Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - bamboo

Σελίδες: 1

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 26, 2008, 05:29:11 pm »

Γιατι οχι ρε παιδια μια συλλογικη μυνηση/οτιδηποτε κατα

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 26, 2008, 01:27:57 am »

Παράθεση από: Syllas στις Νοεμβρίου 26, 2008, 12:47:28 am

Να σας πω τη γνώμη μου για τη δικαστική οδό: συμμετέχω σε προσφυγή φιλολόγων του 2007 για την καταστρατήγηση του ποσοστού 60-40% στους διορισμούς τότε. Ίδιες αγωγές γίνονται μετά από κάθε ασεπ από το 2000, από κάθε κλάδο. Από τις περίπου 100 τέτοιες αγωγές έχουν εκδικαστεί μόνο 2-3, η μία μέχρι και την ολομέλεια του ΣτΕ και ακόμη αναμένται η απάντηση (από αυτή την εξέλιξη του 2000 αναγκάστηκε ο Στυλιανίδης να βάλει 'επιτυχία στο ασεπ' υποχρεωτικό στις ρυθμίσεις). Όλα γίνονται πολύ αργά, το υπεπθ δεν πτοείται και μειώνει όλο και περισσότερο το ποσοστό του ασεπ, μέχρι και το 37% όπως σας είχε πει συνάδελφος. Επιπλέον η διαδικασία είναι χρονοβόρα, λεφτά πολλά δεν κοστίζει, αλλά γενικά δεν αξίζει τον κόπο. Τώρα εμείς θέλουμε κάτι άμεσο και πιο άμεσο από το να πάμε στην πόρτα τους δεν υπάρχει.

Σιγουρα αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει κατι πιο αμεσο και θα πρεπει να παμε ολοι.
Κατι βγηκε ομως και απο μια απο τις αγωγες απ'οτι φαινεται.

Παντως, εγω αναφερομαι σε αγωγη στον

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 10:07:29 pm »

Παράθεση από: kalipso στις Νοεμβρίου 25, 2008, 09:46:37 pm

θα σε ειδοποιήσουμε.

Θα χαρω πολυ. Εαν γινεται και πριν τον ΑΣΕΠ ή αυριο θα χαρω διπλα.
Νομιζω οτι μια ομαδικη αγωγη, οτιδηποτε, ειναι δυνατη.
Επισης καλο ειναι να φτασει στα αυτια του

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 09:27:27 pm »

Παράθεση από: kalipso στις Νοεμβρίου 25, 2008, 08:43:50 pm

Σίγουρα,ένας δρόμος είναι οι πορείες και οι διαδηλώσεις και ένας άλλος οι αγωγές.
Πιστεύω ότι πιο πολύ τους εκθέτει ο δεύτερος.
Η λογικά είναι μία.Να διαμαρτυρηθούμε και να διεκδικήσουμε.
Μπορεί η επιλογή του δρόμου να είναι πιο ειρηνική και γραφική,με την καλή έννοια, αν θέλετε.
Αλλά σε μία σύγχρονη Ευρώπη δεν πρέπει να αποκλείεται ο δικαστικός δρόμος.
Είναι ενας σύγχρονος τρόπος αντίδρασης που θα ελκύσει και τα μέσα
Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα οι αγωγές θα πήγαιναν σύννεφο..
και εκεί που στην Ελλάδα ψάχνουμε τα επιχειρήματα για να στοιχειοθετήσουμε
την αγωγή εδώ που ζω εγώ,σε σύγχρονη Ευρωπαική χώρα,θα τα είχαν προ
πολλου βρει.Δεν θέλω να παρεξηγηθώ,αλλά τυγχάνει να γνωρίζω κάποια
πράγματα και κατανοώ βέβαια ότι κανείς στην Ελλάδα δεν πιστεύει ότι μπορεί
να κερδίσει μια αγωγή εναντίον Υπουργείου,Ασεπ και γενικά του Δημοσίου.
Το ξέρω...είναι και η έλλειψη εμπιστοσύνης στην Ελληνική Δικαιοσύνη,τα βίσματα κ.ο.κ.
Πάντως,ας μην απορρίπτουμε προτάσεις και προθέσεις συναδέλφων,γιατί μπορεί και να χουν κάπου δίκιο.

Θα συμφωνησω με την kalipso. Δεν εχει σημασια τοσο το νομικο αποτελεσμα
(που σε μια δημοκρατικη χωρα μπορει να ειναι και θετικο), αλλα η
αισθηση οτι μπορεις να αντισταθεις και νομικα, και περισσοτερο ακομα,
η αισθηση που δημιουργειται στον 'αντίπάλο' οτι μπορεις και εσυ να παιξεις
το παιχνιδι του, μολις κανει εστω και την παραμικρη παρατυπια. Ειτε λογω
λαθους, ειτε συνειδητα. Ειδαλλως ο καθενας μπορει να λεει/κανει οτι θελει.

Chrysoyla δεν πειραζει που δεν εχουμε τη ιδια λογικη.
Εγω την πεμπτη θα ερθω γιατι εχομε κοινους στοχους, και αυτο μην
το ξεχναμε. Για μενα ομως, οι αγωνες στον δρομο θελουν επισης και νομικη
υποστηριξη και οργανωση. Ακομα και τα δικαιωματα που επικαλουμαστε
ειναι γραμμενα καπου, και ολοι οι αγωνες εγιναν για μια επισημη
καταγραφη, η οποια τελικα γινεται μονον οταν κοινωνια, πεποιθησεις, κλπ
εχουν ηδη αλλαξει (μεσα απο αγωνες). Ειναι καλο και αγωνιστικο να
διεκδικει καποιος νομικα το δικιο του. Δεν αναιρει τους αγωνες στου δρομους.

Προσωπικα ειμαι υπερ και της αγωγης. Οποιος/α εχει σχεση με καποιο νομικο
γραφειο με κοινωνικη συνειδηση (αντε βρεστο) που θα
μπορουσε να καταθεσει κατι κατα

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 08:08:12 pm »

Παράθεση από: CHRISOYLA στις Νοεμβρίου 25, 2008, 07:18:07 pm

......................................

Πρέπει να το καταλάβουμε καλά...άλλος τρόπος από το δρόμο δεν υπάρχει!!!Εγώ τουλάχιστον και οι συνάδλεφοί μου που ήταν στο δρόμο σήμερα το ξέρουμε.
Ελπίζω ότι την Πέμπτη θα είμαστε ακόμα περισσότεροι...

Θα εχετε αλλον ενα σιγουρα.

Κατα τη γνωμη μου μια νομικη κινηση κατα όποιου εκανε δηλωσεις
στα μιντια για πιθανη ημερομηνια Ιανουαριο,
ενω λογω θεσης μπορει να αποδειχθει οτι γνωριζε για πιεση
απο Υπουργειο για Δεκεμβριο, στεκει. Και ας γινει κατι εστω και σε 3 χρονια.
Οποιαδηποτε δηλωση του προεδρου του ΑΣΕΠ ειναι σοβαρη δηλωση.
Διασπορα της δηλωσης στον τυπο χωρις επισημη ενημερωση των υποψηφιων,
εφοσον η δηλωση δεν αληθευει, συνιστα δολο.
Οι δημοσιογραφοι δεν ειναι εκπροσωποι των υποψηφιων, σε καμμια
περιπτωση.

Ασε που εαν γινει την Πέμπτη/Παρασκευη μια παραλληλη νομικη κινηση,
τα πραγματα μπορει να αλλαξουν αμεσα.

Ειναι σπανιες οι ευκαιριες που μπορει να υπαρξει εστω και επιχειρημα για
νομικη διωξη κατα παντος υπευθυνου για .... δισπορα, αναληθων
πληροφοριων. Επισης θα ειναι ενα καλο προηγουμενο για τους επομενους ΑΣΕΠ.
Μια οποιαδηποτε νομικη κινηση ισοδυναμει με πιεση χιλιαδων διαδηλωτων,
εαν πραγματικα τιθεται θεμα. Και εδω υπαρχει θεμα.

Τι απαντησε ο

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 06:50:05 pm »

Παράθεση από: swtia στις Νοεμβρίου 25, 2008, 06:21:02 pm

οταν τους ειχα πει τα ιδια για τις δηλωσεις του βεη ειπαν ψαξτε βρειτε δηλωση που λεει οτι θα γινει σγουρα το 2009 κ μετα θα συζητησουμε το θεμα. κ ομως ο βεης ειναι καλυμμενος γιατι παντα ελεγε οτι θα γινει τελος 2008 και κτα πασα πιθανοτητα 2009. ειναι φυσικα εκτεθιμενος απεναντι μας, δυστυχως μονο ηθικα κ οχι νομικα...

Το ηθικα, προσωπικα μου ειναι αδιαφορο.
Ειμαι της σχολης

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 06:15:32 pm »

Παράθεση από: maryvas στις Νοεμβρίου 25, 2008, 05:25:21 pm

Παράθεση από: bamboo στις Νοεμβρίου 25, 2008, 04:10:14 pm

Νομιζω οτι μια νομικη απειλη, που θα μπορουσε να καταστησει τον
διαγωνισμο ακυρο (α) κανει ντορο στα μιντια (β) ειναι ενας πραγματικος
φοβος για οποιον κανει τον πργραμματισμο για πληρωση θεσεων στο
τελος τελος (γ) σιγουρα θα απασχολησει τον προεδρο του ΑΣΕΠ
αφου οι δηλωσεις του υπαρχουν στον τυπο. Ας μην συζητησουμε για την
ιδιοτητα του δε. Τον πιεζει ο υπουργος? Ασ τον πιεσουμε και εμεις.
Τι θα μας κανει? Μη ξεχναμε οτι φορεας του διαγωνισμου ειναι ο ΑΣΕΠ.

εχω ξανααπαντησει σε αυτο το θεμα αλλα προφανως δεν το ειδες. ο πατερας μου ειναι δικαστικος κ τον ρωτησα. μου ειπε οτι οσον αφορα στο νομικο πλαισιο ειναι καλυμμενοι. ο νομος λεει οτι καθε 2 χρονια το νοεμβρη θα διεξαγεται ο διαγωνισμος. ο βεης δεν εστειλε ποτε επισημη επιστολη που να λεει οτι θα γινει το α διμηνο του 2009. το τι δηλωνει στην καθε εφημεριδα δεν το κανει να ειναι σε επισημη ανακοινωση συμφωνα με το νομο. ουτε υπαρχει κανενας νομος που να λεει οτι θα πρεπει να περασει καποιο διαστημα πριν την ανακοινωση της ημερομηνιας. μπορει να ειναι ανεντιμοι, ανηθικοι κτλ αλλα δυστυχως ειναι νομιμοι. ο νομος λεει οτι πρεπει να περασουν 40 μερες απο την προκηρυξη κ μεχρι τις 20 δεκεμβρη ειναι 40 κ μερες. αλλο αν υπολογιζουμε εμεις 3 μηνες συμφωνα με τους προηγουμενους διαγωνισμους κ συμφωνα με τις δηλωσεις του βεη.
δυστυχως..........

Ευχαριστω, δεν το ειδα. Παντως οι δηλωσεις του

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 04:50:26 pm »

[/quote]
δυστηχως δεν νομιζω οτι κατι απο αυτα που αναφερεις εχει νομικη βαση...
[/quote]

Αν δεν κανω λαθος ο προεδρος του ΑΣΕΠ μιλησε για Ιανουαριο.
Εγω παιρνω στα σοβαρα τον προεδρο του ΑΣΕΠ.
Επισης, δεν τον υποχρεωσε κανεις να μιλήσει.
Ας μην εκανε δηλώσεις. Ειδαλως θα επαιρνα αδεια απο Οκτωμβρη π.χ.
Σιγουρα θα υπαρχει καποιο νομικο επιχιερημα,
και εναι και το μοναδικο που φοβουνται, εαν υπαρχει.
Το νομικο επιχειρημα μπορει να ειναι ονομαστικο,
κατα του προεδρου του ΑΣΕΠ. Να δεις μετα πως θα ενδιαφερθει
περισσοτερο.

Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

« στις: Νοεμβρίου 25, 2008, 04:10:14 pm »

Γεια σας. Ειμαι απο ΠΕ4 αλλα με καιει πολυ το θεμα, και βλεπω
οτι εδω ασχολειστε περισσοτερο. Πηρα αδεια ανευ αποδοχων
Νοεμβριο, Δεκεμβριο, Ιανουαριο, εχω καλη καταρτιση και ειχα καλες πιθανοτητες
αλλα τωρα δεν προλαβαινω.

Δεν θα μπορουσαμε να διαδωσουμε σε πασα ενδιαφερόμενο,
και ειδικα στο ΑΣΕΠ, νομικες απειλες για διασπορα ψευδων ειδησεων
(περι διαγωνισμου τον Ιανουαριο) η και να προχωρησουμε νομικα
προς αυτην τη κατευθυνση αμεσα? Οι δηλωσεις για Ιανουαριο
υπαρχουν καταχωρημενες στον τυπο. Και ασε μετα το ΑΣΕΠ να
τα βρει με το υπουργειο (ο υπουργος δεν νομιζω οτι εχει κανει
δηλωσεις, μονον ο προεδρος του ΑΣΕΠ). Για εκδικητικοτητα δεν τιθεται θεμα.
Δεν μπορει να επιβληθει τοσο ευκολα νομιζω σε αυτους που
βγαζουν τα θεματα, ασε που θα γινει ντορος μετα.

Νομικα επιχειρηματα υπαρχουν πολλα, και κυριως οι διακοπες των
Χριστ. που περιμενουν ολοι οι εργαζομενοι για να προετοιμαστουν καλυτερα,
διασπορα ψευδων ειδησεων στον τυπο, προηγουμενο απο αλλους διαγωνισμους
(ημερομηνιες και διαστημα ανακοινωσης εξετασεων, κλπ).

Εχει καποιος γνωριμια με νομικους για να ρωτησουμς εαν γινεται κατι?
Προσωπικα βαζω 100 ευρω στο ταμειο για εξοδα νομικα, και διαθετω και μερος
του χρονου μου.

Νομιζω οτι μια νομικη απειλη, που θα μπορουσε να καταστησει τον
διαγωνισμο ακυρο (α) κανει ντορο στα μιντια (β) ειναι ενας πραγματικος
φοβος για οποιον κανει τον πργραμματισμο για πληρωση θεσεων στο
τελος τελος (γ) σιγουρα θα απασχολησει τον προεδρο του ΑΣΕΠ
αφου οι δηλωσεις του υπαρχουν στον τυπο. Ας μην συζητησουμε για την
ιδιοτητα του δε. Τον πιεζει ο υπουργος? Ασ τον πιεσουμε και εμεις.
Τι θα μας κανει? Μη ξεχναμε οτι φορεας του διαγωνισμου ειναι ο ΑΣΕΠ.

Σελίδες: 1

PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών