*

Αποστολέας Θέμα: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών  (Αναγνώστηκε 307537 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Απάντηση #1050 στις: Αύγουστος 16, 2009, 02:15:19 πμ »
Τα πράγματα είναι απλά ister. Σε ένα πληθυσμό υπάρχουν στατιστικά τόσα άτομα με τάδε αναπηρία.
Αν σε λίγα χρόνια αυτό το ποσοστό στους εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα ξαφνικά αυξηθεί να παρέμβει ο εισαγγελέας. Έτσι γίνεται σε όλες τις σοβαρές χώρες.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως. O gif μπλέκει επιθυμητά κατα την γνώμη το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ με ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της αναπηρίας. Αν κάποιοι πραγματικά αξίζουν μία ιδιαίτερη αντιμετώπιση είναι αυτοί. Η δική τους περίπτωση όμως δεν συνδέεται με την αξιοκρατία στις προσλήψεις που ζητάμε εμείς.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:18:38 »

Αποσυνδεδεμένος k.d.pe03

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 660
    • Προφίλ
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Απάντηση #1051 στις: Αύγουστος 16, 2009, 11:56:08 πμ »
Τα πράγματα είναι απλά ister. Σε ένα πληθυσμό υπάρχουν στατιστικά τόσα άτομα με τάδε αναπηρία.
Αν σε λίγα χρόνια αυτό το ποσοστό στους εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα ξαφνικά αυξηθεί να παρέμβει ο εισαγγελέας. Έτσι γίνεται σε όλες τις σοβαρές χώρες.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως. O gif μπλέκει επιθυμητά κατα την γνώμη το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ με ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της αναπηρίας. Αν κάποιοι πραγματικά αξίζουν μία ιδιαίτερη αντιμετώπιση είναι αυτοί. Η δική τους περίπτωση όμως δεν συνδέεται με την αξιοκρατία στις προσλήψεις που ζητάμε εμείς.
στις σοβαρές χώρες είναι μέσα και η Ελλάδα?
δεν ξέρω πολλές χώρες όπου πουλούσανε νερό έναντι γης!όπως και να χει κανείς μας πιστεύω δεν θα είχε αντίρηση άνθρωποι με αναπηρία να διορίζοντε στο δημόσιο μιας και στον ιδιωτικο τομέα δεν τους παίρνουν!

Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Απάντηση #1052 στις: Αύγουστος 16, 2009, 03:20:49 μμ »
Δεν είναι εύκολο και μάλλον αδύνατον να μπουν προυπηρεσίες από αλλα υπουργεία στον πίνακα Αναπληρωτών.
Η προυπηρεσία στα ΤΕΕ  του ΟΑΕΔ έχει την ιδιαιτερότητα που μετράει στον ΑΣΕΠ  κάτι που δεν ισχύει  σε ΤΕΕ άλλων υπουργείων.
Όσο για τα ΙΕΚ πρώτον δεν είναι δευτεροβάθμια Εκπαίδευση και δεύτερον δεν απασχολούν καθηγητές Γενικής παιδείας.
Μην ανησυχούμε  τόσο!!!!!!

 Πούντο πούντο το δακτυλίδι!!!

Έλεγα κι εγώ!
Μάλλον τους βάλανε πάγο οι σύμβουλοί τους και τους είπαν να μην συμμετάσχουν στη συζήτηση και γίνονται προκλητικοί.
Κι όταν τα πράγματα άρχισαν  να δυσκολεύουν, μετά την αγανάκτηση που είδαν να οργανώνεται σε αντίδραση, τους είπαν να κάνουν την πάπια.
Γιατί εξαγριώνουν και πεισμώνουν τον κόσμο ακόμα περισσότερο.
Γι΄αυτό χάθηκαν απ΄το φόρουμ. Γιατί αλλιώς ποιοί την έχασαν τη σεμνότητα να τη βρουν αυτοί!

Αλλά τώρα άρχισαν άλλη τακτική. Χαμηλών τόνων δήθεν και μάλιστα με ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ λέει ο ¨σύμβουλος¨!!!

Δες τι λέει η πονηρή αλεπού.
ΜΗ ΦΟΒΑΣΤΕ το μεγάλο κακό πέρασε. Μη φοβάστε! Δεν θα έρθει άλλο!
Μετάφραση:
Εντάξει ότι έγινε έγινε, τώρα τελείωσε δεν θα γίνει τίποτε χειρότερο. Ησυχάστε παιδάκια και μη φωνάζετε ο κακός λύκος έφυγε...
ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΤΕ ΣΤΟΥΣ ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ ΣΑΣ.

 Και παρακάτω...
Όσο για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ ο Νόμος τους ψηφίστηκε εκεί γύρω στο Πάσχα. (5 μήνες περίπου)
Τώρα κατόπιν εορτής θα τους βγάλουν από τους πίνακες ????
Να ζητήσουμε αύξηση του αριθμού των αναπληρωτών  για φέτος και των διορισμών για του χρόνου.
Έτσι κανείς Συνάδελφος να μην αδικηθεί.
Αυτό πιστεύω είναι το καλύτερο !!!

Ξανά μετάφραση:
¨Ότι κακό γίνεται δεν διορθώνεται, άδικα φωνάζετε, τι κατόπιν εορτής θα τα (μας)  βγάλουν απ΄τους πίνακες τα παιδιά; Α, δεν παίζω!!!¨
 
ΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ...
Και ούτε τότε θα είναι κατόπιν εορτής βεβαίως...Εξ άλλου δίνει κι ο νόμος κάποια περιθώρια. Δεν τρέχουν απ΄το ...Πάσχα οι ενστάσεις. Κι ούτε, επειδή είμασταν εν αναμονή, και δεν αντιδράσαμε ΟΣΟ έπρεπε, σημαίνει ότι τώρα θα πρέπει να κάτσουμε στ΄αυγά μας.

Και παρακάτω  μας προτείνει η πονηρή αλεπού, αν τυχόν και δεν πειστήκαμε ότι ο κίνδυνος είναι μικρός και επιμείνουμε να φωνάζουμε τότε: να μην θίξουμε το ¨ό γέγονε¨ . Όσοι συγκεντρωθούμε αυτές τις μέρες, ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ, να αυξηθεί ο αριθμός των αναπληρωτών για να μην αδικηθεί κανένας συνάδελφος.

Φυσικά θα το ζητήσουμε.
Να πάρουν περισσότερους αναπληρωτές απ΄τους πίνακες που θα βγουν χωρίς τους ¨συναδέλφους¨ που παρεισέφρυσαν με τον τρόπο που ολοι γνωρίζουμε.
Ευχαριστούμε για την πρόταση ξέρουμε κι εμείς τι θα ζητήσουμε...

Υ.Γ.
Έχουν γνώση οι φύλακες.
Δεν είσαστε μόνο εσείς παλιές καραβάνες παιδιά.
Υπάρχουν κι άλλοι μπαρουτοκαπνισμένοι εδώ μέσα.
Αφήστε τις πονηριές για να μην πω κάτι άλλο...


« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 16, 2009, 07:09:40 μμ από gekal »

Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Απάντηση #1053 στις: Αύγουστος 16, 2009, 03:31:36 μμ »
Και κάτι ακόμη...
Θέλουμε να καταργηθεί και η ¨πορνεία¨ και η ¨εκπόρνευση¨  (γι αυτήν των συνειδήσεων μιλάω, εννοείται) και, ΚΥΡΙΩΣ, οι αιτίες που οδηγούν σ΄αυτή τη σαπίλα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:18:38 »

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Απάντηση #1054 στις: Αύγουστος 16, 2009, 03:32:36 μμ »
Τα πράγματα είναι απλά ister. Σε ένα πληθυσμό υπάρχουν στατιστικά τόσα άτομα με τάδε αναπηρία.
Αν σε λίγα χρόνια αυτό το ποσοστό στους εκπαιδευτικούς στην Ελλάδα ξαφνικά αυξηθεί να παρέμβει ο εισαγγελέας. Έτσι γίνεται σε όλες τις σοβαρές χώρες.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως. O gif μπλέκει επιθυμητά κατα την γνώμη το θέμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ με ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της αναπηρίας. Αν κάποιοι πραγματικά αξίζουν μία ιδιαίτερη αντιμετώπιση είναι αυτοί. Η δική τους περίπτωση όμως δεν συνδέεται με την αξιοκρατία στις προσλήψεις που ζητάμε εμείς.
στις σοβαρές χώρες είναι μέσα και η Ελλάδα?
δεν ξέρω πολλές χώρες όπου πουλούσανε νερό έναντι γης!όπως και να χει κανείς μας πιστεύω δεν θα είχε αντίρηση άνθρωποι με αναπηρία να διορίζοντε στο δημόσιο μιας και στον ιδιωτικο τομέα δεν τους παίρνουν!

Στις 18 Αυγούστου γίνεται στη Θεσσαλονίκη η πρώτη μας ευρεία συνάντηση για να δούμε ποιες θα είναι οι συγκεκριμένες ενέργειές μας στις οποίες θα προχωρήσουμε όσο αναφορά το θέμα που μας καίει. Το θέμα είναι η αναγνώριση της προυπηρεσίας των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και η επιπτώσεις σε όλους εμάς. Πάμε δηλαδή στην συνάντηση με συγκεκριμμένο στόχο και θα παρθούν και συγκεκριμμένες αποφάσεις.
Γιατί το θέμα αυτό εντάσσεται στο γενικότερο θέμα των αξιοκρατικών προσλήψεων δεν μπορώ να προδικάσω από πριν την μορφή του τελικού κειμένου διεκδικήσεων και αιτημάτων. Εμείς καλούμε όλους τους συναδέλφους που βρίκουν δίκαια την κίνησή μας να έρθουν και να διατυπώσουν τις απόψεις και τις προτάσεις τους.

Τώρα pde03 την άποψη μου για το τρόπο των προσλήψεων την έχω πει πολλές φορές στο forum και πιστεύω ότι την έχεις διαβάσει.
Κάνε μου την ερώτηση στο τόπικ αξιοκρατικές προσλήψεις για να μην ξεφεύγουμε και με χαρά θα σου απαντήσω!  Το πιο πιθανό είναι να συμμετάσχω στο μέλλον σε οποιαδήποτε ανάλογη πρωτοβουλία με ανάλογο θέμα για να προωθήσω αυτές τις απόψεις μου.

Tώρα για την πονηρή παρέμβαση του gif τα είπε όλα ο gekal και μάλιστα πολύ καλύτερα από μένα.



Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1055 στις: Αύγουστος 16, 2009, 03:43:09 μμ »
Αχ καημένε Jif-Τζίφε, τζίφος κι αυτή η μεταμφίεση! ΟΙ ΚΟΚΚΙΝΟΣΚΟΥΦΙΤΣΕΣ ΣΑΣ ΠΗΡΑΝΕ ΧΑΜΠΑΡΙ...

Αποσυνδεδεμένος mathstavros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1665
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1056 στις: Αύγουστος 16, 2009, 03:46:21 μμ »
Έτσι όπως τα λες είναι gekal.Φόρεσαν τώρα άλλον μανδύα πήραν άλλα ονόματα και προσπαθούν να μας πείσουν ότι είναι μικρό το κακό(αλήθεια να χάσω την αναπληρώση φέτος που ενδεχομένως να με οδηγούσε σε διορισμό του χρόνου και να δώσω ένα ακόμη ασεπ ... :o). Να φωνάξουμε και καλά για να πάρει το υπουργείο περισσότερους αναπληρωτές(μα καλά είμαστε σοβαροί σε παιδιά του νηπιαγωγείου απευθύνονται,τι αθώα λογική ούτε στα παραμύθια δεν συμβαίνουν τέτοια θαύματα) ήταν μια άποψη που ειπώθηκε κατά επανάληψη από τους "αγαπητούς" συναδέλφους στις άπειρες συζητήσεις που έχουν γίνει εδώ μέσα.Αφήστε λοιπόν τις μάσκες κύριοι οαεδιτες.Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω. Και φυσικά αυτό το λέω ανεξαρτήτως τύχης που θα έχουν οι ενστασεις που θα εκδικαστούν.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 16, 2009, 04:07:00 μμ από Dr_Michael »

Αποσυνδεδεμένος dora22

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 297
  • ΠΕ04.02
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1057 στις: Αύγουστος 16, 2009, 04:01:24 μμ »
Και για να αποπροσανατολίσουν καποιους που ειναι αναποφασιστοι (για τις κινητοποιησεις) ρίχνουν την ρετσινια οτι δεν θελουμε να βαλουν στους πινακες ουτε τις αναπηριες. Λαθος κανετε. Εμεις "οι αρτιμελεις" δεν εχουμε προβλημα με αυτους που προηγουνται λογω αναπηριας. Δεν τους γυριζουμε την πλατη. Τους στηριζουμε. Ανεκαθεν ήταν στις πρωτες θεσεις.
Με σας εχουμε προβλημα που εμφανιστηκατε απο το πουθενα.  Δεν μας χρειαζονται οι συμβουλες σας.

Και βεβαια δεν θα ζητησουμε παραπανω προσληψεις για να βολευτειτε και εσεις. Για τοσο χαζους μας εχετε. Μην ειστε τοσο σιγουροι, οτι δεν θα κερδισουμε. Υπαρχουν και τα ΜΜΕ για να μαθει ολη η κοινωνια τι γινεται (αν και ολοι εχουν καταλαβει)
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 16, 2009, 04:07:34 μμ από dora22 »

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Ενσταση κατα ΟΑΕΔιτων
« Απάντηση #1058 στις: Αύγουστος 16, 2009, 04:06:38 μμ »
Αν πιστεύουν κάποιοι ότι επειδή πολλοί συνάδελφοι δεν έχουν τον χρόνο ή την όρεξη να διαβάσουν 70 σελίδες μες στο κατακαλόκαιρο,να τους βεβαιώσω ότι δεν θα κουραστούμε να απαντάμε στις ίδιες και τις ίδιες παραπλανητικές παρεμβάσεις.Έχουν δίκιο οι παραπάνω συνάδελφοι,οι οποίοι έχουν πολύ μεγαλύτερη εμπειρία από τη δική μου.Δεν είμαστε μικρά παιδιά και απορώ με αυτές τις τακτικές.
1) .. Αναγνώριση της προϋπηρεσίας όλων των αναπληρωτών-ωρομισθίων που εργάστηκαν στις σχολικές μονάδες που προσφέρουν μέχρι σήμερα Δευτεροβάθμια Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση και ανήκουν σε άλλα Υπουργεία. Μέχρι την υπαγωγή αυτών των σχολικών μονάδων στο ΥΠΕΠΘ, να δημιουργηθεί ενιαίο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση όλων των Υπουργείων και οι διορισμοί αυτοί να γίνονται με βάση τη διαδικασία πρόσληψης και τοποθέτησης των αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση(από το 13ο Συνέδριο της ΟΛΜΕ)
2)  Είμαι υπέρ της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας (δηλαδή της δουλειάς) όλων των εκπαιδευτικών, οπουδήποτε και αν έχουν εργαστεί. Αυτό απάντησα και όταν, σε μια συνάντηση του προεδρείου του Συλλόγου μας με παράγοντες του ΥΠΕΠΘ μας είπαν «Αν όμως αναγνωριστεί η προυπηρεσία σας, τότε θα πρέπει να αναγνωριστεί και των εκπαιδευτικών του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης». Ναι, να αναγνωριστεί, απαντήσαμε και τότε και τώρα. Κάθε εκπαιδευτικός ο οποίος έχει εργαστεί οπουδήποτε, έχει εκ των πραγμάτων μια εμπειρία η οποία δεν μπορεί να μείνει στην άκρη. Τη χρησιμοποιεί για να κάνει οπουδήποτε την ίδια δουλειά, επομένως πρέπει και να του αναγνωρίζεται. Αυτό ( παραδόξως…) το  δέχεται ( εμμέσως) και το ΥΠΕΠΘ, το οποίο στη Σιβιτανίδειο, ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΚΕΙ, αναγνωρίζει  εδώ και χρόνια, όχι μόνον την προυπηρεσία του ΟΑΕΔ, αλλά και όσων έχουν εργαστεί σε φροντιστήρια και σε ιδιωτικά σχολεία! Προσωπικά, δεν έθεσα ποτέ θέμα του πως προσλαμβάνεται κάποιος, γιατί μετά το 1998 και την κατάργηση της επετηρίδας, οι πολλαπλοί τρόποι διορισμού είναι παράθυρα ομηρίας, ρουσφετιών και εκμετάλλευσης και δεν έχει κανένα νόημα να λες ποια πρόσληψη φέρνει τους καλύτερους στην εκπαίδευση, είναι δίκαιη ή καθαρή, γιατί δεν υπάρχει καμία τέτοια πρόσληψη!(από την πρόεδρο της πανελλήνιας ένωσης των ΟΑΕΔιτών)

3)"Θα ήθελα να ρωτήσω που μπορώ να απευθυνθώ ή αν προβλέπεται κάποια ρύθμιση και για τους ωρομισθίους στα ΤΕΕ Α' κύκλου Βοηθών Νοσηλευτών που λειτουργούσαν στα δημόσια νοσοκομεία και έχουν γίνει ΕΠΑΣ τώρα αφού καταργήθηκαν και τα μαθήματα γενικής παιδείας. Η περίπτωση είναι όμοια με αυτή των ΤΕΕ του ΟΑΕΔ που έγιναν ΕΠΑΣ και τώρα αναγνωρίζεται η προυπηρεσία των καθηγητών μαθημάτων γενικής παιδείας που έμειναν χωρίς δουλεια.Απλά τα ΤΕΕ αυτά υπάγονται στο υπουργείο υγείας όπως του ΟΑΕΔ στο υπουργείο εργασίας. Οι προσλήψεις γίνονταν απο αποφάσεις των ΠΕΣΥΠ και απο την εμπειρία μου ( εργάστηκα για τέσσερα χρόνια 2003-7 διδάσκοντας Φυσική ) αξιοκρατικά. Θεωρώ ότι χωρίς να κάνουμε προσφυγές κλπ θα πρέπει στα πλαίσια της ισονομίας να τακτοποιηθεί και αυτό το ζήτημα και να περάσει η προυπηρεσία μας στο πίνακα των αναπληρωτών στον οποίο συμμετέχω με κάποια προυπηρεσία που απέκτησα με κόπο και αναμένω και τα αποτελέσματα του Ασεπ στον φετινό διαγωνισμο ,αφού έπρεπε να μπούμε και σε αυτή την δοκιμασία."(από το θέμα "προυπηρεσία τεε οαεδ")

Και επειδή επιμένουν τόσο,να τους προσφέρω και άλλη μια μαρτυρία-bonus,για να ανταμειφθεί ο κόπος τους...

προϋπηρεσία σε δημόσια ΤΕΕ
Αξιότιμοι κύριοι,
Με αφορμή την τροπολογία που πρόκειται να ψηφιστεί για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ (που έγιναν ΕΠΑΣ) αρμοδιότητας Υπ. Απασχόλησης ,θα ήθελα να μάθω τους λόγους, στα πλαίσια της ισονομίας και ισοπολιτίας, που δεν μερίμνησε το ΥΠΕΠΘ να αναγνωριστεί και η προϋπηρεσίας στα ΤΕΕ του Υπ.Υγείας που έγιναν ΕΠΑΣ και οι ωρομίσθιοι καθηγητές προσέφεραν υπηρεσία στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση χωρίς να κατοχυρώνεται. Αν προσπαθήσατε με κάποιο τρόπο να αποκαταστήσετε μιά αδικία που γινόταν στους καθηγητές των ΤΕΕ του ΟΑΕΔ τώρα δημιουργήσατε μια ομάδα πολιτών (καθηγητές ΤΕΕ Βοηθ. Νοσηλευτών) που είναι περισσότερο αδικημένοι απο πριν αφού κάποιοι με όμοια αιτήματα δικαιώθηκαν. Εκτός αν πρέπει κι εμείς θα πρέπει να υποστούμε το χάσιμο χρόνου,χρημάτων,αξιοπρέπειας σε διάφορους ατέρμονους αγώνες για αυτονόητα αιτήματα.
Το πνεύμα δικαιοσύνης και ισονομίας που όντως εμπνέει ο σημερινός υπουργός δεν συνάδει με ενέργειες που κάθε άλλο παρά το αφήνουν να αναδυθεί. Εκτός αν δεν είμαι γνώστης της πραγματικότητας εκτός απο ένας απλός καθηγητής Φυσικής που δούλεψε στα εν λόγω ΤΕΕ και θα ήθελε να βρεθεί τρόπος να φανούν οι κόποι του στο αντικειμενικό σύστημα του πίνακα των αναπληρωτών ( προϋπηρεσίας)μαζί με άλλη που έχει απο το ΥΠΕΠΘ και όποια ακόμα απο τον φετινό Ασεπ.(από το meafora )

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 16, 2009, 04:16:00 μμ από rublev »

Αποσυνδεδεμένος TEM

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1960
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1059 στις: Αύγουστος 16, 2009, 04:21:56 μμ »
Άρχισαν τα όργανα.

Αποσυνδεδεμένος possessed

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 181
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1060 στις: Αύγουστος 17, 2009, 09:59:16 μμ »
Εάν υπάρχει συνάδελφος που δεν ενημερώθηκε για τον τόπο και την ώρα της αυριανής συνάντησης στη Θεσσαλονίκη ας επικοινωνήσει μαζί μου ή με τον achilles.

Αποσυνδεδεμένος zagorakis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1061 στις: Αύγουστος 18, 2009, 06:50:02 πμ »

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑ.Σ ΟΑΕΔ
ΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΟΠΟΣ: http://clubs.pathfinder.gr/kathigites
ΤΑΧ. Δ/ΝΣΗ : Πριήνης 13 ΝΕΑ ΣΜΥΡΝΗ, 17122, ΑΘΗΝΑ (υπόψη κου Σελιανίτη)
ΗΛ. Δ/ΝΣΗ : 2satellite@gmail.com  & yperhrist@yahoo.gr
Τηλέφωνα : Χριστοδούλου Υπερμαχία 6942500110, Σελιανίτης Κων/νος  6944271533
 

ΑΘΗΝΑ  17 -08-2009                                                          ΑΡ. ΠΡΩΤ. 176

                 
ΘΕΜΑ: Η «Οδύσσεια» των ωρομίσθιων-αναπληρωτών  καθηγητών Γενικής Παιδείας στα πρώην ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ»

Σχολικό έτος 1997/1998 : Η Μεγάλη Εκπαιδευτική Μεταρρύθμιση! Τα συνθήματα των διαδηλώσεων ακόμη καρφωμένα στη μνήμη των περισσοτέρων που ζήσαμε εκείνες τις στιγμές! Το πιο σημαντικό ίσως,  « Με ΜΑΤ και βία δε γίνεται Παιδεία». Ο τότε  μεταρρυθμιστής Υπουργός Παιδείας κος Αρσένης καταργεί την ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ για τον τρόπο πρόσληψης των καθηγητών στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ και δημιουργεί άλλους πίνακες, πολλές επετηρίδες ταυτόχρονα με την καινοτομία της προσμέτρησης της αποκτηθείσας προϋπηρεσίας. Ναι, αλλά ποιας προϋπηρεσίας; Πριν την ψήφιση του νόμου 3027/2002 με μια απλή Εγκύκλιο, όριζαν επιλεκτικά ποιες προϋπηρεσίες θα γίνονταν δεκτές, το ίδιο και μετά! ( Ναυτικά Λύκεια, Σιβιτανίδειος Σχολή, Ενισχυτική Διδασκαλία, Εκκλησιαστικά Λύκεια, κλπ)

Και ω του θαύματος! Με διευκρινιστική εγκύκλιο ο τότε Υφυπουργός Παιδείας κος Γκεσούλης εξηγεί :

« Σε συνέχεια της αριθμ. 38530/Δ2/12-4-02 εγκυκλίου….. σας γνωρίζουμε τα εξής:……

….3) Η διδακτική εμπειρία στην πληροφορική στις σχολές μαθητείας του ΟΑΕΔ (Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – αναγωγή σε δεκαοχτάωρη τουλάχιστον εβδομαδιαία διδασκαλία)…..), λαμβάνεται υπόψη για  ένταξη στον πίνακα Ε΄ πληροφορικής.

Ο τότε Υφυπουργός Παιδείας  χρησιμοποίησε κατά βούληση τη Γνωμοδότηση του ΝΣΚ (315/2001 ) μόνο για όσους δίδαξαν το μάθημα της Πληροφορικής. Και οι άλλες ειδικότητες; Η συνηθισμένη απάντηση που παίρναμε τότε, ήταν: «να διοριστείτε στα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ». Από την άλλη πλευρά, οι Διοικήσεις του ΟΑΕΔ μας  έλεγαν πως δεν υπήρχε νομοθετικό πλαίσιο. Επίσης μας εξαιρούσαν και όλα τα Προεδρικά Διατάγματα. Μετά την ψήφιση του 3144/2003, άρθρο 13 μας έλεγαν πως δεν υπήρχε οργανόγραμμα.

Σχολικό έτος 2007/2008 (Ν.3475/06)- ΝΕΑ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗ

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ!

-«Να φύγετε! Να πάτε στο ΥΠΕΠΘ», μας έλεγαν κάποιοι  συνάδελφοι, γιατί νόμιζαν πως θα έχουν περισσότερες εβδομαδιαίες ώρες απασχόλησης στις ΕΠΑΣ ΤΟΥ ΟΑΕΔ. Ο Διοικητής του ΟΑΕΔ κος Βερναδάκης σε συνέντευξή του στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ ( ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ 2007)είπε πως οι καθηγητές γενικής παιδείας έπρεπε να αναζητήσουμε την τύχη μας στο ΥΠΕΠΘ.

Από το ΥΠΕΠΘ δε, από το γραφείο της τότε Υπουργού Παιδείας κας Γιαννάκου μας έλεγαν να απευθυνθούμε στον αρμόδιο Υφυπουργό κο Καλό. Ο κος Καλός πάλι με τη σειρά του μας έλεγε πως το πρόβλημά μας θα εύρισκε λύση «εν ευθέτω χρόνω». Εμείς έπρεπε να συνεχίσουμε το «ταξείδι» μας. Ο αγώνας πολλών συναδέλφων είχε ήδη ξεκινήσει από τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Ατλάντα (1996) και  όλοι μαζί αρχίσαμε να αγωνιζόμαστε και να μετράμε μόνο Ολυμπιάδες ,χωρίς να δίνεται λύση στο πρόβλημά μας. Σίδνεϊ (2000), Αθήνα (2004), Πεκίνο (2008).Ευελπιστούμε πως μέχρι τους Ολυμπιακούς αγώνες του Λονδίνου (2012), να έχουμε φτάσει στον δικό μας προορισμό, τη δική μας « Ιθάκη».

Ήταν « μακρύς ο δρόμος, γεμάτος γνώσεις».Μάθαμε όλους τους βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου! Μάθαμε το όνομα του  Προέδρου της Επιτροπής Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Μάθαμε το όνομα του Προϊσταμένου της Υπηρεσίας Αλληλογραφία με τον Πολίτη του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Απασχολήσαμε πολλές φορές το Ελληνικό Κοινοβούλιο, με καταθέσεις αναφορών, ερωτήσεις, επίκαιρες ερωτήσεις, παρεμβάσεις με συμμάχους βουλευτές όλων των Κοινοβουλευτικών Ομάδων.
 «Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας, τον άγριο Ποσειδώνα δεν τους συναντήσαμε , γιατί η ψυχή μας δεν τους είχε στήσει μπροστά μας».

Πεπεισμένοι πως κάποτε θα φτάναμε στον προορισμό μας οι δικαιολογίες , που εμπόδιζαν την άσκηση κοινωνικής πολιτικής ήταν για μας έπεα πτερόεντα.

ΑΠΡΙΛΙΟΣ 2009:

Ο Υπουργός Παιδείας κος Άρης Σπηλιωτόπουλος καταθέτει σε μορφή τροπολογίας τη νομοθετική ρύθμιση που είχε ήδη δρομολογηθεί από τις Υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ (Οκτώβριος 2008), αλλά κατά τη διάρκεια της συζήτησης της τροπολογίας ο αρμόδιος Υφυπουργός κος Λυκουρέντζος καταθέτει τροποποίηση αυτής που αναστέλλει το μόνιμο διορισμό μας για ένα χρόνο.
Έχουμε ήδη φτάσει «στα παράλια της Ιθάκης».Εδώ  ξεχωρίζει μια ομάδα νέων  εκπαιδευτικών της σύγχρονης εκπαιδευτικής κοινότητας ,μερικοί από αυτούς νεοδιοριζόμενοι. Κάποιοι, ευτυχώς λίγοι,  εκτονώνονται ή ηδονίζονται να βρίζουν και να δυσφημούν συναδέλφους τους στην εκπαιδευτική κοινότητα και όχι μόνο, μετατρέποντας το διαδίκτυο από πλούσια πηγή πληροφοριών σε «σκουπιδότοπο». Βρίζουν βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου γιατί έπραξαν «τα δίκαια» και τα «νόμιμα» εφόσον υπέρ μας σε όλο μας  «το ταξείδι»  είχαμε αρωγούς το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους (2 στον αριθμό Γνωμοδοτήσεις),  την Ανεξάρτητη Αρχή του Συνηγόρου του Πολίτη (Διαρκής Διαμεσολάβηση), το Ελληνικό και Ευρωπαϊκό Σύνταγμα και κυρίως συναδέλφους  έμπειρους και δίκαιους που χρόνια τώρα  με τις γνώσεις τους, τα κουράγια τους και τη δουλειά τους διδάσκουν, μορφώνουν και διαπαιδαγωγούν δεκάδες γενιές μαθητών (ΟΛΜΕ).
ΙΟΥΝΙΟΣ 2009
Εφαρμογή του νόμου 3762/09. Ένας νόμος που δικαιώνει τους ωρομίσθιους –αναπληρωτές καθηγητές Γενικής Παιδείας στα πρώην ΤΕΕ του ΟΑΕΔ και όσους συνηγόρησαν υπέρ μας! Ένας νόμος που για κάποιους είναι άσκηση κοινωνικής πολιτικής αλλά για όλους μας είναι εφαρμογή των βασικών αρχών του Συντάγματος. Εμείς από « τα παράλια της δικής μας Ιθάκης» θα συνεχίσουμε «το ταξείδι» μας και με ένα μεγάλο ευχαριστώ προς τους  Βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου , όλων των Κοινοβουλευτικών Ομάδων που συνηγόρησαν υπέρ μας, τα ΜΜΕ ,  τον πρώην Υπουργό Παιδείας κο Ευριπίδη Στυλιανίδη (κατά τη διάρκεια της θητείας του οποίου εξετάστηκε και δρομολογήθηκε η νομοθετική ρύθμιση της δικαίωσής μας ), αλλά κυρίως προς τον Υπουργό Παιδείας κο Αρη Σπηλιωτόπουλο και τους συνεργάτες αυτού, που δεν μας αντιμετώπισαν ως τις «παρίες της Εκπαίδευσης» και δηλώνουμε πως θα συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε μέχρι τον τελικό μας προορισμό, τη δική μας «Ιθάκη»!
 Σημείωση:  «ταξείδι» -πιστή αντιγραφή από το πρωτότυπο ποίημα του Κ. Καβάφη : «ΙΘΑΚΗ»
                                                Για το ΔΣ
Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                  Ο Γ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Υπερμαχία Χριστοδούλου                                               Κων/νος Σελιανίτης


ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ:
1.   Γραφείο Πρωθυπουργού
2.   Υπουργό Παιδείας
3.   Υφυπουργό Παιδείας κο Λυκουρέντζο
4.   Συνήγορο του Πολίτη
5.   ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ
6.   ΜΜΕ





















Αποσυνδεδεμένος TEM

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1960
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1062 στις: Αύγουστος 18, 2009, 08:04:43 πμ »
Τη δικιά μου την Οδύσσεια τη ξέρεις?
Που κάνω 1000 χλμ τη βδομάδα για να κάνω πδσ?
Που δεν μας έχουν πληρώσει ακόμη και αν θα μας πληρώσουν στο κοντινό μέλλον θα είναι μόνο το 1ο τρίμηνο?
Που θα πρέπει να ξανααρχίσω τα χλμ ,χωρίς λεφτά? Όλο το καλοκαίρι μέσα την έβγαλα για να έχω καβάτζα για το χειμώνα. (αν με ξαναπάρουν γιατί δε ξέρεις κιόλας τι γίνεται)
Που στο νέο περιβάλλον της πδσ δεν παίζουν ούτε ιδιαίτερα ούτε φροντιστήρια για να βγάλω τα έξοδα?
Που ανέχομαι τον κάθε φασίστα συντονιστή που κοιτάει μόνον την πάρτη του,για να έχω καλές σχέσεις και για την επόμενη χρονιά?
(Οι βυσματίες,ούτε που τα ξέρουν αυτά,δεν τα έζησαν,οι πόρτες άνοιγαν από μόνες τους)
Για να μην μπω στα οικογενειακά και σου πεταχτούν τα μάτια όξω.
Και όλα αυτά γιατί?
Για να σας δω με 60 μήνες προυπηρεσία από την "ωρομισθία" του οαεδ που στην ουσία ήταν ανπλήρωση (σε άλλα γνωστικά,όχι σε αυτό που σπουδάσατε) αφού τα κονέ σας σας έδιναν και πδσ δίπλα στα σπίτια σας για να σας βολεύει το πρόγραμμα?
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 18, 2009, 08:23:43 πμ από TEM »

Αποσυνδεδεμένος zagorakis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών
« Απάντηση #1063 στις: Αύγουστος 18, 2009, 08:48:02 πμ »
Τη δικιά μου την Οδύσσεια τη ξέρεις?
Που κάνω 1000 χλμ τη βδομάδα για να κάνω πδσ?
Που δεν μας έχουν πληρώσει ακόμη και αν θα μας πληρώσουν στο κοντινό μέλλον θα είναι μόνο το 1ο τρίμηνο?
Που θα πρέπει να ξανααρχίσω τα χλμ ,χωρίς λεφτά? Όλο το καλοκαίρι μέσα την έβγαλα για να έχω καβάτζα για το χειμώνα.
Που στο νέο περιβάλλον τησ πδσ δεν παίζουν ούτε ιδιαίτερα ούτε φροντιστήρια για να βγάλω τα έξοδα?
Που ανέχομαι τον κάθε φασίστα συντονιστή που κοιτάει μόνον την πάρτη του,για να έχω καλές σχέσεις και για την επόμενη χρονιά?
(Οι βυσματίες,ούτε που τα ξέρουν αυτά,δεν τα έζησαν,οι πόρτες άνοιγαν από μόνες τους)
Για να μην μπω στα οικογενειακά και σου πεταχτούν τα μάτια όξω.
Και όλα αυτά γιατί?
Για να σας δω με 60 μήνες προυπηρεσία από την "ωρομισθία" του οαεδ που στην ουσία ήταν ανπλήρωση (σε άλλα γνωστικά,όχι σε αυτό που σπουδάσατε) αφού τα κονέ σας σας έδιναν και πδσ δίπλα στα σπίτια σας για να σας βολεύει το πρόγραμμα?

TEM

Σαφώς και εγώ τουλάχιστον μπορώ να σε καταλάβω γιατί παρόμοιες καταστάσεις έχουμε βιώσει και βιώνουμε όλοι μας.Το να  μπαίνουμε όμως σε διαδικασίες να μαλώνουμε μεταξύ μας δεν βοηθά σε τίποτα.
Σχετικά με την πδσ, ξέρεις πόσα χρόνια πριν ζητούσαμε όλες οι προσλήψεις να γίνονται από τον ενιαίο πίνακα;
Τις προάλλες συνάντησα τυχαία ένα παλιό μέλος της ΕΛΜΕ και μάλιστα κομματικό στέλεχος κόμματος της αντιπολίτευσης  και αναφερθήκαμε στο θέμα της ΠΔΣ. Ρωτάω εγώ, γιατί να μην προσλαμβάνονται από τον ενιαίο πίνακα της περιοχής τους και πρέπει να πηγαίνουν χιλιόμετρα μακρυά για 2ώρες;
Από δω τόφερε, από εκεί το ξαναέφερε, μου λέει πως αυτοί θέλουν να προσλαμβάνουν ανάλογα με το βαθμό πτυχίου. Τότε λέω και εγώ, αφού μπαίνουν στη μέση τα τυπικά προσόντα, γιατί να μην λαμβάνεται υπόψη και το μεταπτυχιακό! Αυτό δεν άρεσε.
Σαν κερασάκι στην τούρτα αναφέρω τις καταγγελίες που είχαμε για τον γιο κάποιου διευθυντή παντός καιρού, που με πτυχίο 2005 και χωρίς ΑΣΕΠ έχει ανέβει πολύ στους πίνακες και η απάντηση που πήρα ήταν :

"έλα βρε , μια στις τόσες δεν κάνει καμιά διαφορά".

Το θέμα ΤΕΜ, είναι ότι δεν τα βρίσκουμε μεταξύ μας. Ο βασικός λόγος που εγώ τουλάχιστον είχα αντιρρήσεις για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ήταν πως έπρεπε συνεχώς ο εκπαιδευτικός να αποδεικνύει τον τίτλο του και να μπαίνει σε διαρκείς δοκιμασίες και εξετάσεις. Το πρόβλημα είναι πως μόλις κάποιος επιτυχών ΑΣΕΠ αποκτά προϋπηρεσία, μετά αλλάζει στρατόπεδο και αρχίζει να διεκδικεί με βάση την αποκτηθείσα προϋπηρεσία.(βλέπε 24 μηνο+ΑΣΕΠ) και τα πρόσφατα 30 μηνα.
Όσο λοιπόν υπάρχουν πίνακες πρόσληψης που βασίζονται στην προϋπηρεσία, οι νομοθέτες δεν μπορούν να επιλέγουν ποια θα αναγνωρίσουν και ποια όχι.
Σχετικά με την προϋπηρεσία.

Η πραγματική μου προϋπηρεσία είναι γύρω στα 100 μόρια. Βλέπεις η προσμέτρηση γίνεται με βάση τις 11 ώρες εβδομαδιαίως. Και εγώ είδα ένα 9 και κάτι παράξενο και υπερβολικό σε κάποια δική μας συνάδελφο και επικοινώνησα μήπως και το λάθος ήταν από τις υπηρεσίες του ΟΑΕΔ για να διορθωθεί. Δυστυχώς το λάθος ήταν από το ΥΠΕΠΘ όταν, ενώ πήγαινε σε τρία σχολεία (το ένα δυσπρόσιτο) προσμέτρησαν όλην την προϋπηρεσία ως δυσπρόσιτη. Το λάθος διορθώθηκε.
Η απορία όμως που μου έμεινε είναι. Καλά αυτή η συνάδελφος δεν είδε ότι της έβαλαν παραπάνω μόρια;

Σχετικά με τη αναπλήρωση, σε άλλο κλάδο, μάλλον εννοείς τη διδασκαλία του μαθήματος της Πληροφορικής γιατί ο ΟΑΕΔ εφάρμοζε του νόμους του ΥΠΕΠΘ.
Ερώτηση: Γνωρίζεις μήπως πόσος κόσμος είχε διοριστεί στο ΥΠΕΠΘ με σεμινάρια 300 ωρών από το ΕΛΚΕΠΑ ( διορθώστε με αν κάνω λάθος για τον οργανισμό);

Λες πως ανέχεσαι τον κάθε φασίστα συντονιστή! Εγώ όμως όχι για αυτό και είμαι ακόμη αδιόριστη!

Λες πως είμαστε βυσματίες! Εγώ όμως όχι, για αυτό και είμαι ακόμη αδιόριστη!

Λες για κονέ! Εγώ δεν έχω , για αυτό και είμαι ακόμη αδιόριστη!

Τέλος, σχετικά με τις προσμετρήσεις προϋπηρεσιών, ξαναλέω, πως όσο το σύστημα πρόσληψης στηρίζεται και σε αυτές, πάντα θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα διεκδικούν συνδικαλιστικά ή νομικά την προσμέτρηση της δικής τους προϋπηρεσίας.

Ερώτηση: Γνωρίζεις πως οι συνάδελφοι στα ΕΙΝ δικαιώθηκαν στο ΣτΕ και το ΥΠΕΠΘ οφείλει να τους διορίσει και να τους πληρώσει τα χρόνια που ήταν στην αναμονή;


« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 18, 2009, 08:59:05 πμ από zagorakis »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162187
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 810
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 699
Σύνολο: 716

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.063 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.