PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Το IQ αυτών των συναδέλφων είναι όντως 4.

Αν δεν ήταν 4, δε θα πήγαιναν να αξιολογηθούν με τα 4 και στα τέσσερα!

σίγουρα το υποψιαζόμασταν αλλά είναι αλλιώς να το λέει ένας από τους ανθρώπους που διαμορφώνουν την ατζέντα του μέλλοντος

(https://www.nbclosangeles.com/news/business/money-report/bill-gates-within-10-years-ai-will-replace-many-doctors-and-teachers-humans-wont-be-needed-for-most-things/3662953/?os=vb_73kqvpgiFno_journeystrue&ref=app)

σιγά μην παρουμε στα σοβαρά τον μλκα τον gates, τον άνθρωπο των εμβολιων

Αν δεν είναι αυτό φασιστικό τότε τι.....?!
Στη δημοκρατία αγαπητέ ότι θέλει κανει ο καθε ενας διχως να παραβιαζει την ελευθερία του άλλου. Δεν ειμαι γαλάζιος, ούτε ΚΚΕ. Ειναι αναφαίρετο ΔΙΚΑΙΩΜΑ μου να μην απεργήσω. Τους χαρακτηρισμούς σου αν επιθυμείς, επώνυμα..... Γιατί όσοι κρύβεστε πίσω από ανώνυμα account, αναρωτιέμαι γιατί οι διαχειριστές σας αφήνουν να γράφετε ότι σας κατέβει.
Ένα τελευταίο. Μια μη συμμετοχή σε απεργία, δε σημαίνει πως ξεχνάμε τα θύματα είτε στο Μάτι είτε στα Τέμπη είτε αλλού.....

προφανως και είναι δικαίωμα σου να μην απεργησεις. Όταν έρθει όμως η ώρα να ζητήσεις εσυ βοήθεια για κάτι, μην περιμενεις στήριξη από αυτους που δεν στήριξες. Εσυ παει στη δημοκρατία, γιατί βλέπεις μιλαμε για δημοκρατία οπότε μας συμφέρει, έτσι; όσο για την ανωνυμία που λες αυτό γίνεται γιατί κάτι γαλαζια τσιρακια καραδοκουν στο διαδίκτυο

Αγαπητέ thouvou000...
To τι σχολεία είναι αυτά που παρκάρουν οι αριστοκράτε ςκαι οι βουλευτές τα κακομαθημένα τέκνα τους και τι μεταχείριση έχουν και το πως αριστεύουν στις πανελλήνιες γιατι είναι παιδιά βουλευτών και πρωθυπουργων.... δεν θα το συζητήσω ... Προσπάθησε να κάνεις την σχετική αφαίρεση και να αναλογιστείς αν και οι εργαζόμενοι σε φροντιστήρια προσέφεραν στην εκπαίδευση όσο και η άλλοι  εκπαιδευτικοί ... Προσωπικά πιστεύω οτι περισσότερα προσέφερα τα ουκ ολίγα χρόνια που δούλευα σε φροντιστήρια παρα σαν αναπληρωτης ή μόνιμος. Οι ειδικότητες που δεν είναι σε φροντηστήρια ασφαλώς και έχουν μειονέκτημα έναντι των βυσμάτων των ιδιωτικών για αυτό τον λόγο και γίνεται σφαγή για το ποιός θα δουλέψει σε ιδιωυκό. Με συγχωρείς αλλα κατα τα άλλα δεν καταλαβα αν είσαι υπέρ η κατά του να μετράει η προυπηρεσία των ιδιωτικών . Αυτό που λέω είναι αν μετράει των ιδιωτικών (ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΧΟΛΕΙΑ ειναι ειδικές καταστάσεις για προνομιούχους γαι να μπορούν να παρακάμψουν το σύστημα και να είναι μαζί με ρομά και αλβανούς που θεωρουν κατώτερους σαν ρατσιστές που είναι ) τότε πρέπει να μετράει και για τους απλούς πολίτες που εργάζονται σε άλλο μετερίζι της εκπαίδευσης... Είναι δικαίωμα σου βέβαια να διαφωνείς σε αυτό ...

Είτε μας αρέσει είτε όχι, τα ιδιωτικά σχολεία υπάγονται στο Υπουργείο Παιδείας και λειτουργούν ως αυτό που αναφέρει το όνομά τους. Τα φροντιστήρια από την άλλη δεν είναι σχολεία. Δεν με ενδιαφέρει πώς τα αντιλαμβάνεστε και πώς νιώθει ο καθένας ότι προσφέρει περισσότερα. Προφανώς και θα προσφέρεις περισσότερα στο φροντιστήριο γιατί κάνεις τη δουλειά σου όπως ακριβώς θες στο χρόνο που θες χωρίς να κάνεις αυτά και μόνο που σου ζητάει το ΑΠ στον περιορισμένο χρόνο του σχολείου και με 25 μαθητές ανά τάξη. Το ζήτημα εδώ είναι ότι νομικώς τα φροντιστήρια και πολύ λογικώς δεν είναι σχολεία. Το ίδιο ισχύει και στο εξωτερικό. Υπάρχουν ιδιωτικά και δημόσια σχολεία. Σε όσες χώρες υπάρχουν παρόμοιες καταστάσεις, δηλαδή φροντιστήρια , αυτά δεν νοούνται φυσικά ως σχολεία. Και όπως είπα και πιο πάνω, αν είναι έτσι, να αρχίσουν και όσοι κάνουν ιδιαίτερα να ζητάνε κι εκείνοι να μετρηθεί ο κόπος τους. Τι, όχι; Γιατί; Ποια η διαφορά; Κατάλαβες τώρα γιατί αυτό που πολύ λένε χωρίς να σκέφτονται δεν μπορεί να ισχύσει, δηλαδή να μετρείται και η προυπηρεσία στα φροντιστήρια; Απλό είναι, πολυ απλό. Φροντιστήρια, ιδιαίτερα κλπ υπάγονται σε άλλο νομικό καθεστώς

Δεν ισχυει αυτο για ολους τους αναπληρωτες. Υπαρχουν αρκετα ατομα που δουλευαν χρονια αναπληρωτες στον νομο τους και η μονη τους μετακινηση ηταν οταν πρωτοδιοριστηκαν που πηγαν σε διπλανο νομό ή νησι.

Μιλάς για τους λίγους και τυχερούς που ήταν από νησιά; Α καλά οκ. Αν είναι να λένε άρες μάρες κουκουνάρες οκ. Αλλά ξέρεις ποιο είναι το αστείο; Ότι και αυτοί οι συνάδελφοι που ήταν αναπληρωτές στον τόπο τους μπορεί να χρειάζονταν 1 ώρα και να περνάνε μέσα από βουνά για να πάνε στα σχολεία τους σε μικρά χωριά ας πούμε. Ποιο ιδιωτικό σχολείο είναι στα βουνά;

Στους πίνακες της γενικής του χρόνου πιστεύω θα φανεί ακράδαντα και όχι τόσο φέτος

αφου οι συνδικαλιστές μας είναι μόνο για την εικόνα και όχι για την ουσία, αυτά συμβαίνουν. Τόσους μήνες μετά και δεν ακους καμια ενέργεια. Τίποτα. Μουγκα στη στρουγκα.

@manos84
Παρόλο που δεν μίλησα για μονιμότητα, αλλά για δημόσιο τομέα σαν της Ελλάδας, σε παρακαλώ να μου πεις μια χώρα με πολλαπλάσιους πτυχιούχους από όσους μπορούν να απασχοληθούν στο δημόσιο, που τους προσλαμβάνει όλους ή με επετηρίδα ή με προσοντολόγιο ή με προϋπηρεσία και ισχύει η μονιμότητα. Με τον Πιερ και το γραπτό του μην με ανακατεύεις, δεν έχω καμία απολύτως σχέση. ΚΑΜΙΑ

@thouvou000
Το πρόβλημα που δεν αναγνωρίζεις είναι πως είμαστε πολλοί και περισσεύουμε. Με δεδομένο αυτό, κάπως πρέπει να γίνει επιλογή. Όταν δεν περισσεύαμε τόσος λαός, η επετηρίδα ήταν το δικαιότερο σύστημα. Όλοι με τη σειρά, όλα τα πτυχία ισότιμα, όλα τα πανεπιστήμια ισότιμα, όλοι οι βαθμοί ισότιμοι, όλα τα επιπλέον προσόντα ισότιμα, όλες οι προϋπηρεσίες ισότιμες, αφού όλοι θα μπορούσαν να απορροφηθούν. Πάει αυτό όμως, δεν γίνεται πια. Ψάχνουμε το δικαιότερο σύστημα για την προβληματική κατάσταση που ζούμε τώρα. Λες πως τα πτυχία μας αποδεικνύουν ότι είμαστε ικανοί για το επάγγελμα μας. Μα οι εξετάσεις τύπου ΑΣΕΠ δεν καταργούν το πτυχίο σε περίπτωση αποτυχίας. Θα συνεχίζεις και είσαι φιλόλογος ή μαθηματικός. Επιλέξιμος για το δημόσιο δεν θα είσαι. Λες για όσους έχουν 10+ χρόνια προϋπηρεσίας και δέχτηκα πως αυτούς τους ανθρώπους που τους ξεγέλασες έτσι ως κράτος έχεις υποχρέωση να τους αποκαταστήσεις με μεταβατικό σύστημα. Λες για μεταπτυχιακά και σου λέω πως τα περισσότερα είναι της πλάκας αγορασμένα, αλλά και πάλι δέχομαι μεταβατικότητα. Και εκεί ξεγέλασε το κράτος, αν και προσπάθησαν και αυτοί να ξεγελάσουν. Τα λέω όλα αυτά ενώ μπήκα με μόρια νομικής στη φιλολογία, τελείωσα με άριστα, έκανα με υποτροφία μεταπτυχιακό και διδακτορικό και δεν θα δίδασκα με όλα αυτά χωρίς εξετάσεις στην κάτω ραχούλα που διδάσκω.
Καταλαβαίνω να έχεις ενστάσεις για το πώς θα λειτουργήσει ο διαγωνισμός, αλλά όχι να θες να πάμε με την σειρά τα έτη αποφοίτησης. Όπως θα σου κακοφαινόταν εσένα αν έλεγα εγώ να διορίζονται όσοι έχουν πτυχίο πάνω από 8. Που δεν το λέω γιατί ξέρω καλύτερους από εμένα με πτυχίο 5-6.

Μάλλον εσύ δεν θες να καταλάβεις αυτά που λέω, γιατί εγώ σου έχω χιλιοαπαντήσει σε αυτά που λες.Λοιπόν, 1ον: πάντα περισσεύαμε. Δεν είναι κριτήριο αυτό. Τι σχέση έχει ο αριθμός των εκπαιδευτικών με το σύστημα διορισμού; Είτε με το ένα σύστημα είτε με το άλλο ο αριθμός των εκπαιδευτικών δεν αλλάζει ούτε ο αριθμός όσων διοριστούν. Σύστημα και αριθμός εκπαιδευτικών είναι δύο άσχετοι μεταξύ τους παράγοντες. Δεν ξέρω καν γιατί το αναφέρεις σαν κριτήριο για να υποστηρίξεις τον γραπτό ΑΣΕΠ. Με ή χωρίς γραπτό υπάρχει σειρά διορισμού. Άκυρο λοιπόν αυτό που λες. 2ον: λες ότι δεν ισχύει ότι ο γραπτός καταργεί το πτυχίο. Μα φυσικά και το καταργεί. Όταν σου λέει ότι πρέπει να δώσεις ξανά εξετάσεις για να αποδείξεις για 1000η φορά ότι άξιζε που πήρες το πτυχίο, αυτό τι είναι αν όχι έμμεση απαξίωση του πτυχίου; Ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν είναι το καλύτερο σύστημα διορισμού. Ο λόγος που το έχουν να συζητιέται και θα το φέρουν κάποτε δεν είναι για καμία δικαιοσύνη αλλά για να γίνουν όπως παλιά οικονομικές ρεμούλες και να κερδίζουν λεφτουδάκια τα φροντιστήρια. Ειδικά αν ισχύσουν τα όσα ακούγονται περί αποκλεισμού όσων δεν πιάσουν τη βάση, αυτό κι αν πόσο απαξιώνει το πτυχίο και τα όποια προσόντα όχι χ1 φορές αλλά χ100. Και κάτι επιπλέον αν και δεν είσαι σχετικό με τον γραπτό ΑΣΕΠ. Αναφέρεσαι σε μεταπτυχιακά που πολλά είναι της πλάκας κλπ. 9/10 εκπαιδευτικούς που εγώ γνωρίζω είτε προσωπικά είτε από ομάδες, από τότε που ήρθε το σύστημα Γαβρόγλου και μετά, γιατί πριν ήταν διαφορετικά κάπως τα πράγματα, φτύσαμε αίμα για να τελειώσουμε τα μεταπτυχιακά. Προφανώς υπάρχει μια ελάχιστη μερίδα που βρήκε την τρύπα και πήρε έτοιμα μεταπτυχιακά αγορασμένα κλπ. Κάποτε αυτοί μπορεί και να τους πιάσουν και τότε θα πέσουν καμπάνες αλλά το θέμα δεν είναι εκεί. Το θέμα είναι ότι πρέπει να σταματήσει αυτή η πιπίλα γύρω από τα μεταπτυχιακά που τα περισσότερα τα κάναμε στην Κύπρο και όχι εύκολα δεν ήταν αλλά πολύ απαιτητικά, ειδικά για όσους έμπαιναν στα παιδαγωγικά με 15 και 16 χιλιάδες μόρια. Αναφέρεις τα προσόντα σου και δεν καταλαβαίνω καν τον λόγο να σου πω την αλήθεια. Κι εγώ και πολλοί άλλοι όταν τα παιδαγωγικά ήταν στο Θεό και χρειαζόσουν βαθμούς αντάξιους της ιατρικής για να περάσεις στο παιδαγωγικό Θεσσαλονίκης γράψαμε τόσο και μεταπτυχιακά τελειώσαμε με άριστα και διδακτορικά αν θέλαμε θα συνεχίζαμε , και , και , και, και,.... Και να σου πω ότι ναι και μετά από όλα τα χαρτιά που πήραμε τόσα χρόνια και να γυρνούσαμε τώρα στην επετηρίδα, όχι δε θα το θεωρούσα άδικο σύστημα. Ακόμη κι έτσι αν είναι να γυρίσουμε κάπου μόνο η επετηρίδα είναι το δικαιότερο μεταξύ αυτής και του γραπτού ΑΣΕΠ γιατί όπως είπα για 1 εκατομμύριο φορές, μεταξύ αυτού και του γραπτού, είναι αυτό που δεν σου απαξιώνει άμεσα ή έμμεσα το πτυχίο. Αν θες να καταλάβεις ότι σου λέω έχει καλώς αν όχι πάλι έχει καλώς, απλά αν είναι να μου απαντήσεις καμιά "εξυπνάδα πάλι", μην το κάνεις, γιατί βαριέμαι να σου αντιπαραβάλω τα αυτονόητα. Απάντα σε κανέναν άλλον