Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - stevi

Σελίδες: 1
1
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: ΑΣΕΠ 2008
« στις: Οκτώβριος 20, 2008, 11:57:38 πμ »
Καλημέρα σας!!!!

Συγγνώμη για την παρέμβαση, απλά ήθελα τα φώτα σας....

το παρακάτω έντυπο είναι αυτό που πρέπει να προσκομίσουμε συμπληρωμένο μαζί με τα υπόλοιπα δικαιολογιτικά? Και από που μπορώ να το προμηθευτώ? Στα κεπ? Στις δευτεροβάθμιες?

http://www.exetaseis-asep.com/asep_2008/entypo_312_el_GR.pdf

καλή εβδομάδα και καλή επιτυχία!

2
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 01:30:48 μμ »
για τη θεσνικη πλεον τα παιδια μπορουν να ετοιμαστουν και εκτος ιστιτουτου και επειδη σχηματιστηκε μια τετοια ταξη εκει που δουλευω σκεφτομαι τι βιβλια να προτεινω , θενκσ ρε νατι παντως

Και εγώ δεν απάντησα για τον ίδιο λόγο... άγνοια...
To Contesti italiani της Guerra πάντως είναι καλό και για αυτό το επίπεδο. Γενικά έχει testi autentici και αυτό βοηθάει. Συνήθως σε τέτοια επίπεδα πρέπει να ψάχνεις υλικό από εφημερίδες, περιοδικά κτλ. Επίσης θα βοηθούσαν τα Past papers αλλά απ'οτι ξέρω είναι καινούργιο δίπλωμα, άρα...
Αν θυμηθώ και κάποιο άλλο εδώ είμαστε!

Το Raccontare il '900 της Edilingua είναι αρκετά προχωρημένο αλλά έχει μόνο λογοτεχνικά κείμενα. Βέβαια σε αυτά τα επίπεδα ζητάνε λογοτεχνία έτσι δεν είναι???

3
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 01:06:53 μμ »
Tα esercizi della lingua italiana τα έχω και τα διδάσκω και εγώ έχοντας την ίδια άποψη με εσένα για την συγκεκριμένη σειρά. Πάντως και εγώ πιστεύω ότι βοηθούν! ;)
Έχω και το preposizioni της Καπάτου.
Τα άλλα 2 Preposizioni + Pronomi της Alma δεν τα γνώριζα. Ξέρεις μήπως αν τα έχει ο Narratore ή κάποιο άλλο βιβλιοπωλείο ή θα πρέπει να τα παραγγείλω από Ιταλια;  :)
Ευχαριστώ

Στο Narratοre θα βρίσκεις πάντα τα βιβλία της Alma γιατί είναι αποκλειστικός αντιπρόσωπος! Βέβαια στην Ιταλία τα έχουν μισή τιμή αλλά αν δεν το έχεις στο πρόγραμμα το ταξίδι, καλύτερα να πας προς Εξάρχεια πιο γρήγορα και πιο άμεσα!!!

Μπες στο site της Alma και μπορείς να δεις και κάποιες σελίδες των βιβλίων.

Θα συμφωνήσω μαζί σου και για τo Una Grammatica italiana per tutti!!! Δεν με ικανοποιεί! Βασικά καμία γραμματική-ασκήσεις από αυτές που κυκλοφορούν δεν με ικανοποιεί :-\


4
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 12:49:41 μμ »
Σε ευχαριστώ για την διευκρίνηση!  Οπότε αν κατάλαβα καλά το Sapore είναι πάνω κάτω του ιδίου επιπέδου (Celi 3, Diploma di Lingua Italiana),με το Mosaico απλά το Mosaico είναι σαφώς πιο σύγχρονο και ενημερωμένο.

Σαφώς πιο σύγχρονο και πιο ενημερωμένο!

5
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 12:43:51 μμ »
Το Nuovo Progetto 3 έχει βγει και μάλιστα μπορείς να παραλάβεις και copia δωρεάν πληρώνοντας μόνο τα έξοδα αποστολής που είναι γύρω στα 10€.  Αν δεν το έχεις κάνει ήδη, γιατί σε βρίσκω πολύ ενημερωμένη, μπες στο site της Edilingua.  ;) ;)
Stevi εγώ για libro di corso κάνω τα Progetto. Η γραμματική βέβαια δεν με ικανοποιεί και ιδιαίτερα, όπότε τους κάνω από άλλο βιβλίο. Έχεις να προτείνεις κάποιοι καλύτερο;
Δεν έχω μεγάλη εμπειρία μόνο 3 χρόνια και τώρα πάω για 4 χρόνο γι'αυτό ρωτάω.
Ευχαριστώ


Και εγώ το Progetto χρησιμοποιώ αλλά από τότε που το αλλάξανε και εγώ προβληματίζομαι λίγο με τη γραματική. Βέβαια αν θέλεις βαρετές αλλά πολλές και θα έλεγα αποτελεσματικές ασκήσεις τα esercizi della lingua italiana, edizioni Sideris ως ασκήσεις σε καλύπτουν. Εγώ συμπληρωματικά με τα Progetto κάνω Preposizioni + Pronomi της Alma (ειναι 2 ανεξάρτητα βιβλία) και το παλιό preposizioni της Καπάτου... Δεν εχω αντιμετωπίσει πρόβλημα με τους μαθητές μου στο θέμα γραμματικής αλλά πάντα κάτι επιπλέον όλοι χρειαζόμαστε! Ψάξε και στο internet υπάρχουν πολλά sites με ασκήσεις-θεωρία για την Ιταλική γλώσσα.

6
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 12:29:22 μμ »
Το Nuovo Progetto 3 έχει βγει και μάλιστα μπορείς να παραλάβεις και copia δωρεάν πληρώνοντας μόνο τα έξοδα αποστολής που είναι γύρω στα 10€.  Αν δεν το έχεις κάνει ήδη, γιατί σε βρίσκω πολύ ενημερωμένη, μπες στο site της Edilingua.  ;) ;)

Σ'ευχαριστώ πολύ Νατι μου, το έχω παραγγείλει ήδη, απλά δεν το έχω παραλάβει ακόμα! ;) Ελπίζω σύντομα.
Πάντως το Mosaico δεν έχει καμία σχέση με το Sapore. Το Mosaico είναι γεμάτο έγχρωμες εικόνες, σύγχρονα κείμενα και έχει και cd-audio! Η ένσταση που είχα ήταν μόνο ότι τα κείμενα μου φάνηκαν εύκολα για επίπεδο C1. Κατά τα άλλα το βιβλίο είναι μια χαρά! Εγώ π.χ. αν είχα μαθητή που έδινε Celi3 ή Diploma το Νοέμβρη θα του το πρότεινα για εξασκηση τους καλοκαιρινούς μήνες!

7
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 12:12:05 μμ »
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ , ΓΙΑ LIBRO DI CORSO ΤΟ ΕΧΩ ΑΠΟΡΡΙΨΕΙ , ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟ ΣΚΕΦΤΟΜΟΥΝ , ΞΕΡΕΙΣ ΕΚΕΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ 2 ΧΡΟΝΙΑΣ DIPLOMA ΓΙΑ ΝΑ ΣΠΑΕΙ Η ΜΟΝΟΤΟΝΙΑ ΤΩΝ ΕΞΕΤΑΣΕΩΝ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΩΝ ΕΤΩΝ ΤΟΥΣ ΔΙΝΩ ΠΑΝΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΑΠΟ ΒΙΒΛΙA ΕΝΟΣ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΑΠΟΌΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΤΑΞΗ ΚΥΡΙΩΣ ΔΗΛΑΔΗ Γ1.ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΙ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ?

Αναλόγως τι επιπέδου libro di corso χρησιμοποιείς... εγώ για συμπληρωματικά χρησιμοποιούσα τα κείμενα της Prova Orale 2, edizioni Edilingua και πολύ συχνά και το Progetto 3 ( αυτό όμως άλλαξε και το καινούργιο δεν το έχω πάρει ακόμα στα χέρια μου). Ένα πολύ αγαπημένο μου βιβλίο για αυτά τα επίπεδα είναι το Cose d'Italia, edizioni Bonacci (έχω την παλιά έκδοση). Χρησιμεύει βέβαια πιο πολύ στο να εντρυφύσει κάποιος στην Ιταλική κουλτούρα παρά για εξετάσεις.  Αν το βρεις στον Narratore ή οπουδήποτε αλλού, ρίξτου μια ματιά. Επίσης και το Contesti italiani, edizioni Guerra είναι από τα πολύ καλά βιβλία.

8
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 10:01:09 πμ »
ΓΙΑ ΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΤΙΠΟΤΑ?ΞΕΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΟΤΕ ΒΓΑΙΝΕΙ ΤΟ CELI?ΕΧΕΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΤΙΝ ΤΑΞΗ ΤΟ MOSAICO ITALIA- Β2-Γ2?

Ως προς τα α. και β. ερωτήματα σου δυστυχώς δεν έχω απαντήσεις.
Ως προς το γ. το Mosaico Italia είναι καινούργιο βιβλίο. Εγώ προσωπικά δεν έχω προλάβει να το χρησιμοποιήσω. 'Ασε που για Β2-C2 μου φάνηκε πολύ εύκολο. Εγώ θα συνισούσα τη μεμονωμένη χρήση κάποιων κειμένων - ασκήσεων για την ενίσχυση της παραγωγής προφορικού λόγου. Ούτως ή άλλως η χρόνος στην τάξη είναι πολύ περιορισμένος για πολυτέλειες. Αυτό είναι ένα βιβλίο που ουσιαστικά έχει τη μορφή ενός libro di corso. Σε ποιό φροντιστήριο θα καταφέρεις να έχεις τις απαραίτητες ώρες ωστε να εισάγεις και δεύτερο libro di corso?

9
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 09:38:11 πμ »
και ισως σε καποια κανανε και το "progetto". Αυτο όμως το άκουσα, σας το μεταφερω με επιφυλαξη. Αν ξερετε εσεις κατι περισσότερο.... :(

Αν κάνανε Progetto το έκαναν εκτός προγράμματος.
Το Υπουργείο είχε ορίσει ως κατάλληλη διδακτική μέθοδο το Rete junior και ως δευτερη επιλογή το Espresso.
Το Progetto είχε απορριφθεί από το Υπουργείο (βλέπε Minnitti (Αυτή ήταν η υπεύθυνη για την επιλογή)).

ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ. Η ΚΟΥΛΑ (DOMENICA>DOMENICULA>ΚΟΥΛΑ) ΕΠΕΛΕΞΕ ΤΟ ESPRESSO ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΟ ΑΠΕΡΡΙΨΕ? Η' ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΠΕΛΕΞΕ ΤΟ ESPRESSO ΚΑΙ Η ΚΟΥΛΑ ΤΟ ΑΠΕΡΡΙΨΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕ?

Πράγματι δεν κατάλαβες... Το Υπουργείο είχε θέσει ως υπεύθυνη επιλογής διδακτικής μεθόδου την Minnitti. Το Espresso και το Rte junior είναι στη λίστα του Υπουργείου, άρα τα επέλεξε η Minnitti και τα ενέκρινε με τη σειρά του το Υπουργείο. Εγώ είπα ότι απέρριψε/-αν το Progetto ως κατάλληλη διδακτική μέθοδο για τη διδασκαλία των Ιταλικών στο γυμνάσιο.

10
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 08:50:58 πμ »
και ισως σε καποια κανανε και το "progetto". Αυτο όμως το άκουσα, σας το μεταφερω με επιφυλαξη. Αν ξερετε εσεις κατι περισσότερο.... :(

Αν κάνανε Progetto το έκαναν εκτός προγράμματος.
Το Υπουργείο είχε ορίσει ως κατάλληλη διδακτική μέθοδο το Rete junior και ως δευτερη επιλογή το Espresso.
Το Progetto είχε απορριφθεί από το Υπουργείο (βλέπε Minnitti (Αυτή ήταν η υπεύθυνη για την επιλογή)).

11
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 04, 2008, 08:07:42 πμ »
ΚΑΛΗΜΕΡΑ, ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΑ 2 ΗΜΕΡΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΤΟΥ ΚΠΓ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΞΕΤΑΣΤΕΣ/ΑΞΙΟΛΟΓΗΤΕΣ?ΣΤΗ ΘΕΣ/ΝΙΚΗ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ RODELLA Κ ΤΣΟΠΑΝΟΓΛΟΥ?
ΑΝΘΟΥΛΑ ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΝΑΤΕ ΣΤΟ ΠΙΛΟΤΙΚΟ?ΛΥΣΕ ΜΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ!

Αν δεν κάνω λάθος, είχε επιλεγεί το "Rete junior" των εκδόσεων Guerra kai to "Espresso" των εκδόσεων Alma!

12
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 03, 2008, 01:05:18 μμ »
Παιδιά, κι εγώ είμαι συνάδελφος Γερμανικής και σας συγχαίρω για την είσοδό σας στα γυμνάσια της χώρας. Αν και φυσικά εμάς της β' ξένης γλώσσας δε μας συμφέρει πρακτικά η πολυγλωσσία, το βρίσκω πολύ θετικό το ότι μπήκαν και τα ιταλικά γιατί το μάθημα της ξένης γλώσσας αναβαθμίζεται και όπως και να το κάνεις είναι σωστό. Είμαι αδιόριστος κι εγώ και περιμένω να κληθώ ως ωρομίσθιος και ίσως μειωθούν κάπως οι θέσεις τώρα αλλά δε θα υπάρξει πρόβλημα αν υπάρχει σωστή συνεννόηση μεταξύ μας και κατανόηση. Στο κάτω κάτω σε όλην την Ευρώπη διδάσκονται πολλές γλώσσες στα σχολεία. Απλά να μην προσπαθεί ο ένας να σκάψει το λάκο του άλλου. Αυτό προσπαθήσαμε να εξηγήσουμε και στους γαλλικών όταν μπήκαμε κι εμείς στο παιχνίδι.

Καλημέρα συνέδελφε!

Αυτό που θέλησα να δείξω με την παράθεση των αποσπασμάτων από το site της Γερμανικής ήταν η ενημέρωση και η ενότητα που έχετε ως κλάδος, καθώς και τα παιχνίδια αθέμιτου ανταγωνισμού που παίζονται μέσα στα σχολεία απλά γιατί εμείς παραγματικά βρισκόμαστε στο δικό μας ροζ συννεφάκι όπου όλα τα προβλήματα λύνονται με μια ανακοίνωση από το Υπουργείο, ότι τα Ιταλικά μπαίνουν στα σχολεία! Θέλει ενότητα, συντονισμό και συνεχή αγώνα!

Καλή επιτυχία σου εύχομαι σε εσένα και σε όλους!

13
Κλάδος ΠΕ34 Ιταλικής φιλολογίας / Απ: Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34
« στις: Σεπτέμβριος 03, 2008, 12:21:50 μμ »
Είμαι και εγώ καινούργια στην παρέα και σας εύχομαι καλή επιτυχία και για τον ασέπ και για τις θέσεις των αναπληρωτών.

Δεν ξερω τι έχει ο/η Cagliari και γκρινιάζει αλλά να σας θυμίσω οτι με αυτή την γκρίνια και τον ωχαδελφισμό τόσα χρόνια τα Ιταλικά δεν έφτασαν πουθενά. Αντί να είμαστε ενωμένοι και να προσπαθούμε να κάνουμε΄ο,τι περνάει από το χέρι μας να γίνουμε μια φωνή και να πιέσουμε το υπουργείο να βάλει τα Ιταλικά και στα δημοτικά, όπως έκαναν πριν από δύο χρόνια οι συνάδελφοι της Γερμανικής (μέχρι και τον Πρέσβη ενέπλεξαν στην υπόθεση δίνοντας στο θέμα διαστάσεις "διπλωματικού επεισοδίου" όπως έγραφαν οι εφημερίδες. Εμείς πάλι χαιρόμαστε γιατί κάποιοι συνάδελφοι δεν πρόλαβαν να κάνουν τα χαρτιά τους για αναπληρωτές  :-\

Πότε θα καταλάβουμε επιτέλους ότι δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε? Αντιθέτως θα πρέπει να ενωθούμε γιατί αν θέλουμε να επιβιώσουμε στα σχολεία θα πρέπει να ξέρουμε τι "παίζει".... Ρίξτε μια ματιά παρακάτω και θα καταλάβετε...

Παράδειγμα α. (οι συνάδελφοι της Γερμανικής καταγγέλουν συναδέλφους της Γαλλικής)

Ο ΣΥ.ΚΑ.Γ.Ε - DLV δημοσιεύει επιστολή συναδέλφων καθηγητών γαλλικής γλώσσας (τη σελ. 2), που διανεμήθηκε σε δημοτικά σχολεία και καλούσε μαθητές και γονείς να επιλέξουν τα γαλλικά αντί των γερμανικών ή άλλων ξένων γλωσσών, σύμφωνα με όσα καταγγέλθηκαν στον Σύλλογο, ενώ παρουσιάζουν τη γαλλική και άλλες 6 ξένες γλώσσες ως τις πιο σημαντικές στον κόσμο, πλην, φυσικά, της γερμανικής (βλ. επιστολή, σημείο 11).
  Οι ίδιοι, ωστόσο, ως Σύλλογος, κατέθεταν κοινή πρόταση με άλλους Συλλόγους Γαλλικών και Γερμανικών προς το ΥΠΕΠΘ, να υπάρχει υπεύθυνη και αντικειμενική ενημέρωση προς γονείς και μαθητές σε σχέση με την β΄ ξένη γλώσσα επιλογής, δηλ. "από καθηγητές Ξένων γλωσσών οι οποίοι θα ορίζονται γι αυτόν το σκοπό από τους αντίστοιχους Επιστημονικούς Συλλόγους σε συνεργασία με τις κατά τόπους Διευθύνσεις Π/θμιας και Δ/θμιας Εκπαίδευσης." (4 Οκτ. 2005)

Παράδειγμα β. (με τη σειρά τους οι συνάδελφοι της Γερμανικής χάρηκαν με την είσοδο των Ιταλικών στο Γυμνάσιο!!!)

"Συγχαρητήρια! Δικαιώθηκαν στον κλάδο μας αυτοί που κατέθεταν υπομνήματα για την πολυγλωσσία στο ΥΠΕΠΘ χωρίς να έχουν κατοχυρωθεί τα επαγγελματικά δικαιώματα του κλάδου.
     
Δεν το λέμε με συντεχνιακή αντίληψη ή από οποιαδήποτε άλλη παρόρμηση. Δε ξεχνάμε και μεις ως κλάδος πως ξεκινήσαμε, όταν ο ΣΥ.ΚΑ.Γ.Ε. πριν 15 χρόνια έβαλε τα Γερμανικά στη Δημόσια Εκπαίδευση, αλλά το λέμε από την άποψη της κατοχύρωσης των κεκτημένων μας. Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι απρογραμμάτιστες ενέργειες και θετικές εκβάσεις στα θέματα του κλάδου δεν πάνε μαζί.   
     
Η έλλειψη συνεννόησης, επαφής, πνεύματος ομόνοιας και  ενότητας στον κλάδο και η επιμονή σε διαχωριστικές γραμμές θα επιφέρουν, ενδεχομένως, και άλλα αρνητικά. Ο ΣΥ.ΚΑ.Γ.Ε. - DLV με 20 χρόνια παρουσίας και επιτυχούς προσφοράς και μάλιστα σε αντιξοότατες τότε συνθήκες, κάνει για ακόμα μια  φορά έκκληση σε όλους τους συναδέλφους για ενότητα. Δε ζητούνται "θύματα" ή "ένοχοι". Πρέπει να είμαστε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ. Μας ενώνουν πολλά, δε μας χωρίζει τίποτα."

Και τα δύο αποσπάσματα είναι από το site του Συλλόγου της Γερμανικής! Αυτά και άλλα πολλά που δεν θα τα βρείτε σε κανένα site συμβαίνουν όσο εμείς χαιρόμαστε που κάποιοι δεν πρόλαβαν να κάνουν αιτήσεις... Ελεος ρε παιδιά!!!!



Σελίδες: 1

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162176
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 810
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 749
Σύνολο: 760

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.104 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.