Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια

[ολγα. χ]

Καλημερα και καλο μηνα!!Πολυ ευχαριστα τα νεα και βλεπω οτι ειμαστε σε καλο δρομο, πριλ λιγο καιρο κανεις δεν τολμουσε να μιλησει για επεκταση του ολοημερου σχολειου και τωρα βλεπουμε πολλες ανφορες και δημοσιευσεις.Αναφερεται το Λυκειο, επειδη το γυμνασιο ειχε προταθει να γινει ολοημερο, ειναι φυσικο στην αρχη να λειτουργησει σε πιλοτικο σταδιο ωστε να φανει η λειτουργια και η προσφορα του σταδιακα.Πιστευω οτι οι γονεις σαφως θα το δεχτουν ακομη και μαθητες, αν πρωτα δουν οτι οι καθηγητες θα κανουν σωστο μαθημα, ειναι στο χερι μας να το αποδεχτουν.Πρεπει να παψει η νοοτροπια του δημοσιου υπαλληλου.Στοχος ειναι η σωστη προετοιμασια των μαθητων, ωστε να φανει οτι το δημοσιο σχολειο μπορει να ειναι καλυτερο απο το φροντιστηριο!

[PDE ads]

[syrrahm]

......
Πάντως η ιδέα να κάνουν οι μαθητές μαθήματα στο ολοήμερο με τους μόνιμους καθηγητές, δηλαδή τα ίδια πρόσωπα από το πρωί μέχρι το απόγευμα είναι ό,τι χειρότερο θα μπορούσαν να σκεφτούν.Δεν μπορεί να έχει επιστημονική βάση κάτι τέτοιο.

Και αυτό να γίνει (να δουλεύουν οι μόνιμοι στα ολοήμερα), θα ανοίξουν θέσεις για το πρωινό πρόγραμμα. Οπότε θετικό το κρίνω πάλι. Δεν μπορεί να δουλεύουν οι ίδιοι και το πρωί και το απόγευμα.

[ολγα. χ]

Καταρχας θα ξεσηκωθουν οι μονιμοι κανεις δεν θα κατσει να δουλευει απο το πρωι μεχρι το απογευμα σαφως θα παρουν προσωπικο και μαλιστα θελουν να ειναι μονισμο, δηλ. να προσλαβουν

[evants]

και εγω εχω τις εξης αποριες α) ξεχασαμε το ολοημερο γυμνασιο και πηγαμε στο ολοημερο λυκειο; β) πως θα εφαρμοστει πιλοτικα ; δηλαδη σε ενα λυκειο ενος νομου  οι μαθητες θα προετοιμαζονται για τις πανελλαδικες στηριγμενοι μονο στο ολοημερο λυκειο χωρις να τους δινεται η δυνατοτητα να πηγαινουν απογευματινο φροντιστηριο και σε ολα τα γειτονικα λυκεια οι μαθητες θα πηγαινουν φροντιστηρια και ιδιαιτερα; ειναι ισοτητα ευκαιριων αυτη;ποιος γονιος θα το δεχθει αυτο βρε παιδια; για κοροιδα ψαχνουν ;...
.παντως η αξιοπιστια του αρθρου ελεγχεται καθως ενα απο τα θεματα του η καταργηση της βασης του 10 εχει προσφατα διαψευσθει με ανακοινωση του υπουργειου....

πρεπει να ειμαστε πραγματιστες: το ολοημερο γυμνασιο ειναι ουτοπικο υπο τις παρουσες συνθηκες αφηστε που δε νομιζω οτι εξαγγελθηκε ως τετοιο ποτε. Το ολοημερο λυκειο βολευει απο 3 αποψεις:1) ειναι ανεξοδο,διοτι θα λειτουργει οπως η ενισχυτικη,απογευματινες ωρες,δηλ.μεταλυκειακα αλλα οσο ακομη λειτουργει το σχολειο και χωρις αναγκη προβλεψης για φαγητο,δραστηριοτητες κτλ.2)θα προσληφθουν εκπαιδευτικοι απο ειδικοτητες με ζητηση,αρα θα φανει πως χτυπα την ανεργια.3)θα φανει οτι πολεμα την παραπαιδεια
Πιλοτικα σημαινει πειραματικα σε περιοχες με μεγαλυτερη αναγκη βασει κριτηριων κοινωνικο-οικονομικων. Δεδομενου οτι εκει δεν πηγαινουν ολοι στο φροντιστηριο θα υπαρξει ζητηση. Και ναι,αυτο ειναι ισοτητα ευκαιριων στο γενικο σχολειο,οχι η δυνατοτητα ευρεσης καλου φροντιστηριου στη γειτονια. Οσοι πηγαινουν φροντιστηρια θα εξακολουθησουν να το κανουν,πιστεψτε με. Σκοπος ειναι να μην ειναι μονοδρομος στο μελλον η συμπληρωση της υλης επι πληρωμη

[PDE ads]

[gatopardaki]

Καλημερα και απο μενα!Ειναι ένα θετικό βήμα το δημοσίευμα της εφημερίδας αλλά ο Γιώργος έχει δίκιο.Δε θα πρέπει να ξεσηκωνόμαστε και να πανηγυρίζουμε.Και πριν απο ποσα χρόνια ειχαν γίνει εξαγγελίες για τα ολοήμερα γυμνάσια και μειναν στα χαρτιά!άλλωστε η κυβέρνηση ξέρει πως η κατάσταση με καποιες ειδικότητες καθηγητών έχει φτάσει στο απροχώρητο και μπορεί εσκεμμενα να διαρρέρεει τετοιες πληροφορίες.Γνώμη μου ειναι πως δεν πρεπει να τους αφήσουμε σε χλωρό κλαρί τώρα που δόθηκε η αφορμή.
Ακόμα πρεπει να κανονισουμε οπωσδήποτε μια συνάντηση μεταξύ μας και να κανουμε οτι ειπε και η elekou.Nα κανουμε  επισημα μια οργάνωση νομιμα κατοχυρωμένη με δικηγορο.Ειμαστε πολλοί παρα πολλοί και τα έξοδα θα ειναι λιγα για τον καθέναν μας.Ζήτημα να δώσουμε 2-3 ευρω

[ολγα. χ]

Τα 700 ολοημερα γυμνασια που λετε τα ειχε εξαγγειλει η κυβερνηση του πασοκ το 2003 μετα εγιναν εκλογες και το θεμα εμεινε στην αφανεια.Οσον αφορα τους δικηγορους θεωρω οτι ειναι μια χρονοβορα διαδικασια που το πιο πιθανο ειναι να μη δικαιωθουμε κιολας.Μη νομιετε οτι στα δικαστηρια βρισκει κανεις το δικιο του!Συμφωνω ομως να εντεινουμε τις προσπαθειες μας.

[gatopardaki]

Ολγα μου δεν ειπα να κινηθούμε νομικά!Αλλωστε και νομικά να κινηθούμε δεν μπορουμε να διεκδικήσουμε κάτι.
Αυτό που ειπα ειναι να κανουμε ενα σύλλογο/οργάνωση όπως θελετε πειτετο για να ειμαστε πιο κατοχυρωμένοι πιο επισημοι και για να μπορουμε ειτε να συναντηθούμε με καποιον αρμοδιο ειτε να στελνουμε επώνυμα τις επιστολές και τις διαμαρτυρίες μας όπου μπορουμε.Μονο έτσι θα μας λαβουν σοβαρά υπόψιν τους.Απλά για να ειναι ο σύλλογος οργανωμενος πρεπει να εχει σφραγιδα και υπογραφή δικηγορου.
Αν συνεχίσουμε να κινούμαστε ανώνυμα ουτε επιστολές ούτε σχολια θα δημοσιεύονται.Φανερή απόδειξη και το σχολιο το δικό μου που ήδη έστειλα απο χθες και δε δημοσιεύτηκε και η επιστολή του Γιώργου που επίσης είχε την ίδια τύχη.

[ολγα. χ]

Ανεφερα τον δικηγορο οχι για να σχολιασω το μηνυμα σου, αλλα ειδα οτι διατυπωθηκε η προταση απο καποια συναδελφο να προβουμε σε νομικες ενεργειες ωστε να καταγγειλουμε παρανομιες που συμβαινουν στον κλαδο μας.Πιστευω οτι ο παναρετος μολις του δοθει ευκαιρια θα δημοσιευσει τα κειμενα σας!

[Landau]

και εγω εχω τις εξης αποριες α) ξεχασαμε το ολοημερο γυμνασιο και πηγαμε στο ολοημερο λυκειο; β) πως θα εφαρμοστει πιλοτικα ; δηλαδη σε ενα λυκειο ενος νομου  οι μαθητες θα προετοιμαζονται για τις πανελλαδικες στηριγμενοι μονο στο ολοημερο λυκειο χωρις να τους δινεται η δυνατοτητα να πηγαινουν απογευματινο φροντιστηριο και σε ολα τα γειτονικα λυκεια οι μαθητες θα πηγαινουν φροντιστηρια και ιδιαιτερα; ειναι ισοτητα ευκαιριων αυτη;ποιος γονιος θα το δεχθει αυτο βρε παιδια; για κοροιδα ψαχνουν ;...
.παντως η αξιοπιστια του αρθρου ελεγχεται καθως ενα απο τα θεματα του η καταργηση της βασης του 10 εχει προσφατα διαψευσθει με ανακοινωση του υπουργειου....

Θα το δεχθεί ο γονιός που δεν θέλει να πληρώνει τα μαλλιοκέφαλά του σε φροντιστήρια (αμφιβόλου αξίας τις περισσότερες φορές) και θα εμπιστευτεί το δημόσιο σχολείο. Άλλωστε, αν σκέφτονται όντως να το εφαρμόσουν πιλοτικά σε ορισμένες περιοχές, φαντάζομαι θα γίνει σε περιοχές που ζουν πολλές οικογένεις οι οποίες δεν μπορούν να διαθέσουν.
Δεν καταλαβαίνω γιατί αντιδρούν κάποιοι ήδη.. εκτός αν υπάρχουν άλλοι λόγοι

[rorygr]

πρεπει να ειμαστε πραγματιστες: το ολοημερο γυμνασιο ειναι ουτοπικο υπο τις παρουσες συνθηκες αφηστε που δε νομιζω οτι εξαγγελθηκε ως τετοιο ποτε. Το ολοημερο λυκειο βολευει απο 3 αποψεις:1) ειναι ανεξοδο,διοτι θα λειτουργει οπως η ενισχυτικη,απογευματινες ωρες,δηλ.μεταλυκειακα αλλα οσο ακομη λειτουργει το σχολειο και χωρις αναγκη προβλεψης α φαγητο,δραστηριοτητες κτλ.2)θα προσληφθουν εκπαιδευτικοι απο ειδικοτητες με ζητηση,αρα θα φανει πως χτυπα την ανεργια.3)θα φανει οτι πολεμα την παραπαιδεια
Πιλοτικα σημαινει πειραματικα σε περιοχες με μεγαλυτερη αναγκη βασει κριτηριων κοινωνικο-οικονομικων. Δεδομενου οτι εκει δεν πηγαινουν ολοι στο φροντιστηριο θα υπαρξει ζητηση. Και ναι,αυτο ειναι ισοτητα ευκαιριων στο γενικο σχολειο,οχι η δυνατοτητα ευρεσης καλου φροντιστηριου στη γειτονια. Οσοι πηγαινουν φροντιστηρια θα εξακολουθησουν να το κανουν,πιστεψτε με. Σκοπος ειναι να μην ειναι μονοδρομος στο μελλον η συμπληρωση της υλης επι πληρωμη

λες οτι οσοι πηγαινουν φροντιστηριο θα εξακολουθουν να πηγαινουν και με το ολοημερο...δηλαδη θα ειναι μεχρι τις 5 στο σχολειο και μετα ποτε θα πηγαινουν φροντιστηριο 9 και 10 το βραδυ;χλωμο το βλεπω..οποτε δυο πραγματα μπορουν να συμβουν..η οι  μαθητες θα ειναι απολυτα ικανοποιημενοι απο το ολοημερο οποτε εκλειπει το φροντιστηριο η θα νιωθουν ελλειψεις και κενα οποτε θα κλεισουν τα σχολεια με καταληψεις ζητωντας την καταργηση του μετρου...

για να συμβει το πρωτο που ειναι καλυτερο και για το δημοσιο σχολειο πρεπει να συμβουν τα εξης α) μονιμοι διορισμοι αξιολογων και με μερακι καθηγητων και οχι διορισμοι ωρομισθιων τον οκτωβρη και τον νοεμβρη 2) μειωση των παιδιων ανα ταξη απο 25-30 που ειναι τωρα σε 10-15 ωστε να γινεται καλυτερη δουλεια γ) να εκλειψει η νοοτροπια του ωχαδελφισμου και του ''θα τα μαθετε στο φροντιστηριο'' ...

Υ.Γ to 20% των λυκειων στην θεσσαλονικη και το 10% στην Αθηνα ειναι διπλοβαρδια...εκει πως θα εφαρμοστει το ολοημερο ;αν ξερει καποιος ας με διαφωτισει...

[ολγα. χ]

Συμφωνω και επιπλεον τα ολοημερα λυκεια αν γινουν δεν θα εχουν καμια σχεση με τη σημερινη μορφη της προσθετης διδακτικης στηριξης.Πιστευω οτι θα γινεται σωστη και ολοκληρωμενη δουλεια.Αν το πετυχουμε αυτο θα δειτε ακομη και γονεις με οικονομικη ανεση να προτιμουν το ολοημερο λυκειο απο τα φροντιστηρια.Αλλωστε τα φροντιστηρια μετατραπηκαν σε σχολεια, πλεον η κυρια λειτουργια τους ειναι να διδαξουν το μαθημα, να πουν τα σοσ και να βαζουν πολλα διαγωνισματα.Δεν εστιαζουν στις ουσιαστικες αδυναμιες του μαθητες, γι αυτο πολλα παιδια παρακολουθουν φροντιστηρια και κανουν ιδιαιτερα μαθηματα!

[rorygr]

και εγω εχω τις εξης αποριες α) ξεχασαμε το ολοημερο γυμνασιο και πηγαμε στο ολοημερο λυκειο; β) πως θα εφαρμοστει πιλοτικα ; δηλαδη σε ενα λυκειο ενος νομου  οι μαθητες θα προετοιμαζονται για τις πανελλαδικες στηριγμενοι μονο στο ολοημερο λυκειο χωρις να τους δινεται η δυνατοτητα να πηγαινουν απογευματινο φροντιστηριο και σε ολα τα γειτονικα λυκεια οι μαθητες θα πηγαινουν φροντιστηρια και ιδιαιτερα; ειναι ισοτητα ευκαιριων αυτη;ποιος γονιος θα το δεχθει αυτο βρε παιδια; για κοροιδα ψαχνουν ;...
.παντως η αξιοπιστια του αρθρου ελεγχεται καθως ενα απο τα θεματα του η καταργηση της βασης του 10 εχει προσφατα διαψευσθει με ανακοινωση του υπουργειου....

Δεν καταλαβαίνω γιατί αντιδρούν κάποιοι ήδη.. εκτός αν υπάρχουν άλλοι λόγοι

αν εννοεις εμενα εγω δεν αντιδρω καθολου..μακαρι να γινουν ολοημερα και τα γυμνασια και τα λυκεια..απλα κρατω μικρο καλαθι...γιατι οσες φορες εδω και 2 δεκαετιες ακουω για περιορισμο των φροντιστηριων οσα μετρα παρθηκαν οδηγησαν στον πολλαπλασιασμο της πελατειας τους...

[ολγα. χ]

Καταρχας αν γινουν τα ολοημερα λυκεια και ο μαθητης ειναι ικανοποιημενος δεν βρισκω το λογο να πηγαινει σε φροντιστηριο.Μαλιστα αν σχολαει το απογευμα θα εχει την πολυτελεια να αξιοποιει τον χρονο του παραγωγικα.Υστερα το ολοημερο δημοτικο ειχε πολλες πρακτικες δυσκολιες αλλα εγινε.Δεν καταλαβαινω το εξης, τοσο καιρο συζηταμε ν' ανοιξουν οι θεσεις στους καθηγητες και τωρα που ακουμε κατι θετικο, παλι γκρινιαζουμε.Σαφως το πιλοτικο σταδιο θα εχει ελλειψεις, αλλα στοχος μας ειναι να επεκταθει ο "θεσμος". Οι γονεις δεν αντεχουν αλλο να πετανε λεφτα για την "δωρεαν" παιδεια.

[rorygr]

Καταρχας αν γινουν τα ολοημερα λυκεια και ο μαθητης ειναι ικανοποιημενος δεν βρισκω το λογο να πηγαινει σε φροντιστηριο..

το ιδιο ειπα και εγω ...αρα συμφωνουμε..και ανελυσα τις προυποθεσεις...γιατι αυτο το ''ικανοποιημενος'' ειναι το κλειδι...