PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αν το lower μοριοδοτείται με 1 και το proficiency με 2, τότε το ενδιάμεσο με τι θα μοριοδοτείται;

Προχτές ο μόνιμος έγραφε εδώ ότι οι περισσότεροι στα ΙΕΚ είναι μόνιμοι. Πόσες χιλιάδες είναι μόνο αυτοί;

Το πως τα δουλεύουν είναι άξιο θαυμασμού, αφού υποτίθεται ότι κουράζονται κατά τη διάρκεια της κύριας εργασίας τους, οπότε είναι να απορείς πως τα καταφέρνουν να τρέχουν μετά από δω κι από κει, πολλές φορές και σαββατοκύριακα.

Απλά πρέπει να γίνει κατανοητό ότι ο λόγος ύπαρξης ενός πληροφορικού στα Δημοτικά που τον κάνει να διαφέρει απο την ύπαρξη ας πούμε ενός φιλολόγου είναι ότι ενα σχολείο πλέον χρειάζεται μεγάλη μηχανογράφηση απο την μία και απο την άλλη διαχείρηση του τεχνικού εξοπλισμού(π.χ. εργαστήριο πληροφορικής). Αυτό θα είναι για το καλό και των δασκάλων...

Τώρα απο την στιγμή που για τους λόγους που προανέφερα θα βρίσκεται ενας πληροφορικός στο σχολείο, δεν είναι κακή ιδέα μετά απο επιμόρφωση στα παιδαγωγικά να διδάσκει και τα μαθήματα πληροφορικής του Δημοτικού...

Ουσιαστικά λοιπόν η απαίτηση είναι να προσληφθούν πληροφορικάριοι στα δημοτικά ως μάστορες και γραμματείς.

Oι "συνδικαλιστικές" διεκδικήσεις μπορεί να βασίζονται στη λογική της μάζας αλλά αυτό δε σημαίνει ότι βασίζονται και στη λογική.

Το τι θα έπρεπε να ξέρουν οι μαθητές τελειώνοντας το σχολείο είναι σχετικό. Για παράδειγμα, γιατί να μην ξέρουν οδήγηση;

Στα δε ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ είναι φυσικό οι καθηγητές άλλων ειδικοτήτων να είναι καταλληλότεροι, εκτός αν οι πληροφορικάριοι ξέρουν και από πχ λογιστική.

Γνωρίζουμε πολύ καλά ότι υπάρχουν πολλών ειδών απόφοιτοι πληροφορικής, που δεν είναι όλοι κατάλληλοι για την εκπαίδευση, διότι το αντικείμενό τους μπορεί να είναι και άσχετο με τα μαθήματα που γίνονται στο σχολείο, εκτός αν στο πανεπιστήμιο έκαναν ειδικό μάθημα για Windows-Word-Excel.

Εκείνο όμως που πραγματικά ξεπερνάει τα όρια είναι να πηγαίνουν οι πληροφορικάριοι στα δημοτικά, τη στιγμή που δε διαθέτουν την απαραίτητη παιδαγωγική κατάρτιση. Αυτός είναι και ο λόγος άλλωστε που στα δημοτικά πηγαίνουν δάσκαλοι και όχι φιλόλογοι ή άλλοι άσχετοι με την πρωτοβάθμια εκπαίδευση.

Εσείς τώρα που οι εξεταζόμενοι της ΠΕΑ λέτε σε εμάς τους μόνιμους να μην πάμε επιτηρητές, ένα είναι σίγουρο ότι αν πετύχετε και διοριστείτε εσείς στον επόμενο ΑΣΕΠ θα πάτε επιτηρητές τρέχοντας.

Επειδή εγώ είμαι διορισμένος ΑΣΕΠΙΤΗΣ και όχι πρώην ΠΕΑ και έχω περάσει από τη διαδικασία του ΑΣΕΠ φυσικά και θα πάω επιτηρητής διότι πιστεύω στο θεσμό του ΑΣΕΠ και υποστηρίζω τη κατάργηση του 40% και ένταξη όλων στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Τα νησάκια και τις παραμεθορίους που επικαλείστε τα φάγαμε και εμείς οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ μετά το διορισμό μας.

Επίσης να σταματήσει και η αδικία της κοινωνικής πολιτικής πολυτέκνων σε βάρος των υπολοίπων συναδέλφων.

Μπερδεύεις την ΠΕΑ με την ΠΕΑΕ. Υποψιάζομαι από τα γραφόμενά σου ότι με τον ίδιο τρόπο μπερδεύεις και τους αδιόριστους με τους αναπληρωτές και γενικώς διαχωρίζεις τους πάντες σε "ασεπίτες" και σε "άλλους".

Asymvivaste συνεχίζεις να υποθέτεις.Απο την μέρα που διορήστικα (με ΑΣΕΠ) 3 (+2) μόρια πάιρνω τον χρόνο (μόνιμα Σαλαμίνα είμαι γιατί οι πρώτοι 10 του ΑΣΕΠ μπορούσαν να πάνε κατευθείαν κοντά στο σπίτι τους).Αλλά ξέρεις υπάρχει και περίπτωση λόγω υπεραριθμίας (200 υπεράριθμοι πε19-20 στον Πειραιά) να βαρίεμαι τον κάθε τελειωμένο προιστάμενο Δ/νσης να με τρέχει σε 4 σχολεία ταυτόχρονα και αποφασίζεις να κάνεις αίτηση σε γραφείο (τουλάχιστον να είσαι σε ένα κτήριο). Στην Δ/βμια με πήγε υπωχρεωτικά το ΔΙΔΕ Πειραιά λόγω έλλειψης ωρών (σιγά μην ήθελα να δουλέψω με την σαπίλα εκεί μέσα), όσο για το Υπουργείο κάνε μια αιτησούλα και αν είσαι ΠΕ 19 σε πήρανε (όπως εξάλλου και σε όλα τα γραφεια είναι γνωστό το κρα για πληροφορικούς.) Δεν είναι λογικό να μπορώ να κρίνω έχοντας περάσει απο αυτές τις θέσεις γραφείου τι είναι δύσκολο και τί όχι;Δεν μιλάω υποθέτωντας όπως εσύ αλλά πρακτικά.Θα συμφωνήσω στο ότι υπάρχουν αρκετοί με βύσμα που εκμεταλλεύονται καταστάσεις αλλά προσπαθώ να δείξω πως η αλήθεια είναι κάπου στην μέση και ότι κανείς δεν τα κερδίζει όλα. Το ωράριο στο Υπουργείο είναι 7.30-15.00 με κάρτα και για να μπορέσεις να βγείς απο το κτήριο πρέπει να καταθέτεις ροζ χαρτάκι εξόδου (εκτός αν δουλεύεις στους μεγάλους, που σου είπα οτι αυτό είναι το 20% και λιγότερο).Αν σε πιάσουν εκτός κτηρίου ή να χτυπήσεις κάρτα άλλου σου κόβουν την απόσπαση επιτόπου με απόφαση του Γενικού Γραμματέα...(έχει γίνει αρκετές φορές).και πολλά άλλα.Μην μιλήσω για άδειες γιατί εκεί είναι η τραγωδία.Τα πράγματα έτσι είναι ο καθένας διαλέγει και παίρνει.Έντονη ψυχολογική πίεση που συνεπάγεται η διαπαιδαγώγιση των παιδιών αλλά με άδειες ή δουλεία γραφέιου αλλά χωρίς άδειες.Δύσκολη η απάντηση είναι θέμα χαρακτήρα και ανθρώπου...εγώ ακόμα δεν έχω καταλήξει τι αξίζει....Αλήθεια έχεις κάνει ποτέ αίτηση για γραφείο και την απορρίψανε;Σου λέω αν είσαι υπεράριθμος θα σε πάρουνε...

Τώρα κατάλαβα γιατί όλοι θέλουν να αποσπαστούν, γιατί τους ελκύει η σκληρή δουλειά που όλοι γνωρίζουμε πως έχουν τα γραφεία.

Αλήθεια, πως γίνεται να έχουν μόνο στον Πειραιά εκατοντάδες υπεράριθμους ΠΕ19-20 και ταυτόχρονα να κάνουν κρα για πληροφορικάριους;

Και πως γίνεται να "υπάρχουν αρκετοί με βύσμα που εκμεταλλεύονται καταστάσεις" αλλά όλοι να λένε ότι οι ίδιοι δεν ξέρουν από τέτοια;

Την τραγωδία να μη μπορείς να κτυπήσεις την κάρτα άλλου δε τη σχολιάζω γιατί με πνίγει η συγκίνηση.

Η αλήθεια είναι, πως ακόμα η πληροφορική στο δημοτικό είναι σε πολύ αρχικό στάδιο.

Για να διαμορφωθεί μια εικόνα για το πώς πρέπει να ενταχθεί η πληροφορική πρέπει εμείς να παλέψουμε να εφαρμόσουμε τις ιδέες μας ώστε να δουν και οι δάσκαλοι πως μπορεί να υπάρξει αποτέλεσμα και να κερδίσουν και τα παιδιά ουσιαστικά κάτι.
Πρέπει εμείς να τους αλάξουμε τρόπο σκέψης και να τους πείσουμε με πράξεις.

Και πρέπει για να υπάρχει καθηγητής πληροφορικής να υπάρχει και εργαστήρι... Όσο και αν προσπαθούμε με το τίποτα, τίποτα δεν κάνεις...

Ποιό είναι το προχωρημένο στάδιο που θα περίμενες; Να γίνει ένα έτος "πληροφορικής" ώστε να διοριστούν και άλλοι της πληροφορικής;

Γιατί ουσιαστικά το θέμα της συγκεκριμένης διεκδίκησης αυτό είναι. Εκτός αν θα έπρεπε να βάλουν και μαθηματικούς στο ολοήμερο για να βοηθούν τα παιδιά με την αριθμητική και γεωγράφους για να τα διαβάζουν στη γεωγραφία.