PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Μπορεις σε παρακαλω να μη μου βαζεις λογια που ποτε δεν ειπα? Δεν ειπα ποτε πως τα γαλλικα "πεθαναν" ειπα πως οδηγηθηκαν στην απαξιωση. Και το λεω αυτο γιατι ειτε μας αρεσει ειτε οχι στον εργασιακο τομεα στην Ελλαδα τα γαλλικα ερχονται πισω απο τα γερμανικα τα οποια αλλοτε ακολουθουσαν τα γαλλικα. Και σου το λεω αυτο εχοντας δουλεψει στον τουρισμο οπου παρακαλανε να βρουν ατομα που μιλανε γερμανικα, ενω οταν τους αναφερεις πως μιλας γαλλικα το εισπραττουν απλα σαν ενα παραπανω προσον, οχι απαραιτητο ομως. Αν την προσωπικη μου (επαναλαμβανομενη μαλιστα) εμπειρια τη θεωρεις συκοφαντια, τοτε τι να σου πω? Συμφωνω πως ειμαι συκοφαντης.

Οπως επισης εχω να παρατηρησω πως χαρακτηρισμοι οπως  "προκατειλημμενος", "συκοφαντης","κακοβουλος" μαλλον πρεπει να επιστραφουν σε οσους δεν πιστευουν στο ισοτιμο δικαιωμα της διδασκαλιας των ξενων γλωσσων, ασχετως πρακτικων παραγοντων οπως ειναι αυτοι που ανεφερες. Και βεβαια θα πρεπει να λυθουν πολλα προβληματα στην πορεια, αλλα αυτο ειναι δουλεια του υπουργειου και οχι ευθυνη των καθηγητων, τους οποιους εγω υπερασπιζομαι. Και υπερασπιζομαι αυτους που διεκδικουν παντα με θεμιτα μεσα το αυτονοητο: Να εξασκησουν το επαγγελμα που το ελληνικο κρατος τους προετρεψε να σπουδασουν ιδρυοντας τα αντιστοιχα πανεπιστημιακα τμηματα.

Το ποια γλωσσα ειναι πιο χρησιμη πραγματικα ειναι ανοητο να το συζηταμε καν. Ο καθενας εχει κριτικο νου αλλα και καθαρη αποψη στο τι ειναι αυτο που θελει να κανει με μια συγκεκριμενη γλωσσα που μαθαινει. Κανενας δεν πιεζει κανεναν και αν καποιος αφηνει να τον πιεσουν αυτο ειναι προβλημα του. Αποψεις εκατερωθεν παντα θα ακουγονται. Εκτος αν εσυ νομιζεις πως ολοι οι συναδελφοι γερμανικης, ιταλικης, ισπανικης ειναι κακοβουλοι και ολοι οι συναδελφοι της γαλλικης υπερασπιστες της αληθειας. Παντου υπαρχουν σαπια μηλα. Το θεμα ειναι να μπορεις να διαλεξεις. Και να μη γενικοποιεις κατηγορωντας εναν ολοκληρο κλαδο απο μεμονωμενα περιστατικα, τα οποια οπως σου ειπα εχουν συμβει και απο τις 2 μεριες. Θα ηταν ωραιο δηλαδη να βγαινω και να κατηγορω ολους τους συναδελφους της γαλλικης η της γερμανικης επειδη καποιοι λιγοι, νιωθωντας απειλουμενοι απο της εισαγωγη νεων γλωσσων προετρεψαν (και με αθεμιτα μεσα) διευθυντες και μαθητες να αδιαφορησουν ως προς αυτες? Αυτο ειναι συκοφαντια και δυσφημιση.

Και για να παμε στο ζητουμενο λοιπον. Εσυ δεν υποστηριζεις το δικαιωμα ο ελληνας μαθητης να μπορει να διαλεξει τι θελει ο ιδιος να διδαχτει? Δεν πιστευεις οτι πρεπει να υπαρχει ισοτιμια μεταξυ των επιλογων του? Δε σου μιλαω για το πρακτικο του θεματος, γιατι ζητηματα οπως οι αιθουσες διδασκαλιας υπηρχαν και το 1994, οταν ξεκινησε η υποχρεωτικη διδασκαλια 2ης ξενης γλωσσας. Τοτε ηταν διαφορετικα? Ειναι τοσο παραλογο αυτο που λεω? Γιατι σε ολα τα posts μου αυτο λεω, αλλα εσυ μου λες πως ειμαι κακοβουλος και συκοφαντης.

"Δε θα κατηγορήσω δηλαδή εσένα για να επιβιώσω."

Συμφωνω! Απολυτα, καθετα και κατηγορηματικα! Το post που ξεκινησε το thread το ειδες? Καταλαβες πως συμφωνει με αυτη την αποψη?

απαξιωση,δεν ταιριαζει,ως λεξη,παραπεμπει αλλου,γι αυτο και το σχολιο μου ηταν εντονο.δεν ξερω ποιοι καθηγητες παροτρυνουν τους μαθητες τους να μην επιλεξουν τη γλωσσα που θελουν.εγω εχω και τις αντιθετες πληροφοριες ομως.δυσφημιση της γλωσσας που διδασκω,του τυπου τα γαλλικα πεθαναν,η ιταλια ειναι διπλα μας κτλ..κι εγω γνωριζω γερμανικα,εχω συγγενεις μεταναστες που επεστεψαν,ο εξαδερφος μου γεννηθηκε εκει και η θεια μου ειναι γερμανιδα.σε μια εκτη που εχω ειναι 4 παιδια που δεν ηθελαν γαλλικα,αλλα επειδη δεν γινεται τμημα με 4,χρειαζονται 8,παρακολουθουν γαλλικα.ποτε δεν εχω επεμβει στις επιλογες τους.προσπαθω οπου μπορω στα project π.χ,να εμπλεξω και τα γερμανικα.προς μεγαλη μου εκπληξη,το ενα απο αυτα μου δηλωσε οτι στο γυμνασιο θα κανει γαλλικα και ενα αλλο οτι ξεκινησε φροντιστηριο γαλλικα με σκοπο να παρει διπλωμα.ο τροπος που αντιμετωπιζονται οι γλωσσες στο δημοσιο σχολειο,χωρις προγραμμα,χωρις σκοπο,ετσι για να υπαρχουν και να χαμε να λεγαμε,ειναι απαξιωτικος

Σε αυτο θα συμφωνησω περα για περα και δε νομιζω να υπαρχει και κανεις που να διαφωνει). Οσο για το τι λεγεται για τις ξενες γλωσσες, μια ζωη ο καθενας ελεγε το μακρυ και το κοντο του. Εγω το μονο που θελησα να σημειωσω με το σχολιο μου ηταν να υπαρχουν επιλογες για τους μαθητες και ισοτητα ως προς την αντιμετωπιση. Και για να το απαιτουμε απο τους υπολοιπους, πρεπει να το κανουμε πρωτα εμεις οι ιδιοι.

"Όποιος πιέζει πιο πολύ χώνεται και στην εκπαιδευση.Κουτσοί στραβοί στον Αγιο Παντελεήμονα!!!"
Πως γινεται να λες κατι τετοιο και μετα να υποστηριζεις πως δεν υποτιμας τους συναδελφους της ιταλικης και της ισπανικης? Υπονοεις αφ'ενος πως μπαινουν στην δημοσια εκπαιδευση με βυσμα (επειδη πιεζουν καταστασεις) και απο την αλλη πως ουτε λιγο ουτε πολυ δεν ειναι καταρτισμενοι. Δηλαδη δεν πρεπει να μπουν αυτες οι 2 γλωσσες στα σχολεια? Συγγνωμη κιολας, αλλα ειδικα τα ισπανικα ειναι η 2η πλεον ομιλουμενη γλωσσα του κοσμου. Και να μην ξεχναμε πως τα τμηματα των 2 αυτων γλωσσων λειτουργουν απο το 1999, βγαζοντας αποφοιτους που τοσα χρονια δεν μπορουσαν να διοριστουν πουθενα. Και εγω ειμαι καθετα αντιθετος στην ωρομισθια των καθηγητων, αφου μιλαμε για ξεδιαντροπη κοροιδια, αλλα επιχειρήματα τυπου "παιρνουν τις θεσεις καθηγητων αλλων γλωσσων" ειναι τουλαχιστον αστεια. Αν μια γλωσσα δεν επιλεγεται απο τους μαθητες το προβλημα δεν ειναι οι υπολοιπες επιλογες, αλλα η ιδια η απαξιωση της γλωσσας απο την κοινωνια.