PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

οι άνθρωποι της λαχαναγοράς είναι άλλη β΄ κατηγορίας άνθρωποι;;;;;; ή το επάγγελμά τους τους χαρακτηρίζει κάπως;

Όχι. Αλλά συνήθως άνθρωποι διαφορετικών κοινωνικών και επαγγελματικών ομάδων εκφράζονται διαφορετικά και με συγκεκριμένους τρόπους. Το λέει και η κοινωνιογλωσσολογία, χρήσιμο αντικείμενο. Όπως δεν κάνεις εσύ μέσα σε ένα εκπαιδευτικό φόρουμ.

δεν υπαρχουν παθητικοί καπνιστές...
υπάρχουν ΑΝΤΙπαθητικοί ΑΝΤΙκαπνιστές...

Αυτό πες το στους 700 μη καπνιστές που πεθαίνουν κάθε χρόνο από το παθητικό κάπνισμα, ή μάλλον στις οικογένειες τους!
Όσο για τους ΑΝΤΙπαθητικότατους, τα πράγματα είναι μάλλον οφθαλμοφανή...
 

Παράθεση από: Marinachris στις Απριλίου 23, 2008, 02:26:17 pm

Πέρα από τη μείωση των εισακτέων στις φιλολογικές σχολές θα είχα να προτείνω (αν και ίσως προκληθούν αντιδράσεις) ότι θα έπρεπε να δίνεται έμφαση στους πτυχιούχους καθαρά φιλολογικών τμημάτων. Πώς είναι δυνατόν να συναγωνίζομαι ένα απόφοιτο του ΦΠΨ, που στην τελική δεν έχει ιδέα από όσα διδάχτηκα εγώ στο πανεπιστήμιο;; Ή επέλεξε μόνο 5 μαθήματα από το φιλολογικό. Και όχι μόνο αυτό...αλλό τον συναγωνίζομαι με ένα πολύ βασικό υστέρημα...τον μικρότερο βαθμό πτυχίου. Για να βγάλω το ΜΝΕΦ Θεσσαλονίκης με έναν αξιοπρεπή βαθμό το πάλεψα πολύ, αλλά και πάλι δεν πιάνω τα 9 που έχουν πολύ απόφοιτοι του ΦΠΨ(ειδικά Θεσσαλονίκης). Δε θα ήταν λοιπόν σωστό και πρέπον να διαχωριστούν  τα μαθήματα και ο κάθε κλάδος να δίνει τα δικά του;

Ας υποθέσουμε ότι χωρίζουν το ΠΕ02 σε φιλολογικό, ιστορικό και φπψ. Τότε εσύ θα συναγωνιστείς μόνο τους "καλούς" του τομέα σου (εκτός και αν τους θεωρείς κατώτερούς σου και αυτούς) πολύ πιθανόν για το 1/3 των θέσεων. Θα συναγωνίζεσαι άλλους μόνο καλούς σαν και σένα. Τότε οι πιθανότητές σου να πετύχεις μειώνονται ή κάνω λάθος; Τί προτιμάς λοιπόν: να συναγωνίζεσαι για 860 θέσεις με άλλους 860, από τους οποίους οι 580 είναι κατώτεροί σου, ή να συναγωνιστείς για 290 θέσεις με 290 ίσους προς εσένα ή και καλύτερούς σου; Αν τελικά γίνει αυτό που υποθέσαμε, μετά θα ζητήσεις να χωριστεί το φιλολογικό σε κλασικό, ΜΝΕΦ και γλωσσολογικό;   

Αν και έχω παραθέσει τις απόψεις μου για το θέμα και δε θέλω να γίνομαι κουραστικός, φαντάζομαι ότι αν γινόταν ο διαχωρισμός τότε μάλλον η marinachris δε θα συναγωνιζόταν για το 1/3 των θέσεων, αλλά για τα 8/10 των θέσεων, αν λάβουμε την αντιστοιχία μαθημάτων!!! :
αρχαία ελληνικά/λατινικά = φιλολογικό
νέα ελληνικά = φιλολογικό
έκθεση = φιλολογικό
ιστορία = ιστορικό
φιλοσοφία = Φ.Π.Ψ.
Οπότε καλό το σόφισμα, αλλά επιτέλους δεχτείτε και τις απόψεις αυτών που δεν πιστεύουν το ίδιο με σας! Στην τελική δεν είναι τυχαίο ότι σχεδόν το 50% των ψηφισάντων έχει επιλέξει το διαχωρισμό!
Παρεμπιπτόντως, marinachris είναι αυτονόητο ότι όλοι, ως εκπαιδευτικοί, πρέπει να εξεταζόμαστε σε παιδαγωγικά και διδακτική.

Μου φαινεται πως μερικοι πανω στην μεγαλη τους επιθυμια για γρηγορο διορισμο σκεπτονται πραγματα εκ των πραγματων αδύνατα και πρωτογνωρα!!!
διαχωρισμος. τι θα πει διαχωρισμος? μη τρελενομαστε τωρα.
απο ιδρυση της η φιλοσοφικη (ενιαία τοτε-πριν 1984) ειχε τις κατευθυνσεις που και τωρα εχει. αραγε δεν ετυχε σε σας ο/η καθηγητης/τρια που σας εκανε αρχαια να σας κανει και ιστορια? και στη τελικη αντι να ασχολουμασται με το τι θα μπορουσε να γινει,
καλυτερα να ανοιγουμε σιγα-σιγα κανενα βιβλιο γιατι οταν βγει η υλη θα αρχισουμε να τρεχουμε και δεν θα φτανουμε...
(αφηνω δε το αλλο, οτι δηλ οπως αποδειχτηκε οι του φπψ γραφουν και καλυτερα και πετυχαινουν σε υψηλο ποσοστο. τι ειδους ρατσισμος ειναι αυτος? ειλικρινα δεν καταλαβαινω.

ο καθένας παίρνει θέση πάνω σε αυτό το θέμα ανάλογα με τα συμφέροντα του. Για μένα που τελείωσα κλασικό ο διαχωρισμός θα έπρεπε να είναι αυτονόητος. Ούτε και θεωρώ ότι οι τρεις βασικές "φιλολογικές" σχολές είναι ισοδύναμες. Και φυσικά δε μπορούμε να καταργούμε την ίδια τη διαδικασία της μάθησης στο πανεπιστήμιο. Ένα πτυχίο με 50 φιλολογικά μαθήματα δεν ισοδυναμεί με μια θεωρητική σχολή με παρεμπιπτόντως 10 - 15 φιλολογικά μαθήματα. Αν εγώ στο πανεπιστήμιο έκανα 10 μαθήματα κοινωνιολογίας θα θεωρούμουν κατάλληλος να γίνω κοινωνιολόγος; Γιατί η συνάφεια ανάμεσα στα αντικείμενα είναι αυτή ακριβώς. Και φυσικά η συμβολή του πανεπιστημίου στη γνώση και τη μάθηση δεν αντικαθίσταται από το "προσωπικό διάβασμα"!  Η κατάσταση έτσι όπως είναι τώρα είναι σαν να καταργεί το ίδιο το τμήμα της φιλολογίας, αφού όλοι αναγνωρίζονται ως το ίδιο πράγμα. Και το γεγονός ότι είχα καθηγητές που δίδασκαν όλα τα μαθήματα δε σημαίνει ότι κάνανε και καλά τη δουλειά τους. Για μένα ένα μεγάλο μέρος της σημερινής κατάστασης της δημόσιας εκπαίδευσης έχει να κάνει με ότι διδάσκουν ακατάρτιστοι καθηγητές. Και δεν έχω κανένα πρόβλημα να μου πει κάποιος ότι δε μπορώ να διδάξω καλά ιστορία. Αυτονόητο είναι!!! Σε ότι αφορά τα ποσοστά επιτυχίας των Φ.Π.Ψ. μάλλον οι ίδιες οι στατιστικές στο forum δεν επιβεβαιώνουν κάτι τέτοιο. Όσοι γράφουν καλύτερα γραφυν καλύτερα σε παιδαγωγικά και διδακτική κατά κανόνα. Κι αυτό γιατί τα αντίστοιχα γνωστικά πεδία διδάσκονται αναλυτικά στο Φ.Π.Ψ. (και όχι στους φιλολόγους !!!), χωρίς να διδάσκεται το ίδιο το γνωστικό αντικείμενο! Σε ό,τι αφορά τα περί μετάδοσης "στείρας γνώσης" και μόνο στους μαθητες, αν μη τι άλλο η γνώση και η κατοχή του γνωστικού αντικειμένου είναι αυτονόητο προαπαιτούμενο! Η δημιουργική διδασκαλία και μετάδοση προϋποθέτουν τουλάχιστον τη γνώση κατι παραπάνω απ' όσα διδάσκουν τα σχολικά βιβλία και μπορούν να μάθουν όλοι οι διδάσκοντες! Και δεν τίθεται θέμα ρατσισμού!! Απλά πρόκειται για διαφορετικά αντικείμενα, τι να κάνουμε;;