Ιστορία Μακεδονικό

[KANANGA]

Θα ήθελα να προτείνω στάση εργασίας αύριο πριν την ψήφιση της Συμφωνίας των Πρεσπών.

Το ξέρω ότι πολλοί θα με χλευάσουν αλλά τι να τα κάνουμε τα συστήματα διορισμού κτλ αν ως εκπαιδευτικοί είμαστε αδιάφοροι για την ιστορία που γράφεται σήμερα ;

[PDE ads]

[zozella]

Άραγε κατά την ΟΛΜΕ είναι ήσσονος σημασίας ζήτημα; Ρητορική ερώτηση...

[KANANGA]

Άραγε κατά την ΟΛΜΕ είναι ήσσονος σημασίας ζήτημα; Ρητορική ερώτηση...

Ποια νομίζεις ότι είναι η άποψη της κοινωνίας οταν μας βλέπει άφωνους σε ένα τέτοιο θέμα μείζονος σημασίας;

Όταν περνάμε μια εικόνα του Ταλιμπάν εκπαιδευτικού που καβαλάει κάγκελα και φωνάζει μόνο για διορισμούς και αυξήσεις μισθών ενώ για τα θέματα  της ιστορίας παρουσιάζει μια προκλητική αδιαφορία, πως μετά θα πείσουμε την κοινωνία για την αγωνία μας για την παιδεία ;;

[zozella]

Έχεις απόλυτο δίκιο. Είχα τις προάλλες μια ανάλογη ανάρτηση στο φόρουμ.

[PDE ads]

[arlecchino]

Θα ήθελα να προτείνω στάση εργασίας αύριο πριν την ψήφιση της Συμφωνίας των Πρεσπών.

Το ξέρω ότι πολλοί θα με χλευάσουν αλλά τι να τα κάνουμε τα συστήματα διορισμού κτλ αν ως εκπαιδευτικοί είμαστε αδιάφοροι για την ιστορία που γράφεται σήμερα ;

Χωρίς καμία διάθεση χλευασμού θα ήθελα να ρωτήσω για ποιο λόγο θεωρείτε ότι οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να αντιδράσουν στη Συμφωνία των Πρεσπών?
Πολλοί από τους εκπαιδευτικούς είναι φιλόλογοι, πράγμα που σημαίνει ότι στο πανεπιστήμιο παρακολούθησαν μαθήματα νεότερης και σύγχρονης ιστορίας, και ένα σημαντικό ποσοστό των φιλολόγων είναι ιστορικοί, πράγμα που σημαίνει ότι σπούδασαν σε βάθος την επιστήμη της ιστορίας. Αυτοί οι εκπαιδευτικοί σίγουρα ξέρουν ότι η ακαδημαϊκή ιστορία, η ιστορία δηλαδή που τα συμπεράσματά της βασίζονται σε αρχειακή έρευνα, ελάχιστη σχέση έχει με τη δημόσια ιστορία, την εκδοχή δηλαδή της ιστορίας που εδράζεται σε μύθους και που συχνά γίνεται προνομιακό πεδίο ανάδειξης δημαγωγών πολιτικών.
Για ποιό λόγο να αντιδράσουν οι εκπαιδευτικοί σε μία συμφωνία με ένα γειτονικό κράτος η οποία λύνει ένα πρόβλημα το οποίο δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει? Όποιος έχει ταξιδέψει στο εξωτερικό γνωρίζει ότι απ' όλο τον υπόλοιπο κόσμο το γειτονικό κράτος αποκαλείται Μακεδονία και οι κάτοικοί του Μακεδόνες. Και αυτό το γεγονός δεν έχει προκαλέσει κανένα απολύτως πρόβλημα εδώ και 25 χρόνια.
Για ποιό λόγο να αντιδράσουν οι εκπαιδευτικοί σε μία συμφωνία η οποία λέει το αληθές? Ότι η γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας δεν βρίσκεται ολόκληρη μέσα στα όρια του ελληνικού κράτους?       

[sapore]

Δε θα'ταν ΚΑΘΟΛΟΥ δύσκολο να βρ

[arlecchino]

Sapore, αν δεν σου κάνει κόπο, γράψε, σε παρακαλώ, για ποιο λόγο αντιτίθεσαι στη Συμφωνία των Πρεσπών. Η απορία μου είναι ειλικρινής.
Σ' ευχαριστώ!

[KANANGA]

Απ' όλα τα αντιθετα επιχειρήματα που έχω ακούσει το μόνο που με πείθει είναι :

...: το Αιγαίο ανήκει στα ψαρια του και η Μακεδονία στις αρκούδες της ......

Αν πάμε σε επίπεδο ιστορίας ή ακόμα και ανθρωπολογίας όσο και αν σας σοκάρει το δεύτερο το θέμα είναι προφανές. Ακόμα και ο  αριστερος Πουλανος γνωστός ερευνητής ομολογεί ότι όλοι οι

[perastikos_kav]

Χωρίς καμία διάθεση χλευασμού θα ήθελα να ρωτήσω για ποιο λόγο θεωρείτε ότι οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να αντιδράσουν στη Συμφωνία των Πρεσπών?
Πολλοί από τους εκπαιδευτικούς είναι φιλόλογοι, πράγμα που σημαίνει ότι στο πανεπιστήμιο παρακολούθησαν μαθήματα νεότερης και σύγχρονης ιστορίας, και ένα σημαντικό ποσοστό των φιλολόγων είναι ιστορικοί, πράγμα που σημαίνει ότι σπούδασαν σε βάθος την επιστήμη της ιστορίας. Αυτοί οι εκπαιδευτικοί σίγουρα ξέρουν ότι η ακαδημαϊκή ιστορία, η ιστορία δηλαδή που τα συμπεράσματά της βασίζονται σε αρχειακή έρευνα, ελάχιστη σχέση έχει με τη δημόσια ιστορία, την εκδοχή δηλαδή της ιστορίας που εδράζεται σε μύθους και που συχνά γίνεται προνομιακό πεδίο ανάδειξης δημαγωγών πολιτικών.
Για ποιό λόγο να αντιδράσουν οι εκπαιδευτικοί σε μία συμφωνία με ένα γειτονικό κράτος η οποία λύνει ένα πρόβλημα το οποίο δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει? Όποιος έχει ταξιδέψει στο εξωτερικό γνωρίζει ότι απ' όλο τον υπόλοιπο κόσμο το γειτονικό κράτος αποκαλείται Μακεδονία και οι κάτοικοί του Μακεδόνες. Και αυτό το γεγονός δεν έχει προκαλέσει κανένα απολύτως πρόβλημα εδώ και 25 χρόνια.
Για ποιό λόγο να αντιδράσουν οι εκπαιδευτικοί σε μία συμφωνία η οποία λέει το αληθές? Ότι η γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας δεν βρίσκεται ολόκληρη μέσα στα όρια του ελληνικού κράτους?       

Πρώτα από όλα το πως τους αποκαλεί ο κόσμος δεν έχει καμία σημασία για εμάς. Για εμάς σημασία έχει το πως τους αναγνωρίζουμε εμείς. Το να λες ότι το θέμα αυτό δεν έχει προκαλέσει κανένα πρόβλημα, μάλλον απευθύνεσαι σε πολίτες άλλης χώρας. Το μαδεδονικό ήταν κομμάτι και μάλιστα σημαντικότατο ακόμα και του εμφυλίου. ΤΟ VMRO το κόμμα που τα περισσότερα από τα 27 χρόνια που υπάρχει ως ανεξάρτητο κράτος η ΠΓΔΜ κυβερνάει τη χώρα δεν είναι ένα περιθωριακό εθνικιστικό κόμμα ή οργάνωση που τέτοια υπάρχουν σε όλες τις χώρες. Είναι ένα συντριπτικά πλειοψηφικό κόμμα μέσα στο σλαβικό κομμάτι της γειτονικής χώρας. Η ιδεολογία της μεγάλης και ενιαίας "Μακεδονίας" είναι όχι απλά πλειοψηφούσα, επίσημη κρατική ιδεολογία στη γειτονική χώρα όπως ήταν στην Ελλάδα η μεγάλη ιδέα μέχρι τη μικρασιατική καταστροφή. Αν στην Ελλάδα κάποια Κυβέρνηση έβγαζε χαρτονόμισμα με την Αγια Σοφιά ή κανέναν χάρτη που έδειχνε την Πόλη και τη μικρά Ασία θα έπεφτε την άλλη μέρα και καλώς. Η γειτονική χώρα όμως έβγαλε χαρτονομίσματα με το Λευκό Πύργο και έχοντας ενσωματώσει όλη την ελληνική Μακεδονία στη γειτονική χώρα. Ξέρεις το να αποσιωπούμε γεγονότα και αλήθειες είναι ταυτόσημο με το να λέμε ψέμματα.

[arlecchino]

Απ' όλα τα αντιθετα επιχειρήματα που έχω ακούσει το μόνο που με πείθει είναι :

...: το Αιγαίο ανήκει στα ψαρια του και η Μακεδονία στις αρκούδες της ......

Αν πάμε σε επίπεδο ιστορίας ή ακόμα και ανθρωπολογίας όσο και αν σας σοκάρει το δεύτερο το θέμα είναι προφανές. Ακόμα και ο  αριστερος Πουλανος γνωστός ερευνητής ομολογεί ότι όλοι οι

[perastikos_kav]

Απ' όλα τα αντιθετα επιχειρήματα που έχω ακούσει το μόνο που με πείθει είναι :

...: το Αιγαίο ανήκει στα ψαρια του και η Μακεδονία στις αρκούδες της ......

Αν πάμε σε επίπεδο ιστορίας ή ακόμα και ανθρωπολογίας όσο και αν σας σοκάρει το δεύτερο το θέμα είναι προφανές. Ακόμα και ο  αριστερος Πουλανος γνωστός ερευνητής ομολογεί ότι όλοι οι

[arlecchino]

Πρώτα από όλα το πως τους αποκαλεί ο κόσμος δεν έχει καμία σημασία για εμάς. Για εμάς σημασία έχει το πως τους αναγνωρίζουμε εμείς. Το να λες ότι το θέμα αυτό δεν έχει προκαλέσει κανένα πρόβλημα, μάλλον απευθύνεσαι σε πολίτες άλλης χώρας. Το μαδεδονικό ήταν κομμάτι και μάλιστα σημαντικότατο ακόμα και του εμφυλίου. ΤΟ VMRO το κόμμα που τα περισσότερα από τα 27 χρόνια που υπάρχει ως ανεξάρτητο κράτος η ΠΓΔΜ κυβερνάει τη χώρα δεν είναι ένα περιθωριακό εθνικιστικό κόμμα ή οργάνωση που τέτοια υπάρχουν σε όλες τις χώρες. Είναι ένα συντριπτικά πλειοψηφικό κόμμα μέσα στο σλαβικό κομμάτι της γειτονικής χώρας. Η ιδεολογία της μεγάλης και ενιαίας "Μακεδονίας" είναι όχι απλά πλειοψηφούσα, επίσημη κρατική ιδεολογία στη γειτονική χώρα όπως ήταν στην Ελλάδα η μεγάλη ιδέα μέχρι τη μικρασιατική καταστροφή. Αν στην Ελλάδα κάποια Κυβέρνηση έβγαζε χαρτονόμισμα με την Αγια Σοφιά ή κανέναν χάρτη που έδειχνε την Πόλη και τη μικρά Ασία θα έπεφτε την άλλη μέρα και καλώς. Η γειτονική χώρα όμως έβγαλε χαρτονομίσματα με το Λευκό Πύργο και έχοντας ενσωματώσει όλη την ελληνική Μακεδονία στη γειτονική χώρα. Ξέρεις το να αποσιωπούμε γεγονότα και αλήθειες είναι ταυτόσημο με το να λέμε ψέμματα.

Προτού κατηγορήσουμε κάποιον που δεν γνωρίζουμε ότι λέει ψέμματα, καλό είναι να διασταυρώνουμε τις πηγές μας 
Η ιστοσελίδα ellinikahoaxes και ο "Ιός της Κυριακής" έχουν αποδείξει ότι η ιστορία με το Λευκό Πύργο στο χαρτονόμισμα της γειτονικής χώρας είναι fake news και μάλιστα παλιό.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/02/14/chartonomisma-tis-fyrom/

Αναμένω να ανακαλέσεις την κατηγορία και να παραδεχτείς ότι στήριξες το επιχείρημά σου σε κάτι το οποίο ήταν αποδεδειγμένα ψευδές.

[Star Quality]

Δε θα'ταν ΚΑΘΟΛΟΥ δύσκολο να βρ

[Stelios]

Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας.

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum