Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών

[sikat]

Τα πράγματα είναι απλά ister. Σε ένα πληθυσμό υπάρχουν στατιστικά τόσα άτομα με τάδε αναπηρία.
Αν σε λίγα χρόνια αυτό το ποσοστό στους εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα ξαφνικά αυξηθεί να παρέμβει ο εισαγγελέας. Έτσι γίνεται σε όλες τις σοβαρές χώρες.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως. O gif μπλέκει επιθυμητά κατα την γνώμη το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ με ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της αναπηρίας. Αν κάποιοι πραγματικά αξίζουν μία ιδιαίτερη αντιμετώπιση είναι αυτοί. Η δική τους περίπτωση όμως δεν συνδέεται με την αξιοκρατία στις προσλήψεις που ζητάμε εμείς.

[PDE ads]

[k.d.pe03]

Τα πράγματα είναι απλά ister. Σε ένα πληθυσμό υπάρχουν στατιστικά τόσα άτομα με τάδε αναπηρία.
Αν σε λίγα χρόνια αυτό το ποσοστό στους εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα ξαφνικά αυξηθεί να παρέμβει ο εισαγγελέας. Έτσι γίνεται σε όλες τις σοβαρές χώρες.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως. O gif μπλέκει επιθυμητά κατα την γνώμη το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ με ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της αναπηρίας. Αν κάποιοι πραγματικά αξίζουν μία ιδιαίτερη αντιμετώπιση είναι αυτοί. Η δική τους περίπτωση όμως δεν συνδέεται με την αξιοκρατία στις προσλήψεις που ζητάμε εμείς.

στις σοβαρές χώρες είναι μέσα και η Ελλάδα?
δεν ξέρω πολλές χώρες όπου πουλούσανε νερό έναντι γης!όπως και να χει κανείς μας πιστεύω δεν θα είχε αντίρηση άνθρωποι με αναπηρία να διορίζοντε στο δημόσιο μιας και στον ιδιωτικο τομέα δεν τους παίρνουν!

[Υπατία]

Δεν είναι εύκολο και μάλλον αδύνατον να μπουν προυπηρεσίες από αλλα υπουργεία στον πίνακα Αναπληρωτών.
Η προυπηρεσία στα ΤΕΕ  του ΟΑΕΔ έχει την ιδιαιτερότητα που μετράει στον ΑΣΕΠ  κάτι που δεν ισχύει  σε ΤΕΕ άλλων υπουργείων.
Όσο για τα ΙΕΚ πρώτον δεν είναι δευτεροβάθμια Εκπαίδευση και δεύτερον δεν απασχολούν καθηγητές Γενικής παιδείας.
Μην ανησυχούμε  τόσο!!!!!!

 Πούντο πούντο το δακτυλίδι!!!

Έλεγα κι εγώ!
Μάλλον τους βάλανε πάγο οι σύμβουλοί τους και τους είπαν να μην συμμετάσχουν στη συζήτηση και γίνονται προκλητικοί.
Κι όταν τα πράγματα άρχισαν  να δυσκολεύουν, μετά την αγανάκτηση που είδαν να οργανώνεται σε αντίδραση, τους είπαν να κάνουν την πάπια.
Γιατί εξαγριώνουν και πεισμώνουν τον κόσμο ακόμα περισσότερο.
Γι΄αυτό χάθηκαν απ΄το φόρουμ. Γιατί αλλιώς ποιοί την έχασαν τη σεμνότητα να τη βρουν αυτοί!

Αλλά τώρα άρχισαν άλλη τακτική. Χαμηλών τόνων δήθεν και μάλιστα με ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ λέει ο ¨σύμβουλος¨!!!

Δες τι λέει η πονηρή αλεπού.
ΜΗ ΦΟ

[Υπατία]

Και κάτι ακόμη...
Θέλουμε να καταργηθεί και η ¨πορνεία¨ και η ¨εκπόρνευση¨  (γι αυτήν των συνειδήσεων μιλάω, εννοείται) και, ΚΥΡΙΩΣ, οι αιτίες που οδηγούν σ΄αυτή τη σαπίλα.

[PDE ads]

[sikat]

Τα πράγματα είναι απλά ister. Σε ένα πληθυσμό υπάρχουν στατιστικά τόσα άτομα με τάδε αναπηρία.
Αν σε λίγα χρόνια αυτό το ποσοστό στους εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα ξαφνικά αυξηθεί να παρέμβει ο εισαγγελέας. Έτσι γίνεται σε όλες τις σοβαρές χώρες.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως. O gif μπλέκει επιθυμητά κατα την γνώμη το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ με ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της αναπηρίας. Αν κάποιοι πραγματικά αξίζουν μία ιδιαίτερη αντιμετώπιση είναι αυτοί. Η δική τους περίπτωση όμως δεν συνδέεται με την αξιοκρατία στις προσλήψεις που ζητάμε εμείς.

στις σοβαρές χώρες είναι μέσα και η Ελλάδα?
δεν ξέρω πολλές χώρες όπου πουλούσανε νερό έναντι γης!όπως και να χει κανείς μας πιστεύω δεν θα είχε αντίρηση άνθρωποι με αναπηρία να διορίζοντε στο δημόσιο μιας και στον ιδιωτικο τομέα δεν τους παίρνουν!

Στις 18 Αυγούστου γίνεται στη Θεσσαλονίκη η πρώτη μας ευρεία συνάντηση για να δούμε ποιες θα είναι οι συγκεκριμένες ενέργειές μας στις οποίες θα προχωρήσουμε όσο αναφορά το θέμα που μας καίει. Το θέμα είναι η αναγνώριση της προυπηρεσίας των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και η επιπτώσεις σε όλους εμάς. Πάμε δηλαδή στην συνάντηση με συγκεκριμμένο στόχο και θα παρθούν και συγκεκριμμένες αποφάσεις.
Γιατί το θέμα αυτό εντάσσεται στο γενικότερο θέμα των αξιοκρατικών προσλήψεων δεν μπορώ να προδικάσω από πριν την μορφή του τελικού κειμένου διεκδικήσεων και αιτημάτων. Εμείς καλούμε όλους τους συναδέλφους που βρίκουν δίκαια την κίνησή μας να έρθουν και να διατυπώσουν τις απόψεις και τις προτάσεις τους.

Τώρα pde03 την άποψη μου για το τρόπο των προσλήψεων την έχω πει πολλές φορές στο forum και πιστεύω ότι την έχεις διαβάσει.
Κάνε μου την ερώτηση στο τόπικ αξιοκρατικές προσλήψεις για να μην ξεφεύγουμε και με χαρά θα σου απαντήσω!  Το πιο πιθανό είναι να συμμετάσχω στο μέλλον σε οποιαδήποτε ανάλογη πρωτοβουλία με ανάλογο θέμα για να προωθήσω αυτές τις απόψεις μου.

Tώρα για την πονηρή παρέμβαση του gif τα είπε όλα ο gekal και μάλιστα πολύ καλύτερα από μένα.

[Υπατία]

Αχ καημένε Jif-Τζίφε, τζίφος κι αυτή η μεταμφίεση! ΟΙ ΚΟΚΚΙΝΟΣΚΟΥΦΙΤΣΕΣ ΣΑΣ ΠΗΡΑΝΕ ΧΑΜΠΑΡΙ...

[mathstavros]

Έτσι όπως τα λες είναι gekal.Φόρεσαν τώρα άλλον μανδύα πήραν άλλα ονόματα και προσπαθούν να μας πείσουν ότι είναι μικρό το κακό(αλήθεια να χάσω την αναπληρώση φέτος που ενδεχομένως να με οδηγούσε σε διορισμό του χρόνου και να δώσω ένα ακόμη ασεπ ... ). Να φωνάξουμε και καλά για να πάρει το υπουργείο περισσότερους αναπληρωτές(μα καλά είμαστε σοβαροί σε παιδιά του νηπιαγωγείου απευθύνονται,τι αθώα λογική ούτε στα παραμύθια δεν συμβαίνουν τέτοια θαύματα) ήταν μια άποψη που ειπώθηκε κατά επανάληψη από τους "αγαπητούς" συναδέλφους στις άπειρες συζητήσεις που έχουν γίνει εδώ μέσα.Αφήστε λοιπόν τις μάσκες κύριοι οαεδιτες.Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω. Και φυσικά αυτό το λέω ανεξαρτήτως τύχης που θα έχουν οι ενστασεις που θα εκδικαστούν.

[dora22]

Και για να αποπροσανατολίσουν καποιους που ειναι αναποφασιστοι (για τις κινητοποιησεις) ρίχνουν την ρετσινια οτι δεν θελουμε να βαλουν στους πινακες ουτε τις αναπηριες. Λαθος κανετε. Εμεις "οι αρτιμελεις" δεν εχουμε προβλημα με αυτους που προηγουνται λογω αναπηριας. Δεν τους γυριζουμε την πλατη. Τους στηριζουμε. Ανεκαθεν ήταν στις πρωτες θεσεις.
Με σας εχουμε προβλημα που εμφανιστηκατε απο το πουθενα.  Δεν μας χρειαζονται οι συμβουλες σας.

Και βεβαια δεν θα ζητησουμε παραπανω προσληψεις για να βολευτειτε και εσεις. Για τοσο χαζους μας εχετε. Μην ειστε τοσο σιγουροι, οτι δεν θα κερδισουμε. Υπαρχουν και τα ΜΜΕ για να μαθει ολη η κοινωνια τι γινεται (αν και ολοι εχουν καταλαβει)

[rublev]

Αν πιστεύουν κάποιοι ότι επειδή πολλοί συνάδελφοι δεν έχουν τον χρόνο ή την όρεξη να διαβάσουν 70 σελίδες μες στο κατακαλόκαιρο,να τους βεβαιώσω ότι δεν θα κουραστούμε να απαντάμε στις ίδιες και τις ίδιες παραπλανητικές παρεμβάσεις.Έχουν δίκιο οι παραπάνω συνάδελφοι,οι οποίοι έχουν πολύ μεγαλύτερη εμπειρία από τη δική μου.Δεν είμαστε μικρά παιδιά και απορώ με αυτές τις τακτικές.

1) .. Αναγνώριση της προϋπηρεσίας όλων των αναπληρωτών-ωρομισθίων που εργάστηκαν στις σχολικές μονάδες που προσφέρουν μέχρι σήμερα Δευτεροβάθμια Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση και ανήκουν σε άλλα Υπουργεία. Μέχρι την υπαγωγή αυτών των σχολικών μονάδων στο ΥΠΕΠΘ, να δημιουργηθεί ενιαίο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση όλων των Υπουργείων και οι διορισμοί αυτοί να γίνονται με βάση τη διαδικασία πρόσληψης και τοποθέτησης των αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση(από το 13ο Συνέδριο της ΟΛΜΕ)
2)  Είμαι υπέρ της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας (δηλαδή της δουλειάς) όλων των εκπαιδευτικών, οπουδήποτε και αν έχουν εργαστεί. Αυτό απάντησα και όταν, σε μια συνάντηση του προεδρείου του Συλλόγου μας με παράγοντες του ΥΠΕΠΘ μας είπαν «Αν όμως αναγνωριστεί η προυπηρεσία σας, τότε θα πρέπει να αναγνωριστεί και των εκπαιδευτικών του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης». Ναι, να αναγνωριστεί, απαντήσαμε και τότε και τώρα. Κάθε εκπαιδευτικός ο οποίος έχει εργαστεί οπουδήποτε, έχει εκ των πραγμάτων μια εμπειρία η οποία δεν μπορεί να μείνει στην άκρη. Τη χρησιμοποιεί για να κάνει οπουδήποτε την ίδια δουλειά, επομένως πρέπει και να του αναγνωρίζεται. Αυτό ( παραδόξως…) το  δέχεται ( εμμέσως) και το ΥΠΕΠΘ, το οποίο στη Σιβιτανίδειο, ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΚΕΙ, αναγνωρίζει  εδώ και χρόνια, όχι μόνον την προυπηρεσία του ΟΑΕΔ, αλλά και όσων έχουν εργαστεί σε φροντιστήρια και σε ιδιωτικά σχολεία! Προσωπικά, δεν έθεσα ποτέ θέμα του πως προσλαμβάνεται κάποιος, γιατί μετά το 1998 και την κατάργηση της επετηρίδας, οι πολλαπλοί τρόποι διορισμού είναι παράθυρα ομηρίας, ρουσφετιών και εκμετάλλευσης και δεν έχει κανένα νόημα να λες ποια πρόσληψη φέρνει τους καλύτερους στην εκπαίδευση, είναι δίκαιη ή καθαρή, γιατί δεν υπάρχει καμία τέτοια πρόσληψη!(από την πρόεδρο της πανελλήνιας ένωσης των ΟΑΕΔιτών)

3)"Θα ήθελα να ρωτήσω που μπορώ να απευθυνθώ ή αν προβλέπεται κάποια ρύθμιση και για τους ωρομισθίους στα ΤΕΕ Α' κύκλου

[TEM]

Άρχισαν τα όργανα.

[possessed]

Εάν υπάρχει συνάδελφος που δεν ενημερώθηκε για τον τόπο και την ώρα της αυριανής συνάντησης στη Θεσσαλονίκη ας επικοινωνήσει μαζί μου ή με τον achilles.

[zagorakis]

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑ.Σ ΟΑΕΔ
ΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΟΠΟΣ: http://clubs.pathfinder.gr/kathigites
ΤΑΧ. Δ/ΝΣΗ : Πριήνης 13 ΝΕΑ ΣΜΥΡΝΗ, 17122, ΑΘΗΝΑ (υπόψη κου Σελιανίτη)
ΗΛ. Δ/ΝΣΗ : 2satellite@gmail.com  & yperhrist@yahoo.gr
Τηλέφωνα : Χριστοδούλου Υπερμαχία 6942500110, Σελιανίτης Κων/νος  6944271533
 

ΑΘΗΝΑ  17 -08-2009                                                          ΑΡ. ΠΡΩΤ. 176

                 
ΘΕΜΑ: Η «Οδύσσεια» των ωρομίσθιων-αναπληρωτών  καθηγητών Γενικής Παιδείας στα πρώην ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ»

Σχολικό έτος 1997/1998 : Η Μεγάλη Εκπαιδευτική Μεταρρύθμιση! Τα συνθήματα των διαδηλώσεων ακόμη καρφωμένα στη μνήμη των περισσοτέρων που ζήσαμε εκείνες τις στιγμές! Το πιο σημαντικό ίσως,  « Με ΜΑΤ και βία δε γίνεται Παιδεία». Ο τότε  μεταρρυθμιστής Υπουργός Παιδείας κος Αρσένης καταργεί την ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ για τον τρόπο πρόσληψης των καθηγητών στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ και δημιουργεί άλλους πίνακες, πολλές επετηρίδες ταυτόχρονα με την καινοτομία της προσμέτρησης της αποκτηθείσας προϋπηρεσίας. Ναι, αλλά ποιας προϋπηρεσίας; Πριν την ψήφιση του νόμου 3027/2002 με μια απλή Εγκύκλιο, όριζαν επιλεκτικά ποιες προϋπηρεσίες θα γίνονταν δεκτές, το ίδιο και μετά! ( Ναυτικά Λύκεια, Σιβιτανίδειος Σχολή, Ενισχυτική Διδασκαλία, Εκκλησιαστικά Λύκεια, κλπ)

Και ω του θαύματος! Με διευκρινιστική εγκύκλιο ο τότε Υφυπουργός Παιδείας κος Γκεσούλης εξηγεί :

« Σε συνέχεια της αριθμ. 38530/Δ2/12-4-02 εγκυκλίου….. σας γνωρίζουμε τα εξής:……

….3) Η διδακτική εμπειρία στην πληροφορική στις σχολές μαθητείας του ΟΑΕΔ (Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – αναγωγή σε δεκαοχτάωρη τουλάχιστον εβδομαδιαία διδασκαλία)…..), λαμβάνεται υπόψη για  ένταξη στον πίνακα Ε΄ πληροφορικής.

Ο τότε Υφυπουργός Παιδείας  χρησιμοποίησε κατά βούληση τη Γνωμοδότηση του ΝΣΚ (315/2001 ) μόνο για όσους δίδαξαν το μάθημα της Πληροφορικής. Και οι άλλες ειδικότητες; Η συνηθισμένη απάντηση που παίρναμε τότε, ήταν: «να διοριστείτε στα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ». Από την άλλη πλευρά, οι Διοικήσεις του ΟΑΕΔ μας  έλεγαν πως δεν υπήρχε νομοθετικό πλαίσιο. Επίσης μας εξαιρούσαν και όλα τα Προεδρικά Διατάγματα. Μετά την ψήφιση του 3144/2003, άρθρο 13 μας έλεγαν πως δεν υπήρχε οργανόγραμμα.

Σχολικό έτος 2007/2008 (Ν.3475/06)- ΝΕΑ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ!

-«Να φύγετε! Να πάτε στο ΥΠΕΠΘ», μας έλεγαν κάποιοι  συνάδελφοι, γιατί νόμιζαν πως θα έχουν περισσότερες εβδομαδιαίες ώρες απασχόλησης στις ΕΠΑΣ ΤΟΥ ΟΑΕΔ. Ο Διοικητής του ΟΑΕΔ κος

[TEM]

Τη δικιά μου την Οδύσσεια τη ξέρεις?
Που κάνω 1000 χλμ τη βδομάδα για να κάνω πδσ?
Που δεν μας έχουν πληρώσει ακόμη και αν θα μας πληρώσουν στο κοντινό μέλλον θα είναι μόνο το 1ο τρίμηνο?
Που θα πρέπει να ξανααρχίσω τα χλμ ,χωρίς λεφτά? Όλο το καλοκαίρι μέσα την έβγαλα για να έχω καβάτζα για το χειμώνα. (αν με ξαναπάρουν γιατί δε ξέρεις κιόλας τι γίνεται)
Που στο νέο περιβάλλον της πδσ δεν παίζουν ούτε ιδιαίτερα ούτε φροντιστήρια για να βγάλω τα έξοδα?
Που ανέχομαι τον κάθε φασίστα συντονιστή που κοιτάει μόνον την πάρτη του,για να έχω καλές σχέσεις και για την επόμενη χρονιά?
(Οι βυσματίες,ούτε που τα ξέρουν αυτά,δεν τα έζησαν,οι πόρτες άνοιγαν από μόνες τους)
Για να μην μπω στα οικογενειακά και σου πεταχτούν τα μάτια όξω.
Και όλα αυτά γιατί?
Για να σας δω με 60 μήνες προυπηρεσία από την "ωρομισθία" του οαεδ που στην ουσία ήταν ανπλήρωση (σε άλλα γνωστικά,όχι σε αυτό που σπουδάσατε) αφού τα κονέ σας σας έδιναν και πδσ δίπλα στα σπίτια σας για να σας βολεύει το πρόγραμμα?

[zagorakis]

Τη δικιά μου την Οδύσσεια τη ξέρεις?
Που κάνω 1000 χλμ τη βδομάδα για να κάνω πδσ?
Που δεν μας έχουν πληρώσει ακόμη και αν θα μας πληρώσουν στο κοντινό μέλλον θα είναι μόνο το 1ο τρίμηνο?
Που θα πρέπει να ξανααρχίσω τα χλμ ,χωρίς λεφτά? Όλο το καλοκαίρι μέσα την έβγαλα για να έχω καβάτζα για το χειμώνα.
Που στο νέο περιβάλλον τησ πδσ δεν παίζουν ούτε ιδιαίτερα ούτε φροντιστήρια για να βγάλω τα έξοδα?
Που ανέχομαι τον κάθε φασίστα συντονιστή που κοιτάει μόνον την πάρτη του,για να έχω καλές σχέσεις και για την επόμενη χρονιά?
(Οι βυσματίες,ούτε που τα ξέρουν αυτά,δεν τα έζησαν,οι πόρτες άνοιγαν από μόνες τους)
Για να μην μπω στα οικογενειακά και σου πεταχτούν τα μάτια όξω.
Και όλα αυτά γιατί?
Για να σας δω με 60 μήνες προυπηρεσία από την "ωρομισθία" του οαεδ που στην ουσία ήταν ανπλήρωση (σε άλλα γνωστικά,όχι σε αυτό που σπουδάσατε) αφού τα κονέ σας σας έδιναν και πδσ δίπλα στα σπίτια σας για να σας βολεύει το πρόγραμμα?

TEM

Σαφώς και εγώ τουλάχιστον μπορώ να σε καταλάβω γιατί παρόμοιες καταστάσεις έχουμε βιώσει και βιώνουμε όλοι μας.Το να  μπαίνουμε όμως σε διαδικασίες να μαλώνουμε μεταξύ μας δεν βοηθά σε τίποτα.
Σχετικά με την πδσ, ξέρεις πόσα χρόνια πριν ζητούσαμε όλες οι προσλήψεις να γίνονται από τον ενιαίο πίνακα;
Τις προάλλες συνάντησα τυχαία ένα παλιό μέλος της ΕΛΜΕ και μάλιστα κομματικό στέλεχος κόμματος της αντιπολίτευσης  και αναφερθήκαμε στο θέμα της ΠΔΣ. Ρωτάω εγώ, γιατί να μην προσλαμβάνονται από τον ενιαίο πίνακα της περιοχής τους και πρέπει να πηγαίνουν χιλιόμετρα μακρυά για 2ώρες;
Από δω τόφερε, από εκεί το ξαναέφερε, μου λέει πως αυτοί θέλουν να προσλαμβάνουν ανάλογα με το βαθμό πτυχίου. Τότε λέω και εγώ, αφού μπαίνουν στη μέση τα τυπικά προσόντα, γιατί να μην λαμβάνεται υπόψη και το μεταπτυχιακό! Αυτό δεν άρεσε.
Σαν κερασάκι στην τούρτα αναφέρω τις καταγγελίες που είχαμε για τον γιο κάποιου διευθυντή παντός καιρού, που με πτυχίο 2005 και χωρίς ΑΣΕΠ έχει ανέβει πολύ στους πίνακες και η απάντηση που πήρα ήταν :

"έλα βρε , μια στις τόσες δεν κάνει καμιά διαφορά".

Το θέμα ΤΕΜ, είναι ότι δεν τα βρίσκουμε μεταξύ μας. Ο βασικός λόγος που εγώ τουλάχιστον είχα αντιρρήσεις για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ήταν πως έπρεπε συνεχώς ο εκπαιδευτικός να αποδεικνύει τον τίτλο του και να μπαίνει σε διαρκείς δοκιμασίες και εξετάσεις. Το πρόβλημα είναι πως μόλις κάποιος επιτυχών ΑΣΕΠ αποκτά προϋπηρεσία, μετά αλλάζει στρατόπεδο και αρχίζει να διεκδικεί με βάση την αποκτηθείσα προϋπηρεσία.(βλέπε 24 μηνο+ΑΣΕΠ) και τα πρόσφατα 30 μηνα.
Όσο λοιπόν υπάρχουν πίνακες πρόσληψης που βασίζονται στην προϋπηρεσία, οι νομοθέτες δεν μπορούν να επιλέγουν ποια θα αναγνωρίσουν και ποια όχι.
Σχετικά με την προϋπηρεσία.

Η πραγματική μου προϋπηρεσία είναι γύρω στα 100 μόρια.