Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Επιμόρφωση-Μετεκπαίδευση => Μήνυμα ξεκίνησε από: Matina7 στις Φεβρουαρίου 09, 2024, 08:47:46 pm
-
Είμαι νεοδιόριστη (1η χρονιά) και δεν έχω κάνει την εισαγωγική επιμόρφωση. Μέχρι και πέρυσι ήταν υποχρεωτική. Φέτος δε θα εφαρμοστεί;
-
Δε νομίζω ότι έχει αλλάξει κάτι. Κανονικά θα γίνει. Κ 'γω τη 2η χρονιά διορισμού την έκανα ( τότε ήταν έτοιμο το υπουργείο)
-
Ακούγεται ότι δεν θα γίνει φέτος, αλλά του χρόνου. Για να δούμε, κι εγώ περιμένω.
-
Θα μπορούσε λέτε να συνδεθεί με την αξιολόγηση;
-
Θα μπορούσε λέτε να συνδεθεί με την αξιολόγηση;
Καμία σχέση
-
-
Ξέρω ότι κανονικά δεν έχουν σχέση. Αλλά επίσης κανονικά δεν χρειάζεται να κάνουν εισαγωγική επιμόρφωση όσοι διδάσκουν ήδη κοντά 20 χρόνια. Απλά αναρωτιόμουν μήπως δώσουν στην επιμόρφωση αυτή κάποια "χρησιμότητα"
-
-
Ξέρω ότι κανονικά δεν έχουν σχέση. Αλλά επίσης κανονικά δεν χρειάζεται να κάνουν εισαγωγική επιμόρφωση όσοι διδάσκουν ήδη κοντά 20 χρόνια. Απλά αναρωτιόμουν μήπως δώσουν στην επιμόρφωση αυτή κάποια "χρησιμότητα"
Η εισαγωγική επιμόρφωση είναι υποχρέωση κάθε δημοσίου υπαλλήλου για να μπορέσει να έχει
-
Η εισαγωγική επιμόρφωση είναι υποχρέωση του εργοδότη προς τον εργαζόμενο προκειμένου να τον εξοπλίσει και να τον εισάγει στις απαιτήσεις της θέσης που του προσφέρεται.
Για αυτό και λέγεται εισαγωγική. Μετά από 20 χρόνια παύει να είναι εισαγωγική. Γιατι ακόμα και οι παιδαγωγικές σχολές δεν διδάσκουν κάποιον να είναι υπάλληλος. Αυτός είναι ο σκοπός της. Θεωρητικά πάντα.
-
-
Γειά σας. Φέτος διάβασα ότι θα γίνει εισαγωγική επιμόρφωση που θα είναι υποχρεωτική για όσους διορίστηκαν από τον Αύγουστο του 2022. Η ερώτησή μου είναι τι θα γίνει για αυτούς που θα είναι σε μακροχρόνια άδεια ανατροφής;
-
Μπορεί κάποιος που έκανε την εισαγωγική επιμόρφωση στο παρελθόν να μας πει πόσες ώρες είναι η σύγχρονη και ποιες ώρες γινόταν; Τι γίνεται εάν κάποιος κάνει μεταπτυχιακό με υποχρεωτική παρακολούθηση και πλέον πρέπει αναγκαστικά να κάνει και την επιμόρφωση; Μήπως η σύγχρονη γίνεται το Σ/Κ για διευκόλυνση των εκπαιδευτικών; Θεωρητικά, μετά τις σχολικές ώρες προετοιμαζόμαστε για τα μαθήματα της επόμενης ημέρας, διορθώνουμε γραπτά/εργασίες κοκ.
-
Εύλογες οι απορίες σου. Την προηγούμενη φορά οι εκπαιδευτικοι κλήθηκαν να επιμορφωθουν απογευματινές ώρες, μια ημέρα μέσα στην εβδομάδα, υπερωριακά, χωρίς οικονομική αποζημίωση. Εκτός από τις ώρες παρακολούθησης, υπήρχαν και ώρες που έπρεπε να αφιερώσουμε στην εκπόνηση εργασιών, που περνούσαν κι από λογισμικό turnitin για λογοκλοπή. Αντιδράσεις από συνδικαλιστές δεν αντιλήφθηκα. Αλλά άργησε κιόλας να γίνει δεύτερη φάση επιμόρφωσης. Το γενικότερο κλίμα τότε πάντως ήταν ότι έπρεπε να λέμε κι ευχαριστώ που έκαναν διορισμούς μετά από μια δεκαετία και βάλε.
Ωστόσο, από τοτε άλλαξε και ξαναλλαξε χέρια το Υπουργείο, οπότε δεν μπορουμε να ξέρουμε τον τρόπο με τον οποίο θα γίνει η επόμενη φάση εισαγωγικής επιμόρφωσης.
Παρεμπιπτόντως, η αποτελεσματικότητα των επιλογών της τότε υπουργού φάνηκε από τα απογοητευτικά αποτελέσματα των εξετάσεων pisa 2022 (τα αποτελέσματα δημοσιεύθηκαν τον Δεκέμβριο του 2023). Σε περίπτωση που δεν είχατε δει τα αποτελέσματα, η επίδοση των μαθητών είχε πέσει σε πολλές χώρες (λόγω lockdown κλπ), αλλά η δικιά μας χώρα είχε από τις μεγαλύτερες πτώσεις παγκοσμίως. Ωστόσο, ο παντοδύναμος λαός ενέκρινε την τιμωρητική πολιτική εναντίον των εκπαιδευτικών (εκτός από την υπερωριακη κι απλήρωτη εισαγωγική επιμόρφωση θυμίζω και την παράνομη περικοπή της άδειας ανατροφής νεοδιοριστων με τέκνο από 2 ως 4 ετών) και τίμησε με την ψήφο του την τότε υπουργό, η οποία έπειτα απλώς άλλαξε υπουργείο.
-
Οι υποχρεωτικές εργασίες αφορούσαν όλα τα μαθήματα ή της ειδικότητας κάθε επιμορφούμενου;
-
Μία είναι η επιμόρφωση, σε κάθε μάθημα αλλάζουν οι θεματικές, ο επιμορφωτής είναι ο ίδιος. Δηλαδή στην δικιά μου την ειδικότητα, νηπιαγωγός είμαι, έχεις μία εργασία σε κάθε μάθημα που εμείς την συζητούσαμε με την επιμορφώτρια και τη γράφαμε μετά το πέρας του μαθήματος (εγώ δηλαδή), είχες διορία μια εβδομάδα, μια παράγραφος ήτανε. Μια φόρα στο μέσο και μία προς το τέλος είχες δύο εργασίες, δεν θυμάμαι το πόσες λέξεις 1000 ή 2000 που είχε μεγαλύτερη διορία για να τις παραδώσεις. Λογοκλοπή έχουν όλες οι εργασίες πιάνει και το εξώφυλλο (είχαμε διαμαρτυρηθεί γι αυτό) αλλά οι επιμορφωτές ήταν λογικοι άνθρωποι και δεν το έλαβαν υπόψην το εξώφυλλο. Εμάς η επιμορφώτρια μας είχε πει να παραφράζουμε και να γράφουμε τη γνώμη μας. Την μια εργασία θυμάμαι τη μεγάλη την έκανα μες στις διακοπές του Πάσχα και ήταν σχέδιο μαθήματος. Στις μεγάλες εργασίες είχες να κάνεις και επιλογή δεν θυμάμαι για τις μικρές.
-
Δηλαδή, έστω ότι κάποιος είναι ΠΕ05 (γαλλικής φιλ/γίας). Η ΕΕ αφορά μόνο τη διδασκαλία των γαλλικών ή πχ μπορεί να έχει 1 μάθημα (θεματική ενότητα) μέθοδος διδασκαλίας, άλλη μέθοδος διδασκαλία ςξένης γλώσσας, άλλη γαλλική γλώσσα. Αναφέρομαι στο μάθημα ως subject, όχι ως την ύλη που διδάσκεται την τάδε μέρα, δηλαδή όπως αναφερόμαστε στα μαθήματα με την έννοια του σχολικού προγράμματος, πχ μαθηματικά, ιστορία, φυσική, αγγλικά, αρχαία πρωτότυπο, αρχαία μτφ, γεωμετρία κτλ. Οι φιλόλογοι λογικά έχουν πολλά μαθήματα, καθώς καλύπτουν πολλά αντικείμενα-μαθήματα.
Εάν δεν απατώμαι, οι επιμορφώσεις εκτός ωραρίου εργασίας κανονικά θεωρούνται είδος εργασίας, με αμοιβή. Υπάρχει σχετική απόφαση του ΔΕΕ, αλλά δε θυμάμαι αν αφορά και τους εκπαιδευτικούς.
-
Για τους φιλολόγους δεν ξέρω πρέπει να το απαντήσει φιλόλογος Έτσι όπως το γράφεις νομίζω ότι είναι το δεύτερο που λες Η επιμόρφωση αφορά την ειδικότητα σου ως μάθημα δηλαδή τα γαλλικά. Θα γίνει από συμβούλους γαλλικής, εμάς ήτανε σύμβουλοι νηπιαγωγών αλλά διαπραγματεύονται και άλλα θέματα παιδαγωγικά. Θα βγει και η προκήρυξη και θα δεις πως τα έχουν γραμμένα. Εμάς δηλαδή να σου δώσω να καταλάβεις ήταν πχ τα καινούργια αναλυτικά προγράμματα, διαπολιτισμική, νόμοι κλπ. Η δεύτερη εργασία πχ για να επιλέξεις θυμάμαι ότι ήταν τα συμβούλια της τάξης και η δημοκρατία και το δεύτερο θέμα ήταν κάτι για το ολοήμερο
-
Επίσης το τελευταίο που λες έχει απαντηθεί και εδώ είχε απαντηθεί και σε κάποιες ομάδες στο viber τότε αλλά και από το ΙΕΠ. Η εισαγωγική επιμόρφωση είναι υποχρεωτική δεν σε πληρώνουν και είναι απαραίτητη για να ανέβεις και να προχωρήσεις στα μισθολογικά κλιμάκια. Αλλυσοδεμένη δεν σε πάνε, και φαντάζομαι ότι κάποιοι επέλεξαν και δεν την παρακολούθησαν ούτε το 21. Σε μένα πάντως τη βεβαίωση για την εισαγωγική επιμόρφωση η πρωτοβάθμια τη ζήτησε τη χρονιά που πέρασε.
-
Η εισαγωγική επιμόρφωση... είναι απαραίτητη για να ανέβεις και να προχωρήσεις στα μισθολογικά κλιμάκια.
Στα μισθολογικά κλιμάκια προχωράς κανονικά. Καμμιά σχέση η εισαγωγική επιμόρφωση. Βαθμό δεν ανεβαίνεις. Ο βαθμός έχει να κάνει με την υπηρεσιακή ανέλιξη. Δηλαδή αν θες να γίνεις διευθυντής, προϊστάμενος κτλ.
-
Πάντως αυτό που δεν έχει αποσαφηνιστεί είναι εάν η συμμετοχή στο πρόγραμμα εισαγωγικής επιμόρφωσης γίνεται κατόπιν πρόσκλησης από το ΙΕΠ ή εάν ανακοινώνεται στους ενδιαφερόμενους από την σχολική μονάδα ή από τη Διεύθυνση Εκπαίδευσης στην οποία ανήκουν.
Θα πρέπει, για παράδειγμα, η κάθε εκπαιδευτικός να ψάχνει μόνη της να βρει εάν και πότε θα ξεκινήσει νέο πρόγραμμα εισαγωγικής επιμόρφωσης, και να κάνει αίτηση με δική της πρωτοβουλία, ή θα ενημερωθεί από τους προισταμένους της, μαζί με όλους τους υπόλοιπους νεοδιόριστους?
-
Στα μισθολογικά κλιμάκια προχωράς κανονικά. Καμμιά σχέση η εισαγωγική επιμόρφωση. Βαθμό δεν ανεβαίνεις. Ο βαθμός έχει να κάνει με την υπηρεσιακή ανέλιξη. Δηλαδή αν θες να γίνεις διευθυντής, προϊστάμενος κτλ.
Νομικά, πώς κατοχυρώνεται η υποχρεωτικότητα της απογευματινής επιμόρφωσης;
-
Η εισαγωγική επιμόρφωση η προκήρυξη βγαίνει από το ΙΕΠ αυτό το θυμάμαι σίγουρα και τώρα τη σελίδα του ΙΕΠ όσοι θα κάνουν πρέπει να βλέπουν. Απλά έρχεται mail και στα σχολεία. Νομικά δεν ξέρω πως κατοχυρώνεται το γράφει η προκήρυξη ότι γίνεται εκτός ωραρίου καθώς και τους τίτλους των μαθημάτων που γίνονται. Είναι μία φορά την εβδομάδα και κρατάει δύο ή τρεις ώρες δεν θυμάμαι για 4 μήνες είχαμε κάνει εμείς. Άρχισε Φεβρουάριο και τελείωσε Μάϊο αυτό το θυμάμαι. Αυτό ότι χρειάζεται σε όσους γίνουν διευθυντές και στελέχη εκπαίδευσης μας το είχαν πει και το 2021. Αυτό για το κλιμάκιο ότι φεύγεις από το εισαγωγικό το θυμάμαι ότι μας το είχαν πει το 2010 γιατί εγώ πέρασα (όπως και άλλοι και δεν μας την αναγνώρισαν όταν ξαναπεράσαμε το 2021 μας είπαν ότι ήταν κάτι διαφορετικό το τότε) και την εισαγωγική επιμόρφωση δια ζώσης που ήταν δυο εβδομάδες ως αναπληρώτρια και μας είχε αναφερθεί τότε γι αυτό το είπα αλλά αφού λες ότι δεν ισχύει έτσι θα ναι. Μήπως εννοούσαν βαθμό όχι κλιμάκιο και το έχω μπερδέψει εγώ. Μπορεί και να μας δούλευαν τότε τι να πω.
-
Επιπλέον η εισαγωγική επιμόρφωση έχει γραφτεί και εδώ και έχουν δίκιο είναι υποχρέωση του υπαλλήλου και γίνεται για κάθε δημόσιο υπάλληλο όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς. Αυτό για το αν θες να γίνεις διευθυντής είχε αποσαφηνιστεί και το 2021 ότι έπρεπε να το είχες κάνει. Όντως νομίζω ότι έχει να κάνει με το βαθμό του υπαλλήλου όχι με το μισθολογικό κλιμάκιο δικό μου λάθος, αλλιώς γιατί να ζητήσει τη βεβαίωση η πρωτοβάθμια;
-
Νομικά, πώς κατοχυρώνεται η υποχρεωτικότητα της απογευματινής επιμόρφωσης;
Η εισαγωγική επιμόρφωση είναι υποχρεωτική σύμφωνα με το νόμο 3528/2007 (δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας), άρθρα 40 και 47. Τώρα για το απογευματινό που λες, νομίζω δεν προβλέπεται κάπου. Πιστεύω είναι παράνομο. Αν ξέρει κάποιος κάποιον νόμο που να το προβλέπει, ας μας πει. Οι εισαγωγικές επιμορφώσεις γίνονταν πάντα σε ωράριο εργασίας 8-2 με άδεια απ' την υπηρεσία. Η τελευταία επιμόρφωση έγινε εκτός ωραρίου.
-
Το σχολικό έτος 22-23 έγινε τελευταία φορά, εξ αποστάσεως. Από τέλη Φλεβάρη έως τέλη Απρίλη, μια φορά την εβδομάδα 2ωρη απογευματινή συνάντηση αν θυμάμαι καλά. Είχαμε κάθε εβδομάδα μικρή εργασία κ 2 (δεν το θυμάμαι σίγουρα) μεγαλύτερες με συγκεκριμένο αριθμό λέξεων κ έλεγχο για λογοκλοπή, η μια ήταν σενάριο σε κάποιο από τα μαθήματα που διδάσκουμε (ΠΕ02). Η πρόσκληση πράγματι είχε αναρτηθεί στο ιεπ κ εσταλει κ στα σχολεία. Τη βεβαίωση την καταθέσαμε στη ΔΔΕ οργανικής στον ατομικό μας φάκελο Κ έχει να κάνει με βαθμολογική εξέλιξη κ όχι μισθολογική.
-
Αφού παραθέτεις το νόμο έτσι θα ναι . Πάντως και στα ΠΕΚ του 2010 απόγευμα την είχαμε κάνει την επιμόρφωση . Το θυμάμαι σίγουρα. Πρώτα πήγαινα για μάθημα και μετά για επιμόρφωση
-
Οι υποχρεωτικές εργασίες αφορούσαν όλα τα μαθήματα ή της ειδικότητας κάθε επιμορφούμενου;
Θυμάμαι ότι διαφορετικές ειδικότητες είχαν κοινα θέματα διδασκαλίας στις περισσότερες εβδομάδες. Η διδασκαλία του συγκεκριμένου αντικειμένου μας μπορεί να ήταν αντικείμενο των δύο τελευταίων εβδομάδων. Εγώ θυμάμαι είχα κάνει και την επιμόρφωση στο πρόγραμμα σπουδών (αυτή ήταν και καλά προαιρετικη, αλλά υποθέτω όταν αν θες να είσαι αποτελεσματικός εκπαιδευτικος, θα πρέπει κατ' ελάχιστον να γνωρίζεις το πρόγραμμα σπουδών σου) και εκεί μόνο εμβαθυναμε στο συγκεκριμένο διδακτικο μας αντικείμενο.
Στην εισαγωγικη επιμόρφωση ξεκινήσαμε από παιδαγωγικά θυμαμαι την πρώτη εβδομάδα (βλ. παιδαγωγική αλληλεπίδραση, βιβλίο του Γκοτοβου).
Στην εισαγωγικη επιμόρφωση νούμερο 1, δέκα χρόνια πριν την εισαγωγική επιμόρφωση νούμερο 2 πηγαίναμε απογευματινές ώρες, κρατούσαν παρουσίες, είχαμε δικαίωμα κάποιων απουσιών, αλλά έχω την εντύπωση ότι το πρωί εκείνη την εβδομάδα είχαμε απαλλαχθεί. Βλέπεις, αλλη υπουργός υπηρχε στην εισαγωγική επιμόρφωση νούμερο 1 κι άλλη στην εισαγωγική επιμόρφωση νούμερο 2...
Για όλα τα παραπάνω δεν είναι 100% σίγουρη, γιατί έχουν περάσει χρόνια.
-
Εγώ θυμάμαι ότι και στην επιμόρφωση την πρώτη την είχα κάνει απόγευμα και δεν είχα χάσει μάθημα το πρωί. Και στις δύο επιμορφώσεις και στη δια ζώσης και στην εξ αποστάσεως είχες δικαίωμα κάποιων απουσιών νομίζω 2 φορές δεν το θυμάμαι καλά. Θα το γράφει και αυτό η προκήρυξη.
-
Δηλαδή, μπορώ να μην την κάνω έως ότου ολοκληρώσω τις υποχρεώσεις μου, πχ μεταπτυχιακό; Καλύτερα να γινόταν το καλοκαίρι σε εντατικό ρυθμό, που δεν έχουμε τόσες υποχρεώσεις.
-
Δηλαδή, μπορώ να μην την κάνω έως ότου ολοκληρώσω τις υποχρεώσεις μου, πχ μεταπτυχιακό; Καλύτερα να γινόταν το καλοκαίρι σε εντατικό ρυθμό, που δεν έχουμε τόσες υποχρεώσεις.
Μπορείς να μην την κάνεις, αλλά δε θα μονιμοποιείσαι μέχρι να την κάνεις. Οπότε κάντην.
-
Από που προκύπτει ότι δεν μονιμοποιείσαι αν δεν την κάνεις;
-
Μπορείς να μην την κάνεις, αλλά δε θα μονιμοποιείσαι μέχρι να την κάνεις. Οπότε κάντην.
Δεν ισχύει αυτό! Όλοι όσοι αξιολογούνται μονιμοποιούνται. Δεν έχει σχέση με την εισαγωγική επιμόρφωση
-
Μην γράφετε αν δεν ξέρετε. Η εισαγωγική επιμόρφωση δεν έχει καμία σχέση με την μονιμοποίηση.
Μονιμοποιήθηκα μετά από αξιολόγηση αν και είχα κάνει την επιμόρφωση 1 έτος πριν. Το ότι αξιολογήθηκα μετά 3 χρόνια από τον διορισμό μου είναι άλλο θέμα.
-
Νομίζω ότι μονιμοποιεισαι. Το πρόβλημα είναι στη βαθμολογική εξέλιξη.
-
Νομίζω ότι μονιμοποιεισαι. Το πρόβλημα είναι στη βαθμολογική εξέλιξη.
Ναι κανονικα μονιμοποιεισαι ασχετως εισαγωγικης επιμορφωσης.
-
Απλά δεν θα αλλάζεις βαθμό. Δηλαδή στον Α βαθμό δεν θα φτάσεις ποτέ αν δεν παρακολουθήσεις την εισαγωγική ΠΑΡΑμόρφωση....
-
Εγώ να κάνω την εξής ερώτηση: οι εκπαιδευτικοί στα εσπερινά τι θα κάνουμε;
-
Η σύνδεση της ΕΕ με τη μονιμοποίηση δεν ισχύει. Την τελευταία φορά που έγινε η ΕΕ ήταν το 2021. Δε φταίνε οι νεοδιόριστοι από το 2022 και μετά που δεν την παρακολούθησαν. Ας γίνεται με πιο ευέλικτο τρόπο, πχ τη θερινή περίοδο Ιουλίου - Αυγούστου, ή τα Σ/Κ κατά τη διάρκεια της σχολικής χρονιάς και να επιλέγει ο καθένας τι τον βολεύει. Εάν κατάλαβα καλά, η ΕΕ σε προετοιμάζει για την αξιολόγηση: σχεδιασμό μαθήματος, μέθοδοι διδασκαλίας κτλ. Τώρα τι ισχύει από τη θεωρία στην πράξη...