Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: AlexandeR στις Απρίλιος 28, 2008, 02:28:22 πμ
-
Καλησπέρα!
Έχει λάβει κανείς στην τελευταία μισθοδοσία τα αναδρομικά και την αύξηση για το 2008; Ξέρω, είναι... πολλά τα λεφτά, αλλά αισίως φτάνουμε στον πέμπτο μήνα του έτους και υποτίθεται πως θα έμπαιναν τον Μάρτιο ή Απρίλιο, αν δεν απατώμαι.
-
Στο πρώτο δεκαπενθήμερο του Απριλίου εμένα δεν μπήκε τίποτα. Ούτε αυξήσεις ούτε αναδρομικές κρατήσεις. Θα δω αύριο μεθαύριο που θα πληρωθούμε για το β΄
-
Καλημέρα χρόνια πολλά και Χριστός Ανέστη !
Εγω που πήρα και το χαρτί μισθοδοσίας του Μαΐου ούτε εκεί μπήκαν οι αναδρομικές αυξήσεις .
-
Και σε μας μπήκε το πρώτο δεκαπενθήμερο του Μαΐου αλλά όχι τα αναδρομικά (Λήμνος)
-
Σήμερα μας έβαλαν τα χρήματα του α΄ δεκαπενθήμερου του ΜαΪου. Μου έβαλαν 2 ευρώ λιγότερα! δεν ξέρω πώς και γιατί. δυστυχώς θα πρέπει να περιμένω να ανοίξει το σχολείο να δω την κατάσταση μισθοδοσίας
-
Σε εμένα πάντως, για τον Απρίλιο, μπήκαν 33 ευρώ λιγότερα!!!! τι να πω, μάλλον νομίζουν ότι είμαστε Ωνάσηδες και αρχίσαν οι αναδρόμικες κρατήσεις, των αναδρομικών κρατήσεων, ω αναδρομικαι κρατησεις!!!
-
Από όσο θυμάμαι πέρισυ οι αυξήσεις της χρονιάς με τα αναδρομικά μπήκαν απο 1η Ιουλίου.
-
Σε εμένα πάντως, για τον Απρίλιο, μπήκαν 33 ευρώ λιγότερα!!!! τι να πω, μάλλον νομίζουν ότι είμαστε Ωνάσηδες και αρχίσαν οι αναδρόμικες κρατήσεις, των αναδρομικών κρατήσεων, ω αναδρομικαι κρατησεις!!!
Υπάρχει και μία έξτρα κράτηση υπέρ ΜΤΠΥ αναδρομικά από το 2007 -περίπου 5,63 ευρώ το μήνα. Και εγώ είχα κρατήσεις τον Απρίλιο, αλλά ήταν από τις απεργίες του Μαρτίου. Δες σχετικά εδώ: http://www.alfavita.gr/apodoxes/apodoxes20080228a.php
Όσο για τις αυξήσεις; Αυτές μπαίνουν αργότερα από τις κρατήσεις για να σου... μένουν τα πολλά χρήματα. ;D
-
Α! Δεν ξέρω για εσάς, αλλά εμένα μου μένουν πάρα πολλά χρήματα.... :P :P :P
Με 400 ευρώ ενοίκιο και 100 κοινόχρηστα, νομίζω ότι ο καθένας μας θα είχε στην μπάντα λεφτά..... τι να τα κάνουμε είναι το θέμα;;;; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Μάιος δεν εχει αναδρομικά (μολις τσεκαρα 15ημερο)
-
σήμερα "βγήκαν" 50 ευρώ από το λογαριασμό με τον χαρακτηρισμό "περικοπές" και άλλα 10 ευρώ επίσης "περικοπές". μήπως είναι οι κρατήσεις που λέει ο alexander? καλά τα 50 ευρώ αλλά αυτά τα 10 των περκοπών τι στό καλό είναι?
-
Πρέπει να δεις το χαρτί της αναλυτικής μισθοδοσίας. Αλήθεια, αυτό έρχεται ξεχωριστά για τον καθένα στο σχολείο; Εγώ έχω δει μόνο μία κατάσταση, στην οποία αναγράφονται όλοι οι καθηγητές που είμαστε τοποθετημένοι στο συγκεκριμένο σχολείο.
Πάντως, η μία κράτησή σου πρέπει να είναι για το ΜΤΠΥ.
-
κι εδώ το ίδιο Alexander, μία κατάσταση με όλα τα ονόματα, και είμαστε καμία 60ριά. Εντωμεταξύ τα χαρτιά αυτά για να τα δεις πρέπει να παρακαλέσεις τον υπεύθυνο, ο οποίος συνήθως είναι πνιγμένος στη δουλειά και δεν μπορεί να ασχοληθεί με το ζήτημά σου ή έχει μάθημα. Εγώ το ζήτησα μία φορά (απλώς να το δω) και μονο δε με βρίσανε. Αν δε πάς στη διεύθυνση για να το δεις, αυτοί σου λένε "δες το στο σχολείο και μη μας απασχολείς". Πάντως έχω δει διευθύνσεις που μπορείς να ενημερωθείς μέσω διαδικτύου με κωδικό που σου δίνουν!!! φοβερό!
-
Πάντως έχω δει διευθύνσεις που μπορείς να ενημερωθείς μέσω διαδικτύου με κωδικό που σου δίνουν!!! φοβερό!
Αρχίζω να πιστεύω ότι γινόμαστε σιγά σιγά ευρωπαϊκή χώρα ;D ;D ;D
-
Καλησπέρα και χρόνια πολλά!
Όπως είχαν ανακοινώσει και στο Alfavita, η μείωση του μισθού είναι γύρω στα 2€ το 15ήμερο (για το ΜΤΠΥ αν θυμάμαι καλά). Αυτό ισχύει από Μάιο, γιατί τον Απρίλιο ήταν 40 κάτι € στο σύνολο. Όσο για αναδρομικά, ζήσε Μάη μου... :-\
-
αυτό για τα δύο ευρώ το δεκαπενθήμερο από τον Μάιο που το είδες για να το δω? μπορείς να γράψεις τη σελίδα?
-
εδώ θα το δείς για το τι "κερδίζουν" και τι χάνουν πραγματικά μετά τις αυξήσεις οι εκπαιδευτικοί: http://alfavita.gr/anakoinoseis/ank845m.php
-
Σε μας μάλλον αναδρομικά γιοκ, γιατί θα τα συμψηφήσουν λέει με την αναδρομική κράτηση του ΜΤΠΥ... τι να πει κανείς...
-
Από τη στιγμή που θα εμφανιστεί στο http://www.mof-glk.gr/mis/2008.htm η εγκύκλιος για την εισοδηματική πολιτική του 2008 στην επόμενη ή μεθεπόμενη μισθοδοσία θα συμπεριληφθούν τα αναδρομικά. Περιέργως φέτος άργησε πάρα πολύ. Πέρυσι έγινε στις 23/03. Θα τα πάρουμε όλα μαζί το Δεκέμβρη!!!
-
Σε μας μάλλον αναδρομικά γιοκ, γιατί θα τα συμψηφήσουν λέει με την αναδρομική κράτηση του ΜΤΠΥ... τι να πει κανείς...
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο, γιατί είναι διαφορετικά τα ποσά.
Έτσι και αλλιώς βέβαια, δεν έχει και τόση σημασία...
-
Από τη στιγμή που θα εμφανιστεί στο http://www.mof-glk.gr/mis/2008.htm η εγκύκλιος για την εισοδηματική πολιτική του 2008 στην επόμενη ή μεθεπόμενη μισθοδοσία θα συμπεριληφθούν τα αναδρομικά. Περιέργως φέτος άργησε πάρα πολύ. Πέρυσι έγινε στις 23/03. Θα τα πάρουμε όλα μαζί το Δεκέμβρη!!!
Εμάς πάντως σήμερα μας ήρθαν οι μισθοδοτικές καταστάσεις του Ιουνίου...ούτε κι εκεί έχει μπει τίποτα >:( >:( :'(
-
Σε μας μάλλον αναδρομικά γιοκ, γιατί θα τα συμψηφήσουν λέει με την αναδρομική κράτηση του ΜΤΠΥ... τι να πει κανείς...
Δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο, γιατί είναι διαφορετικά τα ποσά.
Έτσι και αλλιώς βέβαια, δεν έχει και τόση σημασία...
Ναι θα περισέψουν 20 ευρώ να βάλουμε 15 λίτρα βενζίνη...
ΑΣΧΕΤΟ: Τελικά αυτοί που συμπληρώνουν στον ίδιο δήμο αλλά διαφορετικό δημοτικό διαμέρισμα από τον Μάρτη και μετά παίρνουν ή όχι οδοιπορικά;;;
-
http://www.mof-glk.gr/mis/2008/2.pdf H εγκύκλιος για την εισοδηματική πολιτική 2008. Τα αναδρομικά θα δοθούν με την πληρωμή του α 15θημέρου του Ιουνίου.
Καλοφάγωτα!!
-
Οι καταστάσεις του α΄Ιουνίου, δεν έχουν αναδρομικά ...
Αλλά κι όταν δεήσουν να τα βάλουν, σχεδόν θα εξανεμιστούν από τις αναδρομικές κρατήσεις από 1/7/2007 του ΜΤΠΥ
Σε μισθολογικό κλιμάκιο 15, θα έχει αύξηση 14 € για κάθε μήνα !!! Οι κρατήσεις συνολικά θα είναι 50€ περίπου.
Απογοήτευση ? ... ακριβώς !
-
έχεις δίκηο για το κλιμάκιο 15, τα 50 ευρώ μου τα εφαίρεσαν ήδη
-
Αχ τα 'λεγα... Ίσα ίσα ένα φραπεδάκι και οι βενζίνες για παραλία...
-
Και σε μένα απ'ο,τι είδα ο μισθός είναι ίδιος και απαράλλακτος μ'αυτόν που παίρνω από το Σεπτέμβρη...Τώρα δεν τα έβαλαν ακόμη ή τα έβαλαν και μας τα πήραν οι μ..... πίσω λόγω ΜΠΤΠΔΕ πως λέγεται,δεν ξέρω...
-
Όχι τα αναδρομικά τελικά δε μπληκαν με τη μισθοδοσία του Ιουνίου. Ίσως με του Ιουλίου.... Τρέχα γύρευε...
-
teacher81: ΜΤΠΥ λέγεται το Ταμείο, υπέρ του οποίου γίνονται οι συγκεκριμένες κρατήσεις.
Τώρα, όσον αφορά πότε θα μπουν τα φετινά αναδρομικά... αφήστε να είναι η ευχάριστη έκπληξή σας! :P
Στη χθεσινή -ή προχθεσινή- Ελευθεροτυπία, διάβαζα πάντως το σχόλιο αναγνώστη εκπαιδευτικού, ο οποίος ισχυριζόταν ότι ενώ έχει αλλάξει ΜΚ από τον Ιανουάριο, ακόμη δεν έχει πάρει την αύξηση που αυτό συνεπάγεται! (Για τα αναδρομικά ούτε λόγος βέβαια...)
-
Καλά αφού εγώ είδα εγκύκλιο που στάλθηκε νομίζω 16 Μαίου προς όλες τις υπηρεσίες που λεει τα αναδρομικά και οι αυξήσεις να τα δώσουν τέλος Μαίου. Την αγνόησαν?? ή δεν πρόλαβαν >?
-
Μίλησα με το διευθυντή μου και μου είπε ότι τα αναδρομικά θα μπουν από τις αρχές Ιουλίου. Μένει να το δούμε...
-
Στο σχολείο που είμαι ήρθαν οι καταστάσεις με τα αναδρομικά και πληρωθήκαμε ήδη.
Δύο χρόνια προϋπηρεσία, 111 € τα αναδρομικά μου.
-
Και εμείς τα υπογράψαμε σήμερα, λογικά θα μπουν είτε με αυτό το 15μερο είτε αρχές Ιουλίου. 144ευρώ για μένα, νεοδιόριστη αλλά υπολογίζω και επίδομα μεταπτυχιακού και ειδικών συνθηκών.
-
εγω με 9 χρονια προ'υ'πηρεσια θα παρω το πρωτο δεκαπενθημερο του ιουλιου 114 ευρω.Μα τι να τα κανουμε τοσα λεφτα;που να τα επενδυσουμε;
-
κάτι γίνεται τώρα που είναι μαζεμένα...αν συνειδητοποιήσεις πόσα είναι κάθε μήνα καταλαβαίνεις την κοροϊδία...
-
έρώτηση: παιδιά υπογράφετε στις καταστάσεις πληρωμών? εμείς ποτέ, μάλλον υπογράφει ο διευθυντής για μας, καλά αυτό δεν είναι κουφό? υποτίθεται ότι η υπογραφή σου έχει το νόημα ότι συμφωνείς με το αναγραφόμενο ποσό...από την άλλη σε σύλλογο 50 και 60 ατόμων τί άλλο να κάνεις...
-
??? Οι ωρομίσθιοι πληρώνονται στο τέλος της σχολικής χρονιάς? Πόσα χρήματα δίνουν στους φιλολόγους την ώρα?
-
έρώτηση: παιδιά υπογράφετε στις καταστάσεις πληρωμών? εμείς ποτέ, μάλλον υπογράφει ο διευθυντής για μας, καλά αυτό δεν είναι κουφό? υποτίθεται ότι η υπογραφή σου έχει το νόημα ότι συμφωνείς με το αναγραφόμενο ποσό...από την άλλη σε σύλλογο 50 και 60 ατόμων τί άλλο να κάνεις...
Νομίζω ότι στην πλειονότητα υπογράφει ο διευθυντής...
-
??? Οι ωρομίσθιοι πληρώνονται στο τέλος της σχολικής χρονιάς? Πόσα χρήματα δίνουν στους φιλολόγους την ώρα?
Πιστευεις οτι οι φιλόλογοι έχουν ειδική μισθοδοσία;
Ασε που εδω το γράφει ξεκάθαρα οτι αφορά τους μόνιμους και τα αναδρομικά.
Οχι δεν υπάρχει κανόνας για το πότε πληρώνουν τους ωρομίσθιους (πονεμενη ιστορία)
Καλό ειναι να ψάχνουμε και λίγο για κάτι που πρακτικά έχει ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΘΕΙ
-
Συγνώμη, αλλά είμαι νέο μέλος, δίνω πρώτη φορά στον Ασέπ και δεν είμαι πλήρως ενημερωμένη για το πού βρίσκεται το κάθε τί στο site.
-
Με 60+ μηνυματα μόνο νεο μελος δεν πρέπει να θεωρεις τον εαυτό σου.
Ολα τα θέματα έχουν τιτλο και ειναι κατηγοριοποιημένα βασει του περιεχομένου τους.
Για την δικη σου ευκολία αλλά και για τους άλλους που ψαχνουν ΠΡΕΠΕΙ να κραταμε την τάξη
-
Τέλεια! Μιλάμε για αύξηση κατά μέσο όρο 16-18 ευρώ τον μήνα! ;D ;D ;D
-
Αντιλαμβάνεστε βέβαια πως πρόκειται για αύξηση περίπου 2% το εξάμηνο (χωρίς τις ωριμάνσεις). Ασφαλώς δεν είναι πολλά, υπάρχουν όμως και άνθρωποι που θα ζήλευαν έστω και αυτή την αύξηση και οι οποίοι ενδεχομένως να θεωρούν προκλητικά τα ειρωνικά σχόλια. Κατά τα λοιπά, όποιον δεν είναι ευχαριστημένος, δεν τον κρατάει το δημόσιο με το ζόρι.
-
Ναι,δεν αντιλέγω,απλώς φαντάζομαι ότι μια οικογένεια θα είχε ανάγκη κάτι παραπάνω.
-
Εγιναν διαγραφές μηνυμάτων.
Θα παρακαλούσα να περιορίζεστε στα επί στου θέματος.
Είναι πολύ κουραστικό να "κυνηγάμε" συνεχώς άσχετα μηνύματα και να τα διαγράφουμε για να κρατήθεί το forum στο επίπεδο που πρεπει.
Ευχαριστώ
-
Δεν κατάλαβα Marcus, τί σημαίνει δεν μας κράτάνε με το ζόρι? ότι δεν μπορούμε να κρίνουμε κιόλας? αυτό μας έλειπε...με πληθωρισμό 4,9 (ο πραγματικός γύρω στο 15%) και με αυθήσεις οι οποίες ακόμη δεν έχουν μπει (στο 2ο δεκαπενθήμερο του Ιουνίου δεν μπήκαν σε μας) και από την άλλη με τόσα οικονομικά σκάνδαλα που ακούγονται μάλλον μας δουλεύουν άγρια... όχι και να μην μπορούμε να κρίνουμε λοιπόν... και το ότι άλλοι δεν έχουν δουλειά ή παίρνουν πολύ κατώτερους μισθούς δεν είναι επιχείρημα, πιστεύω ότι αυτό το καταλαβαίνει ο καθένας. Σε έναν χώρο (την εκπαίδευση) που είναι στην ουσία ο πιό παραγωγικός με την έννοια ότι παίρνεις το παιδάκι άσχετο στην αρχή του δημοτικού και το βγάζεις με γνώσεις έτοιμο για την παραγωγή, θά' πρεπε όλα τα στελέχη της να αμοίβονται πολύ καλύτερα!
-
Είναι σαφές πως δεν έχεις καταλάβει blueswire - ενδεχομένως επειδή δεν διάβασες κάποια από τα μηνύματα που διεγράφησαν και στα οποία κυρίως αναφερόμουν.
Επί της ουσίας, κάνεις λάθος όταν συγκρίνεις τον ετήσιο πληθωρισμό με τις αυξήσεις που δόθηκαν στο α' εξάμηνο. Θυμίζω πως επιπλέον αύξηση 2% προβλέπεται από 1/10/2008. Επίσης δε συνυπολογίζεις τις ωριμάνσεις (αυξήσεις λόγω αλλαγής ΜΚ κλπ.) που ανέρχονται μεσοσταθμικά σε 1,13% ούτε την αύξηση στο επίδομα διδακτικής προετοιμασίας (επιπλέον 35 Ευρώ από 1/1/2008). Τέλος, δε συνεκτιμάς πως το ένα τρίτο του ειδικού κινήτρου απόδοσης (150 Ευρώ / 3 = 50 Ευρώ) ενσωματώνεται στο βασικό μισθό, με αποτέλεσμα να αναπροσαρμοσθούν ανάλογα τα δώρα. Συνολικά, οι ετήσιες μικτές αποδοχές μας πρέπει να αυξηθούν κατά περίπου 5%, όπως προκύπτει από τη σύγκριση του κονδυλίου που προέβλεπε για μισθοδοσία ο προϋπολογισμός του 2007 με το αντίστοιχο φετινό, και με την παραδοχή πως ο αριθμός των εκπαιδευτικών και ο μέσος χρόνος προϋπηρεσίας παραμένει ο ίδιος.
Κατά τα λοιπά, ας μη φανεί πως προσπαθώ να αφαιρέσω από κανέναν το δικαίωμα να κρίνει. Με ενοχλεί όμως η ανέξοδη και ατελέσφορη κριτική όταν γίνεται αυτοσκοπός. Εμμένω δε στην άποψή μου, ότι όποιος κρίνει πως η προσφορά του δεν ανταμείβεται επαρκώς, θα μπορούσε να δείξει όχι μόνο λεκτικά αλλά και έμπρακτα την αγανάκτησή του παραχωρώντας τη θέση του σε άλλους. Εξ άλλου, αν κρίνουμε από τον αριθμό όσων επιθυμούν να εισέλθουν στην εκπαίδευση, μάλλον η κατάστασή μας είναι προνομιακή για τα δεδομένα της Ελληνικής κοινωνίας.
-
Δίκιο έχεις σε αυτό,αλλά σκέψου ότι αν η αύξηση ήταν 50 ευρώ το μήνα αντί για 18,μια οικογένεια θα έβγαζε τον ΟΤΕ της.
Ενώ με τα 18,ούτε μια αποτρίχωση δε βγάζεις.
Σήμερα πήγα στη λαική με τη μαμά μου και δώσαμε 50 ευρώ.
Το ότι έγιναν εκπαιδευτικοί και διορίστηκαν δε σημαίνει ότι το έκαναν για τη ψυχή του παππού τους.
Είναι ένα επάγγελμα από το οποίο πρέπει να ζήσουν και να αναστήσουν τα παιδιά τους,όχι να βγάζουν χαρτζιλίκι.
-
Τα *** για απαντήσεις
Επί της ουσίας, κάνεις λάθος όταν συγκρίνεις τον ετήσιο πληθωρισμό με τις αυξήσεις που δόθηκαν στο α' εξάμηνο. Θυμίζω πως επιπλέον αύξηση 2% προβλέπεται από 1/10/2008.
*** η επιπλέον αύξηση είναι για 3 μήνες (Οκτώβριο-Νοέμβριο_Δεκέμβριο΄), αυτό λοιπόν δε σημαίνει ότι για όλη τη χρονιά οι αυξήσιεςι είναι 2,5+2=4,5%
Επίσης δε συνυπολογίζεις τις ωριμάνσεις (αυξήσεις λόγω αλλαγής ΜΚ κλπ.) που ανέρχονται μεσοσταθμικά σε 1,13%.
***αυτό δεν το καταλαβαίνω. Αφού το κλιμάκιο αλλάζει κάθε δύο χρόνια...
Τέλος, δε συνεκτιμάς πως το ένα τρίτο του ειδικού κινήτρου απόδοσης (150 Ευρώ / 3 = 50 Ευρώ) ενσωματώνεται στο βασικό μισθό, με αποτέλεσμα να αναπροσαρμοσθούν ανάλογα τα δώρα.
*** ναι αλλά με το να ενσωματώνεται στο βασικό μισθό υπόκειται πλέον σε πολύ περισσότερες κρατήσεις, δεν το ήξερες αυτό???
Εμμένω δε στην άποψή μου, ότι όποιος κρίνει πως η προσφορά του δεν ανταμείβεται επαρκώς, θα μπορούσε να δείξει όχι μόνο λεκτικά αλλά και έμπρακτα την αγανάκτησή του παραχωρώντας τη θέση του σε άλλους.
*** τι λές ρε φίλε??? τσαάμπα διάβαζα τόσα χρόνια για το πτυχίο και για τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ? για να μου λές εσύ να παραχωρήσω τη θέση μου΄σε άλλο μόνο και μόνο επειδή κρίνω πως δεν πληρώνομαι καλά???
Εξ άλλου, αν κρίνουμε από τον αριθμό όσων επιθυμούν να εισέλθουν στην εκπαίδευση, μάλλον η κατάστασή μας είναι προνομιακή για τα δεδομένα της Ελληνικής κοινωνίας.
***τι μας λές τώρα???? προνομιακή??? όταν καθαρίστριες υπουργείων πληρώνονται πολύ περισσότερα και απλοί κλητήρες μέχρι και διπλασια??? και που βάζεις τις ώρες εργασίας εκτός σχολείου??? όταν ο υπάλληλος κλείνει το γραφείο και επιστρέφει την άλλη μέρα ενώ εγώ καθόμαι 2 και 3 ώρες να προετοιμάσω, να διορθώσω κ.λ.π.
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ!!!! ή ο άνθρωπος δε γνωρίζει ή είναι προκατειλειμμένος...
-
Συμφωνώ Αγάπη, κανείς δε θα έλεγε όχι σε μια πιο γενναιόδωρη εισοδηματική πολιτική, ειδικά τώρα που οι καιροί είναι δύσκολοι. Ειδικά όμως γι' αυτόν το λόγο, επειδή τα λεφτά δε φτάνουν, καλό είναι να είμαστε λίγο προσεκτικοί στον τρόπο που εκφραζόμαστε και να μην προκαλούμε.
Αυτό που προσπαθώ να επισημάνω, και φοβάμαι πως κινδυνεύω να παρεξηγηθώ είναι πως υπάρχουν άνθρωποι γύρω μας που δεν έχουν την πολυτέλεια να διαθέτουν ούτε 18 Ευρώ για αποτρίχωση, ούτε 50 Ευρώ στη λαϊκή. Αν ήμουν ένας από αυτούς και άκουγα πως μπορείς να ξοδεύεις 50 ευρώ σε μια μόνο μέρα στη λαϊκή, θα ένιωθα τουλάχιστον αδικημένος. Θα αναρωτιόμουν γιατί δεν κόβουν 18 ευρώ από το δικό σου μισθό (μικρό ποσό για σένα, λιγότερο από μια αποτρίχωση) και δεν τα δίνουν σε πραγματικά άπορους για τους οποίους θα ήταν πραγματικό βοήθημα.
Αυτά, με τη διάθεση συμβουλής περισσότερο, ώστε να μην δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις για την ευαισθησία μας, και όχι για να σου κάνω κριτική. :)
-
Παραθέτω ανακοίνωση της Β΄ΕΛΜΕ ΕΒΡΟΥ σχετικά με το θέμα
Αυξήσεις Εισοδηματικής Πολιτικής 2008:
Όταν οι αριθμοί ευημερούν οι άνθρωποι δυστυχούν
Συναδέλφισσες και συνάδελφοι,
Ανακοινώθηκαν οι αυξήσεις από την εισοδηματική πολιτική. Υπενθυμίζουμε ότι για τους εκπαιδευτικούς αφορούν : α) αύξηση στο βασικό μισθό κατά 2,5% από 1/1/08 β) αύξηση κατά 9,63€ (2,9%) στο επίδομα εξωδιδιδακτικής απασχόλησης γ) ενσωμάτωση 50€ από το κίνητρο απόδοσης, στο βασικό μισθό και δ) αύξηση στο βασικό μισθό κατά 2% από 1 Οκτωβρίου (θα αυξηθούν τα Μ.Κ. κατά 20€).
Όπως όμως όλοι είδαμε στις μισθοδοτικές καταστάσεις του Ιουλίου, οι μεταβολές στις καθαρές αποδοχές μετά από ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΥΞΗΣΕΙΣ είναι από 16 – 24€!! ανάλογα με το Μ.Κ. Τι έγινε λοιπόν; Το κίνητρο απόδοσης είναι το μόνο επίδομα που δεν υπόκειται σε κρατήσεις για τα ασφαλιστικά ταμεία, η μείωση του κατά 50€ που μεταφέρονται στο βασικό μισθό, αυξάνει μεν το συντάξιμο μισθό και τα δώρα αλλά ταυτόχρονα αυξάνει και τις κρατήσεις. Αποτέλεσμα: για έναν νεοασφαλιζόμενο οι κρατήσεις αυξάνονται κατά 120€ το χρόνο ενώ η αύξηση από όλα τα δώρα για ένα χρόνο θα είναι 88€. Αν όμως η μεταφορά των 50€ γινόταν από ένα οποιοδήποτε άλλο επίδομα π.χ. το διδακτικό επίδομα, η διαφορά στις κρατήσεις θα ήταν αμελητέα!!
Η ενσωμάτωση των επιδομάτων στο βασικό μισθό είναι μια πάγια διεκδίκηση των εργαζομένων, ο τρόπος όμως που ξεκίνησε είναι δηλωτικός για τις πραγματικές προθέσεις τις κυβέρνησης: καθήλωση των μισθών των εργαζομένων, έτσι ώστε η αύξηση του πληθωρισμού λόγω της ακρίβειας και των συνεχών ανατιμήσεων σε όλα τα είδη να είναι όσο το δυνατόν μικρότερη. Αυτό όμως δεν είναι πλέον «δημιουργική λογιστική» αλλά καθαρή απάτη.
Όσον αφορά τώρα τις αυξήσεις: το 2,5% για 9 μήνες και το 4,5% για άλλους 3 μήνες μας δίνει ένα μέσο όρο αυξήσεων 3% για όλη τη χρονιά, την στιγμή που η ίδια η κυβέρνηση παραδέχεται πως ο πληθωρισμός βρίσκεται στο 4.9%. ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΟΙ ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΚΑΤΩ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΠΙΣΗΜΟ ΠΛΗΘΩΡΙΣΜΟ (για τον ανεπίσημο δεν μιλάμε απλά τον βιώνουμε καθημερινά στα super market).
Για το Δ.Σ.
Ο Πρόεδρος Ο Γ. Γραμματέας
Δεμερδεσλής Γιώργος
-
Αγαπητέ Marcus βρίσκεσαι σε ένα forum του οποίου τα μέλη είναι εκπαιδευτικοί μόνιμοι και συζητούν σχετικά με τα αναδρομικά και το μισθό τους. Αν το forum είχε σχέση με την ανεργία, την κοινωνική δικαιοσύνη, τις ίσες ευκαιρίες για άλους και την οικονομική ανισότητα ύπαλλήλων-εργατών και μεγαλοβιομηχάνων-κεφαλαίου θα είχαν νόημα οι παρατηρήσεις σου (αν και όχι όλες). Τη στιγμή όμως που το forum έχει μέλη με συγκεκριμένα προβλήματα δεν νομίζω ότι είναι σωστό να αποπροσανατολίζουμε με γενικές αναφορές σε ομάδες ανέργων ή χαμηλόμισθων κ.λ.π. η συζήτηση αυτή είναι για κάπου αλλού
-
Μερικές σύντομες απαντήσεις, με την παράκληση να μην ξεφύγουμε από το θέμα της συζήτησης.
για όλη τη χρονιά οι αυξήσιεςι είναι 2,5+2=4,5% ... το κλιμάκιο αλλάζει κάθε δύο χρόνια
Τι δεν καταλαβαίνεις; 4,5% ετήσια αύξηση + (1,13 κ.μ.ό. για αλλαγή ΜΚ / 2 χρόνια επειδή η αναπροσαρμογή γίνεται ανά διετία) = περίπου 5% μέση αύξηση το έτος.
με το να ενσωματώνεται στο βασικό μισθό υπόκειται πλέον σε πολύ περισσότερες κρατήσεις
Ναι, δεν κατάλαβα, εσύ θεωρείς σωστό να τα παίρνεις μαύρα; Είναι προτιμότερο να αδικούνται οι συνταξιούχοι (των οποίων η σύνταξη υπολογίζεται επί του βασικού) για να καρπώνεσαι εσύ αφορολόγητο εισόδημα;
Σε ό,τι αφορά τους κλητήρες και τις καθαρίστριες που όπως σωστά αναφέρεις αμείβονται σκανδαλωδώς, θα ήθελα να σου θυμίσω πως δεν είναι αντιπροσωπευτικό το παράδειγμα. Τα δύο τρίτα του εργατικού δυναμικού εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα, και από τους υπόλοιπους δημόσιους υπαλλήλους, οι περισσότεροι πληρώνονται όσο κι εμείς (ενιαίο μισθολόγιο γαρ), αλλά με υποχρέωση να είναι στην υπηρεσία τους καθημερινά και σε ορισμένες περιπτώσεις να δουλεύουν κιόλας.
Τέλος, οι ad hominem αποστροφές που παρατίθενται ως κατακλείδα καταδεικνύουν μόνο την γύμνια της επιχειρηματολογίας σου και δεν σχολιάζονται.
======
Και μια παράθεση σχετικά με το τελευταίο μήνυμα που προστέθηκε ενώ πληκτρολογούσα: Δεν καταλαβαίνω πως συμβιβάζεται η παραίνεση να ασχοληθούμε με τα του οίκου μας, με παρατηρήσεις για "τόσα οικονομικά σκάνδαλα που ακούγονται" και "καθαρίστριες υπουργείων". Συμφωνώ όμως ότι η συζήτηση έχει αρχίσει να ξεφεύγει από τον αρχικό της σκοπό και προτείνω να βάλουμε μια τελεία, αν συμφωνείς κι εσύ.
-
Τι θα πει ad hominem? ???
-
Αγάπη η έκφραση δηλώνει ένα επιχείρημα άτοπο λογικά,που εναντιώνεται στην ανθρώπινη φύση..
-
Δεν καταλαβαίνω το επιχειρημα ειναι δηλαδη οτι πληρωνόμαστε πολλά ή οτι άλλοι πληρωνονται λιγότερα? Ρωτάω για να απαντησω. Παώ τωρα να φαω την αυξήση που πηρα αυτον τον μηνα σε αλλάγη λαδιών για το παπακι μου!!!! Ως εκεί φτάνει ειλικρινα. Βεβαια άλλοι δεν έχουν ουτε παπακι και πρέπει να αισθανομαι ευγνώμων μαλλον....
-
Αγάπη η έκφραση δηλώνει ένα επιχείρημα άτοπο λογικά,που εναντιώνεται στην ανθρώπινη φύση..
α? ???
:(
δεν κατάλαβα............. :(
-
Συμφωνώ να τελειώνουμε εδώ. Εγώ τουλάχιστον δεν έχει νόημα να συνεχίσω τη συζήτηση. Αν πιστέυετε ότι πληρωνόμαστε καλά είναι δικαίωμά σας έτσι να σκέφτεστε και πιθανόν να μη διεκδικείτε τίποτα περισσότερο. Το επιχείρημα ότι οι άλλοι παίρνουν λιγότερα χρήματα για μένα δε στέκει όταν και ο ίδιος παίρνω λίγα. Το ότι δουλεύουμε λιγότερες ώρες θεωρητικά δεν ισχύει και στην πράξη. Τέλος, δεν είδα κανένα σχολιασμό για την αναοκοίνωση της ΕΛΜΕ που παρέθεσα.
Αυτά... πάντως με απογοητεύουν τέτοιου είδους απόψεις.
Υ.Γ. δε θα αναφερθώ στη ...γύμνια μου για να μη δυναμιτίσω και άλλο τη συζήτηση
-
Πρόταση (για να γελάσουμε και λίγο)
Όσοι νιώθουν ότι τους περισσεύουν (βλ. marcus) να δώσουν το περίσσευμα σε εκείνους που δεν τους περισσεύουν ή δεν τους φθάνουν (π.χ. εμένα) και έτσι θα είμαστε όλοι χαρούμενοι και ικανοποιημένοι. ;D ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D
-
Μίλησε κανείς για ...μαύρα χρήματα??? ::)
-
Δώστε μαύρα στο λαό... Τελικά είναι δυνατό να υπάρχουν όλων των ειδών οι απόψεις στο διάλογο για τα αναδρομικά. Όμως εμένα μου είναι αδύνατο να συμπεριλάβω την ωρίμανση των ΜΚ στην υπολογιζόμενη λογιστική και μόνο αύξηση των αναδρομικών μου. Πόσο μάλλον και την ενσωμάτωση του 1/3 του επιδόματος. Μου θυμίζουν λογιστές εργοδοτών μέσα σε σκοτεινό περιβάλλον με ένα υπολογιστή τσέπης να προσπαθούν να βρούν λύση κάνοντας βόλτες την υποδιαστολή των δεκαδικών. Μήπως να μιλήσουμε για το επίδομα της προσωπικής διαφοράς; Θέλω τα αναδρομικά μου και τα θέλω τώρα. Οταν πρέπει να τα πάρω και όχι όταν γουστάρει το το υπουργείο να μου τα δώσει. Καθαρά και ξάστερα. Απλά μαθηματικά είναι 2,5Χ9 μήνες και 4,5Χ3 μήνες δε μας κάνουν 5. Τέλος
Θυμίζω και το http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=6357.0
-
Πρόταση (για να γελάσουμε και λίγο)
Όσοι νιώθουν ότι τους περισσεύουν (βλ. marcus) να δώσουν το περίσσευμα σε εκείνους που δεν τους περισσεύουν ή δεν τους φθάνουν (π.χ. εμένα) και έτσι θα είμαστε όλοι χαρούμενοι και ικανοποιημένοι. ;D ;D ;D ;D
;D ;D