Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Άδειες => Μήνυμα ξεκίνησε από: Daidalos στις Μαΐου 22, 2024, 08:17:34 am
-
Καλημέρα. Ένας γνωστός μου, που υπηρετεί σε σχολείο της επαρχίας, ζήτησε κανονική άδεια για να πάει να δει τον αδελφό του που έκανε εγχείριση και η διευθύντρια του ζήτησε και χαρτί από το νοσοκομείο, δηλαδή προσωπικά δεδομένα ασθενούς. Εκτός του ότι είναι απαράδεκτο αυτό που ζήτησε, πρέπει να γίνει σε όλους σαφές: Η κανονική δεν χρειάζεται δικαιολογητικά. Ξυπνήστε επιτέλους κάποιοι...
-
Δεν είναι τόσο απλό όσο το θέτεις, ωστόσο συμφωνώ και επαυξάνω ότι πρέπει το θεσμικό πλαίσιο να αλλάξει , να γίνει σαφές και απλό : 1. Δεν είναι δυνατόν οι άδειες οι κανονικές – οι δέκα μέρες – να είναι στη διακριτική ευχέρεια και να μην εξαντλούνται. ΤΕΛΟΣ. Ναι, είναι οι διακοπές… Ε, και; Έτσι είναι αυτό το επάγγελμα. Δεν είναι παιδοφύλαξη το σχολείο, να στέλνουν κόσμο να απασχολεί τα παιδιά από τους αποσπασμένους και διαθεσίτες των διευθύνσεων , να βρίσκουν λύση 2. Να βελτιωθεί το θέμα των αδειών εξετάσεων : άλλος θέλει να διαβάσει μάθημα δυο μέρες με ησυχία , όχι μία, ή μπορεί να δίνει απόγευμα και να αξιοποιήσει τη μέρα σε άλλο μάθημα , άρα αριθμός ημερών με εξάντληση , εφόσον είσαι ενεργός φοιτητής (με συνημμένη βεβαίωση φοίτησης) 3. Να δίνεται άδεια και στα διδακτορικά , πόσο ηλίθιοι;;;; Μπορεί να χρειαστείς εξωτερικό να πας ή αλλού για έρευνα . Αλλά ξέρουμε , εκεί κάποια διοικητικά μυαλά – που έχασε η ΝΑΣΑ- τα αγόρασαν και δεν ξέρουν …
Να δω τον κλάδο να ζητάει εξορθολογισμό και σοβαρότητα …
-
Συμφωνώ, αλλά από τον κλάδο αυτά που ζητάς δεν θα τα βρεις. Μόνο θεωρίες είναι, πράξη καμία...
-
Συμφωνώ, αλλά από τον κλάδο αυτά που ζητάς δεν θα τα βρεις. Μόνο θεωρίες είναι, πράξη καμία...
Αν ήταν σοβαρός ο pierre , έπρεπε να τα κάνει (όπως και κωδικοποιηση της νομοθεσίας), αυτοί τσεπώνουν τα φράγκα και πιάνουν θώκο ως ειδήμονες . Απλώς αναφέρω τον κλάδο για να τα προτείνει. Διαφωνώ με τη λογική "οι συνδικάλες δεν προτείνουν τίποτα", δεν με νοιάζει πολύ , γιατί το μαχαίρι έχει το υπουργείο. Να μην το παίζουν γνώστες και να παραιτηθούν , αφού είναι άχρηστοι (είδαμε και το φιάσκο με τα θέματα των σχολείων των αρίστων)... Σανό με τον τόνο.
Ας τα διαβάσει η ΚΥ εδώ και ας τα στρώσει... Ας φτιάξουν πλατφόρμα πιερρική να τα γράψουμε
-
Σωστά. Πάντως, ο κλάδος γενικά έχει τα χάλια του και δεν τηρεί ούτε καν το προβλεπόμενο ωράριο, εφόσον σε πολλά σχολεία εργάζονται συχνά το απόγευμα για γιορτές, τελετές, ενημερώσεις, προγράμματα κ.λπ, ως κάτι απόλυτα φυσιολογικό, χωρίς καμία διαμαρτυρία. Λοιπόν, εμείς φταίμε που έχουμε "δώσει δικαιώματα" και καταπατούμε οι ίδιοι τα δικά μας...
-
Και μενα δεν μου εδινε μια μερααδεια να παρω τον εγχειρισμενονπατερα μου απο το νοσοκομειο αλλης πολης. Μου ελεγε οτι δεν ειναι σοβαρος λογος! Μου ελεγε να οδηγησει το αυτοκινητο η μητερα μου (δεν οδηγει) ή να παει καποιος φιλος να τον παρει!!!!!!
Πηρα 2 αιμοδοτικες!
-
Απαράδεκτο...
-
Συμφωνώ ότι ήταν απαράδεκτο και αντισυναδελφικό να ζητηθεί επιπλέον δικαιολογητικό για κανονική άδεια.
Από κει και πέρα ωστόσο έχω μια μικρή ένσταση όσον αφορά το ωράριο. Από τη στιγμή που δεν τηρείται το μέγιστο του εργασιακού μας ωραρίου, τουτέστιν 8-2, τότε όσον αφορά ενέργειες που αφορούν τους μαθητές (συνεδρίαση συλλόγου, ενημέρωση γονέων κ.λ.π.) και λαμβάνουν χώρα εκτός ωραρίου, προσπαθώ να ανταποκρίνομαι.
Αν όμως βρίσκομαι σε σχολική μονάδα που ο διευθυντής έχει επιβάλλει το 8-2 τότε συγγνώμη αλλά ΜΠΑΛΕΣ!
-
Η κανονική άδεια είναι για ειδικές περιπτώσεις, πολύ σοβαρούς λόγους και δεν είναι κάτι ππυ πρέπει να εξαντληθεί. Δεν είμαστε αυτή η κατηγορία εργαζομενων και η δουλειά μας δεν αναπληρώνεται. Χρειαζόμαστε σίγουρα περισσότερες αναρρωτικές, που είναι κάτι αδιαμφισβήτητο, περισσότερες ασθένειας τέκνου, που θα έπρεπε να ισχύει για όλους, και περισσότερες εκπαιδευτικές- επιμορφωτικές- συνεδριακές. Υπάρχουν όμως φοβερές καταχρήσεις, περιπτώσεις που κάθε μέρα λείπουν 2-3 ταυτόχρονα, μεγάλη εκμετάλλευση. Δυστυχώς βέβαια την πληρώνουν αυτοί που έχουν πραγματικά σοβαρό λόγο.
-
... και περισσότερες εκπαιδευτικές- επιμορφωτικές- συνεδριακές.
Για μένα δεν υπάρχουν πιο καραγκιοζίστικες άδειες απ' αυτές. Και το εννοώ.
-
Για μένα δεν υπάρχουν πιο καραγκιοζίστικες άδειες απ' αυτές. Και το εννοώ.
Ενώ το να κολλάς αιμοδοτικές για να κάνεις τριήμερα ή οι κανονικές για να κάνεις διακοπές, δεν είναι καραγκιοζίστικες;
-
Με τον συγκεκριμένο διάλογο αποδεικνύεται αυτό που λέω: ο κλάδος είναι άξιος της μοίρας του. Μην ζητάτε άδεια συνάδελφοι. Σας προτείνω μάλιστα να βάλετε κρεβάτι στο σχολείο για μην λείπετε ούτε λεπτό... ;D
-
Με τον συγκεκριμένο διάλογο αποδεικνύεται αυτό που λέω: ο κλάδος είναι άξιος της μοίρας του.
Έχεις δίκιο, αλλά όχι για όλο τον διάλογο ... κάτι μεμονωμένες αψυχολόγητες/ασχολίαστες φρασούλες μόνο.
(εσύ τώρα γιατί κάθεσαι και σχολιάζεις τον κλάδο και δεν διαβάζεις για αύριο οεο;;; δεν είναι μόνο οι άδειες που σκέφτεσαι αλλά και ο αναξιοποιητος χρόνος αχαχααχαχ)
-
Με τον συγκεκριμένο διάλογο αποδεικνύεται αυτό που λέω: ο κλάδος είναι άξιος της μοίρας του. Μην ζητάτε άδεια συνάδελφοι. Σας προτείνω μάλιστα να βάλετε κρεβάτι στο σχολείο για μην λείπετε ούτε λεπτό... ;D
Καποτε κατα τη διαρκεια των Πανελλαδικων ,λιγο πριν το μνημονιο ,εγινε και αυτο σε επαρχιακο σχολειο και ο εκπαιδευτικος ειχε βαλει κρεβατι στα υπογεια του σχολειου και κοιμοταν καποιες μερες εκει :)
-
Με τον συγκεκριμένο διάλογο αποδεικνύεται αυτό που λέω: ο κλάδος είναι άξιος της μοίρας του. Μην ζητάτε άδεια συνάδελφοι. Σας προτείνω μάλιστα να βάλετε κρεβάτι στο σχολείο για μην λείπετε ούτε λεπτό... ;D
Είμαστε σωστοί ΔΥ. Θα πάμε στον Παράδεισο. Εσείς θα πάτε Κόλαση να βράζετε στα καζάνια και τότε να σε δω να γελάς.
https://youtu.be/cxV3OpItGmM?si=nNNEJsSWJO25yPuM
-
Δεν νομίζω ότι είπα να μην
ζητάει κανείς άδεια όταν το έχει ανάγκη. Τα σχολεία έχουν προσωπικό που δεν εργάζεται στον τόπο μόνιμης κατοικίας του, επομένως είναι αυτονόητο ότι κάποιοι συνάδελφοι θα έχουν την ανάγκη να ταξιδέψουν για να πάνε στα παιδιά τους πχ, αν δεν μπορούν να το κάνουν αυτό τα Σαββατοκύριακα, ή για να λύσουν κάποια οικογενειακή υπόθεση. Είναι αυτονόητο ότι θα έχουν και επιμορφωτικές υποχρεώσεις, και μακάρι να είχαν όλοι και περισσότερες. Θα αρρωστήσουν κιόλας και θα αρρωστήσουν και τα παιδιά τους. Και δυστυχώς επειδή είμαστε μεγάλοι, μπορεί να έχουν θέματα υγείας και οι συγγενείς μας. Αυτά είναι τα φυσιολογικά.
Δεν είναι φυσιολογικό όμως να ζητάς άδειες επειδή θες να κανεις τα γενέθλια σου με τις κολλητές σου στον τόπο καταγωγής σου ή επειδή ο άντρας σου πάει επαγγελματικό ταξίδι στο εξωτερικό και το βρήκες ευκαιρία να πας μαζί του, ή επειδή εχεις παράλληλες δραστηριότητες καριέρας κα δημοσίων σχέσεων που θεωρείς πιο σημαντικές από τη δουλειά. Να μην
σχολιάσω όταν είναι δυο γονείς εργαζόμενοι που για θέματα παιδιών
την άδεια την
παίρνει μόνο ο εκπαιδευτικός, γιατί θεωρείται ότι αυτός μπορεί να λειπει ενώ οποιοσδήποτε άλλος, όχι.
Η δουλειά μας έχει την ιδιαιτερότητα ότι η άδεια μας είναι υποχρεωτικά σε συγκεκριμένες ημέρες και δεν μπορούμε να λειπουμε μέσα στη χρόνια για πράγματα που άλλοι θα κρατούσαν κάτι από την κανονική τους. Είναι εκνευριστικό αυτό κάποιες φορές, και το ξέρω κι εγω που μένω σε νησί ακόμα περισσότερο. Υπάρχουν όμως καταχρήσεις συναδέλφων που εγω προσωπικά έχω δει μόνο τα δυο τελευταία χρόνια σε τέτοιο βαθμό και τα ακούω από παντού, Κάθε μέρα σε ένα σχολείο να λειπει και κάποιος και συχνά 2-3 και παραπάνω μαζί. Όταν κάποιοι παίρνουν άδειες ασυλλόγιστα, μετα δύο πραγνατα συμβαίνουν. Όποιος την έχει πραγματικά ανάγκη και είναι ευσυνείδητος, προσπαθει να μην την πάρει, ή να λείψει όσο το δυνατόν λιγότερο, για να μην αναστατώσει το σχολείο, ή ο διευθυντής δεν πιστεύει κανέναν και ζητάει αποδεικτικά. Ας αναρωτηθούμε λοιπόν, ποιος φταίει για όλα αυτά.
-
Η κανονική άδεια είναι για ειδικές περιπτώσεις, πολύ σοβαρούς λόγους και δεν είναι κάτι ππυ πρέπει να εξαντληθεί. Δεν είμαστε αυτή η κατηγορία εργαζομενων και η δουλειά μας δεν αναπληρώνεται. (...) Δυστυχώς βέβαια την πληρώνουν αυτοί που έχουν πραγματικά σοβαρό λόγο.
Συμφωνώ απολύτως με αυτό. Αλλά θα πρέπει να αφεθεί να "αυτορυθμίζεται" η λήψη ή μη των αδειών αυτών, ώστε να μην καίγονται και τα χλωρά μαζί με τα ξερά και να μην εναπόκειται στο διευθυντικό δικαίωμα το αν θα την πάρεις όταν τη χρειάζεσαι. Όποιος/-α τις καταχράται, θα γνωρίζει ότι θα το βρει μπροστά του και θα τρέχει και δεν θα φτάνει για να βγάλει ασθμαίνοντας την ύλη. Απλά πράγματα.
-
Συμφωνώ απολύτως με αυτό. Αλλά θα πρέπει να αφεθεί να "αυτορυθμίζεται" η λήψη ή μη των αδειών αυτών, ώστε να μην καίγονται και τα χλωρά μαζί με τα ξερά και να μην εναπόκειται στο διευθυντικό δικαίωμα το αν θα την πάρεις όταν τη χρειάζεσαι. Όποιος/-α τις καταχράται, θα γνωρίζει ότι θα το βρει μπροστά του και θα τρέχει και δεν θα φτάνει για να βγάλει ασθμαίνοντας την ύλη. Απλά πράγματα.
Μα ήδη αυτορρυθμίζεται. Όποιος είναι ευσυνείδητος, κρίνει αν τον παίρνει να ζητήσει και αν όχι. Όποιος δεν είναι, ζητάει, και κάνει θέμα αν του το αρνηθούν. Απόδειξη, ότι το συζητάμε τώρα. Δεν μπορεί να μην είναι στην ευχέρεια του προϊσταμένου αν θα δεχτεί μια άδεια που μπορεί ο καθένας να ζητάει όποτε του κατέβει χωρίς λόγο. Είναι ήδη εξοργιστικό το ότι οι διευθυντές γνωρίζουν ότι κάποιοι φέρνουν ψεύτικα χαρτιά αναρρωτικών, και δεν μπορούν να κάνουν κάτι. Να μην σχολιάσω τις αιμοδοτικές. Τα τελευταία χρονια, τη μία ακόυμε για αγανακτισμένους εκπαιδευτικούς από διευθυντές που τους βάζουν να προσέχουν-απασχολούν μαθητές σε κενό, την άλλη αγανακτισμένους επειδή συνεχώς αλλάζει το πρόγραμμα και δεν ξέρουν πότε έχουν μάθημα και πότε κενό για να προγραμματισουν την προετοιμασία, τις διορθώσεις κλπ. Και δεν είναι τυχαίο ότι αυτό έγινε από όταν έγιναν μόνιμοι διορισμοί. Οταν είχαμε μόνο αναπληρωτές στα σχολεία, οι άνθρωποι δεν έπαιρναν έτσι άδειες. Μην πω τώρα ότι ούτε στην πρωτοβάθμια παίρνουν έτσι άδειες, όπως στην δευτεροβάθμια που θεωρούν ότι μπορούν να εξαφανίζονται ολόκληρα πενθήμερα ή να λείπουν λίγες μέρες κάθε μήνα. Οι συνάδελφοι της πρωτοβάθμιας δηλαδή, δεν έχουν έκτακτες ανάγκες και καταφέρονυν να μην απουσιάζουν;
-
Μα ήδη αυτορρυθμίζεται. Όποιος είναι ευσυνείδητος, κρίνει αν τον παίρνει να ζητήσει και αν όχι. Όποιος δεν είναι, ζητάει, και κάνει θέμα αν του το αρνηθούν. Απόδειξη, ότι το συζητάμε τώρα. Δεν μπορεί να μην είναι στην ευχέρεια του προϊσταμένου αν θα δεχτεί μια άδεια που μπορεί ο καθένας να ζητάει όποτε του κατέβει χωρίς λόγο. Είναι ήδη εξοργιστικό το ότι οι διευθυντές γνωρίζουν ότι κάποιοι φέρνουν ψεύτικα χαρτιά αναρρωτικών, και δεν μπορούν να κάνουν κάτι. Να μην σχολιάσω τις αιμοδοτικές. Τα τελευταία χρονια, τη μία ακόυμε για αγανακτισμένους εκπαιδευτικούς από διευθυντές που τους βάζουν να προσέχουν-απασχολούν μαθητές σε κενό, την άλλη αγανακτισμένους επειδή συνεχώς αλλάζει το πρόγραμμα και δεν ξέρουν πότε έχουν μάθημα και πότε κενό για να προγραμματισουν την προετοιμασία, τις διορθώσεις κλπ. Και δεν είναι τυχαίο ότι αυτό έγινε από όταν έγιναν μόνιμοι διορισμοί. Οταν είχαμε μόνο αναπληρωτές στα σχολεία, οι άνθρωποι δεν έπαιρναν έτσι άδειες. Μην πω τώρα ότι ούτε στην πρωτοβάθμια παίρνουν έτσι άδειες, όπως στην δευτεροβάθμια που θεωρούν ότι μπορούν να εξαφανίζονται ολόκληρα πενθήμερα ή να λείπουν λίγες μέρες κάθε μήνα. Οι συνάδελφοι της πρωτοβάθμιας δηλαδή, δεν έχουν έκτακτες ανάγκες και καταφέρονυν να μην απουσιάζουν;
Μια χαρα εξαφανιζονται και στην πρωτοβάθμια αυτοι που θελουν. Ειχα συναδελφο- δασκάλα η οποια εξαφανιζοταν με κανονικες που τις κολλουσε σε ολες τις αργιες επι σειρα ετων. Ολοι το σχολιαζαν πισω απο την πλατη της αλλα κανεις μπροστά της. Ειναι θέμα ανθρωπου, οχι βαθμιδας. Επισης υπαρχει διαφορά μεταξυ δασκάλων και ειδικοτητων γιατί ο δάσκαλος οταν θα λειψει με άδεια (για οποιοδήποτε λογο) ενημερώνει τους μαθητές του και οσοι έχουν δυνατότητα κρατανε τα παιδια στο σπιτι. Οταν λειψει ειδικότητα, αν το συστημα του σχολείου δεν ειναι να τους μοιραζουν απο λιγους σε άλλες ταξεις και πρέπει να μπει κάποιος μεσα, υπαρχει μεγάλη γκρινια
-
Αλήθεια; Δεν έχω ακούσει ποτέ σε νηπιαγωγειο ή δημοτικό να κρατάνε παιδιά στο σπίτι. Εγω ξέρω ότι στη χειρότερη κόβουν το ολοήμερο.
-
Αν υπάρχουν συνάδελφοι που κάνουν κατάχρηση αδειών ας μην τους εγκρίνει ξανά άλλες η διεύθυνση του σχολείου. Δεν είναι και τόσο φοβερό ή τρομερό θέμα. Θεωρώ πως ελάχιστοι λειτουργούν ανεύθυνα. Οι πλείστοι είναι σωστοί.
-
Αλήθεια; Δεν έχω ακούσει ποτέ σε νηπιαγωγειο ή δημοτικό να κρατάνε παιδιά στο σπίτι. Εγω ξέρω ότι στη χειρότερη κόβουν το ολοήμερο.
Στα σχολεια που ειμαι ειναι πολυ συνηθισμένο. Πηγαινω να κανω μαθημα και εχω μονο 2-3 παιδια γιατί εχουν ενημερωθει απο τον δάσκαλο οτι θα λειψει και οι γονείς δεν τα στέλνουν για τις υπολοιπες ειδικοτητες, τα κρατανε σπιτι. Δεν ειναι αποφαση σχολείου, ειναι καθαρα θεμα γονιων που θεωρουν οτι για τους υπολοιπους καθηγητες δεν αξιζει να ξυπνησουν πρωι και να τρεχουν τα παιδια τους στο σχολείο!
-
Στα σχολεια που ειμαι ειναι πολυ συνηθισμένο. Πηγαινω να κανω μαθημα και εχω μονο 2-3 παιδια γιατί εχουν ενημερωθει απο τον δάσκαλο οτι θα λειψει και οι γονείς δεν τα στέλνουν για τις υπολοιπες ειδικοτητες, τα κρατανε σπιτι. Δεν ειναι αποφαση σχολείου, ειναι καθαρα θεμα γονιων που θεωρουν οτι για τους υπολοιπους καθηγητες δεν αξιζει να ξυπνησουν πρωι και να τρεχουν τα παιδια τους στο σχολείο!
Καλά τι γονείς είναι αυτοί που έχουν τέτοια ανεση; Τόσο αργόσχολοι; Ενταξει δεν είναι το σχολείο χώρος φύλαξης αλλά πόση άνεση πια να λειπει κάποιος από τη δουλειά για να κρατάει τα παιδιά στο σπίτι;
-
Γιατί αυτοί που κολλάνε 2-3 μερες σε Χριστουγεννα η Πασχα? Και όχι γιατί εργάζονται μακριά απο το σπίτι τους αλλά θέλουν να πάνε ταξίδι αναψυχής
-
Μια χαρα εξαφανιζονται και στην πρωτοβάθμια αυτοι που θελουν. Ειχα συναδελφο- δασκάλα η οποια εξαφανιζοταν με κανονικες που τις κολλουσε σε ολες τις αργιες επι σειρα ετων. Ολοι το σχολιαζαν πισω απο την πλατη της αλλα κανεις μπροστά της. Ειναι θέμα ανθρωπου, οχι βαθμιδας.
Εδώ γνωρίζω από πρώτο χέρι περίπτωση δασκάλας που, όχι μόνο έχει κάνει "λάστιχο" κάθε πιθανή και απίθανη άδεια ειδικά φέτος, αλλά και που "απλώνει τραχανά" πάνω στην έδρα τις εργασίες για το μεταπτυχιακό της, έχοντας βάλει τα παιδιά στον αυτόματο με τον μανδραγόρα των "τεστ" χωρίς να έχουν διδαχθεί επαρκώς (και εμπεδώσει) την ύλη. Και έχει φτάσει στο σημείο να τη σχολιάζουν συνάδελφοί της ειδικοτήτων, που έχουν μπει στην αίθουσα λίγο πριν χτυπήσει το κουδούνι και έχουν δει με τα μάτια τους αυτή την κατάσταση. Τρέμω στη σκέψη του γνωστικού ελλείμματος με το οποίο θα προχωρήσει στο γυμνάσιο το τμήμα της έκτης που τη λούζεται καθημερινά.
Θου Κύριε φυλακήν τω στόματί μου... 🤐
-
Χαλαρώστε λίγο. Έχετε αναφέρει έκαστος κι από μια απιθανοπερίπτωση που 'χετε συναντήσει στη ζωή σας. Νταξ. Αυτά είναι ελάχιστες εξαιρέσεις μετρημένες στα δάχτυλα. Μην τρελλαθούμε τώρα.
-
Χαλαρώστε λίγο. Έχετε αναφέρει έκαστος κι από μια απιθανοπερίπτωση που 'χετε συναντήσει στη ζωή σας. Νταξ. Αυτά είναι ελάχιστες εξαιρέσεις μετρημένες στα δάχτυλα. Μην τρελλαθούμε τώρα.
Ναι, αλλά σκεφτείτε: μία "απιθανοπερίπτωση" ο ένας, μία ο άλλος, μία ο τρίτος, μαζεύονται αρκετές σιγά-σιγά, δε νομίζετε;
-
Όταν συναντάς κάθε χρόνο από τουλάχιστον έναν τέτοιο δεν το λες και απιθανοπεριπτωση...
-
Καλά τι γονείς είναι αυτοί που έχουν τέτοια ανεση; Τόσο αργόσχολοι; Ενταξει δεν είναι το σχολείο χώρος φύλαξης αλλά πόση άνεση πια να λειπει κάποιος από τη δουλειά για να κρατάει τα παιδιά στο σπίτι;
Έσπερος , δεν είναι απαραίτητα αργόσχολοι . Υπάρχουν και άλλες πιθανότητες . Εγώ , αλλά και πολλοί γονείς συμμαθητών της κόρης μου όταν ήταν δημοτικό είχαμε παπουδογιαγιάδες , θείες , θείους κ.τ.λ.που τους είχαμε επιστρατεύσει σε τέτοιες περιπτώσεις. Επαρχία είμαστε . Το σόι ζει τριγύρω , στην ίδια πολυκατοικία πάνω-κάτω…Δεν λείπαμε από την δουλειά. Άδεια για ασθένεια τέκνου δεν έχω πάρει ποτέ . Ερχόταν η γιαγιά και την πρόσεχε τις ώρες που έλειπα. Επίσης, όταν το παιδί είναι πέμπτη - έκτη δημοτικού μπορεί να μείνει και κάποιες ώρες μόνο του ή να πάει σε κάποια φίλη -ο , τουλάχιστον εδώ στην επαρχία που τα έχουμε πιο ελεύθερα.
-
Όταν συναντάς κάθε χρόνο από τουλάχιστον έναν τέτοιο δεν το λες και απιθανοπεριπτωση...
Εγώ πάντως τα τελευταία χρόνια έχω συναντήσει πολλούς .
Άλλος άδεια να ραντίσει, άλλος άδεια να μαζέψει ελιές , άλλη άδεια γιατί θα έρθει γυναίκα να μαζέψουν τα χαλιά, άλλη συνάδελφος να διερωτάται φωναχτά στο διάλειμμα ποια Δευτέρα να πάρει καλύτερα την τελευταία 10η ημέρα κανονικής άδειας αυτή ή την άλλη Δευτέρα(γιατί πρέπει να δημιουργείται τριήμερο), άλλος άδεια να ξεκουραστεί μια μέρα γιατί τον έχει κουράσει η καθημερινή διαδρομή για το σχολείο και….και….και…
Είπα να μην γράψω σε αυτό το θέμα αλλά……
-
Έσπερος , δεν είναι απαραίτητα αργόσχολοι . Υπάρχουν και άλλες πιθανότητες . Εγώ , αλλά και πολλοί γονείς συμμαθητών της κόρης μου όταν ήταν δημοτικό είχαμε παπουδογιαγιάδες , θείες , θείους κ.τ.λ.που τους είχαμε επιστρατεύσει σε τέτοιες περιπτώσεις. Επαρχία είμαστε . Το σόι ζει τριγύρω , στην ίδια πολυκατοικία πάνω-κάτω…Δεν λείπαμε από την δουλειά. Άδεια για ασθένεια τέκνου δεν έχω πάρει ποτέ . Ερχόταν η γιαγιά και την πρόσεχε τις ώρες που έλειπα. Επίσης, όταν το παιδί είναι πέμπτη - έκτη δημοτικού μπορεί να μείνει και κάποιες ώρες μόνο του ή να πάει σε κάποια φίλη -ο , τουλάχιστον εδώ στην επαρχία που τα έχουμε πιο ελεύθερα.
Δεν είναι αυτονόητο ότι όλοι έχουν τετοια βοήθεια, ούτε κανόνας. Εγω ξέρω ότι όλοι μας βρίζουν όταν σχολάνε τα παιδιά νωρίτερα, όχι οτι έχουν την άνεση να μην στέλνουν τα παιδιά σχολείο.
Και τέλος πάντων, εγω που δεν έχω παπουδογιαγιαδες κλπ όταν το παιδί μου ήταν νηπιαγωγειο, μοιραζόμουν τις άδειες με τον συζυγο και επειδή πάντα κολλούσα, δεν είχα την πολυτέλεια να ζητάω και για εμένα αναρρωτικές, πήγαινα σχολείο αρρωστη, με πυρετό, με αφωνία, με παυσίπονα και μάσκα, για να μην χάσω άλλο μάθημα, και δεν ζητουσα ποτέ άδεια ούτε για εξετάσεις που δεν μπορώ να κάμω στο νησί. Οπότε μου φαίνεται αδιανόητο αυτο που βλέπω να λείπουν άνευ λόγου με κανονικές ή ψεύτικες αναρρωτικές ή αιμοδοτικές. Δεν είναι υποπεριπτωσεις όπως λέει ο leon, στο σχολείο μου πέρσι είχαμε 3 τέτοιους και φέτος έχουμε 8 τουλάχιστον. Έχουμε φτάσει στο σημείο να επικαλούνται σοβαρό λόγο απουσίας και να μην το πιστεύουμε. Αφού βλέποντας τον τίτλο σκέφτηκα ότι κάποιος επι τέλους θα το σχολίαζε.
-
Προφανώς δεν είναι αυτονόητο ότι έχουν όλοι βοήθεια απλά λέω ότι συμβαίνει συχνά. Δεν διαφωνούμε. Και προφανώς αν είσαι μακριά από τον τόπο σου θα πάρεις άδεια όταν το παιδί σου είναι άρρωστο. Απλά το "αργόσχολοι" σχολίασα.
Επίσης, συμφωνώ μαζί σου για τις άδειες. Το ίδιο λέω κι εγώ. Ότι έχω συναντήσει πολλούς που θεωρούν δεδομένο ότι θα πάρουν όλες τις κανονικές, όλες για τη σχολική επίδοση.... Και κυρίως το βλέπω στους καινούργιους συναδέλφους .
-
Προφανώς δεν είναι αυτονόητο ότι έχουν όλοι βοήθεια απλά λέω ότι συμβαίνει συχνά. Δεν διαφωνούμε. Και προφανώς αν είσαι μακριά από τον τόπο σου θα πάρεις άδεια όταν το παιδί σου είναι άρρωστο. Απλά το "αργόσχολοι" σχολίασα.
Επίσης, συμφωνώ μαζί σου για τις άδειες. Το ίδιο λέω κι εγώ. Ότι έχω συναντήσει πολλούς που θεωρούν δεδομένο ότι θα πάρουν όλες τις κανονικές, όλες για τη σχολική επίδοση.... Και κυρίως το βλέπω στους καινούργιους συναδέλφους .
Ναι. Το φαινόμενο το παρατήρησα κι εγώ από όταν έγιναν οι διορισμοί. Και μπορώ να το δικαιολογήσω σε όσους έχουν οικογένεια. Όταν όμως έρχονται νέα παιδιά και μέσα στην ίδια χρόνια τη μια θέλουν κάτι για το μεταπτυχιακό τιυς (λογικό), την άλλη να πάνε στην άλλη άκρη της Ελλάδας γιατί παντρεύεται μια φίλη, την άλλη να πάνε να γιορτάσουν τα γενέθλια του φίλου τους, και τέτοιες απίθανες καταστάσεις που τα θεωρούν αυτονόητα, τρελαίνομαι. Γιατί δεν είναι ότι είναι ένας σε έναν σύλλογο, όταν συμπέσουν 4-5 τέτοιοι υπάρχει πρόβλημα. Γιατί μετά θα προστεθούν και οι απουσίες όσων έχουν πραγματική ανάγκη, και μετά τους παίρνει όλους η μπάλα.
-
Σ' ένα σύλλογο τριάντα εκπαιδευτικών θα υπάρχει κι ένας ανεύθυνος. Εγώ αυτό έχω συναντήσει. Τώρα αν εσείς μπαίνετε σε σχολεία με δέκα ανεύθυνους τι να πω. Έχω αλλάξει δεκαπέντε σχολειά. Ποτέ δε μου 'χει συμβεί αυτό.
-
Σ' ένα σύλλογο τριάντα εκπαιδευτικών θα υπάρχει κι ένας ανεύθυνος. Εγώ αυτό έχω συναντήσει. Τώρα αν εσείς μπαίνετε σε σχολεία με δέκα ανεύθυνους τι να πω. Έχω αλλάξει δεκαπέντε σχολειά. Ποτέ δε μου 'χει συμβεί αυτό.
Άσε ρε , αφού σου λένε οι άνθρωποι και υπερθεματίζω : κατάργηση ΟΛΩΝ των αδειών ΧΤΕΣ (αιμοδοτικές;;;;;; τιναφτορεεεε; ) , μόνο στους έχοντες παιδιά 2 μήνες λευκή επιταγή- άδεια . Α, και να επιστρέψουν όλοι και τρία μιστά από τους τρεις μήνες που κάθονται ! (να κρατάνε μόνο ένα ποσό στο ύψος του επιδόματος ανεργίας των εποχικών )
Πιέρ , 41τακατό μέχρι να σβήσει ο ήλιος ! Έτσι θα πάει μπροστά η εκπαίδευση !
-
Τι να πω Diav……. Αν εσύ αυτά καταλαβαίνεις οκ.
-
Σ' ένα σύλλογο τριάντα εκπαιδευτικών θα υπάρχει κι ένας ανεύθυνος. Εγώ αυτό έχω συναντήσει. Τώρα αν εσείς μπαίνετε σε σχολεία με δέκα ανεύθυνους τι να πω. Έχω αλλάξει δεκαπέντε σχολειά. Ποτέ δε μου 'χει συμβεί αυτό.
Αν ήταν ένας σε σύλλογο τριάντα ατόμων δεν θα κάναμε συζήτηση….
-
Τι να πω Diav……. Αν εσύ αυτά καταλαβαίνεις οκ.
Αχαχαχα, τοποθετήθηκα με σαφήνεια στο θέμα νωρίτερα (Τι καταλαβαίνει κανείς και πίσω από τις λέξεις άλλο... μεγάλο θέμα η κατανόηση κειμένου ! Διάβασε καλύτερα . Είδα και τους "υπεύθυνους" τι κατάλαβαν , που νόμιζαν - πριν διοριστούν οι ανεύθυνοι φυσικά- ότι βρέχει και όχι ότι τους φτύνουν καιρό και σε κάθε περίπτωση ! Ακόμα κι εσύ αντέδρασες λίγο... Αργόσχολοι όσοι γονείς μπορούν να ασχοληθούν πιο ουσιαστικά με τα παιδιά τους; Δυσαναπλήρωτο κενό οι δάσκαλοι; Φουλ δυσαναπλήρωτοι στα νεκροταφεία, στα νοσοκομεία της πρωτεύουσας να δείτε, όπου φυσικά και καλά κάνουν οι γιατροί αφού μπορούν και τους παίζουν , είναι αξιολογότεροι, ακόμα και οι νοσηλευτές . Όταν μιλά έτσι κόσμος από τον πιο μίζερο και αυτομαστιγωνόμενο κλάδο και παρακαλά να πέφτουν φάπες , αντί να εξορθολογιστούν τα πράγματα, θα έρχονται συνέχεια φάπες . Καλοφάγωτες).
-
Θεωρώ πως οι συνάδελφοι θέλουν καλή τη πίστει να σχολιάσουν κάποια κακώς κείμενα, αλλά δεν αντιλαμβάνονται πως έτσι δημιουργούν εντυπώσεις που δίνουν την ευκαιρία στην αντιδραστική κυβέρνηση να περάσει αντιεκπαιδευτικές πολιτικές ενεργοποιώντας αντανακλαστικά κοινωνικού αυτοματισμού. Οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες οι γιατροί είναι διεφθαρμένοι οι εφοριακοί είναι κλέφτες οι σταθμάρχες είναι μπεκρήδες κτλ κτλ. Πάντοτε να στρέφουν τη μια επαγγελματική ομάδα εναντίον της άλλης κι οι ίδιοι να κατεδαφίζουν τα πάντα αντιμετωπίζοντας το κράτος σα λάφυρο.
-
Είπα εγώ ότι είμαστε τεμπέληδες; Είπα εγώ ότι οι γονείς είναι αργόσχολοι;Είπα εγώ να παίρνουν άδεια μόνο όσοι έχουν παιδιά; Είπα εγώ να καταργηθούν όλες οι άδειες;
Τέλος πάντων δεν θα το συνεχίσω άλλο . Εγώ είπα αυτό που ήθελα να πω .
-
[quote author=Έσπερος link=topic=37567.msg1212022#msg1212022 date
Και τέλος πάντων, εγω που δεν έχω παπουδογιαγιαδες κλπ όταν το παιδί μου ήταν νηπιαγωγειο, μοιραζόμουν τις άδειες με τον συζυγο και επειδή πάντα κολλούσα, δεν είχα την πολυτέλεια να ζητάω και για εμένα αναρρωτικές, πήγαινα σχολείο αρρωστη, με πυρετό, με αφωνία, με παυσίπονα και μάσκα, για να μην χάσω άλλο μάθημα, και δεν ζητουσα ποτέ άδεια ούτε για εξετάσεις που δεν μπορώ να κάμω στο νησί.
[/quote]
Συνάδελφε, το καταλαβαίνω να μη θες να χαθούν μαθήματα κι εγώ αυτής της νοοτροπίας είμαι.
Αλλά μήπως να σκεφτείς λίγο περισσότερο κ την υγεία σου;
Δε θ αφήσουμε κ τα κόκκαλα μας στα σχολεία.
Μετά από τόσα χρόνια στην εκπαίδευση έχω συνειδητοποιήσει ότι όσοι είναι να μας κακολογησουν, θα το κάνουν ούτως ή άλλως κ αντίστοιχα όσοι είναι να εκτιμήσουν τη δουλειά μας.
-
Θεωρώ πως οι συνάδελφοι θέλουν καλή τη πίστει να σχολιάσουν κάποια κακώς κείμενα, αλλά δεν αντιλαμβάνονται πως έτσι δημιουργούν εντυπώσεις που δίνουν την ευκαιρία στην αντιδραστική κυβέρνηση να περάσει αντιεκπαιδευτικές πολιτικές ενεργοποιώντας αντανακλαστικά κοινωνικού αυτοματισμού. Οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες οι γιατροί είναι διεφθαρμένοι οι εφοριακοί είναι κλέφτες οι σταθμάρχες είναι μπεκρήδες κτλ κτλ. Πάντοτε να στρέφουν τη μια επαγγελματική ομάδα εναντίον της άλλης κι οι ίδιοι να κατεδαφίζουν τα πάντα αντιμετωπίζοντας το κράτος σα λάφυρο.
Αφενός καλή τη πίστει "απαράδεκτες οι αιμοδοτικές και να τις κολλήσω ΟΠΟΥ γουστάρω, γιατί έτσι πάει " δεν το λες (απορώ αν είναι συστηματικά για 20+ χρόνια αιμοδότες κάποιοι για να καταλάβουν). Αφετέρου και τους υπεύθυνους γραμμένους κανονικά τους έχει η κυβέρνηση - κάνει ό,τι γουστάρει. Κ. αυτοματισμός υπάρχει προφανώς , αλλά βλέπεις ότι συντηρείται και ενδοκλαδικά από από άλλο σύνδρομο (βόρειας πρωτευούσης , δεν λέω ποιας)... οι εκπαιδευτικοί είναι εντελώς τεμπέληδες παλαιόθεν , οι γιατροί είναι τυχεροί γιατί τους έχουν μεγαλύτερη ανάγκη και πιέζουν μην υποκύπτοντας σε καταστάσεις δύσκολες (έχουν πολλές εναλλακτικές - όσοι ζουν σε επαρχία ίσως δεν το κατανοούν, αλλά ούτε στην πρωτεύουσα δεν μένουν , πάνε έξω : φίλοι γιατροί και παιδιά φίλων ειδικευόμενοι πλέον σε πολύ καλύτερες συνθήκες ! εδώ θα μείνουν των ιδιωτικών αει προσεχώς ), οι εφοριακοί μια χαρά λύνουν και δένουν περισσότερο από στελεχάρες της εκπαίδευσης (οι οποίοι διαγκωνίζονται να βγουν εκτός τάξης για πολύ λιγότερα λεφτά και τυχερά , βλ. τελευταίες ειδήσεις).
-
Συνάδελφε, το καταλαβαίνω να μη θες να χαθούν μαθήματα κι εγώ αυτής της νοοτροπίας είμαι.
Αλλά μήπως να σκεφτείς λίγο περισσότερο κ την υγεία σου;
Δε θ αφήσουμε κ τα κόκκαλα μας στα σχολεία.
Εδώ κάποιοι νομίζουν ότι είναι τόσο επιδραστικοί στην εκπαίδευση που 3 μέρες απουσίας το χρόνο θα υπονομεύσει την πρόοδο της χώρας (αν είναι στην εκπαίδευση πριν από τους νεοδιόριστους ανεύθυνους πάντως , aka καμιά δεκαετία έστω , να τους πω ότι η χώρα πάει κατα διαόλου εδώ και χρόνια , άρα ; ) Θα μείνουν πίσω στην ύλη , όχι από τις πολλαπλές διασπάσεις τις επίσημες !
Άλλες συζητήσεις για κακώς κείμενα πάντως παίζουν στα σχολεία (δυστυχώς έχω εικόνα λόγω θέσης από αρκετά ). Αντί να ζητά κανείς λογικές διευθετήσεις σε πολλά καθημερινά θέματα, κουνάει το δάχτυλο. Ό,τι κάνει η πολιτική ηγεσία, κάποια κανάλια και η μπάλα στην εξέδρα ...
-
Δεν μιλάμε για 3 μέρες απουσία. Μιλάμε για 15+ μέρες το κάθε τετράμηνο, χωρίς να υπάρχει λόγος υγείας. Εάν αυτό το θεωρείτε φυσιολογικό, και αδιάφορο ως προς το παραγόμενο διδακτικό έργο, δεν έχω να πω κάτι.
Όσο για τις αιμοδοτικές, δεν παίρνω πίσω το σχόλιό μου. Αν φυλάς καβάτζα αιμοδοτικές για να τις πάρεις με το έτσι θέλω για να τις κολλήσεις σε τριήμερο ή σε περίοδο που σου έχουν πει οτι δεν σου χορηγούν κανονική, είναι κατακριτέο, και λίγα λέω.
-
Δεν μιλάμε για 3 μέρες απουσία. Μιλάμε για 15+ μέρες το κάθε τετράμηνο, χωρίς να υπάρχει λόγος υγείας. Εάν αυτό το θεωρείτε φυσιολογικό, και αδιάφορο ως προς το παραγόμενο διδακτικό έργο, δεν έχω να πω κάτι.
Για να πάρεις "15+" μέρες το τετράμηνο, πρέπει να... επινοήσεις άδειες, ή να έχεις 5 παιδιά ώστε να μπορείς να πάρεις τις 10 από τις 20 (ετησίως) που τους αναλογούν. Δεν είναι τόσο εύκολο.
Όσο για τις αιμοδοτικές, δεν παίρνω πίσω το σχόλιό μου.
Η εναλλακτική είναι να αγοράζουμε (ως χώρα) αίμα από την Ελβετία (και άλλες χώρες που το έχουν κάνει εμπόριο) πληρώνοντας αδρά, ή να κάνετε νυχθημερόν την προσευχή σας μην τυχόν και συμβεί κάτι (π.χ. κάποιο τροχαίο) και χρειάζεστε και δεν βρίσκετε. Ειδάλλως, να λέμε όλοι "μακάρι να υπάρχουν αιμοδότες, κι ας παίρνουν άδειες, και να τους λέμε κι ευχαριστώ". Διαλέξτε.
-
Για να πάρεις "15+" μέρες το τετράμηνο, πρέπει να... επινοήσεις άδειες, ή να έχεις 5 παιδιά ώστε να μπορείς να πάρεις τις 10 από τις 20 (ετησίως) που τους αναλογούν. Δεν είναι τόσο εύκολο.
Η εναλλακτική είναι να αγοράζουμε (ως χώρα) αίμα από την Ελβετία (και άλλες χώρες που το έχουν κάνει εμπόριο) πληρώνοντας αδρά, ή να κάνετε νυχθημερόν την προσευχή σας μην τυχόν και συμβεί κάτι (π.χ. κάποιο τροχαίο) και χρειάζεστε και δεν βρίσκετε. Ειδάλλως, να λέμε όλοι "μακάρι να υπάρχουν αιμοδότες, κι ας παίρνουν άδειες, και να τους λέμε κι ευχαριστώ". Διαλέξτε.
5 κανονικές και πολλές αναρρωτικές κι ας πάνε και σε επιτροπή, γιατί η οσφυαλγία δεν αποδεικνύεται πχ, συν 2-3 ασθένειας τέκνου (το οποίο ασθενεί μυστηριωδώς Δευτέρα που ο γονέας τυχαίνει να είναι εκεί γιατί πήγε το σ/κ) συν παρακολούθηση επίδοσης μια χαρά βγαίνει ένα 15 ήμερο. Τα έχω ζήσει για να το λέω.
Όσο για την αιμοδοτικη, καταλαβαίνω ότι χρειάζεται ένα κίνητρο και το γιατί φαίνεται από τη συζήτηση αυτή. Είμαστε παρτάκηδες με αντικοινωνική συμπεριφορά. Δεν θα πω μπράβο όμως σε αυτόν που έδωσε αίμα σε μια άσχετη ημερομηνία για να φυλάξει το διήμερο να το πάρει άδεια κολλητή με τις διακοπές του Πάσχα και να άφησε τους μ@λ@κες να κάνουν μάθημα σε παιδιά που είναι στα κάγκελα.