Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

Συγγνώμη αν δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω αλλά από το Α στο Β η απόσταση είναι τεράστια. Το δε Γ είναι για γέλια: Βγάζει το Υπουργείο 6000 πλεονάζοντες αλλά επειδή οι αιτήσεις είναι 35000 λέει ότι τελικά οι πλεονάζοντες είναι 35000??? Αν είναι έτσι ρε μεγάλε μπορεί αύριο να μας απολύσει όλους και να ξαναπροσλάβει 150000 από την αρχή και να τελειώνουμε...... Έτσι δε βγαίνει άκρη όμως.....

Συνάδελφε Ιγνάτιε, δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την τεράστια απόσταση ανάμεσα στο Α και Β. Εκτός αν εννοείς τις "αποστάσεις" που μεγαλώνεις εσύ όταν κάνεις το 10.000 -> 35.000 και συνεχίζεις με γεωμετρική πρόοδο ανεβάζοντας τις απολύσεις σε 150.000 
Το "ρε" δε, το θεωρώ τουλάχιστον αγενές και το "μεγάλε" το αντιπαρέρχομαι γιατί δεν ανταποκρίνεται ούτε στον όγκο ούτε στην ηλικία μου
Όπως και να έχει, ο χρόνος θα δείξει... και τον Σεπτέμβρη όλοι θα κληθούμε να αποφασίσουμε για το μέλλον μας.

sorry για το ύφος.... ίσως λόγω της έντασης των ημερών.... πάντως φιλικά το είπα.... έτσι τέλοσπάντων θα μιλούσα σε φίλο μου....

[PDE ads]

[alantoufan]

Δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για περαιτέρω κινητικότητα που να αφορά δασκάλους και καθηγητές.
Τη δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκος Μητσοτάκης.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/den-yparxei-problepsi-peraitero-kinitikothta-daskalon-kathigiton

Που την έκανε ρε παιδιά!!! Είναι βασικότατο (όχι ότι κρατάν το λόγο τους) αλλά ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ κάτι σημαίνει

Ε,αφού το είπε...Ρε παιδιά,έχετε ακούσει κανένα σεισμολόγο πριν ή μετά από σεισμό να μην εμφανίζεται καθησυχαστικός??Τί θα βγεί να πεί?Ότι θα γκρεμιστούν τα πάντα και θα ανοίξει η γή στα 2??

++++++++++++++++++

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

Συγγνώμη αν δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω αλλά από το Α στο Β η απόσταση είναι τεράστια. Το δε Γ είναι για γέλια: Βγάζει το Υπουργείο 6000 πλεονάζοντες αλλά επειδή οι αιτήσεις είναι 35000 λέει ότι τελικά οι πλεονάζοντες είναι 35000??? Αν είναι έτσι ρε μεγάλε μπορεί αύριο να μας απολύσει όλους και να ξαναπροσλάβει 150000 από την αρχή και να τελειώνουμε...... Έτσι δε βγαίνει άκρη όμως.....

Συνάδελφε Ιγνάτιε, δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την τεράστια απόσταση ανάμεσα στο Α και Β. Εκτός αν εννοείς τις "αποστάσεις" που μεγαλώνεις εσύ όταν κάνεις το 10.000 -> 35.000 και συνεχίζεις με γεωμετρική πρόοδο ανεβάζοντας τις απολύσεις σε 150.000 
Το "ρε" δε, το θεωρώ τουλάχιστον αγενές και το "μεγάλε" το αντιπαρέρχομαι γιατί δεν ανταποκρίνεται ούτε στον όγκο ούτε στην ηλικία μου
Όπως και να έχει, ο χρόνος θα δείξει... και τον Σεπτέμβρη όλοι θα κληθούμε να αποφασίσουμε για το μέλλον μας.

Αυτό που προσπαθούμε πάντως να βγάλουμε άκρη είναι (ΑΣΧΕΤΩΣ όλων των υπολοίπων - με τα περισσότερα από τα οποία συμφωνώ μαζί σου) είναι αν πρέπει ή όχι να κάνουμε αίτηση μέχρι την Παρασκευή. Με αυτήν την έννοια (και για τα δικά μου δεδομένα - επιμένω εδώ και μέρες ότι για ΚΑΘΕ ειδικότητα και ΑΝΑΛΟΓΑ με τα μόρια τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά) το Α με το Β έχουν τεράστιες διαφορές..... το 5000 αιτήσει μς το 35000 αιτήσεις έτσι πως είναι 'διατυπωμένη" η υπουργική απόφαση δεν το θεωρώ καθόλου μεγάλη διαφορά.....

[Νηρηίδα]

Παιδιά, για τους πλεονάζοντες φιλολόγους δε δόθηκαν κενά.θα υποβάλουν αιτηση; για που;

[PDE ads]

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Παιδιά, για τους πλεονάζοντες φιλολόγους δε δόθηκαν κενά.θα υποβάλουν αιτηση; για που;

wellcome to the club... Αν υπάρχει θέμα να τεθούν σε διαθεσιμότητα όσοι τελικά περισσέψουν τότε οι φιλόλογοι είναι ήδη σε διαθεσιμότητα.... Δεν το λέω για να σε τρομάξω δε νομίζω ότι συμβαίνει αυτό.... Απλώς ένας από τους γρίφους του υπουργείου είναι οι "πλεονάζοντες" φιλόλογοι και φυσικοί για τους οποίους ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΚΕΝΗ ΘΕΣΗ

[maria2013]

Κι αν τελικα ανα κλαδο πανελλαδικα ανακοινωσαν αριθμο πλεοναζοντων μεγαλυτερο απο τις προσφερομενες θεσεις μονο και μονο για να πανικοβληθουμε και να κανουμε αιτησεις με τον μπαμπουλα των 1300 να αιωρειται; Γιατι αν δεν υπηρχε ο φοβος της διαθεσιμοτητας-απολυσης, με τοσες ασαφειες ζητημα να΄καναν 500... Τωρα πιστευω θα υπερκαλυφθουν γιατι ο πανικος ειναι κακιστος συμβουλος... το θεμα ειναι αν μετα υποχρεωτικα σε παει οπου θελει αν δεν πιασεις την επιλογη σου και σε οποιο φορεα θελει(Α/θμια, ΙΕΚ, διοικητικος)
Οσο για το αν ξερουν οναμαστικα πλεοναζοντες,πολυ αμφιβαλλω καθως στην επιστρατευση εστειλαν χαρτι και στους αποσπασμενους στην Α/θμια και σε ατομα που ειχαν δουλεψει περσι αναπληρωτες, ενω φετος δεν ηταν καν ωρομισθιοι. Κι ομως τους ηρθε χαρτι!

[Νηρηίδα]

Ιγνατιε, οι 1000 συνταξιοδοτήσεις φιλολόγων τι είναι; εδω ακουγεται και για διορισμούς φετος.θα τρελαθούμε;ολοι οι κλάδοι κινητοποιήθηκαν.η πεφ τι έχει κάνει;

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Κι αν τελικα ανα κλαδο πανελλαδικα ανακοινωσαν αριθμο πλεοναζοντων μεγαλυτερο απο τις προσφερομενες θεσεις μονο και μονο για να πανικοβληθουμε και να κανουμε αιτησεις με τον μπαμπουλα των 1300 να αιωρειται; Γιατι αν δεν υπηρχε ο φοβος της διαθεσιμοτητας-απολυσης, με τοσες ασαφειες ζητημα να΄καναν 500... Τωρα πιστευω θα υπερκαλυφθουν γιατι ο πανικος ειναι κακιστος συμβουλος... το θεμα ειναι αν μετα υποχρεωτικα σε παει οπου θελει αν δεν πιασεις την επιλογη σου και σε οποιο φορεα θελει(Α/θμια, ΙΕΚ, διοικητικος)
Οσο για το αν ξερουν οναμαστικα πλεοναζοντες,πολυ αμφιβαλλω καθως στην επιστρατευση εστειλαν χαρτι και στους αποσπασμενους στην Α/θμια και σε ατομα που ειχαν δουλεψει περσι αναπληρωτες, ενω φετος δεν ηταν καν ωρομισθιοι. Κι ομως τους ηρθε χαρτι!

Ότι ο πανικός δεν καθόλου καλός σύμβουλος είναι δεδομένο... Ότι μας έχουν πανικοβάλλει είναι επίσης δεδομένο... Έχω όμως την εντύπωση ότι αν μας καθησύχαζαν (π.χ. δεν θα απολυθείτε όσοι περισσέψετε αλλά έχετε μια ευκαιρία να πάτε στα σπίτια σας), έστω και αν το έκαναν με τα γνωστά παπαγαλάκια (γι'  αυτό ρωτάω τόση ώρα ΑΝ ο Μητσοτάκης έκανε ή όχι τη δήλωση) οι "καθησυχασμένοι" που θα έκαναν δήλωση θα ήταν περισσότεροι

[paka]

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

Συγγνώμη αν δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω αλλά από το Α στο Β η απόσταση είναι τεράστια. Το δε Γ είναι για γέλια: Βγάζει το Υπουργείο 6000 πλεονάζοντες αλλά επειδή οι αιτήσεις είναι 35000 λέει ότι τελικά οι πλεονάζοντες είναι 35000??? Αν είναι έτσι ρε μεγάλε μπορεί αύριο να μας απολύσει όλους και να ξαναπροσλάβει 150000 από την αρχή και να τελειώνουμε...... Έτσι δε βγαίνει άκρη όμως.....

Συνάδελφε Ιγνάτιε, δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την τεράστια απόσταση ανάμεσα στο Α και Β. Εκτός αν εννοείς τις "αποστάσεις" που μεγαλώνεις εσύ όταν κάνεις το 10.000 -> 35.000 και συνεχίζεις με γεωμετρική πρόοδο ανεβάζοντας τις απολύσεις σε 150.000 
Το "ρε" δε, το θεωρώ τουλάχιστον αγενές και το "μεγάλε" το αντιπαρέρχομαι γιατί δεν ανταποκρίνεται ούτε στον όγκο ούτε στην ηλικία μου
Όπως και να έχει, ο χρόνος θα δείξει... και τον Σεπτέμβρη όλοι θα κληθούμε να αποφασίσουμε για το μέλλον μας.

Αυτό που προσπαθούμε πάντως να βγάλουμε άκρη είναι (ΑΣΧΕΤΩΣ όλων των υπολοίπων - με τα περισσότερα από τα οποία συμφωνώ μαζί σου) είναι αν πρέπει ή όχι να κάνουμε αίτηση μέχρι την Παρασκευή. Με αυτήν την έννοια (και για τα δικά μου δεδομένα - επιμένω εδώ και μέρες ότι για ΚΑΘΕ ειδικότητα και ΑΝΑΛΟΓΑ με τα μόρια τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά) το Α με το Β έχουν τεράστιες διαφορές..... το 5000 αιτήσει μς το 35000 αιτήσεις έτσι πως είναι 'διατυπωμένη" η υπουργική απόφαση δεν το θεωρώ καθόλου μεγάλη διαφορά.....

Καταρχήν δεν τίθεται κανένα θέμα παρεξήγησης μαζί σου! απλά και στην ζωή μου και εγώ έχω την τάση να είμαι λίγο "καυστικός". Στα παραπάνω συμφωνώ μαζί σου και με κάτι που έχει ειπωθεί μέρες τώρα. Δηλαδή ότι ας κάνουν αίτηση όσοι είναι δεν έχουν τίποτα να χάσουν και θεωρούν ότι έχουν πολλά μόρια αλλά μέχρι εκεί! Παρακάτω δεν πάει η λογική μου. Δεν διαφωνώ σε αυτό. Αν όμως οι αιτήσεις φτάσουν σε μερικές χιλιάδες, πιστεύω ότι ξεφύγαμε από αυτήν την λογική και αυτό είναι για μένα το τραγικό!
Αυτά τα λίγα... πάω τώρα να συνεχίσω να δένω το παραγάδι μου μπας και κόψει λίγο ο αέρας το βραδάκι και πάω να συνεχίσω τις "γραφικές" πλην όμως ευχάριστες ασχολίες μου. 

[Γατόπαρδος]

Ρε παιδια,οκ..δηλαδη αν ειναι δυνατον απο ενα δημοσιευμα καπου,που λεει οτι ο μητσοτακης ειπε πως δεν θα γινουν αλλες διαθεσιμοτητες δασκαλων και καθηγητων,να λεμε οτι το πιστευουμε και οτι ολα ειναι μια χαρα.Μα ακομα και δημοσια στο μεγκα να το ειχε πει,παλι δεν θα επρεπε να το χαψουμε,εφοσον ο ιδιος ο υπουργος εχει διαψευστει τοσες φορες,μιλωντας δημοσια.
Μα πραγματικα δηλαδη τοσο ζουδια ειμαστε;'ή ΕΠΙΤΗΔΕς ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ ΖΟΥΔΙΑ ΚΑΠΟΙΟΙ;;

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Ιγνατιε, οι 1000 συνταξιοδοτήσεις φιλολόγων τι είναι; εδω ακουγεται και για διορισμούς φετος.θα τρελαθούμε;

Σου είπα ότι ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ  ότι θα απολύσει φιλολόγους. ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (κατά την προσωπική μου άποψη βέβαια) Απλώς προσπαθούμε να μπούμε στο μυαλό του υπουργείου... Γιατί να βγάλει πλεονάζοντες χωρίς να δώσει θέση ...... Η ανοησία δεν το εξηγεί...(νομίζω)

[chrysana]

Αυριο θα δεχτει την ΟΛΜΕ ο Υπουργος. Μολις το ειπαν στο Mega.

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

Συγγνώμη αν δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω αλλά από το Α στο Β η απόσταση είναι τεράστια. Το δε Γ είναι για γέλια: Βγάζει το Υπουργείο 6000 πλεονάζοντες αλλά επειδή οι αιτήσεις είναι 35000 λέει ότι τελικά οι πλεονάζοντες είναι 35000??? Αν είναι έτσι ρε μεγάλε μπορεί αύριο να μας απολύσει όλους και να ξαναπροσλάβει 150000 από την αρχή και να τελειώνουμε...... Έτσι δε βγαίνει άκρη όμως.....

Συνάδελφε Ιγνάτιε, δεν καταλαβαίνω που βλέπεις την τεράστια απόσταση ανάμεσα στο Α και Β. Εκτός αν εννοείς τις "αποστάσεις" που μεγαλώνεις εσύ όταν κάνεις το 10.000 -> 35.000 και συνεχίζεις με γεωμετρική πρόοδο ανεβάζοντας τις απολύσεις σε 150.000 
Το "ρε" δε, το θεωρώ τουλάχιστον αγενές και το "μεγάλε" το αντιπαρέρχομαι γιατί δεν ανταποκρίνεται ούτε στον όγκο ούτε στην ηλικία μου
Όπως και να έχει, ο χρόνος θα δείξει... και τον Σεπτέμβρη όλοι θα κληθούμε να αποφασίσουμε για το μέλλον μας.

Αυτό που προσπαθούμε πάντως να βγάλουμε άκρη είναι (ΑΣΧΕΤΩΣ όλων των υπολοίπων - με τα περισσότερα από τα οποία συμφωνώ μαζί σου) είναι αν πρέπει ή όχι να κάνουμε αίτηση μέχρι την Παρασκευή. Με αυτήν την έννοια (και για τα δικά μου δεδομένα - επιμένω εδώ και μέρες ότι για ΚΑΘΕ ειδικότητα και ΑΝΑΛΟΓΑ με τα μόρια τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά) το Α με το Β έχουν τεράστιες διαφορές..... το 5000 αιτήσει μς το 35000 αιτήσεις έτσι πως είναι 'διατυπωμένη" η υπουργική απόφαση δεν το θεωρώ καθόλου μεγάλη διαφορά.....

Καταρχήν δεν τίθεται κανένα θέμα παρεξήγησης μαζί σου! απλά και στην ζωή μου και εγώ έχω την τάση να είμαι λίγο "καυστικός". Στα παραπάνω συμφωνώ μαζί σου και με κάτι που έχει ειπωθεί μέρες τώρα. Δηλαδή ότι ας κάνουν αίτηση όσοι είναι δεν έχουν τίποτα να χάσουν και θεωρούν ότι έχουν πολλά μόρια αλλά μέχρι εκεί! Παρακάτω δεν πάει η λογική μου. Δεν διαφωνώ σε αυτό. Αν όμως οι αιτήσεις φτάσουν σε μερικές χιλιάδες, πιστεύω ότι ξεφύγαμε από αυτήν την λογική και αυτό είναι για μένα το τραγικό!
Αυτά τα λίγα... πάω τώρα να συνεχίσω να δένω το παραγάδι μου μπας και κόψει λίγο ο αέρας το βραδάκι και πάω να συνεχίσω τις "γραφικές" πλην όμως ευχάριστες ασχολίες μου. 

ΟΚ στείλε μας καμιά συναγρίδα εδώ στο βορά.... Είναι καλό να ανάβουν που και που τα αίματα

[guestteacher]

Λοιπόν ας γράψω κάτι ως γραφικός που είμαι και εγώ 

Στοιχεία Ιουνίου 2013 (χονδρικά για χάρη υπολογισμών)

Προσωπικό Υπουργείου Εσωτερικών+ΟΤΑ: 700+92300 =  93000+
Διαθεσιμότητες Υπουργείου Εσωτερικών + ΟΤΑ : 2000 φύλακες + 3000 δημ. αστυνομικοι = 5000 άτομα

Αρα στους 93000 αντιστοιχούν σίγουρα 5000 άτομα.

Προσωπικό Υπουργείου Παιδείας+Πολιτισμού 195.000 άτομα (να βγάλω το πολιτισμού και να αφήσω 170.000 άτομα εκπαιδευτικους + πανεπιστημιακούς + διοικητικούς;)
ωραία λοιπόν 170.000
Διαθεσιμότητα 2200 εκπαιδευτικοί + 1300 διοικητικοί = 3500 κόσμος έως τώρα

Αρα στους 93.000 5000 στους 170.000 9000+

Οπότε για να το πάμε όπως υποστηρίζεται (από κάποιους) πρέπει να φύγουν 9000-3500 = 5500 (αυτοί μέχρι τον 12 του 2013 και εφόσον δεν φύγουν άλλοι από το Εσωτερ+ΟΤΑ).

Γιατί δηλαδή να φύγουν μόνο οι 1300 που περισσεύουν; Εγώ θέλω να είμαι δίκαιος...

 

Βλέπετε με τα νούμερα τι παθαίνει κάποιος. Μου θυμίζει έναν γραφικό (πραγματικά στην τηλεόραση) και μια διαφήμιση που τις λέξεις τις έκανε νούμερα...

Πάμε τώρα στο δια ταύτα και να κάνουμε και μια σοβαρή κουβέντα. Ο καημός του Υπουργείου είναι η εξάλειψη των αναπληρωτών. Φυσικά δεν είναι κορόιδα να το πουν χύμα. Για κάθε 10000 μόνιμους υπάρχουν τουλάχιστον 20000 μην πω 30000 αδιόριστοι. Λέγονται τέτοια πράγματα. Ολες οι κινήσεις αυτό δείχνουν. Υποχρεωτικά αύξησε το ωράριο στην Βθμια και εθελοντικά θα το αυξήσει στην αβθμια. Θα μου πει κάποιος και οι διοικητικοί...γιατί αυτοί παλιά αποσπαμένοι καθηγητές δεν ήταν και εκεί; Που θα ξαναβρεί ευκαιρία το Υπουργείο και τόσους πανικοβλημένους να κάνει αυτά που θέλει. Και μάλιστα τώρα που εκλογικά ακόμα μπορεί. 
Μου αρέσει επίσης που κάνετε και αναγωγή θέσεων.
Σιγά ρε παιδιά γιατί στους διορισμούς υπήρχε λογική; Στις μεταθέσεις; Και στο φινάλε εργαλεία διαθέσεων δεν έχει στην διάθεση του για να μανουβράρει το προσωπικό; Ακόμα και 300 να πάει στην Ρόδο τους βγάζει λειτουργικά υπεράριθμους (ή ότι άλλο θέλει) και τους πάει από δω και απο κει...

Αντε καλό μεσημέρι...είπαμε ξύπνησα στραβά σήμερα...