*

Αποστολέας Θέμα: Νεοδιόριστοι και τριετία  (Αναγνώστηκε 210747 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος knaison

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 683
  • no comments
    • Προφίλ
    • Goolge
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1218 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 12:58:29 πμ »
Συμφωνώ. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι, όσοι διορισμοί γίνουν - εφόσον γίνουν - του χρόνου, θα αφορούν κυρίως αυτές τις περιοχές (λόγω μαζικών συνταξιοδοτήσεων), σκέψου τι θα πάθουν όσοι περιμένουν τόσο καιρό μαζεύοντας μόρια για μετάθεση;;;

είσαι νέα στην εκπαίδευση αγαπητή και έχεις καταλάβει λάθος πως λειτουργεί το σύστημα.... τα κενά συνταξιοδοτήσεων που όπως πολύ σωστά λες δεν θα καλυφθούν με διορισμούς φέτος αλλά με μεταθέσεις.
Συνεπώς τα κενά αυτά σε κεντρικές περιοχές (π.χ. Α,Β,Γ,Δ Αθήνας, Α,Β,Γ,Δ,Ε Θεσ/νκης κ.λ.π.) θα τα πάρουν συνάδελφοι με τις φετεινές μεταθέσεις και  σε πολύ μικρή πιθανότητα θα καλυφθούν με διορισμό.

Αυτό άλλωστε το ορίζει ρητά και η σχετική νομοθεσία.
Για να καλυφθεί ένα οργανικό κενό ακολουθείται  η εξής σειρά προτεραιότητας:
1. υπεράριθμοι,
2. αυτοί που είναι από μετάθεση, στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, λήξη αποσπάσεων από εξωτερικό, νεοδιόριστοι με προσωρινή τοποθέτηση στο 3ο χρόνο
3. νέος διορισμός

Το έγγραφο που αναφέρεται εδώ: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=16702  και αφορά δικαίωση προσφυγών συναδέλφων που προσέφυγαν για μη τήρηση από τη Διοίκηση της παραπάνω σειράς, επιβεβαιώνει αυτά που γράφω περί μεταθέσεων και νέων διορισμών.

Αυτό εξηγεί γιατί οι κεντρικές περιοχές στις παραδοσιακές ειδικότητες δεν κάνουν διορισμούς, αλλά μόνο σε νέες και σπάνιες ειδικότητες ενώ οι περιφέρειες κάνουν διορισμούς διότι δημιουργούνται κενά από τις αποχωρήσεις των μετατιθέμενων.

« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 09, 2010, 07:16:47 μμ από knaison »
Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες.
Σύστημα διδασκαλίας είναι η διδασκαλία του συστήματος.
Το lifestyle είναι μαγικό : Από μηδενικό σε κάνει νούμερο.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:08:10 »

Αποσυνδεδεμένος kalista

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 190
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1219 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 08:02:20 πμ »
Συμφωνώ. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι, όσοι διορισμοί γίνουν - εφόσον γίνουν - του χρόνου, θα αφορούν κυρίως αυτές τις περιοχές (λόγω μαζικών συνταξιοδοτήσεων), σκέψου τι θα πάθουν όσοι περιμένουν τόσο καιρό μαζεύοντας μόρια για μετάθεση;;;

είσαι νέα στην εκπαίδευση αγαπητή και έχεις καταλάβει λάθος πως λειτουργεί το σύστημα.... τα κενά συνταξιοδοτήσεων που όπως πολύ σωστά λες δεν θα καλυφθούν με διορισμούς φέτος αλλά με μεταθέσεις.
Συνεπώς τα κενά αυτά σε κεντρικές περιοχές (π.χ. Α,Β,Γ,Δ Αθήνας, Α,Β,Γ,Δ,Ε Θεσ/νκης κ.λ.π.) θα τα πάρουν συνάδελφοι με τις φετεινές μεταθέσεις και  σε πολύ μικρή πιθανότητα θα καλυφθούν με διορισμό.

Αυτό άλλωστε το ορίζει ρητά και η σχετική νομοθεσία.
Για να καλυφθεί ένα οργανικό κενό ακολουθείται  η εξής σειρά προτεραιότητας:
1. υπεράριθμοι,
2. αυτοί που είναι από μετάθεση, στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, λήξη αποσπάσεων από εξωτερικό, νεοδιόριστοι με προσωρινή τοποθέτηση στο 3ο χρόνο
3. νέος διορισμός

Αυτό εξηγεί γιατί οι κεντρικές περιοχές στις παραδοσιακές ειδικότητες δεν κάνουν διορισμούς, αλλά μόνο σε νέες και σπάνιες ειδικότητες ενώ οι περιφέρειες κάνουν διορισμούς διότι δημιουργούνται κενά από τις αποχωρήσεις των μετατιθέμενων.


τι είναι αυτά που γράφεις συνάδελφε  στα Ιωάννινα φέτος διόρισε ένα σορό κόσμο και οι υποψήφιοι  για   μετάθεση συνάδελφοι περιμένουν φέτος.Πότε  στην  Ελλάδα μας εφάρμοζαν τους νόμους ??   Άστα την πατήσαμε φέτος οι νεοδιόριστοι θα φάμε τριετία.Η επανάσταση του αυτονόητου δεν λέει και ο πρωθυπουργός μας ...........πρώτα να την μάθει στο   κουαρτέτου  που μας έχει διάλυσή την ζωή μας .         

Αποσυνδεδεμένος knaison

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 683
  • no comments
    • Προφίλ
    • Goolge
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1220 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 11:16:05 πμ »
Συμφωνώ. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι, όσοι διορισμοί γίνουν - εφόσον γίνουν - του χρόνου, θα αφορούν κυρίως αυτές τις περιοχές (λόγω μαζικών συνταξιοδοτήσεων), σκέψου τι θα πάθουν όσοι περιμένουν τόσο καιρό μαζεύοντας μόρια για μετάθεση;;;

είσαι νέα στην εκπαίδευση αγαπητή και έχεις καταλάβει λάθος πως λειτουργεί το σύστημα.... τα κενά συνταξιοδοτήσεων που όπως πολύ σωστά λες δεν θα καλυφθούν με διορισμούς φέτος αλλά με μεταθέσεις.
Συνεπώς τα κενά αυτά σε κεντρικές περιοχές (π.χ. Α,Β,Γ,Δ Αθήνας, Α,Β,Γ,Δ,Ε Θεσ/νκης κ.λ.π.) θα τα πάρουν συνάδελφοι με τις φετεινές μεταθέσεις και  σε πολύ μικρή πιθανότητα θα καλυφθούν με διορισμό.

Αυτό άλλωστε το ορίζει ρητά και η σχετική νομοθεσία.
Για να καλυφθεί ένα οργανικό κενό ακολουθείται  η εξής σειρά προτεραιότητας:
1. υπεράριθμοι,
2. αυτοί που είναι από μετάθεση, στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, λήξη αποσπάσεων από εξωτερικό, νεοδιόριστοι με προσωρινή τοποθέτηση στο 3ο χρόνο
3. νέος διορισμός

Αυτό εξηγεί γιατί οι κεντρικές περιοχές στις παραδοσιακές ειδικότητες δεν κάνουν διορισμούς, αλλά μόνο σε νέες και σπάνιες ειδικότητες ενώ οι περιφέρειες κάνουν διορισμούς διότι δημιουργούνται κενά από τις αποχωρήσεις των μετατιθέμενων.


τι είναι αυτά που γράφεις συνάδελφε  στα Ιωάννινα φέτος διόρισε ένα σορό κόσμο και οι υποψήφιοι  για   μετάθεση συνάδελφοι περιμένουν φέτος.Πότε  στην  Ελλάδα μας εφάρμοζαν τους νόμους ??   Άστα την πατήσαμε φέτος οι νεοδιόριστοι θα φάμε τριετία.Η επανάσταση του αυτονόητου δεν λέει και ο πρωθυπουργός μας ...........πρώτα να την μάθει στο   κουαρτέτου  που μας έχει διάλυσή την ζωή μας .        

Αυτά που γράφω ισχύουν και έτσι έχουν. Όποιος αδικείται προσφεύγει όπως έκαναν οι συνάδελφοι εδώ http://www.alfavita.gr/artro.php?id=16702 και δικαιώθηκαν.
Τώρα αν έγιναν αυτά στα Ιωάννινα και εσείς δεν ξέρετε το έννομο συμφέρον σας αγαπητέ συνάδελφε δεν ευθύνομαι εγώ.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 09, 2010, 07:20:46 μμ από knaison »
Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες.
Σύστημα διδασκαλίας είναι η διδασκαλία του συστήματος.
Το lifestyle είναι μαγικό : Από μηδενικό σε κάνει νούμερο.

Αποσυνδεδεμένος m_rebel

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 244
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1221 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 12:42:22 μμ »
Μην ξεχνάτε ότι η τριετία ήρθε πακέτο με την υποχρεωτική διετία στη μετάθεση. Πολλοί προς μετάθεση φοβούνται μήπως "παγιδευτούν" για δυο χρόνια σε ένα σχολείο.
Επίσης μην ξεχνάμε ότι έχουν προσληφθεί αναπληρωτές σε περιοχές όπου κάποιοι ζητούσαν μετάθεση.

Η υπουργός δεν μισεί τους εκπαιδευτικούς, τους λοιδορεί για να μπορεί να τους μεταχειρίζετια όπως την βολεύει με σύμμαχο την "κοινή γνώμη". Η τριετία κάνει το διορισμό ελκυστικό για λίγους, τα κενά της περιφέρειας θα μπαλωθούν για μερικά χρόνια χωρίς να δέχεται πιέσεις για μετακινήσεις και στα αστικά κέντρα υπάρχει η φθηνή λύση των αναπληρωμίσθιων.

Στα ΠΕΚ περίμενα περισσότερη κινητικότητα για το θέμα, όταν μαζευόμαστε εκατοντάδες νεοδιόριστοι. Εκτός από κάποιες συζητήσεις με λίγους (αλλά αγριεμένους με το ζήτημα) οι περισσότεροι.... απλά ....μπεεεεε....., ίσως δεν έχουν την ηλικία και τις υποχρεώσεις, ίσως πιστεύουν ότι είναι μάταιο, ίσως περιμένουν να τους οργανώσει κάποιος ή ίσως απλά μπεεεεε..... και μουουου... .
Συγχωρήστε μου το ύφος απέναντι στους συναδέλφους αλλά στα σεμινάρια αυτά συχνά βέπω ουρανοκατέβατους τύπους στην εκπαίδευση που δεν ξέρουν τα βασικά του συστήματος (καθήκοντα και υποχρεώσεις, διοικητικά, γραφειοκρατικά κλπ) οπότε θεωρώ ότι πηγαίνουν σαν πρόβατα στη σφαγή.

Θα πρότεινα τώρα στις διακοπές των Χριστουγέννων που αρκετοί από το λεκανοπέδιο θα επιστρέψουν, να βρεθούμε και να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε ακόμα.


Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:08:10 »

Αποσυνδεδεμένος mary02

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 338
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1222 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 03:21:43 μμ »
Συνάδελφε, knaison, εσύ μπορεί όπως σωστά λες να γράφεις ό,τι αναφέρουν οι νόμοι. Έλα όμως που η πρακτική έχει αποδείξει ότι οι νόμοι δεν εφαρμόζονται πια; Για παράδειγμα, δεν είναι δυνατόν να εκκρεμούν αιτήσεις αποσπάσεων σε συγκεκριμένες περιοχές, να μην ικανοποιούνται και στη συνέχεια να καλούνται αναπληρωτές για να καλύψουν τα εν λόγω κενά. Ή μήπως δεν το ξέρεις ότι έτσι συμβαίνουν τα πράγματα; Μπορεί να είμαι - σχετικά - νέα στην εκπαίδευση, όμως δεν είμαι καθόλου νέα στο δημόσιο τομέα. Ξέρω πολύ καλά πώς ακριβώς λειτουργεί. Ας χαίρονται σήμερα όσοι πιστεύουν ότι επωφελούνται από την τριετία. Να δω τι θα λένε του χρόνου τέτοιο καιρό... Καλά κουράγια σε όλους και... ύπνον ελαφρύ σε όσους ακόμη πιστεύουν ότι στην Ελλάδα του 2010 οι Νόμοι είτε εφαρμόζονται είτε εξυπηρετούν το κοινό συμφέρον. Το διαίρει και βασίλευε έχει διαχρονικά αποδειχτεί ιδανική πρακτική επικράτησης παράλογων και ακραίων πολιτικών.
Καλύτερα να κατανοείς λίγα παρά να παρανοείς πολλά...

Αποσυνδεδεμένος knaison

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 683
  • no comments
    • Προφίλ
    • Goolge
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1223 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 06:37:39 μμ »
Συνάδελφε, knaison, εσύ μπορεί όπως σωστά λες να γράφεις ό,τι αναφέρουν οι νόμοι. Έλα όμως που η πρακτική έχει αποδείξει ότι οι νόμοι δεν εφαρμόζονται πια; Για παράδειγμα, δεν είναι δυνατόν να εκκρεμούν αιτήσεις αποσπάσεων σε συγκεκριμένες περιοχές, να μην ικανοποιούνται και στη συνέχεια να καλούνται αναπληρωτές για να καλύψουν τα εν λόγω κενά. Ή μήπως δεν το ξέρεις ότι έτσι συμβαίνουν τα πράγματα; Μπορεί να είμαι - σχετικά - νέα στην εκπαίδευση, όμως δεν είμαι καθόλου νέα στο δημόσιο τομέα. Ξέρω πολύ καλά πώς ακριβώς λειτουργεί. Ας χαίρονται σήμερα όσοι πιστεύουν ότι επωφελούνται από την τριετία. Να δω τι θα λένε του χρόνου τέτοιο καιρό... Καλά κουράγια σε όλους και... ύπνον ελαφρύ σε όσους ακόμη πιστεύουν ότι στην Ελλάδα του 2010 οι Νόμοι είτε εφαρμόζονται είτε εξυπηρετούν το κοινό συμφέρον. Το διαίρει και βασίλευε έχει διαχρονικά αποδειχτεί ιδανική πρακτική επικράτησης παράλογων και ακραίων πολιτικών.

Ας υποθέσουμε ότι ισχύει αυτό που γράφεις συναδέλφισσα ότι δηλ. οι νόμοι δεν εφαρμόζονται... και εγώ ρωτάω γιατί στην δική σας περίπτωση περί τριετίας εφαρμόζεται ο Ν.3848/2010 και δεν κουνιέστε ούτε με απόσπαση ούτε με μετάθεση?

Εγώ δεν μπήκα σε συζήτηση αν ένας κανόνας δικαίου εξυπηρετεί το κοινό συμφέρον αλλά μόνο επεσήμανα ότι ο νόμος υπάρχει. Το αν είναι δίκαιος ή άδικος αυτό είναι άλλο θέμα το οποίο ουδέποτε σχολίασα. Άλλωστε αυτό είναι θέμα του κοινού νομοθέτη στον οποίο ανήκει το δικαίωμα της νομοθετικής πρωτοβουλίας και τον οποίο όλοι εμείς μέσα από την εκλογική διαδικασία αναδεικνύουμε.

Τώρα αν η Διοίκηση δεν τηρεί την αρχή της νομιμότητας έχεις δικαίωμα προσφυγής (ενδικοφανούς, ιεραρχικής ή δικαστικής) και μπορεί να δικαιωθείς, όπως οι συνάδελφοι εδώ: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=16702 

Όσο για τις αιτήσεις απόσπασης που αναφέρεις η Διοίκηση δύναται να αρνηθεί σιωπηρώς την απάντηση τούτων (να "κωφεύσει" δηλαδή) ως μη σύννομες (καμία προθεσμία 50 ημερών σύμφωνα με τις Γενικές Αρχές του Διοικητικού Δικαίου δεν την δεσμεύει, διότι πρόκειται για υπηρεσιακές σχέσεις υπαλλήλων και όχι για αιτήματα ιδιωτών προς τη Διοίκηση).

Το ίδιο φυσικά θα γίνει και με τις χειρόγραφες αιτήσεις μετάθεσης που διάβασα ότι πολλοί από τους νεοδιόριστους συναδέλφους υπέβαλλαν στις κατά τόπους ΔΔΕ.

Στην εκπαίδευση γίνονται πολλά εκ του πονηρού αλλά πάντα με φόντο τις δυνατότητες που δίνουν στα συλλογικά όργανα της εκπαίδευσης η πολυνομία και η πληθώρα γνωμοδοτήσεων της δαιδαλώδους εκπαιδευτικής νομοθεσίας.

Αντικειμενικά η τριετία όντως ευνοεί τις μεταθέσεις παλαιότερων συναδέλφων, αυτό είναι ευρέως γνωστό και γι αυτό δεν μιλάει κανείς άλλος περί αυτού του θέματος, πλην από εσάς των νεοδιόριστων (η ΟΛΜΕ δεν μίλαγε καθόλου όταν ψηφίστηκε ο νόμος γι αυτό το λόγο, άσχετα αν κατά καιρούς βγάζει και καμιά ανακοινωσούλα για να σας χαϊδεύει τα αυτιά και να σας κάνει να ψηφίζετε γενικά).

Τέλος να σας ενημερώσω ότι για να καταργηθεί η τριετία θα πρέπει να υπάρξει νομοθετική πρωτοβουλία και να περάσει από τη Βουλή καινούργιος νόμος ή τροπολογία που θα τροποποιεί το σχετικό άρθρο του Ν.3848/2010. Είναι καθαρά δηλαδή θέμα πολιτικής βούλησης.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 09, 2010, 07:12:44 μμ από knaison »
Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες.
Σύστημα διδασκαλίας είναι η διδασκαλία του συστήματος.
Το lifestyle είναι μαγικό : Από μηδενικό σε κάνει νούμερο.

Αποσυνδεδεμένος chaos_2000

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 74
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1224 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 08:30:54 μμ »
Αντικειμενικά η τριετία όντως ευνοεί τις μεταθέσεις παλαιότερων συναδέλφων, αυτό είναι ευρέως γνωστό και γι αυτό δεν μιλάει κανείς άλλος περί αυτού του θέματος, πλην από εσάς των νεοδιόριστων (η ΟΛΜΕ δεν μίλαγε καθόλου όταν ψηφίστηκε ο νόμος γι αυτό το λόγο, άσχετα αν κατά καιρούς βγάζει και καμιά ανακοινωσούλα για να σας χαϊδεύει τα αυτιά και να σας κάνει να ψηφίζετε γενικά).
+++++++++++++++++++

Τέλος να σας ενημερώσω ότι για να καταργηθεί η τριετία θα πρέπει να υπάρξει νομοθετική πρωτοβουλία και να περάσει από τη Βουλή καινούργιος νόμος ή τροπολογία που θα τροποποιεί το σχετικό άρθρο του Ν.3848/2010. Είναι καθαρά δηλαδή θέμα πολιτικής βούλησης.
+++++++++++++++++++
και γιατί να θέλουν οι πολιτικοί αν κανείς μας δεν τους πιέζει;???

Αποσυνδεδεμένος mary02

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 338
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1225 στις: Δεκέμβριος 09, 2010, 09:02:02 μμ »
Κάνεις ένα σημαντικό λάθος, συνάδελφε. Οι αιτήσεις που κατατέθηκαν χειρόγραφα (όπως και όλες δηλαδή) πρωτοκολλήθηκαν κανονικά και δε δύναται η διοίκηση να κωφεύσει. Η μη απάντηση σε αίτηση εκ μέρους της διοίκησης είναι δυνατή, ασφαλώς, και ισοδυναμεί μετά την πάροδο 60 ημερών με αρνητική απάντηση κατά της οποίας ο ενδιαφερόμενος δύναται να προσφύγει νομίμως.
Σαφώς και ισχύουν οι νόμοι που εξυπηρετούν κάποιους (όπως ο 3848 και ειδικά η παρ. 4 του άρθρου 4). Μόνο που ο ίδιος νόμος μιλά και για το θεσμό του μέντορα (δεν τον είδα να εφαρμόζεται προς το παρόν, αν και αναφέρεται ρητά ότι θα έπρεπε να εφαρμοστεί από το τρέχον σχολικό έτος). Βλέπεις, λοιπόν, πώς οι νόμοι ισχύουν κατά το δοκούν;
Και επειδή ακόμα και οι διορισμοί γίνονται με βάση συγκεκριμένα συμφέροντα (ποιος πρέπει να πάει πού), εύχομαι να μην απογοητευτείτε αν δείτε διορισμούς σε περιοχές - φιλέτα των δικών τους παιδιών! Μόνο που τότε θα είναι αργά για δάκρυα...
Όσον αφορά στην τροποποίηση νόμου, σ' ευχαριστώ για το νομικό μάθημα (sic) αλλά γνωρίζω πολύ καλά τη διαδικασία. Και, μια και δεν το αναφέρεις, παρότι είμαι σίγουρη πως το γνωρίζεις, αυτή μπορεί, εκτός από την πολιτική βούληση (που δεν υπάρχει, προς το παρόν), να προκληθεί και με τελεσίδικη δικαστική απόφαση. Και μάλιστα (επειδή θα μιλήσεις για την καθυστέρηση στις νομικές διαδικασίες) υπάρχει τρόπος αυτές να επισπευσθούν.
Αντιλαμβάνομαι τη χαρά που νιώθετε, επειδή είσαστε πεπεισμένοι ότι επιτέλους θα πάτε σπίτι σας (μια και εμείς οι άθλιοι νεοδιόριστοι - τι μεγάλη χαρά! - θα παραμείνουμε στις περιοχές πρώτου διορισμού). Σας εύχομαι όμως να πάτε σπίτια σας και όχι κάπου αλλού (όπου θα παραμείνετε 2 χρόνια) γιατί, μετά από αυτό και σε περίπτωση που δεν αλλάξει κάτι, εμείς θα έχουμε συγκεντρώσει τόσα μόρια όσα εσείς κάνατε χρόνια για να μαζέψετε και θα σας πάρουμε τις θέσεις! Ωραία δεν θα είναι;;;
Καλύτερα να κατανοείς λίγα παρά να παρανοείς πολλά...

Αποσυνδεδεμένος knaison

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 683
  • no comments
    • Προφίλ
    • Goolge
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1226 στις: Δεκέμβριος 10, 2010, 12:32:40 πμ »
Κάνεις ένα σημαντικό λάθος, συνάδελφε. Οι αιτήσεις που κατατέθηκαν χειρόγραφα (όπως και όλες δηλαδή) πρωτοκολλήθηκαν κανονικά και δε δύναται η διοίκηση να κωφεύσει. Η μη απάντηση σε αίτηση εκ μέρους της διοίκησης είναι δυνατή, ασφαλώς, και ισοδυναμεί μετά την πάροδο 60 ημερών με αρνητική απάντηση κατά της οποίας ο ενδιαφερόμενος δύναται να προσφύγει νομίμως.
Σαφώς και ισχύουν οι νόμοι που εξυπηρετούν κάποιους (όπως ο 3848 και ειδικά η παρ. 4 του άρθρου 4). Μόνο που ο ίδιος νόμος μιλά και για το θεσμό του μέντορα (δεν τον είδα να εφαρμόζεται προς το παρόν, αν και αναφέρεται ρητά ότι θα έπρεπε να εφαρμοστεί από το τρέχον σχολικό έτος). Βλέπεις, λοιπόν, πώς οι νόμοι ισχύουν κατά το δοκούν;
Και επειδή ακόμα και οι διορισμοί γίνονται με βάση συγκεκριμένα συμφέροντα (ποιος πρέπει να πάει πού), εύχομαι να μην απογοητευτείτε αν δείτε διορισμούς σε περιοχές - φιλέτα των δικών τους παιδιών! Μόνο που τότε θα είναι αργά για δάκρυα...
Όσον αφορά στην τροποποίηση νόμου, σ' ευχαριστώ για το νομικό μάθημα (sic) αλλά γνωρίζω πολύ καλά τη διαδικασία. Και, μια και δεν το αναφέρεις, παρότι είμαι σίγουρη πως το γνωρίζεις, αυτή μπορεί, εκτός από την πολιτική βούληση (που δεν υπάρχει, προς το παρόν), να προκληθεί και με τελεσίδικη δικαστική απόφαση. Και μάλιστα (επειδή θα μιλήσεις για την καθυστέρηση στις νομικές διαδικασίες) υπάρχει τρόπος αυτές να επισπευσθούν.
Αντιλαμβάνομαι τη χαρά που νιώθετε, επειδή είσαστε πεπεισμένοι ότι επιτέλους θα πάτε σπίτι σας (μια και εμείς οι άθλιοι νεοδιόριστοι - τι μεγάλη χαρά! - θα παραμείνουμε στις περιοχές πρώτου διορισμού). Σας εύχομαι όμως να πάτε σπίτια σας και όχι κάπου αλλού (όπου θα παραμείνετε 2 χρόνια) γιατί, μετά από αυτό και σε περίπτωση που δεν αλλάξει κάτι, εμείς θα έχουμε συγκεντρώσει τόσα μόρια όσα εσείς κάνατε χρόνια για να μαζέψετε και θα σας πάρουμε τις θέσεις! Ωραία δεν θα είναι;;;

Δεν είχα ούτε έχω σκοπό να αντιδικήσω μαζί σου εδώ μέσα.. αλλά πολλά από αυτά γράφεις δεν ισχύουν ειδικά τα κόκκινα γράμματα... για υπηρεσιακές μεταβολές... τέσπα δεν επιμένω.. ο καθένας μπορεί να ισχυρίζεται ότι θέλει.

Όσο για το θεσμό του μέντορα (όπως και για την αναγνώριση δεύτερης ειδικότητας) ο νόμος προβλέπει την έκδοση εκτελεστικού ΠΔ ή ΥΑ, και μέχρι την έκδοσή τους δεν εφαρμόζεται ο θεσμός.
Άλλωστε γι αυτό έχει ξεκινήσει και σχετική δημόσια διαβούλευση στο  http://www.opengov.gr/ypepth/?p=365  το κείμενο της οποίας υπάρχει εδώ: http://www.opengov.gr/ypepth/wp-content/uploads/downloads/2010/11/mentoras.pdf

Ως προς τα υπόλοιπα αναγραφόμενα δεν θα σχολιάσω... διότι είναι εκτός θέματος, άνευ ουσίας και εμπίπτουν στη λογική των καυγαδο-forum μέσω ανάλατων και χωρίς επιχειρήματα ειρωνικών σχολίων.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 10, 2010, 12:49:25 πμ από knaison »
Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες.
Σύστημα διδασκαλίας είναι η διδασκαλία του συστήματος.
Το lifestyle είναι μαγικό : Από μηδενικό σε κάνει νούμερο.

Αποσυνδεδεμένος mary02

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 338
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1227 στις: Δεκέμβριος 10, 2010, 02:42:09 μμ »
Επίσης. Και είναι η πρώτη φορά που μπαίνω σε αυτή τη διαδικασία. Ξέρεις γιατί; Γιατί δεν αντέχω άλλο να κοιτάζει ο καθένας τον εαυτούλη του και τα "καλά και συμφέροντα". Η ιστορία θα δείξει τη βασιμότητα των γραφομένων του καθενός μας. Το έχω ξαναπεί: μη ζητάτε σύμπνοια και υποστήριξη (δεν μιλώ προσωπικά) όταν δεν είσαστε σε θέση, αν μη τι άλλο, να κατανοήσετε την κρισιμότητα μίας κατάστασης και την κρίνετε μόνο με τη λογική "να πεθάνει η γίδα του διπλανού". Όλοι κάποια στιγμή βρισκόμαστε σε δυσμενή θέση. Εύχομαι να μην έρθει ποτέ η δική σας σειρά. Και χαίρομαι επειδή υπάρχουν κάποιοι συνάδελφοι που είναι σε θέση να βγουν από τον μικρόκοσμό τους και να συμπαρασταθούν σε προβλήματα που, θεωρητικά, δεν τους αγγίζουν. Οι υπόλοιποι δεν με αφορούν προσωπικά.
Καλύτερα να κατανοείς λίγα παρά να παρανοείς πολλά...

Αποσυνδεδεμένος dsouras

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 246
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1228 στις: Δεκέμβριος 10, 2010, 09:02:19 μμ »
Συνάδελφε knaison καλή η νομολατρία και τυπολατρία, αλλά υπάρχουν και οι άνθρωποι εκπαιδευτικοί. Σήμερα ζούμε ένα εργασιακό και εκπαιδευτικό μεσαίωνα και πρέπει να αντιδράσουμε όλοι, παλιοί και νεοδιόριστοι. Δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει κάθε μέρα.   

Αποσυνδεδεμένος markela

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 349
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1229 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 04:55:33 μμ »
θα  ηθελα  να   ρωτησω  κατι.  τελικα  αποσπασεις  λογω  συνυπηρετησης  δοθηκαν  φετος;  για  να  ξερω  αν  εχω  ελπιδες   του χρονου.  παντως  οι  πολυτεκνοι  που  ηταν  στο  νομο  λακωνιας  εφυγαν.  στα  πεκ  δε  φανηκαν.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ  ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΝΙΚΑΣ  ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΠΟΛΥ ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΝΑ ΜΗ ΔΕΙΛΙΑΖΕΙΣ , ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ.

Αποσυνδεδεμένος za.vicky

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 145
    • Προφίλ
Απ: Νεοδιόριστοι και τριετία
« Απάντηση #1230 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 07:19:10 μμ »
Σε συζύγους στρατιωτικών δε δόθηκαν. Δεν ξέρω τι έγινε με άλλες κατηγορίες.

Αποσυνδεδεμένος chaos_2000

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 74
    • Προφίλ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162183
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 810
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 664
Σύνολο: 680

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.135 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.