Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών

[vikoulaki]

Οι πίνακες Ν.3144/03  είναι εδω:
               
                     http://clubs.pathfinder.gr/teachersofoaed/419968?file=1&folder=56920


τον άνοιξα με excel

 και ο νόμος Ν. 3144/03 ( 8 Μαΐου 2003)  είναι εδω
                                     http://www.ypakp.gr/uploads/docs/726.pdf
Εσεις τι καταλαβαίνετε?

[PDE ads]

[bobo1]

Οι πίνακες Ν.3144/03  είναι εδω:
               
                     http://clubs.pathfinder.gr/teachersofoaed/419968?file=1&folder=56920


τον άνοιξα με excel

 και ο νόμος Ν. 3144/03 ( 8 Μαΐου 2003)  είναι εδω
                                     http://www.ypakp.gr/uploads/docs/726.pdf
Εσεις τι καταλαβαίνετε?

Εγω το μόνο που καταλαβα ειναι οτι υπογραφει ο τοτε υπουργος παιδειας Ευθυμιου στον νομο 3144/03

[vikoulaki]

Υπέθεσα οτι ολοι αυτοί του οαεδ είναι οσοι είναι εγγεγραμμένοι σε αυτόν τον πίνακα

και αυτό γιατι έγινε απογραφή κάποια στιγμή αυτών, αλλά βέβαια οσοι είχαν πολλές ώρες

Μπορεί αυτά μεταξύ τους να τα συνδύασα λάθος

[bikini]

Εγώ, πάντως, δεν κατάλαβα τίποτα... 

[PDE ads]

[bobo1]

Αυτα ειναι τα νομικα τους επιχειρηματα:
http://www.pde.gr/forum/index.php?action=printpage;topic=6532.0
( η soupermahia γραφει και για την ΟΛΜΕ)



ΕΙΣΗΓΗΤΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ – ΝΟΜΙΚΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ :

ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠ/ΚΩΝ
ΣΤΑ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ
 
Λαμβάνοντας υπόψη :
 
1. Το γεγονός ότι με την εφαρμογή των διατάξεων της απόφασης αυτής, δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού, για το τρέχον και τα επόμενα οικονομικά έτη !

2. Γνωμοδότηση 87/2007 ΝΣΚ Συνοπτική περιγραφή :
Ερώτημα : Αριθμ. Πρωτ. Φ. 361.1/1306/138459/Δ1/20-12-06/Δνση Προσωπικού Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης/ΥΠΕΠΘ.
ΘΕΜΑ : Αναγνώριση προϋπηρεσίας αναπληρωτών εκπαιδευτικών που αποκτήθηκε σε σχολεία κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
ΠΕΡΙΛΗΨΗ ΕΡΩΤΗΜΑΤΩΝ :
  α) Εάν η προϋπηρεσία, που αποκτήθηκε από εκπαιδευτικούς σε σχολεία κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, των οποίων φορέας ήταν Δήμοι, Νομαρχίες, Εκκλησίες και Ιδρύματα, κατά νομοθετική εξουσιοδότηση του Υπουργείου Παιδείας ή άλλου Υπουργείου των ως άνω κρατών, αναγνωρίζεται για την ένταξη των εκπαιδευτικών αυτών στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων του άρθρου 6, §§2,4,5 του Ν. 3255/2004 και
  β) Εάν η μη  αναγνώριση της πιο πάνω προϋπηρεσίας έρχεται σε αντίθεση με τις διατάξεις του άρθρου 39 ( πρώην άρθρο 48 ) του ενοποιημένου κείμενου της Συνθήκης για την ίδρυση της Ευρωπαϊκής Κοινότητας, όπως διαμορφώθηκε με τη Συνθήκη του Άμστερνταμ, που κυρώθηκε με το Ν. 2691/1999 (Α΄47) και του άρθρου 1 του Κανονισμού 1612/1968 του Συμβουλίου « περί της ελεύθερης κυκλοφορίας των εργαζομένων στο εσωτερικό της Κοινότητας » .
ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗΣ : ….. Επομένως, ενόψει των ανωτέρω, το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους γνωμοδότησε ομοφώνως :
(α) Επί του πρώτου ερωτήματος ότι η προϋπηρεσία εκπαιδευτικού, που διανύθηκε σε εκπαιδευτικές μονάδες κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, των οποίων φορέας είναι Δήμοι, Νομαρχίες και λοιπά πρόσωπα δημοσίου δικαίου ή οργανισμοί δημόσιου χαρακτήρα, δύναται να αναγνωρισθεί προς ένταξη αυτών στον πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, υπό την προϋπόθεση ότι η λειτουργία των πιο πάνω σχολείων τελεί υπό την διοικητική εποπτεία του αρμόδιου σε κάθε κράτος Υπουργείου και
(β) Επί του δεύτερου ερωτήματος ότι η μη αναγνώριση σε μη δημόσια σχολεία της αλλοδαπής, όπως αυτά ορίζονται παραπάνω, δεν έρχεται σε αντίθεση προς τις κοινοτικές διατάξεις που προνοούν για την ελεύθερη κυκλοφορία και απασχόληση των εργαζομένων στο εσωτερικό της Ευρωπαϊκής Ένωσης.


3. Επειδή με το Ν.3475/06 αναγνωρίζεται το δικαίωμα της μετάταξης στο μόνιμο προσωπικό, στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ, αναγνωρίζοντας ουσιαστικά την αποκτηθείσα στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.

4. Με το Ν.3194/03, άρθρο 5, ο νομοθέτης λαμβάνει μέριμνα για συναδέλφους της ιδιωτικής εκπαίδευσης όταν καταργείται η σχολική μονάδα που εργάζονταν.

5. Οι σχολές μαθητείας του Ο.Α.Ε.Δ ανήκουν στη

[vikoulaki]

Υπάρχει περιπτωση αυτοί που είναι στο πίνακα να είναι και οσοι απέμειναν απο τους οαεδίτες?αυτοί δηλ. που θα μπούν στὅυς πίνακες μας

Το λέει η zagora οτι έχει γίνει απογραφή αυτών και είναι καθαροί απο οσους διορίστηκαν


Επειδή και η ώρα είναι περασμένη και αύριο έχω ξύπνημα στις 5, θα σκεφτώ άλλο τρόπο παρουσίασης του σκεπτικού μου αύριο

[bobo1]

Υπέθεσα οτι ολοι αυτοί του οαεδ είναι οσοι είναι εγγεγραμμένοι σε αυτόν τον πίνακα

και αυτό γιατι έγινε απογραφή κάποια στιγμή αυτών, αλλά βέβαια οσοι είχαν πολλές ώρες

Μπορεί αυτά μεταξύ τους να τα συνδύασα λάθος

Σε αυτους τους πινακες στηριχτηκε η Σουπερμαχια και μας πλασαρε συνεχεια αυτους τους αριθμους ειδικοτητων ΠΕ.

[bikini]

Υπέθεσα οτι ολοι αυτοί του οαεδ είναι οσοι είναι εγγεγραμμένοι σε αυτόν τον πίνακα

και αυτό γιατι έγινε απογραφή κάποια στιγμή αυτών, αλλά βέβαια οσοι είχαν πολλές ώρες

Μπορεί αυτά μεταξύ τους να τα συνδύασα λάθος

Σε αυτους τους πινακες στηριχτηκε η Σουπερμαχια και μας πλασαρε συνεχεια αυτους τους αριθμους ειδικοτητων ΠΕ.

Άραγε οι ΠΕ02 είναι όντως 74 με αυτό τον πίνακα; 
Δεν έχω χρόνο να τον μελετήσω, θα το κάνω αύριο... 

[vikoulaki]

Αρα έκανα λάθος.Με βασάνιζε μέρες τώρα αυτό το θέμα και οσο και να έψαχνα δεν έβρισκα κάτι περισσότερο

Ευχαριστώ για την βοήθειά σας

[achilles]

Είμαι κι εγώ μέσα για οποιαδήποτε συντονισμένη κίνηση-αντίδραση.

[bobo1]

Αρα έκανα λάθος.Με βασάνιζε μέρες τώρα αυτό το θέμα και οσο και να έψαχνα δεν έβρισκα κάτι περισσότερο

Ευχαριστώ για την βοήθειά σας

vikoulaki αν εβαζαν ορο στην εγκυκλιο την επιτυχια ΑΣΕΠ θα ειχαμε γλιτωσει αυτα τα βασανα!

Ευλογημενε ΑΣΕΠ πού εισαι?!!!!!!

[rublev]

15. Με βάση την Πρόταση του Συνηγόρου του Πολίτη: αρ. πρωτ.: 18601,18264…2.1/18-4-2006
« Οι εκπαιδευτικοί που εργάστηκαν σε ΤΕΕ ΟΑΕΔ δεν διαφοροποιούνται ως προς την ουσία (προσόντα, διδασκαλία γνωστικού αντικειμένου) από τους εκπαιδευτικούς που διδάσκουν σε σχολεία

[zagorakis]

Nομίζω οτι εκτός της δικαστικής προσφυγής (νομίζω οτι είναι χρέος όλων μας να υπάρξει μια τετοια κίνηση και επιτέλους να δείξουμε με τον τρόπο αυτό οτι δεν είμαστε  μια αγέλη η οποια μόνο φώναζει-σε αυτο ποντάρει η zagorakis to oti είμαστε ακέφαλοι και χωρις συνοχή-), το πρώτο βήμα και το πιο απλό ειναι η κατάθεση μαζικών ενστάσεων κατά των "αλεξιπτωτιστών" όταν θα ανακοινωθούν οι νέοι πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων!Δεν ξέρω, μάλλον είδατε οτι η βεβαίωση προυπηρεσίας χορηγείται απο τους διευθυντές το κατα τόπους παραρτημάτων του οαεδ σε ένα απλό χαρτί.....Νομίζω ότι θα πρέπει καταρχήν να βάλουμε το υπεπθ στην κουραστική διαδικασία εξακρίβωσης έστω και αν αυτή έχει γίνει δίνοντας ένα δείγμα των προθέσεων μας να το κυνηγήσουμε όσο πάει ενόψει και της δικαστικής προσφυγής που πρέπει να ακολουθήσει. Θα πρέπει να παρθούν κάποιες πρωτοβουλίες επιτέλους. θα ήμουν πρόθυμος αλλά το γεγονός ότι δεν ζω στην Αθήνα αυτό δεν βοηθάει, γιατί κακά τα ψεμματα όλα από εκει ξεκινούν και εκεί τελειώνουν. Κατα τα άλλα είμαι πρόθυμος να συμμετάσχω οικονομικά σε οποιαδήποτε κίνηση προσφυγής ακόμη και αν έχει πολύ λίγες ελπίδες δικαίωσης.Το πρώτο λοιπόν ερώτημα υπάρχουν εθελοντές;

Επειδή γίνεται αναφορά σε μένα συνάδελφε αισθάνομαι υποχρέωση να απαντήσω αφενός για να διορθώσω κάποιος λάθος στην πληροφόρηση των συναδέλφων από μέρους σου και αφετέρου
να ξαναεξηγήσω κάποια πράγματα που ίσως εσύ ή κάποιοι άλλοι συνάδελφοι αγνοούν.

Διόρθωση:

Η βεβαίωση προϋπηρεσίας για τους ωρομίσθιους υπογράφεται επίσης και από τον περιφερειακό διευθυντή για το γνήσιο του περιεχομένου, ο οποίος είναι και ιεραρχικά ανώτερος και ελέγχει τους διευθυντές της περιφέρειάς του. Η πρόταση αν και υπερβολική είναι δική μας, γιατί ακολουθείται η ίδια διαδικασία της κατάθεσης της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ.

Με τη λέξη "ποντάρω", αναφέρεσαι σε μένα ως τζογαδόρο, κάτι που δεν είμαι και εγώ δεν ποντάρω πουθενά, αλλά κινούμαι ανάλογα με τους νόμους τους κράτους και τις βασικές αρχές τους Συντάγματος των οποίων την εφαρμογή ζήτησα.

Επίσης,

Σχετικά με την Πρόταση της Ανεξάρτητης Αρχής του Συνηγόρου του Πολίτη θα πρέπει οι συνάδελφοι πως υπάρχει και δεύτερη πρόταση (Μάρτιος 2008) η οποία στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο στον νόμο 3475/06.
Επιπρόσθετα:

Θα ήταν καλό να μελετήσετε και τις δύο γνωμοδοτήσεις του Νομικού Συμβουλίου του κράτους

1) 315/2001
2) 87/2007

Συμπέρασμα,

Όσο λαμβάνεται υπόψη στον τρόπο πρόσληψης η προϋπηρεσία, το ΥΠΕΠΘ είναι υποχρεωμένο να λαμβάνει υπόψη και την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε στα δημόσια σχολεία της Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (ν/1566/1985 ) του ΟΑΕΔ. Ο πρόσφατα ψηφισθέν νόμος περιορίζει όμως την αναγνώριση της προϋπηρεσίας για τις τεχνικές ειδικότητες. Επίσης η προϋπηρεσία κατατίθεται εφάπαξ και δεν αφορά όλη την προϋπηρεσία.
Τέλος, να εξηγήσω για μια ακόμη φορά, πως το ΥΠΕΠΘ παρανομούσε που δεν αναγνώριζε την προϋπηρεσία μας.

Εμείς χρόνια τώρα πληρώνουμε δικηγόρους για να αποδείξουμε την παρανομία του ΥΠΕΠΘ. Εσείς αφού δεπιμένετε πως έχουμε άδικο  πληρώστε δικηγόρους για να σας αποδείξουν πως έχουμε δίκιο

[tonik]

1) Καλώ όλα τα μέλη που γράφουν στο συγκεκριμένο τόπικ να αγνοήσουν την παραπάνω παρέμβαση και να μην απαντήσουν, ώστε να μην διακινδυνεύσουμε το κλείδωμα του θέματος (όπως σωστά προαναφέρθηκε) και για να καταλάβουν επιτέλους οι ΟΑΕΔίτες ότι σε θέμα με τέτοιο τίτλο δεν έχουν καμμία θέση, δε χρειαζόμαστε ούτε "διόρθωση σε λάθος πληροφόρηση" ούτε "ξαναεξηγήσεις", όπως λένε, ούτε ανούσιο μηρυκασμό θα έλεγα εγώ, καθώς δεν μπορούν πια να πείσουν κανένα μας... τονίζω ότι μιλάω πάντα για το συγκεκριμένο θέμα, όπου εξ ορισμού (εκ τίτλου) όσοι γράφουμε ανήκουμε στην "άλλη όχθη του ποταμού".
2) Συμπεριλαμβάνω τον εαυτό μου και όχι μόνο (και συναδέλφους που δεν είναι μέλη του φόρουμ αλλά συμφωνούν και θα συμμετέχουν) σε οποιαδήποτε κίνηση ένστασης, προσφυγής κλπ. Θεωρώ ότι όλοι όσοι χάσουμε είτε διορισμό είτε αναπλήρωση ή ωρομισθία εξαιτίας των εισβολέων έχουμε έννομο συμφέρον...