υπουργός απάντησε:
1. Τα νέα ΤΕ στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση θα δοθούν απο Σεπτέμβρη συγκεκριμένα απάντησε πως «είναι ζήτημα ημερών».
2. Πρόθεση της κυβέρνησης είναι να γίνονται μόνιμοι διορισμοί κάθε χρόνο για την κάλυψη όλων των κενών.
..
Άραγε θα καταστρατηγηθεί και ο πίνακας της ειδικής του χρόνου;
@trust
Συμφωνώ σχεδόν πάντα μαζί σου. Να είσαι καλά και πάντα να βοηθάς με όποιον τρόπο μπορείς.
Απάντησε μου όμως ειλικρινά...Γιατί άνοιξες αυτό το νήμα και γιατί μπήκες σε τέτοιο κόπο;
Δεν θα ιδρώσει το αυτί κανενός που δε νοιάζεται ή που έχει ευνοηθεί από αυτή την κατάσταση.
Αύριο όλα θα έχουν πάρει το δρόμο τους.
Καλό διορισμό σε όσους περιμένουν, καλό κουράγιο σε μας και χαιρετίσματα πολλά στην εξουσία.
Υ.Γ. https://youtu.be/CPtWT_fP-ME (https://youtu.be/CPtWT_fP-ME)
Ψυχαναγκασμός είναι, που πολλές φορές είναι κακός. Όταν διαβάζω κάτι που δε θεωρώ ότι ισχύει, προσπαθώ να στηρίξω αυτό που πιστεύω εγώ με στοιχεία. Το ξέρω ότι δεν πρόκειται να ιδρώσει κανενός το αυτί. Το άσπρο μαύρο δε μπορώ να διαβάζω να γίνεται.
-
Να κανω μια παρέμβαση. Στον δικο μου κλαδο τα 2 τελευταία χρόνια δόθηκαν 150κενα στο βορειο Αιγαίο. Καλύφθηκαν ολα. Καποιοι συναδελφοι οπως και εγω αρνηθηκα να παω διοτι δεν μπορώ. Προσωπικοι λόγοι. Το υπουργείο επιλεκτικα στην εγκυκλιο των μεταταξεων αφαιρει κενα. Λοιπόν οι οροι ειναι απλοι. Το αποδεχεσε η όχι. Δεν είναι σίγουρο οτι θα γυρίσεις . Επίσης ξέρεις οτι καθε χρόνο τα κενα θα ειναι διαφορετικα. Πχ εμεις του χρόνου θα εχουμε τουλάχιστον 150 κενα βθμια συμφωνα και με τον αριθμό συνταξιοδοτησεων που φετος δεν μας αποδοθηκαν. Ολα ειναι θεμα επιλογών
-
Dear trust_no_one, ευχαριστούμε πολύ για τη διαφωτιστική δουλειά!!
Να κάνω μια άσχετη με το θέμα του ποστ σου ερώτηση για τους ΠΕ02, για να δω αν ‘διαβάζω’ σωστά τον πίνακα. Μέχρι τη θεση 1346 (αριθμος διορισμών) είχαμε 39 αρνήσεις και μέχρι το 2187 (θεση τελευταίου διοριστεου) είχαμε 263 αρνήσεις. Αυτό σημαίνει δηλαδή ότι γι αυτές τις 39 θέσεις έπεσε άλλες 263 θέσεις ο πίνακας; Το καταλαβαίνω καλα;
Καλή η σκέψη σου, αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Το 39 κοιτάει μέχρι τη θέση 1346 του αρχικού πίνακα. Εκεί υπάρχουν πολλοί (μα πολλοί) που είχαν ήδη διοριστεί στην ειδική. Ας το υπολογίσουμε αναλυτικά:
Ο πίνακας έφτασε μέχρι το 2187. Άρα κάλυψε έξτρα 2187 - 1346 = 841 θέσεις.
Αλλά αρνήθηκαν 263 άτομα, άρα στην πραγματικότητα κάλυψε 841 - 263 = 578 θέσεις. Ακόμη δηλαδή κι αν δεν αρνούνταν κανένας μα κανένας, πάλι θα έφτανε στο 1346 + 578 = 1924 ο πίνακας. Κι αυτό γιατί στους πρώτους 1346 του πίνακα γενικής, 578 άτομα ήταν ήδη διορισμένα στην ειδική ή επέλεξαν το 2ο πτυχίο τους.
-
Να κανω μια παρέμβαση. Στον δικο μου κλαδο τα 2 τελευταία χρόνια δόθηκαν 150κενα στο βορειο Αιγαίο. Καλύφθηκαν ολα. Καποιοι συναδελφοι οπως και εγω αρνηθηκα να παω διοτι δεν μπορώ. Προσωπικοι λόγοι. Το υπουργείο επιλεκτικα στην εγκυκλιο των μεταταξεων αφαιρει κενα. Λοιπόν οι οροι ειναι απλοι. Το αποδεχεσε η όχι. Δεν είναι σίγουρο οτι θα γυρίσεις . Επίσης ξέρεις οτι καθε χρόνο τα κενα θα ειναι διαφορετικα. Πχ εμεις του χρόνου θα εχουμε τουλάχιστον 150 κενα βθμια συμφωνα και με τον αριθμό συνταξιοδοτησεων που φετος δεν μας αποδοθηκαν. Ολα ειναι θεμα επιλογών
Όχι δεν είναι έτσι. Τα κενά είναι διαφορετικά κάθε χρόνο και όντως μπορεί να είσαι άτυχος και να δεις π.χ. ότι εκεί που θες να πας εσύ πήγαν πριν από 3 χρόνια με τα μισά μόρια από τα δικά σου, αλλά εδώ δε μιλάμε για κάτι τέτοιο. Μιλάμε ότι τα κενά είναι διαφορετικά και δεν τα δίνει πρώτα ούτε για μετατάξεις, ούτε για μετάθεση των νεοδιόριστων. Ξεκάθαρα τα κρατάει για τους νέους διορισμούς, που συγνώμη αλλά μόνο μια εξήγηση έχει. Δε λέω προφανώς ότι κι οι 8568 είναι βύσματα. Δε χρειάζεται να είναι κιόλας. 1 χρειάζεται.
-
Καλή η σκέψη σου, αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Το 39 κοιτάει μέχρι τη θέση 1346 του αρχικού πίνακα. Εκεί υπάρχουν πολλοί (μα πολλοί) που είχαν ήδη διοριστεί στην ειδική. Ας το υπολογίσουμε αναλυτικά:
Ο πίνακας έφτασε μέχρι το 2187. Άρα κάλυψε έξτρα 2187 - 1346 = 841 θέσεις.
Αλλά αρνήθηκαν 263 άτομα, άρα στην πραγματικότητα κάλυψε 841 - 263 = 578 θέσεις. Ακόμη δηλαδή κι αν δεν αρνούνταν κανένας μα κανένας, πάλι θα έφτανε στο 1346 + 578 = 1924 ο πίνακας. Κι αυτό γιατί στους πρώτους 1346 του πίνακα γενικής, 578 άτομα ήταν ήδη διορισμένα στην ειδική ή επέλεξαν το 2ο πτυχίο τους.
Μέχρι το 1924, είναι εύκολο να μου πεις πόσες αρνήσεις ήταν; Ευχαριστώ πολύ!
-
Μέχρι το 1924, είναι εύκολο να μου πεις πόσες αρνήσεις ήταν; Ευχαριστώ πολύ!
Δες τον εκκαθαρισμένο πίνακα. Μόλις στην πρώτη στήλη ξεπεράσεις το 1924, δες τι λέει στη 2η. Αυτός είναι ο αριθμός.
-
Δες τον εκκαθαρισμένο πίνακα. Μόλις στην πρώτη στήλη ξεπεράσεις το 1924, δες τι λέει στη 2η. Αυτός είναι ο αριθμός.
Got it, thanks!
-
Να κανω μια παρέμβαση. Στον δικο μου κλαδο τα 2 τελευταία χρόνια δόθηκαν 150κενα στο βορειο Αιγαίο. Καλύφθηκαν ολα. Καποιοι συναδελφοι οπως και εγω αρνηθηκα να παω διοτι δεν μπορώ. Προσωπικοι λόγοι. Το υπουργείο επιλεκτικα στην εγκυκλιο των μεταταξεων αφαιρει κενα. Λοιπόν οι οροι ειναι απλοι. Το αποδεχεσε η όχι. Δεν είναι σίγουρο οτι θα γυρίσεις . Επίσης ξέρεις οτι καθε χρόνο τα κενα θα ειναι διαφορετικα. Πχ εμεις του χρόνου θα εχουμε τουλάχιστον 150 κενα βθμια συμφωνα και με τον αριθμό συνταξιοδοτησεων που φετος δεν μας αποδοθηκαν. Ολα ειναι θεμα επιλογών
Δεν συμφωνώ!Δεν είναι ρουλέτα ούτε ποιός θα πετύχει κατά τύχη τον στόχο. Παιχνίδι παίζουμε; Διορίζομαι, παίρνω μετάθεση, διορίζεται ο επόμενος. Ήταν ο πιο ισορροπημένος τρόπος προσλήψεων μεταθέσεων. Ο Γαβρόγλου έβγαλε ένα νόμο που δημιούργησε τεράστιο πρόβλημα. Και όσοι βολεύονται προσπαθούν να δικαιολογήσουν τ αδικαιολόγητα. Στην ειδική γιατί ακολουθήθηκε η σειρά που προανέφερα; Κανένας δε διαμαρτυρήθηκε. Ο νόμος έδωσε ένα ωραιότατο πάτημα να βολέψει η Κεραμέως κόσμο. Και το κάνει ξεδιάντροπα και εξόφθαλμα.
-
o καθε κλαδος ειναι ξεχωριστος. Γιατι δεν δοθηκαν φετος στους πε11 οι 160 + συνταξιοδοτησεις στη βθμια? καταλαβαινεις τι θελω να πω!
-
Πέτρο πληρώνει ο κλάδος μας τις αμαρτίες του παρελθόντος.Αφειδώς έπαιρνε χωρίς να έχει ανάγκη.Να μην θυμηθώ πως δίναμε για 70 θέσεις στον γραπτό ως 60% και έπαιρνε…2.000(!) ως 40% αντί για…25!Κι αυτοί οι αριθμοί σε έναν γραπτό ε;Μην πούμε και για τους άλλους!
-
o καθε κλαδος ειναι ξεχωριστος. Γιατι δεν δοθηκαν φετος στους πε11 οι 160 + συνταξιοδοτησεις στη βθμια? καταλαβαινεις τι θελω να πω!
Κακώς δε δόθηκαν. Αλλά αν δίνεται το δικαίωμα μετάθεσης πριν γίνουν νέοι διορισμοί, πάλι δε θα έχει σημασία που δε δόθηκαν. Δε θα έχουμε τη στρέβλωση που έχουμε τώρα, να αρνείται κάποιος διορισμό γιατί περιμένει τις θέσεις της επόμενης χρονιάς. Δε θα έχει νόημα να το κάνει, γιατί οι καλές θέσεις της επόμενης χρονιάς θα καλύπτονται από μεταθέσεις.
-
Καλή η σκέψη σου, αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Το 39 κοιτάει μέχρι τη θέση 1346 του αρχικού πίνακα. Εκεί υπάρχουν πολλοί (μα πολλοί) που είχαν ήδη διοριστεί στην ειδική. Ας το υπολογίσουμε αναλυτικά:
Ο πίνακας έφτασε μέχρι το 2187. Άρα κάλυψε έξτρα 2187 - 1346 = 841 θέσεις.
Αλλά αρνήθηκαν 263 άτομα, άρα στην πραγματικότητα κάλυψε 841 - 263 = 578 θέσεις. Ακόμη δηλαδή κι αν δεν αρνούνταν κανένας μα κανένας, πάλι θα έφτανε στο 1346 + 578 = 1924 ο πίνακας. Κι αυτό γιατί στους πρώτους 1346 του πίνακα γενικής, 578 άτομα ήταν ήδη διορισμένα στην ειδική ή επέλεξαν το 2ο πτυχίο τους.
[/quote
Καλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω τι εννοείτε όταν λέτε ότι οι 263 αρνήθηκαν; α) αρνήθηκαν, ενώ είχαν διοριστεί, άρα έχουν πέναλτι 3 ετών; ή β) δεν επέλεξαν να δηλώσουν να διοριστούν σε όλη την Ελλάδα, γι αυτό και το σύστημα τους προσπέρασε;Ευχαριστώ πολύ.
-
Καλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω τι εννοείτε όταν λέτε ότι οι 263 αρνήθηκαν; α) αρνήθηκαν, ενώ είχαν διοριστεί, άρα έχουν πέναλτι 3 ετών; ή β) δεν επέλεξαν να δηλώσουν να διοριστούν σε όλη την Ελλάδα, γι αυτό και το σύστημα τους προσπέρασε;Ευχαριστώ πολύ.
Τους προσπέρασε.
-
o καθε κλαδος ειναι ξεχωριστος. Γιατι δεν δοθηκαν φετος στους πε11 οι 160 + συνταξιοδοτησεις στη βθμια? καταλαβαινεις τι θελω να πω!
Δεν δοθηκαν και δεν θα δοθουν γιατι ρε φιλε εχετε 500 ατομα υπεράριθμους! Ποσους ακομα να εχουμε;