Μεταθέσεις 2011

[ΡΙΤΑ3]

Η αλήθεια είναι ότι η Υπουργός θέλει να προβεί σε θεαματικές αλλαγές  που - θεωρητικά - δεν είναι πάντα κακές.

ακριβώς, μόνο θεαματικές είναι. Παιδαγωγικά όμως είναι αποσπασματικές.

[PDE ads]

[bitch]

Η αλήθεια είναι ότι η Υπουργός θέλει να προβεί σε θεαματικές αλλαγές  που - θεωρητικά - δεν είναι πάντα κακές.

ακριβώς, μόνο θεαματικές είναι. Παιδαγωγικά όμως είναι αποσπασματικές.

όχι όλες. Ας πούμε η χρήση υπολογιστών και νέας τεχνολογίας δεν είναι κακή -παιδαγωγικά - ιδέα... Η αύξηση του αριθμού των μαθητών ανά τμήμα πάλι, επιδέχεται πολλών αναγνώσεων.... αλλά ας μην ξεφύγουμε απ΄το θέμα μας.

[katerina76]

καλησπέρα σε ολους

εχω μια ερωτηση καθοτι σας παρακολουθω και λογω αδεια ανατροφης ειμαι λιγο εκτος φετος.
δεν εχει ξεκαθαρισει η κατασταση αναφορικα με το αν θα κοπουν και πότε τα μορια για ολες εμας που ειμαστε σε άδεια ανατροφης. λογικα για φετος δεν μας επηρεαζει. εχουν ήδη περαστει τα μορια στο e-data οποτε αν αλλαξει κατι θα ισχύει απο πότε?

[bitch]

Γειά σου Κατερίνα και να χαίρεσαι το μωράκι σου! 

επίσημα δεν έχει έρθει κάτι πάντως. Αν ισχύσει αυτή η εισήγηση πάντως μπορει να διαχειριστεί με δύο τρόπους:
είτε να περαστούν τα μόρια αυτά και να ισχύουν απο΄το χρόνου ( που σημαίνει όποιος πρόλαβε τον Κύριο οίδε)
είτε να περαστούν αναδρομικά για όλες τις περιπτώσεις. Ούτως ή άλλως στο data μπορούμε να περάσουμε τις άδειες και είτε να το προγραμματίσουν να περάσει αυτόματα τις αλλαγές είτε να το ενημερώσουμε τροποποιώντας τις ως τώρα καταχωρήσεις.

πάντως, αυτό σίγουρα θα το ξέρουμε με την επόμενη εγκύκλιο μεταθέσεων. Για φέτος, ο,τι εγινε έγινε άρα no worries for the time being! 

[PDE ads]

[katerina76]

σ ευχαριστω για την άμεση απάντηση. το θέμα ειναι ότι η άδεια ανατροφης μου λήγει τον δεκεμβρη και η οργανικη μου ειναι 5 ωρες απο την μονιμη κατοικια μου. οποτε δυσκολα τα πραγματα. μεταθεση δεν πιστευω να πάρω λόγω κλάδου, ΠΕ06 ( κάποια στιγμη θα κανει το μπαμ και ο κλάδος μας ελπίζω).
οπως και να χε το ερωτημα μου αφορα και άλλες συναδελφισσες που εχουν σκοπο να κάνουν οικογενεια αλλα με την επικειμενη αλλαγη - εισηγηση κωλύονται.
μακαρι να μην αλλαξει το ισχύον καθεστως
κι εμεις οι μανουλες περναμε δύσκολα με ενα μωρο όλη μερα και χιλια άλλα δυο θεματα!

[vokos69]

Η κα. Διαμαντοπούλου δεν είναι η υπουργός που όταν ανέλαβε το 2009 είχε ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ πως ο κάθε εκπαιδευτικός θα ξέρει κάθε χρονιά 31/3 σε ποιό σχολείο θα είναι την επόμενη χρονιά;

Που είναι οι μεταθέσεις ; Μάιο έχουμε !!!

Οι αποσπάσεις του χρόνου θα ανακοινωθούν στο διάστημα 15-31/8/2011 , όπως ανακοίνωσε το υπουργείο πρόσφατα.

Πάλι καλά που η κα. Υπουργός τηρεί τις δεσμεύσεις της !!!

[doroth]

Στα πειραματικά ακούστηκε αν θα γίνουν μεταθέσεις;

[bitch]

Η κα. Διαμαντοπούλου δεν είναι η υπουργός που όταν ανέλαβε το 2009 είχε ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ πως ο κάθε εκπαιδευτικός θα ξέρει κάθε χρονιά 31/3 σε ποιό σχολείο θα είναι την επόμενη χρονιά;

Που είναι οι μεταθέσεις ; Μάιο έχουμε !!!

Οι αποσπάσεις του χρόνου θα ανακοινωθούν στο διάστημα 15-31/8/2011 , όπως ανακοίνωσε το υπουργείο πρόσφατα.

Πάλι καλά που η κα. Υπουργός τηρεί τις δεσμεύσεις της !!!

α καλά, εσύ στην Υπουργό κόλλησες;
εδώ ο ΓΑΠ μας είπε πως "λεφτά υπάρχουν" και τώρα τα ψάχνουμε.....
από υποσχέσεις οι πολιτκοί....... 

[Damien]

Έχω κι εγώ μιαν απορία. Έστω ότι σε μια περιοχή υπήρχαν π.χ. 3 οργανικά κενά μιας ειδικότητας τον Αύγουστο του 2010 και το Σεπτέμβρη ήρθαν στην περιοχή αυτή 3 νεοδιόριστοι. Στο τωρινό δελτίο κίνησης δηλώνονται 3 οργανικά κενά στην αντίστοιχη στήλη (υποθέτω και 0 στην εκτίμηση του ΠΥΣΔΕ) ή  εξαρχής δε φαίνονται πια τα κενά; Ρωτάω γιατί οι νεοδιόριστοι δεν έχουν τυπικά ακόμη "χρεωθεί" οργανική.

οι νεοδιοριστοι για μία τριετία δεν λαμβάνουν οργανική θέση και ως εκ τούτου τοποθετούνται σε λειτουργικά κενά. επομένως, αυτά τα οργανικά κενά του Αυγουστου - αν στο μεταξύ δεν έχουν καλυφθεί ( πράγμα μάλλον απίθανο αν αναλογιστούμε πόσοι βρίσκονται στη διάθεση) - θα πρέπει να δηλωθούν ως "εκ νέου οργανικές"

Σε αυτο το σημειο διαφωνω μαζι σου. Αν υποτεθει οτι τον Αυγουστο το ΠΥΣΔΕ κατεγραψε τρια οργανικα κενα, οπως γραφει η ΠΕ0404, τα οποια δοθηκαν στη συνεχεια ως θεσεις διορισμου, τοτε συνεπαγεται οτι κανεις εκπαιδευτικος δεν τελουσε στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ μετα τις μεταθεσεις της Ανοιξης, για να τοποθετηθει οριστικα στα εν λογω κενα. Αν ληφθει υποψιν οτι οι νεοδιοριστοι δεν μπορουν να καταλαβουν οργανικη θεση τα πρωτα δυο ετη μετα το διορισμο τους και δοθεντος οτι κανεις αλλος εκπαιδευτικος δεν εντασσεται οργανικα, (με μεταθεση, μεταταξη κτλ), στην ιδια μεταθετικη περιοχη κατα τη διαρκεια της διετιας, τοτε το υπουργειο θα πρεπει να διορισει τρεις νεους εκπαιδευτικους της ιδιας ειδικοτητας επι 2 ετη, επειδη τυπικα απαγορευεται να τοποθετηθουν οριστικα οι νεοδιοριστοι εντος της πρωτης διετιας, με αποτελεσμα να παραμενουν οι 3 οργανικες θεσεις κενες και να καταγραφονται ως τετοιες στον ετησιο υπολογισμο κενων και πλεονασματων. Συνεπως, το υπουργειο θα εχει καταφερει, στο πλαισιο της διατυμπανιζομενης ορθολογιστικης αξιοποιησης του προσωπικου, να διορισει 6 εκπαιδευτικους για 3 θεσεις στη διετια, μια συλλογιστικη η οποια παραγει πολλαπλασιες στρεβλωσεις στην κατανομη του προσωπικου, αν αυξηθουν τα αντιστοιχα ποσοτικα μεγεθη. Ο υπολογισμος των κενων και πλεονασματων εφαρμοζεται επι των οργανικα ανηκοντων στην περιοχη μεταθεσης, (συμπεριλαμβανομενων, δηλαδη, οχι μονον οσων κατεχουν οργανικη θεση αλλα και των υπο διαθεση ή προσωρινα τοποθετημενων - νεοδιοριστων εκπαιδευτικων).     

[ΠΕ0404]

Έχω κι εγώ μιαν απορία. Έστω ότι σε μια περιοχή υπήρχαν π.χ. 3 οργανικά κενά μιας ειδικότητας τον Αύγουστο του 2010 και το Σεπτέμβρη ήρθαν στην περιοχή αυτή 3 νεοδιόριστοι. Στο τωρινό δελτίο κίνησης δηλώνονται 3 οργανικά κενά στην αντίστοιχη στήλη (υποθέτω και 0 στην εκτίμηση του ΠΥΣΔΕ) ή  εξαρχής δε φαίνονται πια τα κενά; Ρωτάω γιατί οι νεοδιόριστοι δεν έχουν τυπικά ακόμη "χρεωθεί" οργανική.

οι νεοδιοριστοι για μία τριετία δεν λαμβάνουν οργανική θέση και ως εκ τούτου τοποθετούνται σε λειτουργικά κενά. επομένως, αυτά τα οργανικά κενά του Αυγουστου - αν στο μεταξύ δεν έχουν καλυφθεί ( πράγμα μάλλον απίθανο αν αναλογιστούμε πόσοι βρίσκονται στη διάθεση) - θα πρέπει να δηλωθούν ως "εκ νέου οργανικές"

Σε αυτο το σημειο διαφωνω μαζι σου. Αν υποτεθει οτι τον Αυγουστο το ΠΥΣΔΕ κατεγραψε τρια οργανικα κενα, οπως γραφει η ΠΕ0404, τα οποια δοθηκαν στη συνεχεια ως θεσεις διορισμου, τοτε συνεπαγεται οτι κανεις εκπαιδευτικος δεν τελουσε στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ μετα τις μεταθεσεις της Ανοιξης, για να τοποθετηθει οριστικα στα εν λογω κενα. Αν ληφθει υποψιν οτι οι νεοδιοριστοι δεν μπορουν να καταλαβουν οργανικη θεση τα πρωτα δυο ετη μετα το διορισμο τους και δοθεντος οτι κανεις αλλος εκπαιδευτικος δεν εντασσεται οργανικα, (με μεταθεση, μεταταξη κτλ), στην ιδια μεταθετικη περιοχη κατα τη διαρκεια της διετιας, τοτε το υπουργειο θα πρεπει να διορισει τρεις νεους εκπαιδευτικους της ιδιας ειδικοτητας επι 2 ετη, επειδη τυπικα απαγορευεται να τοποθετηθουν οριστικα οι νεοδιοριστοι εντος της πρωτης διετιας, με αποτελεσμα να παραμενουν οι 3 οργανικες θεσεις κενες και να καταγραφονται ως τετοιες στον ετησιο υπολογισμο κενων και πλεονασματων. Συνεπως, το υπουργειο θα εχει καταφερει, στο πλαισιο της διατυμπανιζομενης ορθολογιστικης αξιοποιησης του προσωπικου, να διορισει 6 εκπαιδευτικους για 3 θεσεις στη διετια, μια συλλογιστικη η οποια παραγει πολλαπλασιες στρεβλωσεις στην κατανομη του προσωπικου, αν αυξηθουν τα αντιστοιχα ποσοτικα μεγεθη. Ο υπολογισμος των κενων και πλεονασματων εφαρμοζεται επι των οργανικα ανηκοντων στην περιοχη μεταθεσης, (συμπεριλαμβανομενων, δηλαδη, οχι μονον οσων κατεχουν οργανικη θεση αλλα και των υπο διαθεση ή προσωρινα τοποθετημενων - νεοδιοριστων εκπαιδευτικων).   

1. Είναι βέβαιο ότι κανείς δεν υπήρχε τότε στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
2. Ακριβώς λόγω αυτής της συλλογιστικής έθεσα κι εγώ το ερώτημα, καθώς τα οργανικά κενά τυπικά φαίνονται ακάλυπτα - η εκτίμηση του ΠΥΣΔΕ ίσως τα "αποσύρει".

[bitch]

δεν καταλαβαίνω το σημείο διαφωνίας σου.
Και γω έγραψα ότι αυτά τα κενά, το πιθανότερο είναι να τα πάρουν αυτοί που βρίσκονται στη διάθεση. Τα κενά αυτά γιατί να δοθούν ως θέσεις διορισμού; Αν προέκυψαν τον αύγουστο σημαίνει ότι προέκυψαν μετά από συνταξιοδοτήσεις. Μόνο στην περίπτωση που δεν υπάρχει κανένας στη διάθεση θα πρέπει να δηλωθούν ως "εκ νέου οργανικές"
Αυτό δε σημαίνει ότι θα δηλωθούν ως θέσεις διορισμού. Μπορούν να δηλωθούν ως οργανικά κενά για όσους αιτηθούν βελτίωσης την επόμενη χρονιά. ( αν και πάλι υιοθετήσουμε το εξωπραγματικό σενάριο ότι δε θα υπάρχει ούτε ένας στη διάθεση ).
Στην μη-πραγματική αυτή περίπτωση λοιπόν, τα κενά αυτά θα είναι οργανικά και θα τα λάβουν οι νεοδιόριστοι με τη λήξη της διετούς υπηρεσίας τους. Δεν θα τα βγάλουν ως νέες θέσεις διορισμού επομένως...

αλλά, πόσο πιθανό είναι να συμβεί όλα αυτό;  Μου θυμίζει τρελό αλγόριθμο το όλο θέμα....

[Damien]

δεν καταλαβαίνω το σημείο διαφωνίας σου.
Και γω έγραψα ότι αυτά τα κενά, το πιθανότερο είναι να τα πάρουν αυτοί που βρίσκονται στη διάθεση. Τα κενά αυτά γιατί να δοθούν ως θέσεις διορισμού; Αν προέκυψαν τον αύγουστο σημαίνει ότι προέκυψαν μετά από συνταξιοδοτήσεις. Μόνο στην περίπτωση που δεν υπάρχει κανένας στη διάθεση θα πρέπει να δηλωθούν ως "εκ νέου οργανικές"
Αυτό δε σημαίνει ότι θα δηλωθούν ως θέσεις διορισμού. Μπορούν να δηλωθούν ως οργανικά κενά για όσους αιτηθούν βελτίωσης την επόμενη χρονιά. ( αν και πάλι υιοθετήσουμε το εξωπραγματικό σενάριο ότι δε θα υπάρχει ούτε ένας στη διάθεση ).
Στην μη-πραγματική αυτή περίπτωση λοιπόν, τα κενά αυτά θα είναι οργανικά και θα τα λάβουν οι νεοδιόριστοι με τη λήξη της διετούς υπηρεσίας τους. Δεν θα τα βγάλουν ως νέες θέσεις διορισμού επομένως...

αλλά, πόσο πιθανό είναι να συμβεί όλα αυτό;  Μου θυμίζει τρελό αλγόριθμο το όλο θέμα....

Οπωσδηποτε δεν διαφωνω με οσα γραφεις. Νομιζω, ομως, οτι το ερωτημα της ΠΕ0404 εχει να κανει με το αν τα 3 οργανικα κενα του Αυγουστου που δοθησαν ως θεσεις διορισμου, θα καταγραφουν ως κενες οργανικες θεσεις και για τις μεταθεσεις της Ανοιξης, δεδομενου οτι δεν μπορουν να καλυφθουν απο τους 3 νεοδιοριστους ως οργανικα κενα αλλα ως λειτουργικα. Αποψη μου ειναι πως ειτε δεν θα δοθουν καθολου ειτε δεν θα ληφθουν υποψιν για τις μεταθεσεις. Για τα υπολοιπα που γραφεις, βελτιωσεις κτλ, συμφωνω. Οντως, διολισθησαμε σε ακατασχετη περιπτωσιολογια. 

[bitch]

ω, τώρα κατάλαβα την ερώτηση!! οκ,
στην περίπτωση αυτή λοιπόν, το ΠΥΣΔΕ δε θα πρέπει να τα δώσει εκ νέου ως θέσεις διορισμού!
Στην περίπτωση αυτή βέβαια μπορεί να τα χρησιμοποιήσει για βελτιώσεις αλλά και πάλι θα μείνουν τα κενά όσων....βελτιωθούν! και τα κενά αυτά θα ανήκουν - μετά την διετία - στους νεοδιόριστους αυτούς.

[greeker]

ω, τώρα κατάλαβα την ερώτηση!! οκ,
στην περίπτωση αυτή λοιπόν, το ΠΥΣΔΕ δε θα πρέπει να τα δώσει εκ νέου ως θέσεις διορισμού!
Στην περίπτωση αυτή βέβαια μπορεί να τα χρησιμοποιήσει για βελτιώσεις αλλά και πάλι θα μείνουν τα κενά όσων....βελτιωθούν! και τα κενά αυτά θα ανήκουν - μετά την διετία - στους νεοδιόριστους αυτούς.

ένας κόσμος ονειρικά πλασμένος 

μετά από όλα αυτά αναρωτιέμαι και γω... γιατί δεν είχα ποτέ οργανική; ρητορικό, μην απαντάτε