PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Απλά μερικές ερωτήσεις-τεστ και ένα μικρό σχόλιο.
Ερωτήσεις Σωστό/Λάθος:
1. Το σενάριο Γ (8.5%) ποιος δηλαδή το εισηγήθηκε-επέβαλε; Προφανώς η ηγεσία (βλέπε υπουργός).
2. Τώρα γιατί δεν το δέχεται (βλέπε πάλι υπουργός);
3. Μήπως χαλάει τη ζαχαρένια (του υπουργού) η "αντίσταση-μη νομιμοποίηση" τουλάχιστον ενός αιρετού;
Ερώτηση ανάπτυξης-ερευνητική:
4. Η θέση του άλλου αιρετού ποια είναι αλήθεια;  (ξέχασα... φορτίζει το κινητό για να έχει μπαταρία για αύριο) Ας τον πάρει κάποιος ένα τηλέφωνο στο κάτω-κάτω να τον ρωτήσει ρε παιδί μου.
Ερώτηση πολλαπλών επιλογών:
5. Τι έχει μεγαλύτερο πολιτικό κόστος για τον υπουργό;
α. Να πάει στο σενάριο Α (5%) και να δυσαρεστήσει 1000 "κατσίκες" αλλά με μια πιο διαχειρίσιμη κατάσταση κενών.
β. Να πάει στο σενάριο Β (17%) και να έχει 1500 "ευτυχισμένες κατσίκες" αλλά το Σεπτέμβρη να βλέπουμε στα παράθυρα κατοίκους ακριτικών-δύσκολων περιοχών χωρίς καθηγητές.
γ. Να πάει το σενάριο Γ (8.5%) και να το πάρει επάνω του και να "παρανομήσει" χωρίς ομόφωνη απόφαση του ΚΥΣΔΕ με ότι συνέπειες μπορεί να έχει κάτι τέτοιο (δεν νομίζω να έχει και καμία, εδώ που τα λέμε).
Οδηγίες-Παρατηρήσεις
Το θέμα είναι καθαρά και βαθιά ΜΟΝΟ πολιτικό και όσο δεν νοούν αρκετοί στην κοινωνία ότι μόνο πολιτικά θα έρθει οποιαδήποτε λύση τα ίδια και χειρότερα θα έχουμε. Όταν λέω "πολιτικό" δεν εννοώ τον υπουργό, αιρετούς και συνδικαλιστές. Μιλάω για την συγκεκριμένη πολιτική των συγκεκριμένων ίδιων ανθρώπων που κυβερνούν τα τελευταία 4-5 χρόνια. Τα υπόλοιπα για αλλαγές στους αλγορίθμους, στην μοριοδότηση, αναπληρωτές vs μόνιμους, ΠΕχ vs ΠΕy, παλιοί vs νέοι, εξόριστοι σε νησιά vs βολεμένους στις πόλεις, διαθέσιμους vs οργανικούς vs υπεράριθμους vs αποσπασμένους... (ουφ βαρέθηκα) με σκοπό να "αποκατασταθεί η νομιμότητα και η δικαιοσύνη"(του καθενός από την τρέχουσα θέση του) τα θεωρώ το λιγότερο γελοία.

Το maximun των δέκα χρόνων ισχύει καθώς φυσικά και η οργανική.
Επίσης προσοχή οι οργανικές να είναι "πραγματικές". Δηλαδή να έχουν και οι δύο πάνω από 12 ώρες γιατί αλλιώς είναι στο χέρι του κάθε προϊστάμενου να κάνει αρνητική έκθεση και να την "κόψει". Αυτό δεν αναφέρεται πουθενά στα τυπικά κριτήρια αλλά είναι κάτι που εφαρμόζεται. Προσοχή δεν εννοώ να έχει χαρακτηριστεί ονομαστικά υπεράριθμος! Τότε δεν το συζητάμε καν.
δείτε http://www.dide.ach.sch.gr/images/2011_aporripsh_amoibaiwn.doc μερικές περιπτώσεις.
Στο πρώτη περίπτωση θα δείτε την δεκαετία και στην τελευταία αυτό που λέω παραπάνω για τις ώρες.

Γατόπαρδε δεν νομίζω ότι μπορείς γιατί δεν έχεις "ξεχρεώσει" την μετάθεση σου. Του χρόνου θα μπορείς.

Παράθεση από: paka στις Αύγουστος 21, 2013, 01:50:38 μμ

Παράθεση από: ΙΓΝΑΤΙΟΣ στις Αύγουστος 21, 2013, 01:32:23 μμ

Παράθεση από: paka στις Αύγουστος 21, 2013, 01:28:00 μμ

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

Συγγνώμη αν δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω αλλά από το Α στο Β η απόσταση είναι τεράστια. Το δε Γ είναι για γέλια: Βγάζει το Υπουργείο 6000 πλεονάζοντες αλλά επειδή οι αιτήσεις είναι 35000 λέει ότι τελικά οι πλεονάζοντες είναι 35000??? Αν είναι έτσι ρε μεγάλε μπορεί αύριο να μας απολύσει όλους και να ξαναπροσλάβει 150000 από την αρχή και να τελειώνουμε...... Έτσι δε βγαίνει άκρη όμως.....

Συνάδελφε Ιγνάτιε, δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την τεράστια απόσταση ανάμεσα στο Α και Β. Εκτός αν εννοείς τις "αποστάσεις" που μεγαλώνεις εσύ όταν κάνεις το 10.000 -> 35.000 και συνεχίζεις με γεωμετρική πρόοδο ανεβάζοντας τις απολύσεις σε 150.000 
Το "ρε" δε, το θεωρώ τουλάχιστον αγενές και το "μεγάλε" το αντιπαρέρχομαι γιατί δεν ανταποκρίνεται ούτε στον όγκο ούτε στην ηλικία μου
Όπως και να έχει, ο χρόνος θα δείξει... και τον Σεπτέμβρη όλοι θα κληθούμε να αποφασίσουμε για το μέλλον μας.

Αυτό που προσπαθούμε πάντως να βγάλουμε άκρη είναι (ΑΣΧΕΤΩΣ όλων των υπολοίπων - με τα περισσότερα από τα οποία συμφωνώ μαζί σου) είναι αν πρέπει ή όχι να κάνουμε αίτηση μέχρι την Παρασκευή. Με αυτήν την έννοια (και για τα δικά μου δεδομένα - επιμένω εδώ και μέρες ότι για ΚΑΘΕ ειδικότητα και ΑΝΑΛΟΓΑ με τα μόρια τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά) το Α με το Β έχουν τεράστιες διαφορές..... το 5000 αιτήσει μς το 35000 αιτήσεις έτσι πως είναι 'διατυπωμένη" η υπουργική απόφαση δεν το θεωρώ καθόλου μεγάλη διαφορά.....

Καταρχήν δεν τίθεται κανένα θέμα παρεξήγησης μαζί σου! απλά και στην ζωή μου και εγώ έχω την τάση να είμαι λίγο "καυστικός". Στα παραπάνω συμφωνώ μαζί σου και με κάτι που έχει ειπωθεί μέρες τώρα. Δηλαδή ότι ας κάνουν αίτηση όσοι είναι δεν έχουν τίποτα να χάσουν και θεωρούν ότι έχουν πολλά μόρια αλλά μέχρι εκεί! Παρακάτω δεν πάει η λογική μου. Δεν διαφωνώ σε αυτό. Αν όμως οι αιτήσεις φτάσουν σε μερικές χιλιάδες, πιστεύω ότι ξεφύγαμε από αυτήν την λογική και αυτό είναι για μένα το τραγικό!
Αυτά τα λίγα... πάω τώρα να συνεχίσω να δένω το παραγάδι μου μπας και κόψει λίγο ο αέρας το βραδάκι και πάω να συνεχίσω τις "γραφικές" πλην όμως ευχάριστες ασχολίες μου. 

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!