Απεργία στις πανελλαδικές.

[Αναστασια 76]

O μοναδικός τρόπος πίεσης ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ

επειδη το εχουμε εξαντλησει το θεμα σε αλλο νημα...θα ελεγα οτι πιο σωστο θα ηταν να διαρρευσει οτι ΘΑ γινει απεργια στις πανελληνιες...μπας και φτασει στα αυτια των υπευθυνων.τα παιδια δεν φταινε ρε παιδια σε τιποτα...κατανοητο οτι ολοι μας τραβαμε λουκι,αλλα μη ξεσπαμε σε λαθος ατομα..

Εννοείς να διαρρεύσει απλά για να γίνει ντόρος;;;

ναι..ετσι θα μας παρουν στα σοβαρα και δεν θα χρειαστει να καταφυγουμε σ αυτην την αισχατη λυση...

[PDE ads]

[mathstavros]

Σε κανέναν νομίζω δεν είναι αρεστή η λύση της απεργίας μέσα στις εξετάσεις.Όλοι όσοι όμως την απορρίπτεται δεν λέτε τι θα μπορούσε να είναι αποτελεσματικό προκειμένου να πιέσουμε.Συγνώμη αλλά θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω στο τι μπορούμε να πετύχουμε με τις 24ωρες απεργίες και τις πορείες.Δεν είμαι αντίθετος στις πορείες και στις απεργίες έστω και 24ωρες. Πιστεύω όμως ότι δεν ιδρώνει το αυτί της κυβέρνησης από τέτοιες κινήσεις ιδιαίτερα αυτή την χρονική στιγμή που όλα μα όλα τα ΜΜΕ την σπρώχνουν με τα χίλια!
Η ΚΑΘΕ κυβέρνηση ενδιαφέρετε μονο για το πολιτικό κόστος και η απεργία μέσα στις εξετάσεις έχει τέτοιο κόστος γιατί υπάρχει η πίεση της κοινής γνώμης για συμβιβασμό.
Δείτε τους αγρότες. τίποτα δεν έδειχνε ότι φέτος θα ξαναέκλειναν τους δρόμους.Ηρθαν από το πουθενά και πιέζοντας μόνο κερδισμένοι θα καταφέρουν να είναι έστω και αν δεν πάρουν ζεστό χρήμα.Εμείς και όλη η κοινωνία θα τους βρίζουμε βέβαια αυτοί όμως θα πετύχουν αυτό που θέλουν.Ήδη γίνονται παρασκηνιακές διαβουλεύσεις.....
Φαίνεται και είναι ανάλγητο αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος επιβίωσης σε ένα κράτος που δεν σέβεται τους κόπους και την προσπάθεια ωρομίσθιων και αναπληρωτών πολλών χρόνων.
Αφού προσφέραμε, καλύψαμε τρύπες διανύοντας εκατονταδες χιλιάδες χιλιομέτρων μας πετάν σαν στιμένες λεμονόκουπες.Ας τολμήσουν να μας πουν και ανάλγητους απέναντι στα παιδιά, οι σοσιαλιστές να μη......παρακτραπώ.
Κλείνοντας να πω ότι αυτό που υποστηρίζω το βλεπω σαν τελευταία λύση αλλά δυστυχώς νομίζω ότι είναι μονόδρομος.

[mimelismoni]

η ΟΛΜΕ ειναι στην κοσμαρα της κι ενδαιφερεται μονο για το ποσο της συνταξης καθοτι οι περισσοτεροι συνδικαλιστες ειναι συνταξιουχοι.θα ηθελα να ξερω ποτε θα σταματησουμε να διαμαρτυρομαστε για τα δεινα της εκπαιδευσης και θα ασχοληθουμε με πραξεις.εμεις ευθυνομαστε οου αφηνουμε τηνν τυχη της εκπαιδευσης στα ελεος της γερουσιας (ας  ου επιτραπει η εκφραση)

[rorygr]

εγω εχω προτεινει εδω και καιρο: την επομενη χρονια με τους ελαχιστους διορισμους μονιμων που θα γινουν προβλεπεται καταιγισμος προσληψεων ωρομισθιων...ομαδικη αρνηση λοιπον..κανενας ωρομισθιος στα σχολεια...να δω τοτε πως θα ανοιξουν.σιγουρη λυση και αποτελεσματικη...αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει; οταν το προτεινα αναφερθηκε οτι δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε τους συναδελφους να κανουν κατι τετοιο ,οτι ο αλλος θελει τα 300 παρα τιποτα.ας τα λουστουμε λοιπον... με την ιδια λογικη δεν μπορει κανενας να υποχρεωσει εμενα να απεργησω στις πανελληνιες...

[PDE ads]

[mimelismoni]

εγω εχω προτεινει εδω και καιρο: την επομενη χρονια με τους ελαχιστους διορισμους μονιμων που θα γινουν προβλεπεται καταιγισμος προσληψεων ωρομισθιων...ομαδικη αρνηση λοιπον..κανενας ωρομισθιος στα σχολεια...να δω τοτε πως θα ανοιξουν.σιγουρη λυση και αποτελεσματικη...αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει; οταν το προτεινα αναφερθηκε οτι δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε τους συναδελφους να κανουν κατι τετοιο ,οτι ο αλλος θελει τα 300 παρα τιποτα.ας τα λουστουμε λοιπον... με την ιδια λογικη δεν μπορει κανενας να υποχρεωσει εμενα να απεργησω στις πανελληνιες...

σωστη τοποθετηση

[mathstavros]

εγω εχω προτεινει εδω και καιρο: την επομενη χρονια με τους ελαχιστους διορισμους μονιμων που θα γινουν προβλεπεται καταιγισμος προσληψεων ωρομισθιων...ομαδικη αρνηση λοιπον..κανενας ωρομισθιος στα σχολεια...να δω τοτε πως θα ανοιξουν.σιγουρη λυση και αποτελεσματικη...αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει; οταν το προτεινα αναφερθηκε οτι δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε τους συναδελφους να κανουν κατι τετοιο ,οτι ο αλλος θελει τα 300 παρα τιποτα.ας τα λουστουμε λοιπον... με την ιδια λογικη δεν μπορει κανενας να υποχρεωσει εμενα να απεργησω στις πανελληνιες...

Είναι αυτονόητο ότι δεν μπορεί να σε υποχρεώσει κανένας...Δικαίωμα του καθενός να βλέπει να πράγματα από όποια οπτική γωνία θέλει...!

[aiax]

Είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι η πρόταση θα κατατεθεί και θα συζητηθεί. Δεν είναι μόνο η ακύρωση και ο απόλυτος αιφνιδιασμός χιλιάδων αναπληρωτών που περίμεναν φέτος το διορισμό τους. Είναι:
- η μείωση του μισθού των εκπαιδευτικών, την ώρα που είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι.
- η μεταρρύθμιση στο συνταξιοδοτικό, την ώρα που γίνεται στα ταμεία μας η μεγάλη ρεμούλα
- η τριετής παραμονή, όπως αφήνεται να διαρρεύσει, στον τόπο παραμονής
- η ασφάλιση στο ΙΚΑ (αντί να το καταργήσουμε, το ενισχύουμε)
- πάνω απ' όλα όμως η συστηματική προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών α) με πλαστά στοιχεία (στατιστικά δεδομένα μόνο από νησιά), β) με σχόλια του τύπου "δουλεύουν τις λιγότερες ώρες" και  γ) με το λαϊκιστικό σύνθημα "πρώτα ο μαθητής" .
Και ποιος είπε ότι η απεργία στις πανελλαδικές είναι σωστή λύση; Παρότι υπέρμαχος, αντιλαμβάνομαι τα προβλήματα που δημιουργεί πρωτίστως στους μαθητές. Αλλά, σε τελική ανάλυση, δε μας έχει μείνει κανένα άλλο όπλο απέναντι σε ανάλγητους ανθρώπους που τους ενδιαφέρει περισσότερο τι θα δείξουν οι δημοσκοπήσεις για τη δημοφιλία τους, παρά για τα προβλήματα που δημιουργούν (αντί να επιλύουν).

[ΜΕΝΙ@]

Είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι η πρόταση θα κατατεθεί και θα συζητηθεί. Δεν είναι μόνο η ακύρωση και ο απόλυτος αιφνιδιασμός χιλιάδων αναπληρωτών που περίμεναν φέτος το διορισμό τους. Είναι:
- η μείωση του μισθού των εκπαιδευτικών, την ώρα που είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι.
- η μεταρρύθμιση στο συνταξιοδοτικό, την ώρα που γίνεται στα ταμεία μας η μεγάλη ρεμούλα
- η τριετής παραμονή, όπως αφήνεται να διαρρεύσει, στον τόπο παραμονής
- η ασφάλιση στο ΙΚΑ (αντί να το καταργήσουμε, το ενισχύουμε)
- πάνω απ' όλα όμως η συστηματική προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών α) με πλαστά στοιχεία (στατιστικά δεδομένα μόνο από νησιά), β) με σχόλια του τύπου "δουλεύουν τις λιγότερες ώρες" και  γ) με το λαϊκιστικό σύνθημα "πρώτα ο μαθητής" .
Και ποιος είπε ότι η απεργία στις πανελλαδικές είναι σωστή λύση; Παρότι υπέρμαχος, αντιλαμβάνομαι τα προβλήματα που δημιουργεί πρωτίστως στους μαθητές. Αλλά, σε τελική ανάλυση, δε μας έχει μείνει κανένα άλλο όπλο απέναντι σε ανάλγητους ανθρώπους που τους ενδιαφέρει περισσότερο τι θα δείξουν οι δημοσκοπήσεις για τη δημοφιλία τους, παρά για τα προβλήματα που δημιουργούν (αντί να επιλύουν).

Συμφωνώ απόλυτα...

[rozy4]

Εκτός από δάσκαλοι-παιδαγωγοί είμαστε και εργαζόμενοι κι όποιος δεν το αντιλαμβάνεται μάλλον έξω από το χορό βρίσκεται. Μακάρι η Διαμαντοπούλου να πιεσθεί από την οργή και τις αντιδράσεις των αδιόριστων αλλά και των μονίμων και να πάρει πίσω τα μέτρα που έχει εξαγγείλει ή αφήσει να διαρρεύσουν. Αν όμως επιμείνει τότε ποιες λύσεις μας μένουν;
Να δεχθούμε τους πετσοκομένους διορισμούς; Να δεχθούμε τη μείωση των μισθών; Να δεχθούμε να μας προσλαμβάνει ο δήμος ως δημοτικούς υπάλληλους, με διαπραγματεύσιμες κατά περιοχή συμβάσεις ορισμένου χρόνου; Να δεχθούμε το νέο ασφαλιστικό με τη βασική σύνταξη των 360 ευρώ και την ανταποδοτική ή την επαγγελματική σύνταξη; Να δεχθούμε ότι τα αναλυτικά προγράμματα θα διαφοροποιηθούν από περιοχή σε περιοχή ανάλογα με την ταξική προέλευση των μαθητών και τις ανάγκες της αγοράς;
Σεβόμενοι και τους μαθητές μας θα πρέπει να υπερασπιστούμε το δημόσιο σχολείο, κομμάτι του οποίου είμαστε κι εμείς. Κι αν -όταν- τεθεί θέμα απεργίας μέσα στις εξετάσεις, προσωπικά, με βάση τα σημερινά δεδομένα, θα ψηφίσω υπέρ.
Στις 10 Φλεβάρη είναι η απεργία της ΑΔΕΔΥ για το ασφαλιστικό κι εργασιακό και συμμετέχουν από κοινού ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και με εκπαιδευτικά ζητήματα.
Μπορούμε να τελειώνουμε τώρα με τους "πειραματισμούς" τους;! Θυμηθείτε το νομοσχέδιο Γιαννίτση, τις αντιδράσεις και την εν μια νυκτί απόσυρσή του. Αλλά ήταν όλοι παρόντες!

[tttzzz]

Αν γίνει ψηφοφορία για απεργία στις πανελλαδικές θα ψηφίσω κατά για τους λόγους που προανέφερα.Ωστόσο εάν αποφασιστεί να γίνει τέτοια κίνηση από την πλειοψηφία θα σας ακολουθήσω  γιατί πλέον οποιαδήποτε προσπάθεια πρέπει να μας βρίσκει ενωμένους αλλιώς δεν κερδίζει κανείς έτσι κι αλλιώς.. 

[xriana1]

Αν γίνει ψηφοφορία για απεργία στις πανελλαδικές θα ψηφίσω κατά για τους λόγους που προανέφερα.Ωστόσο εάν αποφασιστεί να γίνει τέτοια κίνηση από την πλειοψηφία θα σας ακολουθήσω  γιατί πλέον οποιαδήποτε προσπάθεια πρέπει να μας βρίσκει ενωμένους αλλιώς δεν κερδίζει κανείς έτσι κι αλλιώς.. 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
H λύση της απεργίας κατα την περίοδο των εξετάσεων είναι η χειρότερη, διοτι στρέφεται εναντίον άλλων κοινωνικών ομάδων. Η ανάγκη όμως ενότητας και κοινής γραμμής στο θέμα απαιτεί τη στήριξη της γνώμης της πλειοψηφίας.

[PHYSCIENCE]

Αν γίνει ψηφοφορία για απεργία στις πανελλαδικές θα ψηφίσω κατά για τους λόγους που προανέφερα.Ωστόσο εάν αποφασιστεί να γίνει τέτοια κίνηση από την πλειοψηφία θα σας ακολουθήσω  γιατί πλέον οποιαδήποτε προσπάθεια πρέπει να μας βρίσκει ενωμένους αλλιώς δεν κερδίζει κανείς έτσι κι αλλιώς.. 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
H λύση της απεργίας κατα την περίοδο των εξετάσεων είναι η χειρότερη, διοτι στρέφεται εναντίον άλλων κοινωνικών ομάδων. Η ανάγκη όμως ενότητας και κοινής γραμμής στο θέμα απαιτεί τη στήριξη της γνώμης της πλειοψηφίας.

Είναι η χειρότερη λύση και πρέπει να επελεχθεί μόνο εφόσον εως τότε δεν γίνει τίποτε άλλο.

Αλλα μην τρελαθούμε κιόλας........ακόμα και ο φόνος σε αυτοάμυνα δικαιολογείται από τα δικαστήρια...
όταν σε πυροβολουν δεν σκέφτεσαι...... μην σκοτώσεις.
Αν δεν είναι φασισμός αυτή η αντιμετώπιση της υπουργού ,
αν δεν είναι γελοίο να δέχεσαι 3500 εισηγήσεις υπερ του άφησε τα πράγματα και να ονομάζεις διαβούλευση την επιβολή νόμου αντίθετα με τα λεγόμενα σου ..τότε τι είναι?
Το να βολεύονται με την κατάσταση και να λένε ότι λυπούνται τα παιδιά μερικοί είναι γελοίο .Αυτό είναι εκμετάλευση των παιδιών. 
Τα δικά μου τα παιδιά ποιος τα σκέφτετε?
Μήπως η Υπουργός?
Μήπως ο γονέας των παιδιών που κάνω μάθημα τα σκέφτετε?
Μόνο κοντόφθαλμη λογική μπορεί να υποστηρίζει τέτοιες απόψεις.
Μιλούσαν για αξιοκρατία.....βλακείες.
Στο προηγούμενο σύστημα οι προσλήψεις μόνο από ΑΣΕΠ ήταν 3000 για δυο χρόνια.
Στον επόμενο θα είναι λιγότερες και θα είναι για τρια χρόνια. Και θα είναι οι μοναδικές.
Επιτέλους ξυπνήστε ....τα παιδιά 40 ετών που δουλευουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές δεν πρέπει να την πληρώσουν.
Τα παιδιά που σπουδάζουν καθηγητικές σχολές δεν πρέπει να την πληρώσουν.Επιτέλους ξυπνήστε !!!

[tttzzz]

Είναι η χειρότερη λύση και πρέπει να επελεχθεί μόνο εφόσον εως τότε δεν γίνει τίποτε άλλο.

Αυτή η πρόταση αρκούσε.Αφού συμφωνούμε σε αυτό τα υπόλοιπα εννοούνται.Ναι, αν δεν αλλάξει κάτι κ είναι η έσχατη λύση θα την υποστηρίξω, αλλά μόνο τότε.Και μη ρωτήσεις αν πιστεύω πραγματικά πως θα έχει αλλάξει κάτι μέχρι τότε γιατί γνωρίζεις την απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι τα πράγματα θα είναι χειρότερα, αφού θα έχει ήδη δρομολογηθεί το νομοσχέδιο.Αλλά μέχρι τότε είναι μεγάλο το διάστημα κ σημαντικό γι αυτό δε συμφωνώ που προτάθηκε ως λύση αυτή τη χρονική στιγμή..