τροπος διορισμων

[sartr]

Όλοι αξιοκρατικά!
Και οι Αλβανοί και οι Ρώσοι και οι Πακιστανοί και οι Αφγανοί και οι

[PDE ads]

[knkn]

Κύριε πρωθυπουργέ  ,  κυρία υπουργέ παιδείας , κυρία και κύριε υφυπουργέ παιδείας ,
εύχομαι κάθε επιτυχία στο δύσκολο έργο σας .
Επειδή από την πρώτη στιγμή ( προς τιμήν σας ) ζητήσατε από όλους τους Έλληνες συμμετοχή ( και όχι ανοχή ) και επειδή όλο το προηγούμενο διάστημα κάνατε σαφές ότι στις πρώτες επιλογές της νέας κυβέρνησης είναι η παιδεία και η αξιοκρατία , πήρα το θάρρος να συντάξω αυτή την επιστολή προς εσάς με την ελπίδα να βρείτε το χρόνο να την επεξεργαστείτε .
Ένα πρώτο θέμα που θέτω είναι οι διορισμοί των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία . Φθάσαμε στο τέλος του 2009 και ενώ θα έπρεπε το σύνολο των διορισμών να γίνεται αξιοκρατικά ( μέσω Α.Σ.Ε.Π. ) , δημιουργήθηκαν ένα σωρό παράθυρα αναξιοκρατικών προσλήψεων .  Ενδεικτικά αναφέρω την Π.Δ.Σ. ( πρόσθετη διδακτική στήριξη ) ,   

[marion]

Κύριε πρωθυπουργέ  ,  κυρία υπουργέ παιδείας , κυρία και κύριε υφυπουργέ παιδείας ,
εύχομαι κάθε επιτυχία στο δύσκολο έργο σας .
Επειδή από την πρώτη στιγμή ( προς τιμήν σας ) ζητήσατε από όλους τους Έλληνες συμμετοχή ( και όχι ανοχή ) και επειδή όλο το προηγούμενο διάστημα κάνατε σαφές ότι στις πρώτες επιλογές της νέας κυβέρνησης είναι η παιδεία και η αξιοκρατία , πήρα το θάρρος να συντάξω αυτή την επιστολή προς εσάς με την ελπίδα να βρείτε το χρόνο να την επεξεργαστείτε .
Ένα πρώτο θέμα που θέτω είναι οι διορισμοί των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία . Φθάσαμε στο τέλος του 2009 και ενώ θα έπρεπε το σύνολο των διορισμών να γίνεται αξιοκρατικά ( μέσω Α.Σ.Ε.Π. ) , δημιουργήθηκαν ένα σωρό παράθυρα αναξιοκρατικών προσλήψεων .  Ενδεικτικά αναφέρω την Π.Δ.Σ. ( πρόσθετη διδακτική στήριξη ) ,   

[spapioan]

Κύριε πρωθυπουργέ  ,  κυρία υπουργέ παιδείας , κυρία και κύριε υφυπουργέ παιδείας ,
εύχομαι κάθε επιτυχία στο δύσκολο έργο σας .
Επειδή από την πρώτη στιγμή ( προς τιμήν σας ) ζητήσατε από όλους τους Έλληνες συμμετοχή ( και όχι ανοχή ) και επειδή όλο το προηγούμενο διάστημα κάνατε σαφές ότι στις πρώτες επιλογές της νέας κυβέρνησης είναι η παιδεία και η αξιοκρατία , πήρα το θάρρος να συντάξω αυτή την επιστολή προς εσάς με την ελπίδα να βρείτε το χρόνο να την επεξεργαστείτε .
Ένα πρώτο θέμα που θέτω είναι οι διορισμοί των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία . Φθάσαμε στο τέλος του 2009 και ενώ θα έπρεπε το σύνολο των διορισμών να γίνεται αξιοκρατικά ( μέσω Α.Σ.Ε.Π. ) , δημιουργήθηκαν ένα σωρό παράθυρα αναξιοκρατικών προσλήψεων .  Ενδεικτικά αναφέρω την Π.Δ.Σ. ( πρόσθετη διδακτική στήριξη ) ,   

[PDE ads]

[fragy]

 -διαγωνισμό ασεπ με γραπτές εξετάσεις όπως τώρα
-τα μόρια στον πίνακα αναπληρωτών να μετριούνται χωρίς να διαιρούνται δια δυο τα μόρια των προηγουμένων
-3 επιτυχίες στον ασεπ=διορισμός
-στον πίνακα αναπληρωτών να μετράνε ο βαθμός πτυχίου κ το μεταπτυχιακο (δεν βγάλαμε τα μάτια τόσα χρόνια για το τπτ)
-να μετράει και ο βαθμός του μεταπτυχιακού και διδακτορικού σε όλους τους πίνακες
-κατάργηση ωρομίσθιων
-τα μόρια να μετράνε ανάλογα με την απόσταση απο το σπίτι του καθενός (όπως στην αστυνομία), είναι άδικο να είσαι απο ορεστιάδα, να πηγαίνεις κρήτη και επειδή είσαι στο κέντρο του ηρακλείου να έχει ελάχιστα μόρια
-μόρια για προυπηρεσία απο ιδιωτικό τομέα και δήμους

[anastasia86]

-διαγωνισμό ασεπ με γραπτές εξετάσεις όπως τώρα
-τα μόρια στον πίνακα αναπληρωτών να μετριούνται χωρίς να διαιρούνται δια δυο τα μόρια των προηγουμένων
-3 επιτυχίες στον ασεπ=διορισμός
-στον πίνακα αναπληρωτών να μετράνε ο βαθμός πτυχίου κ το μεταπτυχιακο (δεν βγάλαμε τα μάτια τόσα χρόνια για το τπτ)
-να μετράει και ο βαθμός του μεταπτυχιακού και διδακτορικού σε όλους τους πίνακες
-κατάργηση ωρομίσθιων
-τα μόρια να μετράνε ανάλογα με την απόσταση απο το σπίτι του καθενός (όπως στην αστυνομία), είναι άδικο να είσαι απο ορεστιάδα, να πηγαίνεις κρήτη και επειδή είσαι στο κέντρο του ηρακλείου να έχει ελάχιστα μόρια
-μόρια για προυπηρεσία απο ιδιωτικό τομέα και δήμους

Δεν θα διαφωνήσω με τα παραπάνω, συμπληρώνοντας τη βελτίωση των εξετάσεων του ΑΣΕΠ, εκτός από το τελευταίο σκέλος. Όχι να μετράνε και τα μόρια από Δήμους, εκεί μπαίνουν,όχι από τα παράθυρα αλλά από τις μπαλκονόπορτες!!! Έχω γνωστά άτομα που εργάστηκαν σε ΚΕΠ με μέσον από το Δήμο μας (ο σύζυγος ήταν δημοτ.σύμβουλος,κλπ κλπ) και άλλους που "εργάζονται" στο τμήμα περιβάλλοντος του Δήμου μας (κοινώς πίνουν καφέ στο γρασίδι όλη μέρα!!) και τώρα έχουν μόνιμο διορισμό λόγω αυτών των μορίων, ενώ επιτυχόντες ΑΣΕΠ μένουν έξω και παλεύουν για να πάρουν ώρες έστω και ΠΔΣ!!Το θεωρείς δίκαιο;; Ή η προϋπηρεσία από ιδιωτικό τομέα;;Εκτός και αν αναφέρεσαι στα ιδιωτικά σχολεία..γιατί αν εννοείς στον ιδιωτικό τομέα γενικότερα θα σου πω που εργάζομαι εγώ αυτόν τον καιρό να μου πεις πόσο σχετικό είναι με το πτυχίο μου και αν θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω τα μόρια σε περίπτωση που τα έπαιρνα!!   

[fragy]

δίκιο έχεις, και γω δεν τα σκέφτηκα όλα και αυτά που σκέφτηκα δεν τα διευκρίνισα
προυπηρεσία εννοώ μόνο αν απασχολούνται ως νηπιαγωγοί. Δίκιο έχεις σ'αυτό που λες για τα παραθυράκια αλλά δεν είναι άδικο αυτός που δουλεύει στο δημόσιο να έχει μόρια για διορισμό και αυτός που δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα να μην έχει τπτ; Ακόμα και όσοι είναι διορισμένοι στον ιδιωτικό τομέα, μόρια παίρνουν μόνο για μετάθεση. Θα πρεπε και αυτοί να παίρνουν κάτι αν όχι όλα όσα παιρνουν στο δημόσιο. Δεδομένου οτι οι τελευταίοι έγραψαν καλύτερα και διορίστηκαν.
Ένα άλλο ερώτημα που είναι σχετικό με πόσο δίκαιος είναι ο διαγωνισμός σε σχέση με την βαθμολογία. Τι παραπάνω έχει το γραπτό του 83 απο του 82 και διορίζεται; Μήπως θα έπρεπε να έχουμε μια άλλη μονάδα μέτρησης; πχ να βαθμολογούμαστε σε κλίμακα με άριστα το 10 που περιλαμβάνει μόνο ολόκληρα και μισά (1-1,5   2,2,5  3-3,5 κτλπ). Μια ιδέα είναι, εσείς τι λέτε;

[anastasia86]

Θεωρώ πως τα μόρια που θα μπορούσαμε να πάρουμε,είτε από ιδιωτικό είτε από το δημόσιο τομέα, θα πρέπει να σχετίζονται με τον κλάδο του καθενός και συγκεκριμένα με την εκπαίδευση. Γι' αυτό στην απάντησή μου παραπάνω ανέφερα τα ιδιωτικά σχολεία ως εξαίρεση, μιας και απασχολούνται πολλοί συνάδελφοι εκεί και τα χρόνια αυτά δεν θα έπρεπε να πάνε χαμένα. Και σε αυτό θα προσέθετα και μία τουλάχιστον, αν όχι παραπάνω, επιτυχία στον ΑΣΕΠ και μόνο τότε να αξιοποιούνται αυτά τα μόρια για διορισμό, ώστε να μην έχουμε τα φαινόμενα ΟΑΕΔιτών, Σιβιτανίδειου,κλπ κλπ..Επίσης,να προσμετράται και η ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου σε περίπτωση επιτυχίας στο διαγωνισμό για να είμαστε και δίκαιοι απέναντι σε αυτούς που περιμένουν κάποιες δεκαετίες παραπάνω από εμάς τους νέους πτυχιούχους (χωρίς να συγκρίνω την ανάγκη για εργασία που όλοι έχουμε).
Όσο για τη βαθμολογία συμφωνώ, δεν πιστεύω πως μισό ή ένα μόριο κάνει τη διαφορά και κρίνει τις επαρκείς ή μη γνώσεις του εκπαιδευτικού. Ωστόσο, δικαίως ή αδίκως, είναι κι αυτό μια μικρή "τρύπα" στο μεγάλο "κόσκινο" των εκπαιδευτικών που λέγεται ΑΣΕΠ.

[knkn]

ooops!!! αναστηθηκες knkn; βγηκε το πασοκ και βγηκες απο το ψυγειο; αρχισες παλι τους γνωστους φανφαρονισμους για ασεπ και δηθεν αξιοκρατια; φιλε, εχω φετος 20 μηνες προϋπηρεσια. δεν τους χαριζω σε κανεναν γιατι τους κερδισα δικαια. δεν θα αφησω κανεναν να μου τους παρει. δεν διαπραγματευομαι το διορισμο μου. δεν θα μου αλλαξει τον προγραμματισμο της ζωης μου κανεις πολιτικαντης στο ονομα της δηθεν αξιοκρατιας. αντιληπτο;;;;
και για να μη νομισεις οτι ειμαι εμπαθης, προφανως τωρα θα εισαι πατερας! ευχομαι τα καλυτερα

spapioan δεν είπα ποτέ να χαρίσεις την προϋπηρεσία που κέρδισες δίκαια. 
 Είπα να κλείσουν τα παράθυρα των ''μη δίκαιων'' προϋπηρεσιών.
 Αυτό μπορεί να γίνει με διάφορους τρόπους .  Ακόμα και ο τρόπος 100% ΑΣΕΠ που προτείνω , πάντα λέω πως θα πρέπει να ψηφιστεί σήμερα και να εφαρμοστεί μετά από λίγα χρόνια ( ώστε να μην αδικηθούν οι έχοντες καθαρή προϋπηρεσία ) .
Ευχαριστώ για την ευχή σου , να είσαι καλά και εσύ .

[knkn]

knkn, παρότι μόνιμος, και κάποιος κακεντρεχής ίσως θα 'λεγε βολεμένος, συνεχίζεις να αγωνίζεσαι και να παραμένεις αδιαπραγμάτευτος και ασυμβίμαστος για μια ποιοτική και πάνω απ' όλα αξιοκρατική παιδεία. Πραγματικά, σε θαυμάζω!

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τα καλά σου λόγια ( αν και δεν θεωρώ πως είμαι άξιος θαυμασμού ) .
Να είσαι καλά marion .

Υ.Γ. την παραπάνω επιστολή πράγματι την έστειλα με email σε όλους όσους αναφέρω στην εισαγωγή της .

[mitman]

Αν θέλουμε αξιοκρατικό ΑΣΕΠ για την εκπαίδευση,
ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ να κοπει η β' ενότητα (ανάπτυξη θέματος όπου μπαίνει το "χέρι" διορθωτή).
ΟΣΟ υπάρχουν διορθωτές, τα λάθη και οι αδικίες θα είναι ανθρώπινες....
ΜΟΝΟ πολλαπλές επιλογές ώστε τα αποτελέσματα να βγαίνουν το πολύ σε 2 με 3 μήνες και όχι μετά από....10 και βλέπουμε... ναι είμαι πικραμένος ΠΕ20 που ακόμη περιμένω τα οριστικά αποτελεσμάτα ώστε να ξεκινήσει η διαδικασία για διορισμό....
Θα μπει ο Νοέμβριος...για να μην πω ότι θα φύγει και ακόμη δεν θα είμαστε στις θέσεις μας.
ΜΕΤΑ από αυτά για ποια αξιοκρατία και ποια ίσα δικαιώματα στη μάθηση μπορούμε να πούμε και να διδάξουμε στα παιδιά μας ;
Από τη στιγμή που υπάρχει ΑΣΕΠ ας είναι το 100% από ΑΣΕΠ ή τουλάχιστον 1 επιτυχία ΑΣΕΠ + προυπηρεσία...
Η γυναίκα μου έχει 4 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και είναι ακόμα αδιόριστη...με ΜΟΝΟ 5 μόρια πραγματικής προυπηρεσίας !!!!!
και πτυχίο του 90 φεύγα και υπάρχουν άτομα του 04,05 κλπ με 16 και πάνω μόρια προυπηρεσίας... δεν λέω ότι όλοι έχουν γνωστό και πέρνουν μόρια... προς θεού αλλά είναι άδικο να είσαι μόνιμα επιτυχών και να μην διορίζεσαι και να είσαι ΜΟΝΙΜΑ ΑΠΟΤΥΧΩΝ και να διόρίζεσαι..

[fragy]

Και σε αυτό θα προσέθετα και μία τουλάχιστον, αν όχι παραπάνω, επιτυχία στον ΑΣΕΠ και μόνο τότε να αξιοποιούνται αυτά τα μόρια για διορισμό, ώστε να μην έχουμε τα φαινόμενα ΟΑΕΔιτών, Σιβιτανίδειου,κλπ κλπ..Επίσης,να προσμετράται και η ημεροχρονολογία κτήσης πτυχίου σε περίπτωση επιτυχίας στο διαγωνισμό για να είμαστε και δίκαιοι απέναντι σε αυτούς που περιμένουν κάποιες δεκαετίες παραπάνω από εμάς τους νέους πτυχιούχους (χωρίς να συγκρίνω την ανάγκη για εργασία που όλοι έχουμε).

Μαζί σου! και γω ήθελα να τα αναφέρω και τα ξέχασα.

Αυτό που κάνει εντύπωση είναι οτι στο michigan (αμερικάνικο πτυχίο) καταφέρνουν πάντα να υπάρχει το ίδιο ποσοστό στο επιτυχόντων, στο 22-23 (βάση), και αποτυχόντων. Αυτό μας δείχνει οτι υπάρχει τρόπος στα πολλαπλής επιλογής να μην παίζει κύριο λόγο η τύχη αλλά η γνώση. Εμείς, γιατί δεν μπορούμε να το κάνουμε; Γιατί πολλά άτομα του 90%στα πολλαπλής πάτωσαν την δεύτερη μέρα; Ήταν θέμα τύχης, θέμα εξεταστή του γραπτού τους ή ξέρουν αλλά δεν μπορούν τα γράψουν αν και μπορούν να τα εφαρμόσουν;
mitman επίσης έχεις δίκιο και πιστεύω οτι για άτομα που έχουν τόσα χρόνια το πτυχίο θα έπρεπε να κάνουν κάτι διαφορετικό. Ίσως επιμορφωτικά σεμινάρια με μόρια. Γιατί άλλο να είσαι 23, να τελείωσες την σχολή πρόσφατα, να τα έχεις φρέσκα και να μην έχει πολλές υποχρεώσεις (οικογένεια, παιδιά κτλπ) και άλλο να κουβαλάς όλο το φορτίο και μάλιστα με επιτυχίες στον ασεπ. Συγχαρητήρια στην γυναίκα σου για το κουράγιο της απο μενα

[knkn]

Ρίξτε μια ματιά εδώ ..

http://panaretos.blogspot.com/

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ

[dimstella]

αγαπητέ knkn, από "λόγια" έχουμε μπουκώσει, να δούμε τα έργα πρώτα και μετά τα ξαναλέμε. Και οι άλλοι ξεκίνησαν ¨"σεμνά και ταπεινά" την "επανίδρυση του κράτους" και είδαμε τα αποτελέσματα. Κράτα μικρό καλάθι μέχρι να δεις έργα κι όχι μόνο λόγια.