*

Αποστολέας Θέμα: 2χρόνια αναπληρώτρια  (Αναγνώστηκε 7053 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος julie9

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 175
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #28 στις: Απρίλιος 16, 2010, 07:18:29 μμ »
Κι εγώ Τίνα τον Ιούνιο με το καλό θα έχω 18,9 και κατι ψιλά.΄Μέχρι τώρα γνώριζα ότι με 2 χρόνια προϋπηρεσία διοριζόμασταν.Και περίμενα από Σεπτέμβρη με το καλό για διορισμό..Πλέον, το πιο πιθανό σενάριο είναι να φύγουμε πάλι αναπληρώτριες και να διοριστούμε με 3 χρόνια προϋπηρεσίας...Ακόμα και Ασέπ να δώσουμε, για να μαζέψουμε μόρια, δε μας συμφέρει να διοριστούμε με Ασέπ, αλλά με προϋπηρεσία γιατί έχουμε πιο πολλά μόρια, άρα καλύτερη τοποθέτηση.
Να σημειώσω και κάτι άλλο..
Φέτος η πρώτη φουρνιά αναπληρωτών έφυγε με μεγάλη καθυστέρηση, πράγμα που χάσαμε μόρια. Συνήθως καλούσαν τέλη Αυγούστου ενώ φέτος παρουσιαστήκαμε (αν θυμάμαι καλα) 8 Σεπτέμβρη. Αυτή η καθυστέρηση μας στέρησε μόρια, διότι εμείς με 18,9 και κατι ψιλά είμαστε στα όρια διορισμού με το 40%, που πολύ πιθανό να χάσουμε φέτος..
Δεν ξερω αν διαβασατε το νομοχεδιο.Αν προλαβετε του χρονου θαδιοριστειτε με το 40%,αν και υπαρχουν πολλά ατομα με περιισοοτερα μορια.Το 24μηνο θα ειναι το δικο μας 40% και τις δυο χρονιες του μεταβατικου σταδιου, το οποιο ειναι 370 ατομα.Οι πινακες κλειδωνουν ονοματα και μορια.Δεν θα σας προσθεσουν τα μορια της ερχομενης χρονιας στα υπαρχοντα μορια.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:32:04 »

Αποσυνδεδεμένος npanag

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 339
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #29 στις: Απρίλιος 16, 2010, 07:42:13 μμ »
Ναι σ' αυτό που λες, αλλά απ' την άλλη μεριά 200 άτομα ΕΚΤΟΣ 24μήνου (από 23.99 μόρια έως 19.134) θεμελιώνουν φέτος δικαίωμα διορισμού με το 40%. Δεν μπορεί να τους καταπιεί. Η αυτονόητη απάντηση θα είναι βέβαια 200 αγωγές στα δικαστήρια. Ασε που έχει επαναλάβει πολλές φορές ότι όσοι φέτος θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού δεν έχουν να φοβηθούν τίποτε.
Βεβαίως είναι ιδιαίτερα ανησυχητική η παράγραφος του νομοσχεδίου που λέει ότι "...όσοι του 24μήνου δεν διοριστούν κατά τη μεταβατική περίοδο...". Ειδικά το 24μηνο έχει κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού και από το 24μηνο και από το 40%. Κατά τη γνώμη μου αυτό είναι θέμα διαπραγματεύσεων αυτές τις μέρες πριν την κατάθεση του νομοσχεδίου. Το Συντονιστικό των νηπιαγωγών πρέπει να πάει οπωσδήποτε αυτές τις μέρες στο υπουργείο να πιέσει να προσληφθούν όλοι οι διοριζόμενοι φέτος, γιατί έτσι θα μείνουν ελεύθερες και παραπάνω θέσεις αναπλήρωσης.
   

Αποσυνδεδεμένος kalliopi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 219
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #30 στις: Απρίλιος 16, 2010, 08:03:07 μμ »
npanag πόσους αναπληρωτές λες να πάρει φέτος? είναι τόσο μπερδεμένα..με όλα αυτά που ακούγονται πόσους νηπιαγωγούς θα πάρει?

Αποσυνδεδεμένος npanag

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 339
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #31 στις: Απρίλιος 16, 2010, 08:18:08 μμ »
Εξαρτάται πόσες διοριστέες θα πάρει και πόσες αποσπασμένες θα επιστρέψουν στα νηπιαγωγεία. Αυτή τη στιγμή πραγματικά αδυνατώ να κάνω οποιαδήποτε πρόβλεψη. Ούτε για διοριστέες, ούτε για αναπληρώτριες. Ούτε πόσα άτομα θα μπουν στη μεταβατική, ούτε τίποτα.
Και βλέπω να πρωτομαθαίνουμε με την προκήρυξη διορισμού στις αρχές Αυγούστου...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:32:04 »

Αποσυνδεδεμένος maraki28

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 631
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #32 στις: Απρίλιος 16, 2010, 10:31:33 μμ »
συμφωνω απολυτως  αν δεν ερθει ο αυγουστος κανεις δεν μπορει να ειναι σίγουρος για τίποτα. οτ μονο σιγουρο ειναι οτι το νεο νομοσχεδιο πισω απο αυτα που λεει κρύβει πολλες μπανανόφλουδες τις οποιες εχουμε ήδη πατησει καθως πανω στο ανχος μας για να βγαλουμε νουμερα διοριστεων δεν βλεπουμε αυτα που θα ρθουν υπο το προσχημα πρωτα ο μαθητης
μαρακι

Αποσυνδεδεμένος anni_e

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #33 στις: Απρίλιος 17, 2010, 09:16:41 πμ »
Κι εγώ Τίνα τον Ιούνιο με το καλό θα έχω 18,9 και κατι ψιλά.΄Μέχρι τώρα γνώριζα ότι με 2 χρόνια προϋπηρεσία διοριζόμασταν.Και περίμενα από Σεπτέμβρη με το καλό για διορισμό..Πλέον, το πιο πιθανό σενάριο είναι να φύγουμε πάλι αναπληρώτριες και να διοριστούμε με 3 χρόνια προϋπηρεσίας...Ακόμα και Ασέπ να δώσουμε, για να μαζέψουμε μόρια, δε μας συμφέρει να διοριστούμε με Ασέπ, αλλά με προϋπηρεσία γιατί έχουμε πιο πολλά μόρια, άρα καλύτερη τοποθέτηση.
Να σημειώσω και κάτι άλλο..
Φέτος η πρώτη φουρνιά αναπληρωτών έφυγε με μεγάλη καθυστέρηση, πράγμα που χάσαμε μόρια. Συνήθως καλούσαν τέλη Αυγούστου ενώ φέτος παρουσιαστήκαμε (αν θυμάμαι καλα) 8 Σεπτέμβρη. Αυτή η καθυστέρηση μας στέρησε μόρια, διότι εμείς με 18,9 και κατι ψιλά είμαστε στα όρια διορισμού με το 40%, που πολύ πιθανό να χάσουμε φέτος..
Δεν ξερω αν διαβασατε το νομοχεδιο.Αν προλαβετε του χρονου θαδιοριστειτε με το 40%,αν και υπαρχουν πολλά ατομα με περιισοοτερα μορια.Το 24μηνο θα ειναι το δικο μας 40% και τις δυο χρονιες του μεταβατικου σταδιου, το οποιο ειναι 370 ατομα.Οι πινακες κλειδωνουν ονοματα και μορια.Δεν θα σας προσθεσουν τα μορια της ερχομενης χρονιας στα υπαρχοντα μορια.

Διαβάζοντας το νομοσχέδιο αυτό που εισέπραξα είναι:

Ότι στο μεταβατικό στάδιο ανήκουν όλοι όσοι πρόλαβαν και μπήκαν στους πίνακες με προϋπηρεσία μέχρι 30/6 που 8α κλειδω8ούν, τους οποίους και θα διορίζει σταδιακά για τα επόμενα 2 χρόνια με το ισχύον σύστημα. Έτσι ώστε να απορροφηθούν όλοι. Από κει και πέρα, όσοι θα δώσουν Ασέπ (με το καινούργιο σύστημα) απλά θα είναι στον πίνακα επιτυχόντων Ασέπ, και θα καλούν άγνωστο αριθμό αναπληρωτών ανάλογα με τις ανάγκες.Δηλαδή θα δίνουμε Ασέπ για να φεύγουμε αναπληρωτες!
 Θέλει να υπάρχει μόνο ένας πίνακας όπου θα καλεί αναπληρωτές. Κάθε φορά που θα αδειάζει 1 θέση τότε και διορίζει 1 αναπληρωτή.
Εκ των πραγμάτων δεν είναι λογικό τους έχοντες είδη προϋπηρεσία (πχ 40%, 24 μηνο , 30 μηνο κτλ) να τους πετάξει πίσω με το καινούργιο σύστημα. Κλειδώνει όλους αυτούς τους πίνακες για να μπορέσει να τους απορροφήσει και να αδειάσουν. Πιστεύω ότι στον Ασέπ θα προχωρήσουν άμα αδειάσουν αυτοί οι πίνακες..
Πιστεύω ότι τα μέτρα πιο πολύ θα ισχύσουν για τις άλλες ειδικότητες. Εμείς οι νηπιαγωγοί δε θα πληγούμε τόσο, γιατί σύμφωνα με τις δηλώσεις της θέλει να εφαρμοστεί και ο θεσμός του ολοήμερου. Αυτός ο σκοπός είναι σε αντίφαση με την εξαγγελία λιγότερων προσλήψεων κτλ.


Αποσυνδεδεμένος bk

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #34 στις: Απρίλιος 17, 2010, 09:40:41 πμ »
Κι εγώ Τίνα τον Ιούνιο με το καλό θα έχω 18,9 και κατι ψιλά.΄Μέχρι τώρα γνώριζα ότι με 2 χρόνια προϋπηρεσία διοριζόμασταν.Και περίμενα από Σεπτέμβρη με το καλό για διορισμό..Πλέον, το πιο πιθανό σενάριο είναι να φύγουμε πάλι αναπληρώτριες και να διοριστούμε με 3 χρόνια προϋπηρεσίας...Ακόμα και Ασέπ να δώσουμε, για να μαζέψουμε μόρια, δε μας συμφέρει να διοριστούμε με Ασέπ, αλλά με προϋπηρεσία γιατί έχουμε πιο πολλά μόρια, άρα καλύτερη τοποθέτηση.
Να σημειώσω και κάτι άλλο..
Φέτος η πρώτη φουρνιά αναπληρωτών έφυγε με μεγάλη καθυστέρηση, πράγμα που χάσαμε μόρια. Συνήθως καλούσαν τέλη Αυγούστου ενώ φέτος παρουσιαστήκαμε (αν θυμάμαι καλα) 8 Σεπτέμβρη. Αυτή η καθυστέρηση μας στέρησε μόρια, διότι εμείς με 18,9 και κατι ψιλά είμαστε στα όρια διορισμού με το 40%, που πολύ πιθανό να χάσουμε φέτος..
Δεν ξερω αν διαβασατε το νομοχεδιο.Αν προλαβετε του χρονου θαδιοριστειτε με το 40%,αν και υπαρχουν πολλά ατομα με περιισοοτερα μορια.Το 24μηνο θα ειναι το δικο μας 40% και τις δυο χρονιες του μεταβατικου σταδιου, το οποιο ειναι 370 ατομα.Οι πινακες κλειδωνουν ονοματα και μορια.Δεν θα σας προσθεσουν τα μορια της ερχομενης χρονιας στα υπαρχοντα μορια.

Διαβάζοντας το νομοσχέδιο αυτό που εισέπραξα είναι:

Ότι στο μεταβατικό στάδιο ανήκουν όλοι όσοι πρόλαβαν και μπήκαν στους πίνακες με προϋπηρεσία μέχρι 30/6 που 8α κλειδω8ούν, τους οποίους και θα διορίζει σταδιακά για τα επόμενα 2 χρόνια με το ισχύον σύστημα. Έτσι ώστε να απορροφηθούν όλοι. Από κει και πέρα, όσοι θα δώσουν Ασέπ (με το καινούργιο σύστημα) απλά θα είναι στον πίνακα επιτυχόντων Ασέπ, και θα καλούν άγνωστο αριθμό αναπληρωτών ανάλογα με τις ανάγκες.Δηλαδή θα δίνουμε Ασέπ για να φεύγουμε αναπληρωτες!
 Θέλει να υπάρχει μόνο ένας πίνακας όπου θα καλεί αναπληρωτές. Κάθε φορά που θα αδειάζει 1 θέση τότε και διορίζει 1 αναπληρωτή.
Εκ των πραγμάτων δεν είναι λογικό τους έχοντες είδη προϋπηρεσία (πχ 40%, 24 μηνο , 30 μηνο κτλ) να τους πετάξει πίσω με το καινούργιο σύστημα. Κλειδώνει όλους αυτούς τους πίνακες για να μπορέσει να τους απορροφήσει και να αδειάσουν. Πιστεύω ότι στον Ασέπ θα προχωρήσουν άμα αδειάσουν αυτοί οι πίνακες..
Πιστεύω ότι τα μέτρα πιο πολύ θα ισχύσουν για τις άλλες ειδικότητες. Εμείς οι νηπιαγωγοί δε θα πληγούμε τόσο, γιατί σύμφωνα με τις δηλώσεις της θέλει να εφαρμοστεί και ο θεσμός του ολοήμερου. Αυτός ο σκοπός είναι σε αντίφαση με την εξαγγελία λιγότερων προσλήψεων κτλ.


μακαρι να ειναι ετσι οπως τα λες......οχι μονο για τους νηπιαγωγους,αλλα για ολους.Πιστευεις ομως οτι θα αδειασει μεσα σε 2 χρονιες ενας πινακας  με προυπηρεσιες  που φτανει τις 2000+ ατομα?

Αποσυνδεδεμένος anni_e

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #35 στις: Απρίλιος 17, 2010, 10:09:19 πμ »
Κι εγώ Τίνα τον Ιούνιο με το καλό θα έχω 18,9 και κατι ψιλά.΄Μέχρι τώρα γνώριζα ότι με 2 χρόνια προϋπηρεσία διοριζόμασταν.Και περίμενα από Σεπτέμβρη με το καλό για διορισμό..Πλέον, το πιο πιθανό σενάριο είναι να φύγουμε πάλι αναπληρώτριες και να διοριστούμε με 3 χρόνια προϋπηρεσίας...Ακόμα και Ασέπ να δώσουμε, για να μαζέψουμε μόρια, δε μας συμφέρει να διοριστούμε με Ασέπ, αλλά με προϋπηρεσία γιατί έχουμε πιο πολλά μόρια, άρα καλύτερη τοποθέτηση.
Να σημειώσω και κάτι άλλο..
Φέτος η πρώτη φουρνιά αναπληρωτών έφυγε με μεγάλη καθυστέρηση, πράγμα που χάσαμε μόρια. Συνήθως καλούσαν τέλη Αυγούστου ενώ φέτος παρουσιαστήκαμε (αν θυμάμαι καλα) 8 Σεπτέμβρη. Αυτή η καθυστέρηση μας στέρησε μόρια, διότι εμείς με 18,9 και κατι ψιλά είμαστε στα όρια διορισμού με το 40%, που πολύ πιθανό να χάσουμε φέτος..
Δεν ξερω αν διαβασατε το νομοχεδιο.Αν προλαβετε του χρονου θαδιοριστειτε με το 40%,αν και υπαρχουν πολλά ατομα με περιισοοτερα μορια.Το 24μηνο θα ειναι το δικο μας 40% και τις δυο χρονιες του μεταβατικου σταδιου, το οποιο ειναι 370 ατομα.Οι πινακες κλειδωνουν ονοματα και μορια.Δεν θα σας προσθεσουν τα μορια της ερχομενης χρονιας στα υπαρχοντα μορια.

Διαβάζοντας το νομοσχέδιο αυτό που εισέπραξα είναι:

Ότι στο μεταβατικό στάδιο ανήκουν όλοι όσοι πρόλαβαν και μπήκαν στους πίνακες με προϋπηρεσία μέχρι 30/6 που 8α κλειδω8ούν, τους οποίους και θα διορίζει σταδιακά για τα επόμενα 2 χρόνια με το ισχύον σύστημα. Έτσι ώστε να απορροφηθούν όλοι. Από κει και πέρα, όσοι θα δώσουν Ασέπ (με το καινούργιο σύστημα) απλά θα είναι στον πίνακα επιτυχόντων Ασέπ, και θα καλούν άγνωστο αριθμό αναπληρωτών ανάλογα με τις ανάγκες.Δηλαδή θα δίνουμε Ασέπ για να φεύγουμε αναπληρωτες!
 Θέλει να υπάρχει μόνο ένας πίνακας όπου θα καλεί αναπληρωτές. Κάθε φορά που θα αδειάζει 1 θέση τότε και διορίζει 1 αναπληρωτή.
Εκ των πραγμάτων δεν είναι λογικό τους έχοντες είδη προϋπηρεσία (πχ 40%, 24 μηνο , 30 μηνο κτλ) να τους πετάξει πίσω με το καινούργιο σύστημα. Κλειδώνει όλους αυτούς τους πίνακες για να μπορέσει να τους απορροφήσει και να αδειάσουν. Πιστεύω ότι στον Ασέπ θα προχωρήσουν άμα αδειάσουν αυτοί οι πίνακες..
Πιστεύω ότι τα μέτρα πιο πολύ θα ισχύσουν για τις άλλες ειδικότητες. Εμείς οι νηπιαγωγοί δε θα πληγούμε τόσο, γιατί σύμφωνα με τις δηλώσεις της θέλει να εφαρμοστεί και ο θεσμός του ολοήμερου. Αυτός ο σκοπός είναι σε αντίφαση με την εξαγγελία λιγότερων προσλήψεων κτλ.


μακαρι να ειναι ετσι οπως τα λες......οχι μονο για τους νηπιαγωγους,αλλα για ολους.Πιστευεις ομως οτι θα αδειασει μεσα σε 2 χρονιες ενας πινακας  με προυπηρεσιες  που φτανει τις 2000+ ατομα?

Όλα είναι ανάλογα. Πιστεύω πως όλα θα γίνουν ανάλογα με τις ανάγκες που προκύπτουν (συνταξιοδοτήσεις, εγκυμοσύνες κοκ). Σίγουρα οι αντιφάσεις είναι πολλές, πχ ερωτήματα και προβληματισμοί όπως ο δικός σου. Το νομοσχέδιο είναι ασαφές. Πιστεύω πως πάνω κάτω πάλι στα ίδια θα καταλήξουμε όπως είμαστε τώρα με αυτό το σύστημα. Επίσης, η μεταβατική περίοδος μπορεί να διαρκέσει και παραπάνω...3 χρόνια! Ποιος ξέρει??Πίστεψέ με ούτε οι ίδιοι ξέρουν. Όλα είναι υποθετικά!! Ακόμα και το νομοσχέδιο αυτό είναι με εκτιμήσεις!! Όλα είναι ρευστα! Το ότι 8α βγει αυτό το νομοσχέδιο ή ότι ανακοίνωσε κάτι η Διαμαντοπούλου δε σημαίνει ότι και θα γίνει. Άμα γυρίσουμε στην ιστορία θα δούμε πως πάντα έτσι γινόταν, έτσι γίνετα και έτσι θα΄γίνεται και στο μέλλον. Τώρα θα αλλάξουμε σα λαός? Δε νομίζω..Η κατάσταση θέλει απλά ψυχραιμία και υπομονή.

Αποσυνδεδεμένος anni_e

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #36 στις: Απρίλιος 17, 2010, 10:19:46 πμ »
Πιθανόν οι ασάφειες που έχει το νομοσχέδιο να μην είναι τυχαίες, για να το καθιστούν και ευέλικτο!

Αποσυνδεδεμένος kkristi

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 38
  • ΠΕ 60
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #37 στις: Απρίλιος 17, 2010, 04:34:41 μμ »
Νομίζετε λοιπόν ότι μέσα σε αυτά τα 2 χρόνια θα διορίσει τα 2000 άτομα του πίνακα διορισμών ακόμα κ αν έχουν προϋπηρεσία μικρότερη των 24 μηνών?Μακάρι!!

Αποσυνδεδεμένος anni_e

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: 2χρόνια αναπληρώτρια
« Απάντηση #38 στις: Απρίλιος 17, 2010, 07:32:43 μμ »
Νομίζετε λοιπόν ότι μέσα σε αυτά τα 2 χρόνια θα διορίσει τα 2000 άτομα του πίνακα διορισμών ακόμα κ αν έχουν προϋπηρεσία μικρότερη των 24 μηνών?Μακάρι!!

Δυστυχώς δε μπορούμε τίποτα να πούμε..Σύμφωνα με το νομοσχεδιο στα 2 επόμενα χρόνια διορίζονται όσοι είναι 60%-40%. Πόσοι είναι αυτοί?και 2000 να είναι άρα διορίζονται, σύμφωνα πάντα με το νομοσχέδιο.
Για όσους έχουν συμπληρώσει 24 μήνες και πάνω (εννοεί τον πίνακα 24μηνο-30μηνο???Δε διευκρινίζει) αναφέρει ότι 8α μπουν στο νέο πίνακα Ασέπ με μέσο όρο βαθμολόγησης 50-54. Δε διευκρινίζει δυστυχώς...Άρα δε μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα. Όλα είναι ρευστα

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162152
  • Σύνολο θεμάτων: 19241
  • Σε σύνδεση σήμερα: 573
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 516
Σύνολο: 536

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.087 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.