Απαντήσεις γνωστικού ΠΕ0401

[amalfi]

διαφωνω γιατι δε ρωταει σε ποια περιπτωση θα παρει το μεγαλυτερο ποσοστο της κινητικης ενεργειας.

στη (δ)   (οπως την ειδαμε εμεις την ασκηση)  παιρνει μεν μικροτερο ποσοστο αλλα και η κινητικη ενεργεια της πρωτης ειναι διπλασια απ οτι στο (γ) !

ετσι δεν ειναι? 

[PDE ads]

[amalfi]

αλλιώς η διατύπωση θε έπρεπε να είναι "σε ποια περίπτωση κρούσης ...."

αυτο που λες ειναι συμμετρικο..  ισχυει και για τη δικη σου λυση. 

τέλος πάντων

εε  οχι και τελος...  μολις τωρα αρχιζουμε!!

ενθαρρυνω κι αλλα παιδια να πουν τη γνωμη τους (και βιολογοι,χημικοι κλπ)

(απ οτι φαινεται θα χρειαστουμε και φιλολόγους)

 

[amalfi]

αυτο ειναι αλλο θεμα ομως

στα προηγουμενα δε συζητουσα τι ειχαν στο μυαλο τους και ουτε με ενδιαφερει.

η εκφωνηση -δοξα τω Θεω- ειναι ξεκαθαρη

[dimstella]

Συνοψίζω:

Αν το ερώτημα αφορά ποσοστό κινητικής ενέργειας τότε σωστή είναι η m1=m2
Αν το ερώτημα αφορά ποσό κινητικής ενέργειας τότε σωστή είναι η m1=2 m2

φέρτε μου τον ...... Μπαμπινιώτη, τώρααααααααα!!!!!

[PDE ads]

[michalis]

παιδια έχουμε τπτ για τις ερωτήσεις βιολογιας κ γεωλογίας στο γνωστικό των φυσικών???

[amalfi]

σε αλλα τοπικς τις εχουν γραψει τα παιδια - πρεπει να ηταν κοινα τα συνεξεταζομενα σε ολους τους κλαδους

[michalis]

ok,τα ειδα.ευχαριστώ.αποτι βλεπω ειμαι καπου στο 65 στο γνωστικό.μωρε λες?

[spartakid]

Τι βαθμό υπολογίζετε ότι γράψατε? Εγώ στο γνωστικό από 70 ως 75, παιδαγωγικά μάλλον το ίδιο και διδακτική νομίζω αρκετά καλά. Την παλεύω λέτε?

[constans]

Όσον αφορά την επίμαχη ερώτηση 1 έχω να κάνω την εξής προσέγγιση.Αν γράψεις τον τύπο της κινητικής ενέργειας της δεύτερης μάζας μετά την κρούση αντικαθιστώντας τη σχέση της ταχύτητας της για ελαστική κρούση με το ένα σώμα αρχικά ακίνητο και παραγωγίσεις ,θα βγει ακρότατο για ίσες μάζες.Αν μετά βρείτε τη δεύτερη παράγωγο και αντικαταστήσετε τη σχέση με την ισότητα των μαζών προκύπτει αρνητική τιμή πράγμα που σημαίνει μέγιστη ακρότατο...Αν θυμάμαι καλά αυτό είχα και στο πανεπιστήμιο.Άρα σωστή απάντηση βγαίνει η γ.

[amalfi]

ως προς τι παραγωγιζεις και τι κρατας σταθερο?

(η σχεση εχει μεσα m1 , m2, και u1(αρχ)  ε?)


(εκανα μια "παραγωγιση" και μου βγαζει το (δ) )

παντως μπορουμε να κανουμε το "μπακαλικο" τροπο να υπολογισουμε την κινητικη ενεργεια για τις τεσσερις περιπτωσεις και να συγκρινουμε

(οχι οτι θα μαθουμε κατι καινουργιο απο αυτο που εχουμε ηδη πει - οτι δηλαδη πρεπει να μας πουν ποια ποσοτητα να κρατησουμε σταθερη  :  τη υ1 την Κ1  την "Κ1 επι u1"   κλπ... ??)

[molive]

Kαλημέρα. Είμαι Χημικός και να πω και εγω τη γνώμη μου για την επίμαχη ερώτηση 1 (ή την 57 δική μας). Καταρχάς έβαλα το δ και συμφωνώ με όσα λέει η amalfi ότι δεν ζητάει ποσοστό αλλά ποσό κινητικής ενέργειας.

 Έστω m1, u1 της πρώτης και m2 της δεύτερης.  Αρχική κινητική πρώτης Κ1=1/2*m1*u1^2
-- Αν m1=m2, τότε κινητική δεύτερης Κ2=1/2*m2*u2^2 (και επειδή οι σφαίρες αλλάζουν ταχύτητες θα είναι u1=u2 και άρα Κ2=1/2*m2*u1^2)
-- Αν m1=2m2, τότε από τον τύπο u2=2*m1*U1/(m1+m2) προκύπτει υ2=4u1/3 και επομένως η κινητική της δεύτερης θα είναι Κ2=1/2*m2*16u1^2/9 και έτσι προκύπτει μεγαλύτερη!!!!
Για μένα το θέμα πρέπει να ακυρωθεί και να σας πω γιατί:

-- υπολογίστε με m1=m2=2 kg και u1=9 m/s την Κινητική ενέργεια του 2 (θα βγει Κ2=81 J).

-- υπολογίστε με m1=4 kg και m2=2 kg (δηλαδή m1=2m2) και u1=9 m/s την Κινητική ενέργεια του 2 (θα βγει Κ2=144 J - ΔΗΛΑΔΗ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ (ΑΡΑ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ Δ).

-- υπολογίστε με m1=2 kg και m2=1 kg (δηλαδή m1=2m2) και u1=9 m/s την Κινητική ενέργεια του 2 (θα βγει Κ2=72 J - ΔΗΛΑΔΗ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ (ΑΡΑ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ Γ).

Οποιος μπορεί να μου λύσει το παράδοξο, παρακαλώ να το κάνει γιατί θα τρελαθώ!!

(Προφανώς η άσκηση δεν λέει ποιο να κρατήσουμε ΣΤΑΘΕΡΟ, το m1 ή το m2. Αλλά δεν είναι λύση αυτό).

[constans]

παραγωγίζω ως προς m2 και τις δύο φορές.Θεωρώ ότι η m1 και η ταχύτητα της είναι σταθερά γιατί αυτό καταλαβαίνω από την εκφώνηση.Αν δεν κάνω λάθος πράξεις η δεύτερη παράγωγος βγαίνει  -3u1^2/4m1. Δύο φορές το έκανα...

[VasoZ]

Συνάδερφε  τα ίδια έκανα και απάντησα εκεί τελικά το m2=2m1.

Ενας φυσικός μου είπε ότι υπάρχει τύπος στη φυσική και ισχύει το m1=m2.

Μήπως πρέπει να στείλουμε κανένα μήνυμα στον ασεπ;

[utenar]

διαφωνω γιατι δε ρωταει σε ποια περιπτωση θα παρει το μεγαλυτερο ποσοστο της κινητικης ενεργειας.

Οντως, δε ρωταει ποσοστο.