Σχολική Χρονιά 2008-2009

[Gatos2009]

Vsk Και σε αυτο κανεις λάθος...Δεν τα ξερεις καλα. Την γεωγραφια δεν την διδασκουν οι γεωλόγοι αλλα οι γεωγραφοι κανονικα. Τι σχέση εχει ο γεωλογος με την γεωγραφια?

[PDE ads]

[utenar]

κατά τη δική μου γνώμη, η βιολογία του γυμνασίου(το τονίζω ΜΟΝΟ του γυμνασίου) μπορεί να διδαχθεί άνετα από χημικούς, ιδιαίτερα αν έχουν ειδικευτεί στη βιοχημεία ή/και έχουν ένα μεταπτυχιακό σε αντίστοιχο αντικείμενο. θεωρώ ότι τα δύο αντικείμενα (βιολογία-χημεία) έχουν μεγαλύτερη σχέση από ότι η φυσική-βιολογία.

Συμφωνω απολυτως. Και το αντιστροφο: η Χημεια μπορει να διδαχθει απο Βιολογους, μιας και για να παρει κανεις πτυχιο Βιολογιας πρεπει να εξεταστει σε παρα πολλα μαθηματα Χημειας (Οργανικη, Ανοργανη, Αναλυτικη, Βιοχημεια, κλπ) - και δικαιολογημενα, μιας κι η καλη γνωση της ειναι απαραιτητη και προαπαιτουμενη για διαφορα θεματα Βιολογιας, π.χ. pH και δεικτες, επαμφοτεριζων χαρακτηρας των πρωτεϊνων, διαλυτες, κλπ.

Δεν τα ξερεις καλα. Την γεωγραφια δεν την διδασκουν οι γεωλόγοι αλλα οι γεωγραφοι κανονικα.

Η σχολη των γεωγραφων δεν ειναι στις καθηγητικες σχολες. Και πριν αλλαξουν τα βιβλια υπηρχαν πολλα θεματα Γεωλογιας στο μαθημα "Γεωγραφια", δεν ηταν οπως σημερα που υπαρχουν ελαχιστα.

[utenar]

Για παράδειγμα στο Γυμνάσιο που είμαι εγώ με 13 τμήματα, υπάρχουν οι εξής απαιτήσεις για τον κλάδο μας: Φυσική 16 ώρες, Χημεία 8 ώρες, Γεωγραφία 18 ώρες, Βιολογία 18 ώρες. Τι θα έπρεπε να γίνει κατά τη γνώμη σας; Ο φυσικός να διατεθεί και σε άλλο σχολείο για 3-5 ώρες, ο χημικός σε άλλο σχολείο για 10-12 ώρες, ο βιολόγος το ίδιο για 1-2 ώρες; Και την γεωγραφία να την διδάξει ποιος; Ο ανύπαρκτος γεωλόγος;

Για σκεψου το, ομως: γιατι να υπαρχει Χημικος αντι Γεωλογου στο συγκεκριμενο Γυμνασιο, οταν εκ των πραγματων χρειαζεστε μισο Χημικο εναντι ενος Γεωλογου? Ειτε επρεπε να εχετε ωρομισθιο Χημικο, ειτε ο μονιμος/αναπληρωτης Χημικος να καλυπτει 2 σχολεια.

[Gatos2009]

Μιλαμε για το σημερα οχι για πριν 100 χρονια! Το αν οι γεωγραφοι δεν ειναι καθηγητικη σχολη δεν εχει σχεση με το ποιος πρεπει να διδασκει την γεωγραφια...Τι σεχση εχει η γεωγραφια με την γεωλογια? Σκεψου το και μονος σου...Οση σχεση εχει η βιολογια με την φυσικη.

[PDE ads]

[GeorgePapa]

Σε κάποιο άλλο σημείο του φόρουμ, προσπάθησα (είναι αλήθεια) αρκετά ειρωνικά να σας εξηγήσω, ότι ο κίνδυνος για τους φυσικούς ή για όλους τους υπόλοιπους δεν είναι οι υπάρχουσες ειδικότητες. Αυτές υπήρχαν πολύ πριν γεννηθείτε πολλοί από σας.
Ο κίνδυνος του φυσικού θα είναι το ΕΑΠ, ο «φυσικός εφαρμογέας» ή ότι άλλο ήθελε προκύψει απ’ το πολυτεχνείο.
Του χημικού ο χημικός μηχανικός
Του βιολόγου τμήματα μοριακής βιολογίας.
Σίγουρα θα βρεθούν και  πολλές άλλες σχολές που πριν ήταν πολύ δύσκολο να την «πέσουν» στην πρώην ενοποιημένη ειδικότητα.
Όλοι αυτοί θα απαιτήσουν θέσεις ειδικότητας και δικαίωμα συμμετοχής στις εξετάσεις. Θα το δείτε στο ερχόμενο διαγωνισμό, στην αρχή δειλά-δειλά και στη συνέχεια απροκάλυπτα.
Θα πρέπει να σκεφτείτε πολύ σοβαρά το εξής : οι περισσότεροι φυσικοί με πολλά χρόνια υπηρεσίας  έχουμε διδάξει όλα τα μαθήματα ειδικότητας χωρίς σοβαρά προβλήματα. Πότε άρχισαν τα όργανα με τις ειδικότητες; Γιατί; Ποιος κερδίζει;
Και τέλος physicisst το κόλλημά σου με τους γεωλόγους είναι περίεργο έως απίστευτο. Εσένα τι σε κόφτει για τους γεωγράφους; Άλλες ειδικότητες θα σου φάνε θέσεις, όχι οι γεωλόγοι. Απλά οι συμπαθείς γεωλόγοι θα ανταγωνιστούν στον ασεπ για τις ίδιες θέσεις με τους γεωγράφους. Σαφώς θα έχουν πλεονέκτημα αφου τα καταφέρνουν καλύτερα στη φυσική (είναι το δεύτερο μάθημα). Η πρώτη ανάθεση τώρα της γεωγραφίας θα είναι γεωλόγοι-γεωγράφοι. Τι αλλάζει σε σένα;

[Gatos2009]

Αυτή η βλακεία που ισχύει με τις αναθέσεις μόνο στο δικό μας κράτος λειτουργεί και έχουμε καταντήσει να σπουδάζουμε κάτι και μετά να διδάσκουμε κάτι άλλο...

Βλέπω έχεις πολιτισμένη διάθεση να συζητήσεις αυτή τη φορά, πως και έτσι; Νόμιζα ότι έχεις μάθει να προσβάλεις όταν σου λένε το αντίθετο απο αυτό που πιστέυεις. Τέλος πάντων αν θέλεις να μιλήσουμε σαν άνθρωποι πρέπει να σου πω καταρχάς ότι το πρόβλημα μου δεν είναι μία θεσούλα στο δημόσιο και μετά να πω σώθηκα. Με ενδιαφέρει σίγουρα να δουλέψω μόνιμος κάποια στιγμή σε δημόσιο σχολείο (θα ήταν υποκρισία αν δεν το έλεγα αυτο) αλλά δεν μπορώ να πω ότι και έτσι όπως είμαι τώρα επαγγεματικά αντιμετοπίζω κάποιο πρόβλημα. Το δημόσιο είναι πιο καλά μόνο απο άποψη ωραρίου και ασφάλισης, δύο πολύ σημαντικοί λόγοι (νομίζω συμφωνούν όλοι οι εκπαιδευτικοί μαζί μου).
Το προβλημα μου είναι αυτό που σου εξήγησα και παραπάνω. Το βρίσκω τελείως παράλογο να διδάσκουν άσχετοι, φυσική και ένα σωρό κόσμος(συνάδελφοι δικοί μας) να περιμένουν χρόνια να διοριστούν. Μα δεν είναι παράλογο;; Στη δικιά περιοχή υπάρχουν 3 τουλάχιστον γεωλόγοι που δουλεύουν σε μόνιμο ωράριο και ΠΔΣ και κάνουν σχεδόν μόνο φυσική, ενώ πολλοι φυσικοι είναι στην απ΄εξω(ουτε  καν ΠΔΣ) Δηλαδή εσένα δε σου φαίνεται παράλογο να διδάσκει ένας γεωλόγος φυσική και ο φυσικός να μην προτιμάται να διδάξει ούτε ΠΔΣ το μάθημα του, αυτό που σπούδασε χρόνια ολόκληρα;;; Αυτά φίλε μου μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν και πουθένα αλλού. Αυτό προπάθησα να σου εξηγήσω και σε άλλο topic αλλά εσύ εκτόξευες προσβολές χωρίς ούτε να καν να ξέρεις ποιος είμαι. Έτσι για να τα πεις. Πρέπει να  μάθεις και να ακούς τον άλλον...

Α και το ''χωρίς ιδιάτερα προβλήματα'' που είπες είναι πραγματικά για γέλια. Εϊχε τύχει πριν τρια χρόνια σε σχολείο να δουλέψει γεωλόγος τρίτη λυκείου. Μαζεύτηκαν τα παιδία που λες και πήγαν στον διευθυντή για να τον διιώξουν. Φυσικα στο δημόσιο δεν γίνεται να τον διώξουν(σε αντίθεση με τα φροντιστήρια, που θα είχε φύγει την επόμενη μέρα). Δεν έγινε τίποτα και τα παιδιά έβγαλαν μαρτυρικά την χρονιά...Το ξέρεις πολύ καλα΄ότι έλεγχος στο δημόσιο σχολείο δεν υπάρχει, πως λοιπόν θα δημιουργούνταν ''προβλημα'' για σένα; (δε λέω μόνο για τους γεωλογους, αλλά και για μας, που μας βάζουν να διδάσκουμε άσχετα όπως τη χημεία..., γεωλογία(το πραγματικό μάθημα των γεωλόγων) δεν υπάρχει για να μας βάλουν να το διδάξουμε)...
Αυτά με ''κόφτουν'' που λες και όταν κάτι είναι παράλογο δεν ανέχομαι ο οποισδήποτε να μου το παρουσιάζει σαν λογικό επειδή ισχύει λεει και πριν γεννηθούμε....

[HomoPanus]

Σε κάποιο άλλο σημείο του φόρουμ, προσπάθησα (είναι αλήθεια) αρκετά ειρωνικά να σας εξηγήσω, ότι ο κίνδυνος για τους φυσικούς ή για όλους τους υπόλοιπους δεν είναι οι υπάρχουσες ειδικότητες. Αυτές υπήρχαν πολύ πριν γεννηθείτε πολλοί από σας.
Ο κίνδυνος του φυσικού θα είναι το ΕΑΠ, ο «φυσικός εφαρμογέας» ή ότι άλλο ήθελε προκύψει απ’ το πολυτεχνείο.
Του χημικού ο χημικός μηχανικός
Του βιολόγου τμήματα μοριακής βιολογίας.
Σίγουρα θα βρεθούν και  πολλές άλλες σχολές που πριν ήταν πολύ δύσκολο να την «πέσουν» στην πρώην ενοποιημένη ειδικότητα.
Όλοι αυτοί θα απαιτήσουν θέσεις ειδικότητας και δικαίωμα συμμετοχής στις εξετάσεις. Θα το δείτε στο ερχόμενο διαγωνισμό, στην αρχή δειλά-δειλά και στη συνέχεια απροκάλυπτα.
Θα πρέπει να σκεφτείτε πολύ σοβαρά το εξής : οι περισσότεροι φυσικοί με πολλά χρόνια υπηρεσίας  έχουμε διδάξει όλα τα μαθήματα ειδικότητας χωρίς σοβαρά προβλήματα. Πότε άρχισαν τα όργανα με τις ειδικότητες; Γιατί; Ποιος κερδίζει;
Και τέλος physicisst το κόλλημά σου με τους γεωλόγους είναι περίεργο έως απίστευτο. Εσένα τι σε κόφτει για τους γεωγράφους; Άλλες ειδικότητες θα σου φάνε θέσεις, όχι οι γεωλόγοι. Απλά οι συμπαθείς γεωλόγοι θα ανταγωνιστούν στον ασεπ για τις ίδιες θέσεις με τους γεωγράφους. Σαφώς θα έχουν πλεονέκτημα αφου τα καταφέρνουν καλύτερα στη φυσική (είναι το δεύτερο μάθημα). Η πρώτη ανάθεση τώρα της γεωγραφίας θα είναι γεωλόγοι-γεωγράφοι. Τι αλλάζει σε σένα;

«11. Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων μπορεί να ορίζονται οι ειδικότητες και ο αριθμός των διοριστέων για κάθε ειδικότητα που διορίζονται κάθε φορά, ανάλογα με τις υπάρχουσες ανάγκες για κάλυψη των διδασκόμενων μαθημάτων, του κλάδου ΠΕ04.»


β. Ως προσόν διορισμού στον κλάδο ΠΕ04, πέραν των προβλεπομένων στην παρ. 8 περ. δ΄ του άρθρου 14 του Ν.1566/1985, ορίζεται το Δίπλωμα της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου και πιστοποιητικό παρακολούθησης του Προγράμματος Σπουδών της κατεύθυνσης Φυσικού Εφαρμογών ή πτυχίο του Τμήματος Βιολογικών Εφαρμογών και Τεχνολογιών του Παν/μίου Ιωαννίνων ή πτυχίο των Τμημάτων Γεωγραφίας του Πανεπιστημίου Αιγαίου και του Χαροκοπείου Πανεπιστημίου αντίστοιχα.

[Αγάπη]

Ωραία...........να έρθουνε και αυτοί,να γίνουμε πολλές............