PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Κύριε Λιοτόπουλε κανένα τμήμα παιδαγωγική επάρκεια τωρα!!!Αναστολή της τροπολογιας!αλλάζει ο πίνακας με 3000 συναδελφους!!! &μετα αν θέλετε να συζητήσουμε για την παιδαγωγική επάρκεια για το ποιοι δικαιουνται να την πάρουν!Να συζητήσουμε όμως κύριε Λιοτόπουλε και ποια τμήματα πληροφορικής θα πρέπει να φέρουν αυτόν τον τίτλο..
Είναι ντροπή να εχουμε στον κλάδο μας τμήματα που έχουν κάνει 30 μαθήματα πληροφορικής.
Σημερα δεν θα δεχτουμε αβάντα σε συγκεκριμενο τμημα! αν θελουν αυριο να βγαλουν και αλλη μια τροπολογια που θα βαφτιζει ολες τις σχολες πληροφορικής καθηγητικές!αύριο όμως όχι μεθαυριο.Δεν θα το κάνουν όμως , γιατι δεν θα μπορουν να βολευτούν τα δικά τους παιδια..Οι αλλοι του χρονου να δουλευουν ωρομίσθιοι και εμεις να συζητάμε για τον αν θα την αποκτήσουμε μετά από 5 χρόνια όταν θα είναι αχρείαστη...
Τις κατήγοριες που λέτε είναι παραμύθια.Το σωστό το κράτος δουλεύει αλλιώς:πριν ανοίξει ένα τμήμα τα έχει ξεκαθαρίσει αυτά!!!εδώ το ανοίγουν , περνάνε 5 χρόνια και ξεκινάνε τα βαπτίσματα.&εγώ εκανα 1 μαθημα μαθηματικών , πρέπει να γίνω μαθηματικός;

Αναστολη της τροπολογιας!θελετε να αβαντάρετε συγκεκριμένη σχολή;να την βαπτίσετε τμήμα δασκάλων.Είναι ντροπή να μην γνωρίζετε τα αυτονότα για την εκπαίδευση!

Αν θέλουν κάποιοι να ευνόησουν μια μερίδα πτυχιούχων να βάλουν μέσο και να τους στείλουν σε κανά γνωστό τους στον ιδιωτικό τομέα...Αβαντηλίκια στην πλατη της δημόσιας εκπαίδευση δεν χωράνε.Αρκετά ειναι πληγωμένος ο χώρος....


ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΤΗΣ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑΣ!ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΟΛΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΗΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ.ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΑΥΤΟ...ΕΓΩ ΛΕΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ..ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΥΡΙΕ ΛΙΟΤΟΠΟΥΛΕ...ΑΝ ΘΑ ΒΑΠΤΙΣΤΕΙ ΜΙΑ ΣΧΟΛΗ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΤΟΤΕ ΝΑ ΒΑΠΤΙΣΟΥΝ ΟΛΟΙ!ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ ΚΑΙ ΩΡΑ!Ο ΑΛΛΟΣ ΧΑΝΕΙ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΟΡΙΟ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΜΟΥ ΛΕΤΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 5 ΧΡΟΝΙΑ;ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ .ΕΠΕΣΕ ΚΑΘΕ ΚΑΡΥΔΙΑΣ ΚΑΡΥΔΙ ΚΑΙ ΕΓΛΕΙΨΕ ΤΟ ΜΕΛΙ...ΤΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΜΕΛΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥ...ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΠΑΙΔΕΙΑ!

αδελφέ για σένα η παιδεία είναι ο διορισμός, για μένα ειναι σταση ζωης...δεν περιμενω να συμφωνησεις μαζι μου, ειναι κατα στα συμφεροντα σου...μην διαβαζεις τα μηνυματα μου &σπαταλας τον πολυτιμο χρονο σου..εχεις πραγματα να κανεις πχ ενα είναι να δεις στον πινακα διορισμου ποσε θεσεισ θα σκαρφαλωσεις με αυτον τον εντιμο τροπο.εγω να ξερεις σεβομαι τους ανθρωπους και εχω μεγαλη εμπιστοσυνη στον υπουργο.θα τα ξαναδει το θεμα.με ολα οσα γραφω θελω να καυτηριάσω συμπεριφορες και οχι προσωπικοτητες..

κάθεστε και μετράτε πόσα παιδαγωγικά κάνατε και κάνετε αναλύσεις για το αν θα έπρεπε να γίνετε καθηγητική σχολη..Σας το ξαναναλέω:δεν έπρεπε γιατί εφόσον πήρατε τον τίτλο Π19 δεν δικαιούστε να μιλάτε για παιδαγωγική επάρκεια διότι θεωρείστε τεχνική ειδικότητα όπως τα υπόλοιπα τμήματα ΠΕ19!παλιά κάνατε 10, στο μέλλον θα κάνετε 2,δεν μετράει...Δεν κάθεται να κοιτάξει αυτά το υπουργείο.Το υπουργείο καθάρισε με την πληροφορική γιατί:
Αφού την απαξίωσε:
1)διορίζοντας ως πληροφορικαριους αποτυχημένους άλλων κλάδων,
2)ανοίγοντας αχρείαστα τμήματα για να δουλέψει η επαρχία και να βολευτούνε κάποιοι σε κάποιες θέσεις(σπούδαζαν μαθητές με 8!)
Τώρα που μαζευτήκαμε πολλοί και δεν έχει τι να μας κάνει, γιατί τους έχουμε ζαλίσει με γλειψίματα στις ενισχυτικές,με ,με ,με μας λέει να πάμε να πνιγούμε...Εγώ θα παίρνω καθηγητές από την περίφημη σχολή του Πειραιά..Εσεις οι υπόλοιποι, ο σωρός, είστε πολλοι, ειστε αναξιόπιστοι εκπαιδευτικά,δεν μπορώ να σας ξεχωρίσω, δεν σας χρειάζομαι άλλο...Με έχετε κουράσει, αλλάξτε επάγγελμα...Τώρα γιατί διάλεξε το συγκεκριμένο τμήμα.Γιατί φυσικά είχε τα κονε, τα βρήκαν το συμβούλιο και το υπουργείο και καθάρισαν..
Εσεις οι απόφοιτοι του εν λόγω τμήματος δεν είναι κακό να το παραδεχτείτε!μην ντρέπεστε,είχατε τα κονέ και σας αβαντάρησαν...Λες και πρώτη φορά στην Ελλάδα γίνεται αυτό.Σας το ξαναλέω, το 2005 το τμήμα σας εντάχτηκε στην Τεχνική ειδικότητα της Πληροφορικής ΠΕ19.Το καταλαβαίνετε;στην τεχνική ειδικότητα!αν δικαιούσασταν παραπάνω προνόμια θα τα παίρνατε τοτε!Δεν τα πήρατε τότε γιατι χεστήκατε μήπως το υπουργείο γυρίσει και σας πει θα σας βγάλω απο τους Π19!Εσεις σαν έξυπνοι κουτοπόνηροι νεοέλληνες σκεφτήκατε:κάτσε να ενταχτω τουλάχιστον στους ΠΕ19 τώρα και για τα παραπάνω βλέπουμε στο μέλλον!Σας το ξαναλέω αν δικαιούσταν παραπάνω προνόμια θα τα παίρνατε τότε!!!Το πλήρωμα του χρόνου έφτασε!Σε 4 χρόνια ύστερα από πολλές διεργασίες βρήκατε τον καλό σας άνθρωπο στο υπουργείο να σας αβαντάρει.Γιατί όταν ήταν υπουργός η Γιαννάκου δεν σας το έκανε αυτό;Είχε άδικό αυτή(δηλαδη παρανομούσε) ή είχατε αδικό εσείς;;;Το δεύτερο συνέβει.Κάνατε υπομονή για το άδικό αίτημα σας μέχρι να ρθει ο ευεργέτης σας.Τελικά τι καλός άνθρωπός αυτός ο υπουργός που έχουμε. Αποκατέστησε αμέσως αυτήν την μεγάλη αδικία αδιαφορώντας το ότι θα κάνει μπάχαλο στους πίνακες…Τελικά ποιος έκανε την παρανομία δεν έχω καταλάβει! Η Μαριέττα ή ο Αρης; Εδώ είναι το δίλλημα!
Να σας θυμίσω ότι στο θέμα των οαεδιτών είχαμε συζητήσεις επί συζητήσεων ολόκληρο το χρόνο ακούγοντας τον υπουργό και υφυπουργό για τους μεγάλους προβληματισμούς τους διότι θα γίνουν ανω κατω οι πίνακεςΤι λέτε καλέ παιδιά;φοβάστε το πολιτικό κόστος;Τελικά το πέρασαν αλλά είχαν φροντίσει να προετοιμάσουν το έδαφος…Βλέπετε εκεί δεν έγινε σε μία νύχτα όπως στην περίπτωσή μας!καθυστέρησε πολύ και απορώ! Διότι  δεν είχαν καλά κονέ οι οαεδίτες και φοβήθηκαν για τους υπόλοιπους ψήφους.Στην περιπτώση μας δεν είχε ούτε ανακάτεμα πινάκων, ούτε συζητήσεις, ούτε φόβος για απώλεια ψήφων!Μου φαίνεται πολύ περίεργό η ίδια κυβέρνηση να κρατάει δυο διαφορετικές στάσεις σε παρόμοια προβλήματα…Τελικά το βγάλα το συμπέρασμα σε σχέση με τους οσεδίτες:η καθηγητική σχολή πρέπει να είχε καλύτερο κονέ, δεν εξηγείται αλλιώς. Βέβαια σκέφτηκα και το άλλο που μπορεί να σκέφτηκε το υπουργείο:που να συζητάμε τώρα,όρεξη έχουμε ας χαλάσουν οι πίνακες ας πάμε για κανα μπάνιο.Το τελευταίο το αποκλείω διότι είναι καλοί στο υπουργείο, κοιτάζουν πάντα το καλό της παιδείας!
Αυτά θα γίνονται μια ζωή στην Ελλάδα διότι το υπουργείο το ενδιαφέρει όχι η παιδεία αλλά η ψήφος. Όταν θα παίρνουν αποφάσεις την μία θα κοιτάνε την ψήφο και την άλλη τα οικονομικά συμφέροντα.
Κοίτα να δεις τελικά που θα κάνουν ανω κάτω τους πίνακες 5 μήνες πριν τις εκλογές;Καλά δεν φοβούνται ή είναι τόσο μεγάλα τα συμφέροντα; Στο δευτερο κατέληξα…Εσεις;

να βάλετε τον υπουργό τωρα να κάνει και άλλη μία τροπολογία η οποία θα δίνει την ενισχυτική μόνο στους επιστήμονες του Πειραιά.Επίσης αν μετά από 10 χρόνια δεν διορίζεστε σαν ''πληροφορικάριοι'' να βρείτε κανένα μάθημα άλλης ειδικότητας που κάνατε και να μπείτε και εκεί.Να αλλάξετε το όνομα, κτλ κτλ ξέρετε εσείς...Σας το ξαναλέω είστε και εσείς μία ακόμη απάτη στον χώρο της πληροφορικής...Οι τελευταίοι αλεξιπτωτιστές...Οσο για τον υπουργο παιδείας-τουρισμου επιτέλεσε το έργο του...Σε λίγο καιρό θα μπορεί να πάει σπίτι του έχοντας την συνείδηση του καθαρή...

αδελφέ δεν μας τα λες καλά και εσυ;η άλλοι θα πάρουν παιδαγωγικη επάρκεια σημερα και εμεις να το παλέψουμε δικαστικά για να την πάρουμε αυριο μεθαύριο;ΟΧΙ!!!ή όλοι σημερα ή κανένας.Εγω παιδαγωγική κατάρτιση μετά από 3 χρόνια δεν θέλω!!!!Τότε θα μου είναι αχρείαστη...Θα έχω το φροντιστηριο μου έξω και θα κάνω μάθημα χωρίς παιδαγωγικό..Γνωρίζεις από δικαστικά;ειδικά εναντίον κρατικού φορέα;τουλάχιστον 5 χρόνια τρέξιμο.αν δεν ξέρεις καλύτερα να μην λες τίποτα!!!Η λύση είναι μία:αναστολή της τροπολογίας με βάση πραγματικών στοιχείων σε πρώτη φάση!Σε δευτερη φάση εάν το υπουργείο ενδιαφέρετε για την παιδαγωγική επιμορφωσή μας να μας βάλει όλους στην ΑΣΠΑΙΤΕ(να βρει τροπο!).Οσο για τους φίλους μου του Πειραιά τους αναγνωρίζω πόσο πολύ κόπιασαν για να περάσουν αυτά τα δύσκολα μαθήματα(λέμε τώρα).Ας τους απαλάξει απο την διαδικασία της ΣΕΛΕΤΕ.ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑ: ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ(ΕΤΟΣ, ΜΗΝΑ, ΜΕΡΑ) Ή ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ Ή ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΘΑ ΠΕΙ:ΘΑ ΒΑΛΩ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΒΛΕΠΩ.ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.ΕΝ ΑΝΑΓΚΗ ΘΑ ΚΙΝΗΘΩ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ.ΕΣΕΙΣ ΠΗΓΑΙΝΕΤΕ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΕΤΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΟΤΑΝ ΘΑ ΕΧΕΤΕ ΑΛΛΑΞΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ!

οι απόφοιτοι της υποτιθέμενης καθηγητικής σχολής μην ευλογάτε και πολυ τα γένια σας...Πηγαίνετε και αφήστε και κανα βιογραφικό σε καμμιά σοβαρή εταιρία και μετά ελάτε να μου πείτε για το τι ξέρετε...Σου λέω κοπέλα μου ότι το ΤΕΙ Πληροφορικής Αθήνας και το ΤΕΙ θεσσαλονίκης(Σίνδος) είναι 2 σκάλες ανώτερο από εσάς.Αν θέλεις να στο αποδείξω κιόλας..Τώρα πως γίνεται εσείς σε 4 χρόνια να έχετε διπλό πτυχίο και αυτοί μονό ρώτα τον πρύτανη του τμήματος σου  και τους 2,3 καθηγητές του.Φυσικά και τον εξαίρετο υπουργό μας που έφερε και αυτός την αξιοκρατία και την ισονομία!

αδελφέ μου φαίνεται ότι τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα ανάλογα το πως σε συμφέρει...
1)για την ιδέα που σου έδιναν:& εμένα όταν σπούδαζα μου έλεγαν ότι θα δουλέψω στην microsoft και στην ibm.Δεν δουλεύω τώρα..Τι πρέπει να γίνει τώρα...Να βγάλει μια τροπολογία ο υπουργός για μένα για να προσληφθώ στις εν λόγω εταιρίες; Οχι βέβαια.
2)έχεις την εντύπωση εσύ, ότι εάν αυτή η σχολή ήταν από τότε με τον νόμο καθηγητική θα έμπαινες εσύ με 14000 μόρια; Οχι δεν θα έμπαινες. Μπήκες με 14000 μόρια διότι δεν ήταν καθηγητική σχολή και έτσι πρέπει να παραμείνει...&εμένα θα μου άρεσε να περάσω σε μία νέα σχολή με 12000 μόρια και μετά απο 5 χρόνια να αποκτούσε τα δικαιώματα που έχει ένα πολυτεχνείο... Η σχολή σου εάν περάσει η τροπολογία του χρόνου θα έχει 18500 μόρια;θα είσαι το ίδιο με αυτόν;;;;δεν το νομίζω...
3)ο κλάδος μας θεωρειται τεχνική ειδικότητα.Καλώς ή κακώς δεν έχει σημασία...Όπως τεχνική ειδικότητα θεωρούνται και οι σχολές των οικονομικών.Γιατι στις οικονομικές σχολες δεν υπάρχει καθηγητικη σχολή; Τα περα παιδαγωγικών που μου λες είναι για γέλια..Με την ίδια λογική θα έρθουν οι απόφοιτοι ενός συγκεκριμένου οικονομικού τμήματος και θα ζητησουν παιδαγωγική επάρκεια λόγω του ότι έκαναν 3 παιδαγωγικά μαθηματα σε αντίθεση με τους συναδελφούς τους που δεν έκαναν κανένα;Άρα και αυτοί έχουν δίκιο με αυτά που μας λές και θα πρέπει να γίνουν καθηγητική σχολή!!!
4)Το έχω ξαναπεί.Εάν ήθελε το υπουργείο να κάνει καθηγητική σχολή θα μπορούσε να το κάνει τίμια.Να βγει και να πει:Θα φτιάξω μία καθηγητικη σχολή στην αθήνα πληροφορικής και στο μέλλον να ξέρετε ότι αυτοί θα έχουν πρόβαδισμα όσον αφορά την εκπαίδευση. Ετσι θα το από δεχονταν όλοι και δεν θα υπήρχε ατιμία.
5)Εγώ δεν είμαι τόσο αφελής για να πιστεύω ότι τυχαίως επιλέχτηκε η συγκεκριμένη σχολή να βαπτιστεί καθηγητική. Μη μου πεις ότι σας κάνανε καθηγητική σχολή διότι κάνατε 6 μαθήματα!!!Το καθηγητική αδελφέ το υπουργείο το καθορίζει ανάλογα με τις ανάγκες. Πχ Ο μαθηματικός θεωρείται καθηγητική σχολή έχοντας 3 παιδαγωγικά μαθήματα επιλογής!!! Δεν θεωρείται καθηγητική σχολή επειδή έκαναν μαθήματα στην σχολή τους(όσα και αν έκαναν!!!).Θεωρείται καθηγητική κατά όνομα διότι τα μαθηματικά σαν μάθημα έχει πολλαπλάσιες ώρες στο διδακτικό πρόγραμμα από τις ειδικότητες τις δικές μας(πληροφορική, οικονομικά κτλ) .Όταν διορίζει 600 μαθηματικούς είναι ντροπή για το υπουργείο να πει ότι διόρισα τόσους καθηγητές χωρίς παιδαγωγικό υπόβαθρο(τους έδωσε τυπικά μια ταμπέλα). Στις δική μας περίπτωση που διορίζει λίγα άτομα δεν έχει πρόβλημα να διορίσει έναν οικονομολόγο χωρίς την ταμπέλα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Ούτως η άλλως στο σχολείο λίγοι είναι αυτοί οι καθηγητές και δεν θα φαίνονται…Απλά στις τεχνικές ειδικότητες είπε:αν μπορείτε να διοριστείτε χωρίς παιδαγωγικο δεν πειράζει!τα πεκ να ναι καλά, 15 μέρες…Εάν όμως δεν μπορείτε να διοριστείτε χωρίς παιδαγωγικό να πάτε να το πάρετε και εγώ θα πάρω τον καλύτερο..
Κατάλαβες κύριε πως έχουν τα πράγματα; είναι παράνομο το υπουργείο να σας κάνει καθηγητική σχολή, όσα μαθήματα και αν κάνατε!Γιατί; Γιατί το κάνει εκ των υστέρων αλλοιώνοντας τον πίνακα Β!!!
Έχω βαρεθεί να σας γράφω την πραγματικότητα και μερικοί δεν λένε να το καταλάβουν ακόμη! Τουλάχιστον εάν ευνοηθείτε από αυτήν την ρύθμιση να ξέρετε την αδικία που παίχτηκε.& όταν θα πάτε στα σχολεία να μην ντρέπεστε να το πείτε ότι μπήκατε άθελα μερικοί από το παράθυρο!