Νέα κυβέρνηση και αξιοκρατία στην εκπαίδευση

[ioannis00]

Ξεκαθαρίζω ξεκινώντας ότι δεν ανήκω σ' αυτούς που εκτιμούν ότι ο Γ. Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ θ' αλλάξουν την Ελλάδα. Παρόλα αυτά στο προεκλογικό πρόγραμμα και στην προεκλογική εκστρατεία του ΠΑΣΟΚ  τονίστηκε ιδιαίτερα η πρόθεση για εξάλειψη των πελατειακών σχέσεων και αξιοκρατικές προσλήψεις στο Δημόσιο, ενώ  τα ίδια θέματα είχαν προνομιακή θέση και στα ΜΜΕ. Διατηρώ κάποιες αμφιβολίες σχετικά με το κατά πόσο το ΠΑΣΟΚ είναι αποφασισμένο να αγωνιστεί σθεναρά για την επίτευξη αυτών των στόχων, αλλά από την άλλη δεν μπορώ και να το αποκλείσω, καθώς μάλιστα σ' ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας τα αιτήματα αυτά είναι "ώριμα" (βλ. και τα threads αυτού του φόρουμ που σχετίζονται με ζητήματα αξιοκρατίας στις προσλήψεις στο χώρο της εκπαίδευσης).

Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και αν οι προθέσεις του ΠΑΣΟΚ είναι ειλικρινείς, σίγουρα θα συναντήσουν ισχυρές αντιστάσεις ακόμη και απ' το εσωτερικό του κόμματος.

[PDE ads]

[daimonman]

Μαζί σου...

[n.sof]

Μακαρι να υπαρξει αξιοκρατια σε ολους τους τομεις,αλλα αυτο ειναι δυσκολο...στην Ελλαδα ζουμε...Ακουσατε χτες?...Πανηγυριζαν για την νικη του ΠΑΣΟΚ και ελεγαν οσοι ψηφισαν το κομμα αυτο,...''Να κανει αυτα που εταξε...''..Δυστυχως οι Ελληνες ειμαστε αχαριστοι...Μεσον και παλι μεσον...Οποιος εχει μεσον επιβιωνει με οποιαδηποτε κυβερνηση! Κι ετσι θα γινεται εις τους αιωνες των αιωνων...

[nafe]

Συνάδελφοι, δεν το άκουσα η ίδια, αλλά μου μετέφεραν ότι ο Παπανδρέου δεσμεύτηκε για την κατάργηση του ΑΣΕΠ. Έχετε ακούσει κάτι σχετικό;

[PDE ads]

[heren]

Εαν καταργήσει τον ΑΣΕΠ τοτε οι διορισμοί που θα γίνουν θα είναι ακρως "αξιοκρατικοι"

[nafe]

Ακριβώς...

[ioannis00]

Καλά παιδιά μην πιστεύετε ότι φήμη ακούτε, το "ράδιο αρβύλα" είχε πάντοτε την τιμητική του στη χώρα μας. Δεν μπορεί απ' τη μια μεριά να εξαγγέλει ότι όλες οι θέσεις στο Δημόσιο, μέχρι το βαθμό του γενικού γραμματέα, θα καταλαμβάνονται μετά από διαγωνισμό (με μόρια και γραπτές εξετάσεις) και την ίδια στιγμή να καταργεί το ΑΣΕΠ.  Μπορεί να υπάρξουν αλλαγές στο ΑΣΕΠ και στον τρόπο που διεξάγονται οι διαγωνισμοί του (ίσως αυτά ήθελαν να περιγράψουν όσοι μιλάνε για κατάργηση του ΑΣΕΠ) , αλλά δε νομίζω ότι υπάρχει πολιτικός στην Ελλάδα που θα τολμήσει ένα τέτοιο άλμα προς τα πίσω, επαναφέροντας ένα απροκάλυπτα ρουσφετολογικό σύστημα προσλήψεων.   

[arlene]

μην γελιεστε ! ρουσφετια υπηρχαν και θα υπαρχουν....τι ? νομιζετε οτι θα διωχνουν οσους πηγαινουν στα πολ γραφεια?δεν εκανε λιγα και το πασοκ .ολοι ιδιοι ειναι..

και αυτο με τον ασεπ συζητιεται εντονα...περι καταργησης του

[ioannis00]

μην γελιεστε ! ρουσφετια υπηρχαν και θα υπαρχουν....τι ? νομιζετε οτι θα διωχνουν οσους πηγαινουν στα πολ γραφεια?δεν εκανε λιγα και το πασοκ .ολοι ιδιοι ειναι..

και αυτο με τον ασεπ συζητιεται εντονα...περι καταργησης του

Αυτό ακριβώς επισήμανα  προηγουμένως, την απίστευτη μοιρολατρία μας: "ρουσφέτια υπήρχαν και θα υπάρχουν". Φυσικά, αν δεν κουνήσουμε εμείς το χεράκι μας ή πολύ περισσότερο αν γεμίζουμε εμείς τα πολιτικά γραφεία για ρουσφέτια, το κράτος πατρωνείας θα διαιωνίζεται.  Δεν είναι εγγεγραμμένο στο DNA μας το ρουσφέτι, οι κοινωνικές συνθήκες της  Ελλάδας του 19ου αιώνα το καθιέρωσαν. Σήμερα οι συνθήκες είναι διαφορετικές και υπάρχει ένα αξιόλογο τμήμα του πληθυσμού, ιδιαίτερα νέοι, που δεν θέλουν να ζουν εκλιπαρώντας για δουλειά στα διάφορα πολιτικά γραφεία, ενώ έχουν τα προσόντα για να καταλάβουν μια θέση αξιοκρατικά.

Όσο για το ΠΑΣΟΚ, το ανέφερα κι εγώ στην προηγούμενη παρέμβασή μου, ασφαλώς και εκμεταλλεύθηκε τις πελατειακές σχέσεις και μάλιστα, όπως επισήμανα, ένα σημαντικό τμήμα της βάσης του επιμένει "παραδοσιακά" ακόμη και σήμερα. Αυτό τι σημαίνει; Ότι είναι αδύνατο η σημερινή του ηγεσία να σκέφτεται διαφορετικά ή ότι εμείς πρέπει να κάτσουμε με "σταυρωμένα" τα χέρια;

Τέλος, για το ΑΣΕΠ μην είστε τόσο ευκολόπιστοι σε ότι διαδίδεται. Ακόμη και να καταργηθεί το ΑΣΕΠ, πράγμα απίθανο, θα αντικατασταθεί με κάποιο ανάλογο θεσμό. Δηλαδή εσείς τι περιμένετε, ότι θα ξαναγυρίσουμε στην εποχή που οι προσλήψεις στο Δημόσιο γίνονταν απ' τα πολιτικά γραφεία;  

[RETA.]

Εγώ πάλι άκουσα σήμερα το πρωί στη ΝΕΤ, ότι θα γίνεται ΑΣΕΠ κάθε χρόνο!Αν είναι έτσι ...μακάρι..Να μην περιμένουμε κάθε 2 χρόνια να έχουμε αγωνία..ενώ έτσι, διαβάζεις και δίνεις..Τι λέτε?

[fragy]

Reta το ίδιο πράγμα είναι και πιο επίπονο...θα παίρνουν τα ίδια άτομα. Απλά οι διοριστέοι δεύτερης χρονιάς δεν θα υπάρχουν και θα πρέπει να ξαναδώσουν. Δεν νομίζω οτι ωφελεί κάπου, εκτός την παραπαιδεία..παράβολα, φροντιστήρια, βιβλία και οτι άλλο συνεπάγεται ένας διαγωνισμός. Για μένα καλύτερα κάθε 2 χρόνια. Εξάλλου μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα ο ένα χρόνος περνάει.

Γενικά κάποιους σας βρίσκω πολύ αισιόδοξους! Μπράβο σας! Ελπίζω να έχετε δίκιο και να δούμε μια άσπρη μέρα. Εγω δεν νομίζω οτι θα γίνει κάτι καλύτερο. Κατ'αρχάς μόνο τα όσα υποσχέθηκε (laptop σε όλους τους μαθητές και φοιτητές, διαγραφή χρεών στεγαστικών δανείων, διορισμοί) σκεφτείτε πόσο μέσα θα μπεί το κράτος. Απο που θα τα βρει; Ένα ακόμα δάνειο που θα κάνουμε 50 χρόνια να το ξεχρεώσουμε;  Ας πάει στις

[DOG]

κατ αρχην πιστευω οτι δυστυχως πολλοι απ τους υποστηρικτες του πασοκ(οπως κ των αλλων κομματων),το ψηφισαν για το δικο τους βολεμα.πολλοι ομως επειδη θελουν ενα καλυτερο αυριο.
επισης πολλοι βουλευτες θα εχουν ταξει διαφορα σε ψηφοφορους.
εγω πιστευω οτι ο Γιωργος θελει να αλλαξει τα πραγματα κ να επιβαλει κ αξιοκρατια.
κ προσωπικα πιστευω οτι θα κανει κατι καλυτερο απ το σημερινο χαλι.(ασχετα αν τα κριτηρια που θα βαλει μας βολευουν τον καθενα ξεχωριστα,αλλον βολευει η προυπηρεσια,αλλον ο ασεπ,αλλον η χρονολογια πτυχιου κτλ. ,σιγουρα αυτο που μετραει ειναι να υπαρχουν κριτηρια!)
πολλοι πιστευουν οτι δε θα αλλαξει κατι,δικαιολογημενα καπως,καθως το πασοκ εκανε πολλα λαθη στο παρελθον.
εγω προσωπικα ελπιζω οτι ο Γιωργος θα συγκρουστει με το κατεστημενο κ θα κανει τα πραγματα καλυτερα κ πιο αξιοκρατικα στη εκπαιδευση.δεν χρωσταει σε κανεναν,το ονομα επαιξε μεγαλο ρολο για να γινει προεδρος,κ οσο κ αν πολλοι το θεωρουν κακο,εχει κ θετικη πλευρα,καθως δεν τον ανεδειξαν συμφεροντα,κ αρα δε τους χρωσταει.
καποιοι ισως διαφωνουν.το θεμα ειναι ομως να τον στηριξουμε εφοσον φερει αξιοκρατια.αν οχι να αντιδρασουμε.δεν ειναι σωστο ομως να κατηγορουμε απο τωρα,η να τον κατηγορησουμε επειδη ειμαστε οπαδοι αλλου κομματος,η επειδη ειμαστε οπαδοι του πασοκ,αλλα δεν μας διορισε.

[arlene]

να γινεται ο ασεπ καθε χρονο?   ξερετε τι σημαινει αυτο? αντι να παιρνουν 480 φιλολογους καθε 2 χρονια ,θα παιρνουν 240 φιλολογους καθε χρονο...με γα λη διαφοραα...

[artemisia]

Συνάδελφοι, δεν το άκουσα η ίδια, αλλά μου μετέφεραν ότι ο Παπανδρέου δεσμεύτηκε για την κατάργηση του ΑΣΕΠ. Έχετε ακούσει κάτι σχετικό;

οχι.το ακριβως αντιθετο διατεινεται οτι θα κανει,δηλαδη οτι θα ενισχυσει το ασεπ και οι προσληψεις στον ευρυτερο δημοσιο τομεσ θα γινονται μετα απο επιτυχια.