Ως πότε θα ανεχόμαστε την ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΟΡΟΪΔΙΑ; Κάτι πρέπει να γίνει…

[N.Π.]

 

[PDE ads]

[corina]

οι συναδελφικές σχέσεις μεταξύ μονίμων και ωρομισθίων δεν πηγάζουν τόσο από το καθεστώς πρόσληψης των τελευταίων όσο από την προσωπικότητα και την κουλτούρα του κάθε εκπαιδευτικού.

συμφωνώ απόλυτα.....

οι ωρομίσθιοι κακοπληρώνονται ή ότι μετά βίας αρκετοί συμπληρώνουν ένσημα για ασφάλιση ή ότι ζουν μέσα στην ανασφάλεια του αν και του χρόνου θα τους καλέσουν.
επιπλέον, μια άλλη παράμετρος, προϊόν της ωρομισθίας, είναι ότι, θέλοντας και μη, όλη τη δυσαρέσκεια που μας προκαλούν τα παραπάνω, την εκδηλώνουμε-εκφράζουμε και στον εργασιακό μας χώρο. αυτό σύντομα θα αποτυπωθεί και ως περαιτέρω εκφυλισμός της εκπαίδευσης.

και πάλι συμφωνώ απόλυτα.....
αλλά δυστυχώς τελικά η οικονομική κρίση υπαγορεύει την, κατά συρροή πρόσληψη ωρομισθίων,γιατί;;; είναι η πιο "εύκολη λύση" και στο οικονομικό και στον μόνιμο "εκβιασμό" καταστάσεων πρόσληψης....

και κάτι άλλο...... είναι σίγουρο ότι σε ρίχνουν ως ωρομίσθιο αλλά και ως νέο γενικά κάπου.... από το πρόγραμμα, τις εφημερίες , τα κενά, τα τμήματα που παίρνεις..... γιατί έρχεσαι τελευταίος.....
ακόμα και στο γραφείο που κάθεσαι το ψάχνεις μήπως είναι κανενός παλιού...... Έτσι ανάλογα με τις πληγές που φέρνεις ο καημένος και το σθένος του χαρακτήρα σου..... μεταβάλλεσαι ή όχι στους "συναδέλφους" σου όταν "παλιώσεις"...

[EVA]

   Ρε παιδιά ποιος είναι ο σκοπός του thread ? Να κλαίγεστε όλοι μαζί για να νιώσετε καλύτερα?
Και επίσης δεν έχω καταλάβει κάτι άλλο.Μιλάτε λες και σας κάνουν κάποια βασανιστήρια στο σχολείο.

Μήπως σας δέρνουν? σας προπηλακίζουν ή σας βρίζουν? σας προσβάλλουν την προσωπικότητα μήπως? Τι από όλα αυτά?
Το κάνετε να φαίνεται λες και σας έχουν ρίξει σε καταναγκαστικά έργα.

Να σας κάνω μια ερώτηση σε όλους/ες εσάς που κλαίγεστε? Έχετε δουλέψει καθόλου σε ιδιωτικό τομέα που τυχαίνει κάποιες μέρες να γυρνάς σπίτι στις 12 το βράδυ ή είχατε συνηθίσει στο χαρτζιλίκι του μπαμπά?
Έχετε βγει στην πραγματική αγορά εργασίας να δείτε τι γίνεται? Επειδή σας έβαλαν να εγκαταστήσετε ένα πρόγραμμα ή να κατεβάσετε κανένα update που είναι υπόθεση 5 λεπτών το κάνατε θέμα?

Να σας πω τι πιστεύω για όλους εσάς που τα λέτε αυτά?
Είστε κακομαθημένοι, δεν έχετε ποτέ δουλέψει πραγματικά στη ζωη σας και νομίζετε ότι στο σχολείο θα πρέπει να σας στρωσουν χαλί που πάτε και τους κάνετε μάθημα αντί να στρωθείτε και να δουλέψετε.

Αφού από ότι φαίνεται απεχθάνεστε τη δουλειά του ωρομισθίου γιατί δεν ψαχνετε να βρείτε κάποια άλλη δουλειά? Μήπως και έχετε βολευτεί με το σκεπτικό ότι κάποτε θα διοριστείτε?

ή μηπως φοβάστε ότι αν βρείτε μια πραγματική δουλειά σε μια ιδωτική εταιρία θα φύγετε κλαίγοντας από την πρώτη μέρα?

Θεωρώ ότι είσαι αρκετά προκλητικός και μάλλον η συμπεριφορά σου συνάδει προς τη συμπεριφορά των μονίμων που περιγράφει ο Δον. Αν διαφωνείς με κάποιες απόψεις, μπορείς να το κάνεις με πιο συναδελφικό τρόπο. Τα υπόλοιπα είναι περιττά!

[Georgia s]

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί όταν κάποιος λέει την άποψη του πρέπει να χαρακτηρίζεται κομπλεξικός ή ότι έχει κάποιο πρόβλημα.
Πραγματικά λυπάμαι

άλλο πράγμα όμως supreme να λέει κάποιος  την άποψή του κ άλλο να καταφεύγει σε χαρακτηρισμους εναντίον των συναδέλφων του κ μάλιστα κάνοντας υποθέσεις για ζωές κ ανθρώπους που δεν γνωρίζει...κ μάλιστα απο τη θέση του ισχυρού..θα παραδεχόμουν κάποιον που όντας ωρομίσθιος    θα έλεγε κάτι παρόμοιο ( χωρίς κ πάλι να χαρακτηρίζει, για την ουσία της άποψης μιλώ..)..ακόμα κ αν στη θέση μας υπάρχει δόση αλήθειας, όταν είναι εμπαθής δεν μπορεί να είναι αντικειμενική..
παρένθεση: τα λέω όλ αυτά αν κ δεν είμαι ωρομίσθια κ εργάζομαι στον ιδιωτικό τομέα..

[PDE ads]

[green ice]

Χίλια + έχεις από εμένα, Γεωργία.

[elum]

Εδώ που τα λέμε, αν ένας άνθρωπος είναι μ@λ@κ@ς τότε δύσκολο να βελτιωθεί η κατάσταση.

Ειδικότερα, κάποιος μπορεί να είναι μ@λ@κ@ς χωρίς πτυχίο, ή μπορεί να είναι μ@λ@κ@ς με πτυχίο.
Επίσης μπορεί να είναι μ@λ@κ@ς διορισμένος ή μ@λ@κ@ς αδιόριστος, αναπληρωτής, ωρομίσθιος ή οτιδήποτε άλλο.

Ως γνωστόν, το εξαιρετικό σύστημα που έχουμε στο Ελλαδιστάν δεν κάνει καμία διάκριση σχετικά με το πόσο μ@λ@κ@ς είναι κάποιος, εκπαιδευτικός ή μη εκπαιδευτικός, διορισμένος μόνιμος ή αδιόριστος κ.ο.κ.

Κατά συνέπεια των παραπάνω, το θέμα εντοπίζεται αν ο εν λόγω μ@λ@κ@ς έχει και εφαρμόζει εξουσία σε άλλους ανθρώπους (ή ζώα) ή όχι, οπότε στη δεύτερη περίπτωση είναι σχετικά ακίνδυνος.

Γιατί το έλεγαν και οι αρχαίοι, "Αρχή άνδρα δείκνυσι" αλλά στο σύγχρονο Ελλαδιστάν μπορούμε να το πούμε "Αρχή μ@λ@κ@ δείκνυσι".

Και, όπως έγραψα και αλλού, το θέμα είναι να μην φάμε ΠΟΛΥ ξύλο...

[batman]

Εγώ ειμαι προκλητικός και το παραδέχομαι, ο κύριος αυτός τι είναι, για πείτε μου εσείς

Εδώ που τα λέμε, αν ένας άνθρωπος είναι μ@λ@κ@ς τότε δύσκολο να βελτιωθεί η κατάσταση.

Ειδικότερα, κάποιος μπορεί να είναι μ@λ@κ@ς χωρίς πτυχίο, ή μπορεί να είναι μ@λ@κ@ς με πτυχίο.
Επίσης μπορεί να είναι μ@λ@κ@ς διορισμένος ή μ@λ@κ@ς αδιόριστος, αναπληρωτής, ωρομίσθιος ή οτιδήποτε άλλο.

Ως γνωστόν, το εξαιρετικό σύστημα που έχουμε στο Ελλαδιστάν δεν κάνει καμία διάκριση σχετικά με το πόσο μ@λ@κ@ς είναι κάποιος, εκπαιδευτικός ή μη εκπαιδευτικός, διορισμένος μόνιμος ή αδιόριστος κ.ο.κ.

Κατά συνέπεια των παραπάνω, το θέμα εντοπίζεται αν ο εν λόγω μ@λ@κ@ς έχει και εφαρμόζει εξουσία σε άλλους ανθρώπους (ή ζώα) ή όχι, οπότε στη δεύτερη περίπτωση είναι σχετικά ακίνδυνος.

Γιατί το έλεγαν και οι αρχαίοι, "Αρχή άνδρα δείκνυσι" αλλά στο σύγχρονο Ελλαδιστάν μπορούμε να το πούμε "Αρχή μ@λ@κ@ δείκνυσι".

Και, όπως έγραψα και αλλού, το θέμα είναι να μην φάμε ΠΟΛΥ ξύλο...

[Supreme]

Για μένα δεν έχει σημασία αν είναι κάποιος ωρομίσθιος ή μόνιμος για να εκφράσει μία άποψη περί μιζέριας των εκπαιδευτικών που δέχονται συνειδητά μια κατάσταση εφόσον λένε  ναι στην ωρομισθία όταν τους καλούνε.
Σε όποιον δεν αρέσει η κατάσταση υπάρχουν και άλλοι δρόμοι στη ζωή.΄
Είμαι ωρομίσθια και μέχρι τώρα δούλευα σε τμήματα εξυπηρέτησης πελατών,σαν ασφαλίστρια,σαν υπάλληλος σε κατάστημα ρούχων,σαν σερβιτόρα ,ομαδάρχισσα σε παιδικές κατασκηνώσεις ,έχω μοιράσει φυλλάδια και θα συνεχίσω να κάνω και άλλα διαφορετικά πράγματα στη ζωή μου εφόσον αυτό το επάγγελμα με κουράσει

[Georgia s]

Για μένα δεν έχει σημασία αν είναι κάποιος ωρομίσθιος ή μόνιμος για να εκφράσει μία άποψη περί μιζέριας των εκπαιδευτικών που δέχονται συνειδητά μια κατάσταση εφόσον είπαν ναι στην ωρομισθία όταν τους καλέσανε.
Σε όποιον δεν αρέσει η κατάσταση υπάρχουν και άλλοι δρόμοι στη ζωή.΄
Είμαι ωρομίσθια και μέχρι τώρα δούλευα σε τμήματα εξυπηρέτησης πελατών,σαν ασφαλίστρια,σαν υπάλληλος σε κατάστημα ρούχων,σαν σερβιτόρα και θα συνεχίσω να κάνω και άλλα πράγματα στη ζωή μου εφόσον αυτό το επάγγελμα με κουράσει

ναι συμφωνώ.. μόνο που όταν φτάσεις στα 40 σου ( έχω κ εγώ δουλεψει πολύ κ ξέρω) δεν θα έχεις ούτε τόσες επιλογές , ούτε τόσες αντοχές..
κ εξάλλου δεν είναι πάντα μιζέρια να διεκδικεί κάποιος βελτίωση συνθηκών εργασίας...
άμα ήταν έτσι, δεν θα άλλαζε ποτέ τιποτα προς το καλύτερο..
η μιζέρια είναι όταν κανείς το μόνο που κανει είναι να παραπονιέται..το να διακρίνει τα υπερ κ τα κατά, δε σημαίνει πως θα του πουμε: άμα δε σ άρεσε μην πήγαινες..άσε που πολλοι δεν ξέρουν καν τι τους περιμένει...

[Supreme]

αν κοιτάξεις γύρω σου θα δεις γυναίκες να δουλεύουνε και στα 40 και στα 50.Αν τώρα κανείς περιμένει να διοριστεί ..... με αυτή τη διάθεση πάει έφυγε η ζωή και καλύτερα να δουλεύει όπου αλλού μπορεί.Η αρνητική ψυχολογία δε κάνει πουθενά καλό ούτε στον ιδιωτικό όύτε στο δημόσιο.
Καλή υπομονή εύχομαι και καλή δύναμη σε όσους περιμένουν από το κράτος να τους διορίσει

[green ice]

Πάντα πρέπει να προσπαθούμε για το σωστό κ το δίκαιο,όχι να νομιμοποιούμε κ να δεχόμαστε καλώς την λάθος συμπεριφορά των εργοδοτών ή  συναδέλφων μας.Όλα τα άλλα είναι ηττοπάθεια....

[fivo]

α. δεδομενο:
εχουμε πτυχια εκπαιδευτικων

β.μερικα κοινως αποδεκτα και εμφανη προβληματα ωρομισθιου εκπαιδευτικου:

1.ουτε πληρωνεται σε τακτα χρονικα διαστηματα ουτε ξερει ποτε θα πληρωθει.
2.δεν ξερει αν θα ξαναδουλεψει ποτέ , οχι του χρονου.
3.δεν τον συνυπολογιζουν συνηθως σε τιποτα (= κοψε το λαιμο σου)
4. δεδομενα κακοπληρωνεται (κοινο χαρακτηριστικο ολων μα ολων των ωρομισθιων οχι μονο εκπαιδευτικων).

γ.μερικα αφανη προβληματα ωρομισθιου εκπαιδευτικου:

1.δεν τον σεβεται κανεις (κρατος, συναδελφοι, μαθητες)
2.θελοντας και μη, συνειδητα ή οχι δεν αποδιδει στο εργο του και οπως θα ηθελε και οπως θα μπορουσε.
3.σιγουρα ολοι οι ωρομισθιοι ξερουν παρα πολυ καλα και τι θα πει ιδιωτικος τομεας και τι θα πει ετεροαπασχοληση και τι θα πει και δουλειά και δουλεία εν ολιγοις.
4. η αισχροτητα που βιωνει ο ωρομισθιος περναει και στους μαθητες αναποφευκτα, ητοι να τους μιλησει για ποια γνωση και γιατι; για να γινουν και τα παιδια οι επομενοι νεοι δουλοι; αρα κοιτα το χωμα και το βουλωνει και αντι να ειναι σε θεση να δωσει οραμα στους νεους, τα ματια του τους φωναζουν "μακρια απο τη δουλεία."
5. υπαρχουν και οι αλλοι ωρομισθιοι...αυτοι που επι σειρα ετων επιβιωνουν και ειναι χοντροπετσοι και ειναι φυτεμενοι και δεν τους ενδιαφερει και πολυ τι θα διδαξουν ή τι δεν θα διδαξουν. μαντεψτε τι μαθητες βγαζουν αυτοι.

λυσεις: με ονοματεπωνυμο υπαρχει 1 λυση (σε 1 απο τα παραπανω προβληματα) και μαλιστα αμεση. ποσοι ειστε μεσα;

υγ.1 οταν σε κοβει η λορδα στην κυριολεξια, σε καθε εκβιασμο συνειδητα υποκυπτεις. και η κουνεβα δηλαδη καλως ηπιε και λουστηκε το οξυ, αφου συνειδητα υπεγραφε τα μεσαιωνικα που την εξαναγκαζαν γιατι πεινουσε.
υγ.2 για μενα ο γιαννης αγιαννης δεν ειναι κλεφτης.
 

[Don Quixote]

Αν και δεν ήθελα να μπω σε διαδικασία αντιπαράθεσης με κανέναν, δυστυχώς Batman δεν αντέχονται με τίποτα αυτά που γράφεις.
Ρωτάς γιατί πάμε ωρομίσθιοι. Δεν κατάλαβα γιατί να μην πάμε. Το υπουργείο μας ΚΑΛΕΙ κάθε καλοκαίρι. ΜΑΣ ΚΑΛΕΙ. Δεν παρακαλέσαμε κανένα βουλευτή ούτε φιλήσαμε ποδιές για αυτή τη θέση. Είναι ίσως από τις πιο αξιοκρατικές προσλήψεις.
Λες δεν ξέραμε τι υπογράφαμε. Αν και σηκώνει πολύ μεγάλη κουβέντα σου λέω ότι ξέραμε. Στη σύμβαση όμως Batman δεν λέει πουθενά ότι θα πληρωθείς μετά από ένα χρόνο. Ούτε ότι θα κάνεις 1000 εφημερίες. Και ούτε ότι θα μπαλώνεις κάθε κενό που δημιουργείται.
Και δηλαδή Batman εσύ βλέπεις ότι όλα είναι καλά με τους ωρομίσθιους? Το πρόβλημα σου είναι ότι είμαστε τεμπέληδες? Αφού σχεδόν όλοι δουλεύουμε 2 και 3 δουλειες. Το πρόβλημα σου είναι ότι μερικοί δεν έχουμε γυρίσει στις 12 το βράδυ? Ξέρω πολλούς που δουλεύουν σε καφετέριες τα καλοκαιρια. Αλήθεια και χωρίς παρεξήγηση από τη δουλειά γύρισες εσύ στης 12? Το πρόβλημα σου είναι ότι θέλουμε να διοριστούμε και μετά να γίνουμε τεμπέληδες? Δηλαδή θεωρείς τεμπέλη τον εκπαιδευτικό? Αλήθεια εσύ για να είσαι εδώ λογικά θέλεις να γίνεις εκπαιδευτικός. Batman μήπως είσαι τεμπέλης?
Επαναλαμβάνω ότι το topic δημιουργήθηκε για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε με αυτή την κατάσταση. Ειλικρινά δεν έχει νόημα να απαντάμε στον Batman και στον Robin. Εγώ προσωπικά δεν θα απαντήσω.

[Kilgore]

Το απλούστατο που μπορείτε να κάνετε είναι να αρνηθείτε τη θέση ωρομισθίου. Έτσι, και την αξιοπρέπειά σας θα προστατέψετε και θα αναγκάσετε το υπουργείο να μην καταφεύγει σε ελαστικές μορφές εργασίας. Τα υπόλοιπα είναι για δακρύβρεχτα σενάρια με Μάρθα