Σεπτέμβριος 25, 2009, 02:35:00 μμ
Αθήνα, 25 Σεπτεμβρίου 2009
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΤΗΣ ΝΔ ΣΤΗ Β’ ΑΘΗΝΩΝ
κ. ΑΡΗ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΥ
ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΟΥ «ΣΚΑΙ»
ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ο κ. Σπηλιωτόπουλος είναι κοντά μας. Καλή σας ημέρα.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Σπηλιωτόπουλε πώς πάνε τα πράγματα; Πολλά ακούμε. Δεν ξέρω αν έχετε καμία καλή δημοσκόπηση εσείς γιατί εγώ δεν έχω ακόμη καμία.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε ό,τι και να ακούγεται αυτές τις μέρες, από τη στιγμή που απαγορεύεται η δημοσιοποίηση των δημοσκοπήσεων, υπάρχει χώρος και για- αν θέλετε- παραφιλολογία και για προπαγάνδα και για εσκεμμένη τμηματική πληροφόρηση των δημοσκοπήσεων, ανάλογα με το τι διευκολύνει τον κάθε κομματικό μηχανισμό. Ως εκ τούτου, επιτρέψτε μου σε όλα αυτά να είμαι εξαιρετικά εγκρατής και να σεβαστώ το πνεύμα αλλά και το περιεχόμενο του νόμου.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μάλιστα. Να σας ρωτήσω λοιπόν αυτό που ρωτάει μια έφηβη μαθήτρια όπως εμφανίζεται εδώ και απευθύνεται στον κ. Καραμανλή και στον υπουργό Παιδείας, σε σας, γιατί οι φορητοί υπολογιστές δόθηκαν μόνο στους μαθητές της Α’ Γυμνασίου και όχι σε όλους τους μαθητές της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης. Ειδικά οι μαθητές μεγαλύτερων τάξεων το χρειάζονται περισσότερο καθώς τα μαθήματά τους είναι πιο πολλά σύνθετα και περίπλοκα. Γιατί άραγε κ. Σπηλιωτόπουλε;
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί κ. Παπαδημητρίου δεν μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο. Δεν υπάρχουν οι απαιτούμενοι πόροι για να γίνει κάτι τέτοιο. Από κει και έπειτα, από τη στιγμή που οι πόροι που καταφέραμε με πάρα πολύ κόπο και πάρα πολύ μεγάλη προσπάθεια να δεσμεύσουμε από την Κοινότητα ήταν αυτοί που επέτρεπαν τουλάχιστον την αγορά ενός υπολογιστή με τη διανομή του δωρεάν σε όλες τις μαθήτριες και σε όλους τους μαθητές της Α’ Γυμνασίου σε όλα τα σχολειά της Ελλάδος. Γιατί Α’ Γυμνασίου; Γιατί θεωρούμε ότι από αυτή την τάξη ξεκινάει η είσοδος όλων των σχολειών στην ψηφιακή εποχή, στην ψηφιακή τάξη. Θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε άλλη τάξη αλλά ο συμβολισμός τού ότι μπαίνουμε με μια καινούρια γενιά και η καινούρια γενιά του σχολείου ξεκινάει στην Α’ Γυμνασίου και σιγά– σιγά αυτός ο υπολογιστής και, αν θέλετε, τα ψηφιοποιημένα βιβλία που υπάρχουν στον υπολογιστή θα υπάρχουν σε όλες τις τάξεις- γιατί θα ολοκληρωθεί σε όλη τη διαδρομή του σχολειού- είναι ακριβώς η είσοδος της χώρας μας και η είσοδος του σχολείου στον ψηφιακό κόσμο.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Σπηλιωτόπουλε ο Βασίλης Ζούλας που είναι προφανώς φοιτητής λέει τι θα κάνετε για να φτάνουν τα συγγράμματα νωρίτερα στους φοιτητές αλλά και γιατί δεν έχει γίνει προσπάθεια να υπάρχουν τα συγγράμματα στο διαδίκτυο όπως είχε ακουστεί όπως λέει εδώ και αν υπάρχει περίπτωση αυτό να γίνει. Τώρα που αναφέρεστε ακριβώς στα ψηφιοποιημένα βιβλία που θα έχουν οι μαθητές της Α’ Γυμνασίου είναι αλήθεια ότι στο Πανεπιστήμιο θα έπρεπε ήδη να ισχύει.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, στο Πανεπιστήμιο τα πράγματα είναι διαφορετικά γιατί τα συγγράμματα και η διανομή των συγγραμμάτων έχουν να κάνουν με την αυτοτέλεια και την αυτονομία των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων. Δεν είναι κάτι δηλαδή που η Πολιτεία έχει ως αποκλειστική αρμοδιότητα αλλά αυτό είναι μια αρμοδιότητα του κάθε Ιδρύματος και ο τρόπος, βεβαίως, που αντιμετωπίζεται έχει τη δική του αυτονομία.
Υπήρχε η σκέψη και την οποία την είχαμε συζητήσει με την κοινότητα των ακαδημαϊκών και των πανεπιστημιακών, είναι για να διευκολύνουμε την κατάσταση, η Πολιτεία κάποια στιγμή- και αυτή είναι η πρόταση η δική μου και αυτή θα προχωρούσαμε και θα προχωρήσουμε εφόσον παραμείνω στη θέση του υπουργού Παιδείας- να δίνουμε μια κάρτα, ένα κουπόνι αν θέλετε, με το οποίο να μπορεί να πηγαίνει στο βιβλιοπωλείο ο κάθε φοιτητής και να παίρνει από το βιβλιοπωλείο τα συγγράμματά του. Δηλαδή να ξέρει ότι η Πολιτεία το οικονομικό αντίτιμο το δίνει σε ένα κουπόνι και από κει και έπειτα να μπορεί ο ίδιος να το εξαργυρώνει στο βιβλιοπωλείο σε όποιο βιβλίο θέλει για να υπάρχει η ελεύθερη επιλογή συγγραμμάτων. Όποιο βιβλίο του κάνει και, από ‘κει και έπειτα, να ξέρει ότι όποιες ελλείψεις υπάρχουν, βαρύνουν τους καθηγητές ή το βιβλιοπωλείο που δεν έχει προμηθευτεί.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μάλιστα. Κύριε Σπηλιωτόπουλε παλιότερα στη Νέα Δημοκρατία είχαν συζητηθεί και γενικότερα στην ελληνική κοινωνία να μην υπάρχει ένα βιβλίο του καθηγητή υποχρεωτικό.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Άρα αυτό που λέτε συνδυάζεται με την ελευθερία να διαλέξει από μια βιβλιογραφία που βεβαίως θα δώσουνε οι καθηγητές.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Είναι έτσι κ. Παπαδημητρίου. Αυτή τη στιγμή δίδεται. Αυτό έχει γίνει πράξη μέσα από την μεταρρύθμιση που κάναμε στο χώρο της Ανώτατης Εκπαίδευσης. Πλέον δεν υπάρχει το ένα σύγγραμμα. Υπάρχει μια λίστα συγγραμμάτων, προτεινόμενα αν θέλετε βιβλία, και είναι ελεύθεροι οι φοιτητές να επιλέξουν αυτό το οποίο επιθυμούν. Όμως αυτό είναι ένα βήμα. Εγώ προτείνω ότι αυτό το βήμα μπορεί να ολοκληρωθεί και με το κουπόνι συγγράμματος. Δηλαδή να μη δίδουμε και προτεινόμενο απλώς να λέμε πάρε το κουπόνι και διάλεξε εσύ, από τη λίστα που σου δίνουμε, όποιο εσύ επιθυμείς.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μάλιστα. Κύριε Σπηλιωτόπουλε είναι δύσκολο να ζητά ένα κομματικό σχήμα όπως η Νέα Δημοκρατία οποιοσδήποτε δηλαδή τρεις φορές την ίδια εντολή. Δεν έχει γίνει πολύ συχνά.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δυο.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ναι, είναι η τρίτη τώρα.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Με συγχωρείτε δεν είναι ακριβώς έτσι.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ναι πείτε μου πώς είναι;
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι δυο. Δεύτερη φορά ζητήσαμε το 2007.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ναι. Και χωρίς να έχει λήξει η προηγούμενη.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Ζητήσαμε μια 4ετία με ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Την πήρατε.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τον απολογισμό του οποίου θα το κάνουμε στο τέλος της 4ετίας. Στα μέσα της θητείας το ΠΑΣΟΚ βιαίως ανατρέπει με τον εκβιασμό που κάνει την κυβέρνηση.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Δηλαδή ψήφο εμπιστοσύνης ζητάτε απλώς στο λαό.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ζητάμε ψήφο αν θέλετε, επαναβεβαίωσης της εντολής που είχε δώσει δυο χρόνια πριν, ώστε να συνεχίσουμε το κυβερνητικό έργο και να προχωρήσουμε στα επόμενα χρόνια στην ολοκλήρωσή του. Δεν θα το κάναμε αυτό άμα δεν μας ανέτρεπε το ΠΑΣΟΚ με τον τρόπο που άσκησε τον εκβιασμό με αφορμή τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Δεν άντεχε η χώρα να πάει σε παρατεταμένη προεκλογική περίοδο, δεν άντεχε η οικονομία μια εξάμηνη προεκλογική περίοδο.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μάλιστα. Σήμερα πολλές εφημερίδες οι οποίες δεν είναι φιλικές στην παράταξή σας βεβαίως αυτό είναι σίγουρο αλλά πάντως μιλάνε για άδεια ταμεία. Ότι θα παραδώσετε καμένη γη. Επομένως από μια άποψη και να μην είστε στην κυβέρνηση καλύτερα γιατί το να διαχειριστείς καμένη γη δεν είναι ευχάριστο ακόμα και αν την έχεις κάψει μόνος σου δηλαδή.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι καθόλου ευχάριστο. Κοιτάξτε κ. Παπαδημητρίου για να είμαστε ειλικρινείς όλα αυτά δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια προσπάθεια που κάνει το ΠΑΣΟΚ να προετοιμάσει την κοινή γνώμη σε περίπτωση που κερδίσει τις εκλογές ότι δεν μπορεί παρά μόνο να προχωρήσει με έκτακτη φορολογική επιδρομή. Πίσω από το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ, μπορώ να σας το πω με επιχειρήματα αυτό, υπάρχει μια κρυφή ατζέντα και η κρυφή ατζέντα περιλαμβάνει φόρους, φόρους, φόρους και, για να προετοιμαστεί η κοινή γνώμη για τους φόρους γιατί έχει τάξει λαγούς με πετραχήλια αυτές τις μέρες το ΠΑΣΟΚ, λέει ότι «ναι θα τα ’κανα όλα αυτά αλλά αν κληρονομήσω άδεια ταμεία…». Και γι’ αυτό διαρρέουν από τώρα για άδεια ταμεία. Σαν να λένε: «Επιτρέψτε μου λοιπόν να προχωρήσω σε αυτή την φοροεπιδρομή για να συνέλθει η οικονομία». Αυτά είναι αστεία πράγματα και, κυρίως, είναι κουτοπονηριές.
ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μάλιστα. Κύριε Σπηλιωτόπουλε να σας ευχηθώ και πάλι καλή σας επιτυχία. Ο κ. Άρης Σπηλιωτόπουλος είναι υποψήφιος με τη Νέα Δημοκρατία στην Β Αθηνών.
Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να ’στε καλά κ. Παπαδημητρίου.
Σύνολο μελών: 32293