ΠΔΣ-Αναστολή προσλήψεων

[michalis]

μα στην ουσία είναι καλό να μετρά η ημερομηνια απόκτησης πτυχίου, αυτό όμως είτε θα γίνεται παντού είτε πουθενά. να υπάρχει ως κριτήριο αλλα όπως στους αναπληρωτές πρώτα κατατάσσονται όσοι έχουν επιτυχία στον ασεπ και μετα οι υπόλοιποι, το ίδιο να συμβεί και εδώ... πάντως στους αναπληρωτές που πρώτα μετρά ο ασεπ δεν είδα να γίνεται κανένας πανικός...όλοι το αποδέχτηκαν

[PDE ads]

[DOG]

DOG Ξεκόλα πια με την αξιοκρατική σου θεώρηση των πραγμάτων!

φιλε αν δε συμφωνεις με αυτα που γραφω μην τα διαβαζεις η γραψε τα επιχειρηματα σου.
εξαλλου δεν ειμαι ο μονος που ισως εχω κουρασει γραφοντας πολλα....

[Vivia]

Ωραία απόφαση πήρε η υπουργος....!Η ΟΛΜΕ, η παλιά και η νέα κυβέρνηση μας έχουν τρελάνει με τις προτάσεις τους, με την ανασφάλεια που καλλιεργούν και με την αοριστία!Νομίζουν οτι απευθύνονται σε ανθρώπους μη νοήμονες και απαίδευτους!Ας μπουν τώρα στην ΠΔΣ όσοι πήραν παλαιότερα το πτυχίο τους και όσοι έχουν ξεχάσει το γνωστικό αντικείμενο !Αντι η ΟΛΜΕ να παλέψει για κάτι που το δικαιούμαστε ολοκληρωτικά όπως μαζικοί διορισμοί, αγωνίζεται για το πως θα αφαιρεθούν  2 και 3 ώρες ΠΔΣ απο κάποιους εκπαιδευτικούς και πως θα δωθούν σε κάποιους άλλους.Εμείς οι ίδιοι βάζουμε χαμηλά τον πήχη. Χάρισμά σας

[Landau]

Γιατί τρώγεστε; Την παλεύετε καθόλου;

[PDE ads]

[Vivia]

Συμφωνώ

[daimonman]

DOG Ξεκόλα πια με την αξιοκρατική σου θεώρηση των πραγμάτων!

φιλε αν δε συμφωνεις με αυτα που γραφω μην τα διαβαζεις η γραψε τα επιχειρηματα σου.
εξαλλου δεν ειμαι ο μονος που ισως εχω κουρασει γραφοντας πολλα....

Επιχειρήματα χωράνε για μια αμφιλεγόμενη άποψη, αυτό που αναφέρεις εσύ είναι απλά λάθος, και δεν πρόκειται να γίνει αλήθεια με οποιοδήποτε επιχείρημα. Απλά το γράφεις συνέχεια. Καλά, δε θα σε διαβάζω!

[DOG]

αν για σενα ειναι λαθος,αποψη σου.
κ για μενα πολλα που γραφονται ειναι λαθος,δεν ειπα σε κανεναν να μη γραφει.
κυριως απανταω σε επιχειρηματα αλλων,ισως εχω γραψει πραγματα 2 φορες,αλλα κ αλλοι το εχουν κανει,σε πειραξε ομως μονο της αντιθετης με σενα αποψης!
τεσπα,απλα προσπερνα τα δικα μου αν διαφωνεις!

[daimonman]

αν για σενα ειναι λαθος,αποψη σου.
κ για μενα πολλα που γραφονται ειναι λαθος,δεν ειπα σε κανεναν να μη γραφει.
κυριως απανταω σε επιχειρηματα αλλων,ισως εχω γραψει πραγματα 2 φορες,αλλα κ αλλοι το εχουν κανει,σε πειραξε ομως μονο της αντιθετης με σενα αποψης!
τεσπα,απλα προσπερνα τα δικα μου αν διαφωνεις!

Σου ρίχνω και 4 χρόνια οπότε αξιοκρατικά θα σου φάω τη ΠΔΣ...

[DOG]

φιλε μου χαρισμα σου!αν κ δε νομιζω να ειμαστε στον ιδιο νομο.
το θεμα ειναι να υποστηριζει καποιος αυτο που νομιζει σωστο,οχι οτι τον συμφερει!αν κοιταξεις τα ιδια εγραφα κ παλιοτερα.
απ τον κανω ενα 4ωρο,κ να διοριστω στα 50,καλυτερα να απολαυσω το επιδομα ανεργιας....

το παρακατω απο το group των ωρομισθιων στο facebook

<ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΠΔΣ!!

διαψεύδοντας τις αρχικές εντυπώσεις το υπεπθ προχώρησε άμεσα στην αλλαγή της εγκυκλίου για την ΠΔΣ και αποφασίζει την έναρξη των τμημάτων τη 19η Οκτώβρη με τη συγκρότηση πινάκων ανά δευτεροβάθμια διεύθυνση με βάση τις υπάρχουσες αιτήσεις και μοναδικό αντικειμενικό κριτήριο ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ!

Πράτοντας το αυτονόητο μέσα σε λίγες μέρες από την ανάληψη των καθηκόντων της, η υπουργός ξεγυμνώνει όλες τις προηγούμενες ηγεσίες του υπεπθ των τελευταίων 10 χρόνων και πραγματοποιεί ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.

Σίγουρα, οι πιέσεις που ασκήθηκαν όλο το προηγούμενο διάστημα συνέβαλλαν αποφασιστικά προς αυτή την κατεύθυνση. Ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, αλλά και συνδικαλιστικοί φορείς πίεσαν για αυτή τη σπουδαία απόφαση. Είναι μια νίκη όλων μας

Το ζητούμενο είναι τώρα η ουσιαστική στήριξη του θεσμού της ΠΔΣ με άσκηση πιέσεων προς το υπεπθ για :
- έναρξη της ΠΔΣ από την αρχή της επόμενης σχολικής χρονιάς
- έμπρακτη αναβάθμισή του θεσμού με ενημέρωση μαθητών, γονέων και έγκαιρες διαδικασίες
- αύξηση των κονδυλίων και αύξηση της ωριαίας αποζημίωσης
- έγκαιρη καταβολή των δεδουλευμένων>

[eva23]

Αν μετρούσε ο ΑΣΕΠ, θα έμεναν με το παράπονο όσοι δεν έχουν περάσει ΑΣΕΠ, τους οποιους συμμερίζομαι γιατι χρειάστηκαν 3 φορές για να περάσω.

Αν μετρούσε η προυπηρεσία, θα γινόταν το έλα να δεις, γιατι σε μεγάλο ποσοστό, και μη κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας, μόνο αυτοί ξέρουν πως την απέκτησαν....

Καταλήγω... ότι αν και με συνέφερε ο ΑΣΕΠ, καθώς με ένα πρόχειρο μέτρημα που έκανα απο τον πίνακα ωρομισθίων βρέθηκα 70 θέσεις κάτω, η εγκύκλιος, απλά βάζει ενα όριο που είναι αντικειμενικό.

Αντικειμενικό, γιατι όλοι έχουμε πτυχίο!

Δεν σου δίνει βέβαια και την πιθανότητα διορισμού, γιατι θα χρειαστουν 10 χρόνια... και ποιος ζει εργαζόμενος 10 χρόνια στην πρόσθετη;
Καθαρίζει τον πίνακα απο τους παλιούς που είναι κοντά στο διορισμό δίνοντας τους τα μόρια που χρειάζονται για να διοριστούν.
Δεν λαμβάνει υπόψη του τα μόρια όσων είναι νεοι και πήραν λίγα μόρια απο ΠΔΣ... που στο κάτω κάτω πως τα πήραν και δεν τα έχουν οι παλιότεροι;
Δεν λαμβάνει υπόψη του τον ΑΣΕΠ, αλλα τον αφήνει αναγκαίο για διορισμό ή αναπλήρωση.
Εμένα μ'αρέσει... παρόλο που οι πιθανότητες μου για ΠΔΣ μειώθηκαν... όχι ότι πριν ήταν δεσμευμένες, αλλα με το αίτημα και μετά είχα 10ωρο... που δεν πρόλαβα καλα καλα να υπογράψω....
Και ας μου λένε ότι δεν ήταν το αίτημα υπευθυνο.... έχω τις αποδείξεις μου, για όσους πάνε να με βγάλουν παλαβή.
Θεωρώ πως τέλος καλό, όλα καλά.... για λύση 2-3 εργάσιμων ημερών, χωρίς να χαθούν πολλές ώρες ΠΔΣ.

Για να επιβεβαιώσω ότι κατανόησα σωστά την εγκύκλιο:
Οι ωρομίσθιοι πρωινού, καλούνται απο τον πίνακα ωρομισθίων και οι ωρομίσθιοι ΠΔΣ απο τον πίνακα κτήσης πτυχίου, σωστά;
Στον πίνακα ΠΔΣ, γράφονται και απο άλλες περιφέρειες όσοι είχαν υποβάλει αίτηση;

Πάντως στατιστικά, σε μικρό σχολείο, επαρχιακό, υπάρχουν περίππου 40 ώρες για φιλόλογους (αρα 4 άτομα) και περίππου 13-16 ώρες φυσική και μαθηματικά αντίστοιχα.
Αν υποθέσουμε ότι έστω τα μισά σχολεία... κάνουν πρόσθετη, στην Αχαία μόνο, υπολογίζω τουλάχιστον 120 φιλόλογους να πάρουν το 10ωρο τους γεμάτο σε ενα σχολείο. και καμμια 45άρα φυσικοι και αλλοι τόσοι μαθηματικοί.
Για αλλες ειδικότητες δεν το κατέχω το άθλημα...
Η Αχαία πάντως, κάπου είχα βρει ότι έχει κάπου 60 λύκεια... αποκλείεται να κάνουν μόνο τα μισά πρόσθετη!!!και αποκλείεται να έχουν όλα τα λύκεια μόνο απο ένα - δύο τμήματα ανα τάξη.

Καλή αρχή λοιπόν σε όσους τους καλέσουν... και καλό μάθημα! :
Ενα πραγμα δυσκολευομαι να καταλαβω..Υπαρχει καποια αντιπαλοτητα αναμεσα στους επιτυχοντες του ασεπ και σε οσους εχουν μαζεψει προυπηρεσια δουλευοντας στην αγονη γραμμη???Αν ειναι δυνατο...!!!Ο καθενας προσπαθει με οποιο τροπο μπορει...Οσο για τα "αξιοκρατικα κριτηρια"...ας μην το σχολιασω..Διαφανη ναι,αλλα οχι αξιοκρατικα!!Ολοι ημαστε μεσα στον εννιαιο πινακα.ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΕΚΕΙ?

[johnd]

Παιδιά η ουσία είναι να ξεκινήσουν τα μαθήματα ΑΜΕΣΑ διότι αν πάνε τα παιδιά φροντιστήρια δεν θα υπάρχουν συμμετοχές μαθητών για ΠΔΣ οπότε τζάμπα θα τρωγόμαστε.
Το πόσο αξιοκρατικό ή όχι είναι το σύστημα θα το ξέρει ο καθένας μας σε 3-6 μήνες κάνοντας σύγκριση με το πόσες ώρες είχε πέρσι ή με το πόσες υπολόγιζε να είχε φέτος. Ας μην κοροϊδευόμαστε.
Το θέμα είναι να ξεκινήσει.


EDIT


Γενικά αν κάτσουμε να ψάξουμε ποιο είναι το ποιο αξιοκρατικό, άκρη δεν θα βγάλουμε. π.χ. οι περισσότεροι ίσως θα συμφωνείται ότι ένας νέος είναι και... μπλε από την στιγμή που έχει ώρες προϋπηρεσίας, όταν άλλος παλιός στον πίνακα - προφανώς πράσινος ή άλλου χρώματος - δεν έχει ούτε μία ώρα.

Για να δούμε πόσο δίκαιο είναι στην παρακάτω περίπτωση το σύστημα με την ημερομηνία του πτυχίου

Δεν λαμβάνει υπόψη του τα μόρια όσων είναι νεοι και πήραν λίγα μόρια απο ΠΔΣ... που στο κάτω κάτω πως τα πήραν και δεν τα έχουν οι παλιότεροι;

Απλό παράδειγμα. Νέος τρέχει δεξιά και αριστερά, ψάχνει, ρωτάει, σκίζεται γενικά και παίρνει κάποιες ώρες αντικειμενικά ή όχι. Διδάσκει 3-4 χρόνια και έχει μια κάποια εμπειρία από τάξη.
Παλιός δούλευε 10 χρόνια σε ιδιωτική εταιρία και γενικά το πτυχίο το είχε για κάδρο. Άσε που δεν έχει διαβάσει απολύτως τίποτα τα τελευταία 10 χρόνια ενώ στο ερώτημα τι είναι η τάξη προσπαθεί να θυμηθεί από τα παιδικά του χρόνια.

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

Ωραία απόφαση πήρε η υπουργος....!Η ΟΛΜΕ, η παλιά και η νέα κυβέρνηση μας έχουν τρελάνει με τις προτάσεις τους, με την ανασφάλεια που καλλιεργούν και με την αοριστία!Νομίζουν οτι απευθύνονται σε ανθρώπους μη νοήμονες και απαίδευτους!Ας μπουν τώρα στην ΠΔΣ όσοι πήραν παλαιότερα το πτυχίο τους και όσοι έχουν ξεχάσει το γνωστικό αντικείμενο !Αντι η ΟΛΜΕ να παλέψει για κάτι που το δικαιούμαστε ολοκληρωτικά όπως μαζικοί διορισμοί, αγωνίζεται για το πως θα αφαιρεθούν  2 και 3 ώρες ΠΔΣ απο κάποιους εκπαιδευτικούς και πως θα δωθούν σε κάποιους άλλους.Εμείς οι ίδιοι βάζουμε χαμηλά τον πήχη. Χάρισμά σας

Με την ίδια λογική ο νέος είναι τόσο άπειρος που θα θέλει και 2 βοηθούς να σταθεί στην τάξη. ( Να πως θα διορίζονται περισσότεροι)  
Ήταν αναμενόμενο ότι κάποιοι θα ένοιωθαν ότι αδικούνται. Δεν νομίζω ότι οι παλιοί είχαν βύσμα την υπουργό. Πιστεύω ήταν ένα βήμα προς την αξιοκρατία όχι το τέλειο βέβαια. Μην ξεχνάν όσοι συνάδελφοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ και είναι επιτυχόντες ότι δεν υποβαθμίζεται η επιτυχία τους αφού όταν έδωσαν ΑΣΕΠ ήξεραν ότι τα μόρια ήταν για:
1) Μονιμότητα.
2) Αναπλήρωση
3) Πρωινή ωρομισθία.
Πιστεύω γνώριζαν τον τρόπο πρόσληψης στην ΠΔΣ και δεν έδωσαν ΑΣΕΠ για ΠΔΣ.
Με δεδομένο ότι τώρα τοποθετούνται για πρώτη φορά κριτήρια πρόσληψης για ΠΔΣ δεν είναι επιχείρημα έχω επιτυχία στον ΑΣΕΠ πάρτε μένα πρώτα. Με το ίδιο σκεπτικό σε σχολεία ΣΜΕΑ έπρεπε να προηγούνται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και όχι οι έχοντες μεταπτυχιακό στην εδική αγωγή

[johnd]

Με την ίδια λογική ο νέος είναι τόσο άπειρος που θα θέλει και 2 βοηθούς να σταθεί στην τάξη. ( Να πως θα διορίζονται περισσότεροι)  

Παλιό πτυχίο δεν σημαίνει έμπειρος καθηγητής.

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

Με την ίδια λογική ο νέος είναι τόσο άπειρος που θα θέλει και 2 βοηθούς να σταθεί στην τάξη. ( Να πως θα διορίζονται περισσότεροι)  

Παλιό πτυχίο δεν σημαίνει έμπειρος καθηγητής.

Συμφωνώ αλλά διάβασε  λίγο γιατί το έγραψα