PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Κύριοι, εάν και είναι πάρα πολύ εκτός θέματος, υπάρχει η επιλογή αυτή εάν υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον για το τι έχω γράψει παλαιότερα. Μεγάλη μου τιμή κιόλας.

http://www.pde.gr/index.php?action=profile;area=showposts;u=20890

Και επιπρόσθετα αρκετά από αυτά  που έχω γράψει έχουν γίνει ή θα γίνουν. Στο τσακ πέρυσι δεν πέρασε διορισμός ατόμων μέσο ΟΑΕΔ! Αυτό είναι θέμα αντίληψης. Αφήστε την μάσκα στην ησυχία της, δεν παίζει δυστυχώς τέτοιο σενάριο. Λέω δυστυχώς γιατί απλά όποιο καινούργιο σύστημα θα με ραπίσει αλύπητα σαν νεότερο σε ηλικία άτομο που είμαι...

Από την άλλη φυσικά όταν κάποιου του έχει κολλήσει κάτι στο μυαλό...

Και στο τέλος της ημέρας ειλικρινά, άντε πες ότι είμαι τι; υπάλληλος του Υπουργείου Παιδείας. Τι ακριβώς θα επιτύχω γράφοντας ότι γράφω; Λέγοντας ότι πρέπει να ξυπνήσει ο μέσος εκπαιδευτικός και να προσέξει θέματα κουπονιών κλπ. Αστεία πράγματα.

PS: Moderator εάν το βρίσκεις off topic το τελευταίο ποστ μου, γιατί πραγματικά είναι, del it it please...

Επιστροφή λοιπόν στον πυρήνα της συζήτησης. Έχει ενδιαφέρον γιατί σε πολύ λίγο χρόνο από τότε που ποστάρισα το άρθρο μαζεύτηκαν αρκετά σχόλια. Εκτός από ελάχιστα πιστεύω ότι αξίζει κάποιος να τα διαβάσει.

Μέσα σε αυτήν την εβδομάδα το συζήτησα και με κάποια άλλα άτομα από το εκπαιδευτικό περιβάλλον μου. Το μόνο σοβαρό πρόβλημα που βρήκαμε ως προς την υλοποίηση ενός συστήματος κουπονιού είναι ότι όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί που είναι διορισμένοι δεν μπορούν να απολυθούν για να εφαρμοστεί ένα σύστημα κουπονιού. Συζητώντας λοιπόν βρήκαμε ότι υπάρχει τρόπος να εφαρμοστεί χωρίς να απολυθεί κανένας! Το μόνο κόλπο για να το πετύχουν είναι να καταφέρουν να μην διορίσουν και κανένα για πάρα πολύ καιρό (για πολλά χρόνια).

Το λοιπόν, πώς πιστεύω τελικά ότι θα γίνει το "έγκλημα".
Πρώτα θα κάνουν ότι μπορούν από συμμάζεμα με καταργήσεις, συγχωνεύσεις και μετατάξεις. Αυτό γίνεται και τελειώνει οσονούπω.
Δεύτερον, θα ετοιμάσουν ένα σύστημα που θα μπορεί να σηκώσει το σύστημα κουπόνι. Τελειώνει και αυτό με το my school και την αξιολόγηση.
Τρίτον, θα βγάλουν το κόστος ανά μαθητή. Δεν είναι δύσκολο αυτό, πάνω κάτω ας υποθέσουμε ότι είναι 3000 σαν παράδειγμα (στο συνέδριο των Ιδιωτικών Εκπαιδευτηρίων που αναφέρθηκε στο άρθρο είπαν ότι είναι 5000)
Τέταρτον, και τελευταίο βήμα και πολύ σημαντικό. Θα εισάγουν το κουπόνι αλλά δεν θα δώσουν αρχικά ολόκληρη την επιδότηση για να προετοιμαστούν τα ιδιωτικά υλικοτεχνικά. Δηλαδή, θα πούνε ότι από φέτος όσοι γονείς θέλουν θα μπορούν να πάρουν μια επιταγή 1000€ και να εγγράψουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά σχολεία για την αποσυμφόρηση των δημοσίων σχολείων και την αναβάθμιση της δημόσια παιδεία και άλλες τέτοιες μπούρδες. Μην ξεχνάμε ότι όσοι είναι ήδη στα ιδιωτικά θα δικαιούνται και αυτοί το κουπόνι. Φυσικά εδώ μπορούν να μπουν και εισοδηματικά κριτήρια και να μην δικαιούνται όλοι αυτό το βοήθημα βάση φορολογικής δήλωσης της οικογενείας. Τον πρώτο χρόνο λοιπόν κάποιοι λίγοι θα πάρουν τα παιδιά τους και θα τα πάνε στα ιδιωτικά. Θεωρητικά θα είναι πολύ λίγοι. Κάθε χρόνο θα αυξάνουν γραμμικά το επίδομα μέχρι ένα μεγάλο μέρος των παιδιών να πάει σε ιδιωτικά σχολεία. Θα πάρει αρκετά χρόνια αυτό φυσικά ή μάλλον θα πάρει τόσα χρόνια όσα το υπουργείο θέλει...

Τι επιπτώσεις θα έχει για τους εκπαιδευτικούς; Αρχικά, δεν θα κάνουν ΚΑΝΕΝΑ διορισμό πλέον. Οι εκπαιδευτικοί θα φτάνουν και θα περισσεύουν. Δεν αποκλείω και μετατάξεις σε άλλες υπηρεσίες και εδώ που τα λέμε οι εκπαιδευτικοί είναι καταρτισμένα άτομα τα οποία μπορούν να στελεχώσουν πληθώρα υπουργείων και υπηρεσιών πολύ καλύτερα από τις αεροσυνοδούς της ΟΑ. Δεύτερον, αναπληρωτές φυσικά και δεν θα χρειάζονται (εδώ θα περισσεύουν οι μόνιμοι!). Τρίτον, μπορεί να σκεφτεί κάποιος ότι όλοι οι διορισμένοι είναι τυχεροί μιας και θα έχουν διασφαλίσει την θέση τους. Η αλήθεια είναι ότι δεν θα φοβούνται μην απολυθούν ΑΛΛΑ θα γίνει η ζωή τους κόλαση! Θα γίνει ένας πανζουρλισμός με οργανικές να χάνονται, βύσματα να σφάζονται, να μην μπορούν να πάρουν μετάθεση ή απόσπαση και να παραμένουν για χρόνια σε νησιά και σε μέρη που δεν επιθυμούν. Γενικά ένας πανικός! Οι μόνοι που δεν θα έχουν να χάσουν και πολλά θα είναι άτομα κοντά στην σύνταξη (εάν και το δικό τους πρόβλημα θα είναι ότι η σύνταξη τα επόμενα χρόνια θα είναι πολύ μικρότερη, αλλά αυτό είναι για άλλη συζήτηση). Τέταρτον, όλοι οι εκπαιδευτικοί θα φτιάχνουν το βιογραφικό τους για να βρουν δουλειά στον ΙΤ που θα γιγαντώνεται. Φυσικά με πολύ χειρότερους όρους...

Για εμένα οι χαμένοι της υπόθεσης θα είναι αυτοί που διορίσθηκαν τα τελευταία 10 χρόνια και δυστυχώς συγκαταλέγομαι σε αυτούς...


Για να μην ακούσω πάλι χαζομάρες ότι εύχομαι να μπει το κουπόνι κλπ θα σας πω και την προσωπική μου θέση στο ζήτημα. Τελεσίδικα λέω ότι δεν το θέλω. Εάν θέλω κάτι είναι να ενισχυθεί η παιδεία υλικοτεχνικά και να προσλάβουν τόσους όσους χρειάζονται για να λειτουργήσει σωστά. Θέλω επίσης να απολύσουν όσα άτομα δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους! Πραγματικά θέλω να δω απολύσεις συναδέλφων που νομίζουν ότι κανένας δεν τους κουνάει από την θέση τους λόγο μονιμότητας (εάν δεν αρέσει αυτό σε κάποιους δεν πειράζει). Θέλω να δω συναδέλφους να ενδιαφέρονται για την δια βίου μάθηση και να εμπλουτίζουν το βιογραφικό τους. Τέλος το κουπόνι ίσως να είχε κάποια θετική χρήση σε κάποιες ιδικές κατηγορίες παιδιών στην ειδική αγωγή ή κάπου αλλού (αυτό είναι αντικείμενο συζήτησης).

Αυτά λοιπόν θέλω. Τι νομίζω ότι θα γίνει; Κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον (2-5 χρόνια από τώρα) θα εισάγουν το κουπόνι και μετά σταδιακά θα συρρικνώνεται η δημόσια παιδεία μέχρι να σβήσει. Θα πάρει άλλα 10-15 χρόνια αυτό αλλά αλλαγές στην παιδεία τέτοιου είδους δεν γίνονται μέσα σε 2-3 χρόνια. Εκτός εάν αντιδράσουμε τώρα, αλλά έρχονται και τα μπάνια μας, κάνει και ζέστη, λιώνουν και τα παγάκια στον φραπέ, πού να τρέχουμε καλοκαιριάτικα...

 

Καταλαβαίνω τι λες και δεν διαφωνώ εν γένει, αλλά από τη στιγμή που αυτή είχε ηγηθεί ενός κόμματος, το οποίο κατάντησε να μην έχει ως στόχο να κυβερνήσει (σύμφωνα με δηλώσεις της το 2012 αν θυμάμαι καλά), δεν έχει τόση σημασία πια.
Πιο σημαντικό είναι να δούμε τι κάνουν οι διάφοροι που κυβερνούν και βρίσκονται σε υπουργικές θέσεις κατά καιρούς. Όχι ότι θα περίμενα κάτι διαφορετικό, αλλά ούτε τα προσχήματα δεν κρατούν.

Εννοείται ότι είναι πιο σημαντικό!

Απλά δεν είναι λίγο τραγικό να λέω το Α που είναι κάπως ακραίο και έχει αποτύχει παγκοσμίως σαν σύστημα  (παντού κρατικοποιήσεις κλπ κλπ) και στην προσωπική μου ζωή να κάνω το Β το οποίο υποτίθεται ότι πολεμάω μετά μανίας και μάλιστα όχι συγκαλυμμένα, για τα μάτια του κόσμου βρε αδελφέ έστω; Είναι το αντίστοιχο του να πάρει την εξουσία ο ΣΥΡΙΖΑ και την επόμενη των εκλογών να ιδιωτικοποιήσει τα πάντα. Ε, δεν θα μείνεις λίγο κάγκελο (άλλη λέξη πάει εδώ, βάλε την φαντασία σου να δουλέψει μην φάω και κανένα ban) σαν ψηφοφόρος του;

Άσε, τώρα που το έγραψες το θυμήθηκα και αυτό. Δηλαδή κάνω τα αντίθετα από αυτά που λέω και σου λέω και στα μούτρα ότι δεν με ενδιαφέρει να κυβερνήσω! Τι συνειρμούς διεγείρει τέτοια στάση; Από την πλευρά του κόμματος ότι κατεβαίνουν στις εκλογές για την συντήρηση της βουλευτικής θέσης και από την πλευρά του ψηφοφόρου (εάν έχει ενδιαφερθεί πραγματικά για το τι λέει και κάνει το κόμμα του) ότι είναι απλά μια ψήφος διαμαρτυρίας. Ε, υπάρχουν και άλλα κόμματα για να ρίξεις αυτήν την ψήφο που  δεν κάνουν και δεν λένε τέτοια πράγματα και τουλάχιστον έχουν μια στενότερη σχέση μεταξύ του λόγου και των πράξεων τους!

Τέλος πάντων sorry off topic...

Υπουργός Παιδείας με τρία παιδιά σε ιδιωτικό

http://www.apodytiriakias.gr/politika/2014/06/11/me-tria-paidia-se-idiotiko-upourgos-paideias.aspx

έλα τώρα, και η αλέκα το αμερικάνικο το college προτιμούσε και μετά το  Deree για τις σπουδές της κόρης της.

Είναι απίστευτο πως καταδέχονται κάποιοι να τους ψηφίζουν με τέτοια συμπεριφορά...

Η αρχή της ισότητας δεν εφαρμόζεται όταν δεν δίνεις την δυνατότητα στον άνεργο εκπαιδευτικό να δώσει ΑΣΕΠ...
you know....

Η διαίρεση πάντως δεν βγάζει τα 1500 που λες. Και δεν ξέρω πως βγάζουν το 5000.

Πρόσεχε μην γελάς και τόσο πολύ γιατί μπορεί στο μέλλον να είναι ο εργοδότης μας... και τότε να δούμε ποιος θα γελάει παραπάνω, εμείς ή αυτοί;

"που ειναι και ο διακαης σου ποθος" ασχολίαστο.

Λογικό είναι αυτό που γράφεις josua. Μόνον δύο κύρια προβλήματα βρίσκω σε αυτό.
Πρώτον, θα φτάσουν τόσοι εκπαιδευτικοί εάν μέχρι το 2018 δεν γίνουν προσλήψεις αλλά μόνον συνταξιοδοτήσεις;
Δεύτερον, το 2018 θα μπούμε σε διψήφιο νούμερο, 10 χρόνια, αποθέματος εκπαιδευτικών εκτός συστήματος! 

Εάν σήμερα είναι δύσκολο να μπει κουπόνι στην εκπαίδευση το 2018 θα είναι πανεύκολο μόνον λόγο των αδιόριστων εκπαιδευτικών που θα είναι πόσοι; Καμιά εκατοστή χιλιάδες;

josua εάν ο εκπαιδευτικός κόσμος, εννοώντας όλους τους εκπαιδευτικούς χωρίς τους συνδικαλιστές και αιρετούς (εκτός ίσως ελαχίστων εξαιρέσεων), δεν σοβαρευτεί θα πάμε στο κουπόνι θέλουμε δεν θέλουμε.

Και όσο περνάει ο καιρός δεν βλέπω καμία σοβαρότητα. Παραδείγματα έχω πάρα πολλά πάνω στο θέμα αυτό.
Εδώ έχω πετύχει αναπληρωτές οι οποίοι έχουν βολευτεί με την κατάσταση αυτή τόσα χρόνια για τον Χ ή Ψ λόγο και μου λένε ότι δεν θα τους χάλαγε να συντηρηθεί το σύστημα αυτό και άλλα χρόνια.

Επειδή έχω επαφές με άτομα τα οποία τελείωσαν τις σπουδές τους μετά το 2008 ξέρεις τι λένε επί του θέματος; Μακάρι να έρθει ένα τέτοιο σύστημα γιατί τότε θα δουλέψουμε! Και δεν έχουν άδικο. Τα σχολεία αυτά ποιόν θα πάρουν σαν εκπαιδευτικό; Τον Α που είναι 50 χρονών και ο οποίος δεν έκανε ποτέ στην ζωή του καμία προσπάθεια να μάθει κάτι παραπάνω με αποτέλεσμα τώρα το βιογραφικό του να είναι ελλιπέστατο (υπάρχουν εξαιρέσεις... που επιβεβαιώνουν τον κανόνα) ή τον Β απόφοιτο 2009-2014 με γνώσεις υπολογιστών, με δύο ξένες γλώσσες και ίσως και μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών και όλο το πακέτο σε καλλίτερη τιμή; Εάν πάμε σε ένα τέτοιο σύστημα μέσα σε μια πενταετία οι άνω των 40 ετών χωρίς δυνατό βιογραφικό (λέξη που είναι άγνωστη στους εκπαιδευτικούς όλης της χώρας, άκου εκεί βιογραφικό!) θα έχουν αντικατασταθεί με νέους ηλικίας 23-35. Θα πάρουν την "εκδίκηση" τους, όπως μου λένε. Ειλικρινά μπορεί κάποιος να τους πει ότι έχουν άδικο όταν οι εν ενεργεία εκπαιδευτικοί δεν παλεύουν, ως σύνολο, και για αυτούς;

Δεν το είχα πει μέχρι τώρα αλλά ο πρώτος ο οποίος θα υποστήριζε ένα τέτοιο σύστημα θα ήταν ο αδιόριστος εκπαιδευτικός με πτυχίο κάπου ανάμεσα στο 2008-2014. Και είναι αρκετοί πλέον αυτοί. Μέτα έρχονται οι γονείς και όλοι οι υπόλοιποι.

Συζήτηση να κάνουμε πάντα...