Καταργηση της βασης του δεκα

[gringa]

Πριν 12 χρόνια εγγράφηκαν στην 1η Δημοτικού περίπου 12.000 μαθητές. Από αυτούς, οι  106.189  κατέθεσαν φέτος μηχανογραφικό. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι 2.000 άτομα δεν προχώρησαν τις σπουδές τοςυ στο Λύκειο, ή δεν έδωσαν Πανελλαδικές εξετάσεις.

Από αυτούς τους  106.189 , οι 84.368, εισήχθησαν σε κάποια ΑΕΙ, ΤΕΙ, Στρατιωτική, Αστυνομική ή Εκκλησιαστική Σχολή.

Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, θα καταλήξουμε να έχουμε ένα 80% περίπου του πληθυσμού με πτυχίο τριτοβάθμιας σχολής. Δε ξέρω τί σας λέει αυτό, αλλά προσωπικά θεωρώ ότι έχει αλλάξει η κοινωνική δομή της χώρας μας δραματικά. Δε μπορούν να γίνουν όλοι επιστήμονες. Δε μπορούν να γίνουν όλοι διευθυντές στο δημόσιο. Μία κοινωνία χρειάζεται και τον εργατικό πληθυσμό, χρειάζεται τους τεχνίτες, χρειάζεται και τους ανειδίκευτους για να λειτουργήσει...

[PDE ads]

[lionile]

Υ.Γ. Και μην ξεχνάμε ότι και στις εποχές των δεσμών, υπήρχαν σχολές όπου έμπαινες με βαθμό κάτω από τη βάση και μάλιστα στο βασικό μάθημα της σχολής. Φίλος μου πέρασε χημικός με 8 στη χημεία! Φυσικά μετά έπρεπε να κάνει ιδιαίτερα για να μπορέσει να καλύψει την ύλη της σχολής.....
[/quote]

Ή τα παράτησε στο δεύτερο έτος όπως έκαναν πάρα πάρα πολλοι όταν είδαν τι δυσκολία είχε η σχολή.....

[killbill]

Γιατί να μην δώσει ο οποιοσδήποτε πανελλήνιες με το 10% ? !!! και ας μπει οπουδήποτε. Ειδικά τώρα με την κρίση θα ήταν μια μεγάλη ανάσα στα οικογενειακά έξοδα!!! Το σκέφτομαι να δώσω!   Τουλάχιστον να τρώω τσάμπα και να έχω και έκπτωση στις συγκοινωνίες βρε παιδιά που όλο και ακριβαίνουν!
Εδώ έμειναν και κενές θέσεις και μάλιστα λέει και γιαυτους να επιτρέψει να μπαίνουν ελεύθερα με βαθμό απολυτηρίου. Τι καθόμαστε και γκρινιάζουμε ότι δεν μας φτάνουν τα λεφτά; Εμπρός. Όλοι φοιτητές!
Πλήρωνε Ελλάδα!!!!

[killbill]

Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, θα καταλήξουμε να έχουμε ένα 80% περίπου του πληθυσμού με πτυχίο τριτοβάθμιας σχολής. Δε ξέρω τί σας λέει αυτό, αλλά προσωπικά θεωρώ ότι έχει αλλάξει η κοινωνική δομή της χώρας μας δραματικά. Δε μπορούν να γίνουν όλοι επιστήμονες. Δε μπορούν να γίνουν όλοι διευθυντές στο δημόσιο. Μία κοινωνία χρειάζεται και τον εργατικό πληθυσμό, χρειάζεται τους τεχνίτες, χρειάζεται και τους ανειδίκευτους για να λειτουργήσει...

Δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό όσο:
1. Στην Ελλάδα οι γονείς τρελλαίνονται αν το παιδί τους δεν σπουδάσει κάτι

2. Οι γονείς πληρώνουν τις σπουδές του παιδιού τους. Στο εξωτερικό όλοι οι φοιτητές δουλεύουν παράλληλα. Οι γονείς , όταν τα παιδιά τους κλείνουν τα 18 , τα καθιστούν υπεύθυνα και τους λένε να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Γνωστή μου Ελληνοαμερικάνα είπε στην κόρη της "τώρα που θα πάμε Ελλάδα για διακοπές, να μην λες ότι δουλεύεις σε σουπερμάρκετ τα απογεύματα για να πληρώσεις τη σχολή σου, γιατί στην Ελλάδα κάτι τέτοιο το θεωρούν εγκατάλειψη και αδιαφορία προς το παιδί"

3. Όσο στην Ελλάδα μένουμε με τους γονείς μας μέχρι τα 35 μας και σπουδάζουμε, σπουδάζουμε, σπουδάζουμε αφού άλλοι πληρώνουν και μας συντηρούν

[PDE ads]

[mk75]

Γιατί να μην δώσει ο οποιοσδήποτε πανελλήνιες με το 10% ? !!! και ας μπει οπουδήποτε. Ειδικά τώρα με την κρίση θα ήταν μια μεγάλη ανάσα στα οικογενειακά έξοδα!!! Το σκέφτομαι να δώσω!   Τουλάχιστον να τρώω τσάμπα και να έχω και έκπτωση στις συγκοινωνίες βρε παιδιά που όλο και ακριβαίνουν!
Εδώ έμειναν και κενές θέσεις και μάλιστα λέει και γιαυτους να επιτρέψει να μπαίνουν ελεύθερα με βαθμό απολυτηρίου. Τι καθόμαστε και γκρινιάζουμε ότι δεν μας φτάνουν τα λεφτά; Εμπρός. Όλοι φοιτητές!
Πλήρωνε Ελλάδα!!!!

Oχι ακριβως πληρωνε Αθήνα.Αφου το μοντελο αυτο εχουμε καθιερωσει.Λυπαμαι αλλα για οσους ειναι απο Αθηνα πρεπει να γνωριζετε οτι η επαρχια πλεον ζει απο τους ΔΥ , τους στρατιωτικους οπου υπαρχουν μοναδες και φοιτητες ειδαλλως και οι τελευταιοι απο εκει θα πανε στην Αθηνα.

[lionile]

Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, θα καταλήξουμε να έχουμε ένα 80% περίπου του πληθυσμού με πτυχίο τριτοβάθμιας σχολής. Δε ξέρω τί σας λέει αυτό, αλλά προσωπικά θεωρώ ότι έχει αλλάξει η κοινωνική δομή της χώρας μας δραματικά. Δε μπορούν να γίνουν όλοι επιστήμονες. Δε μπορούν να γίνουν όλοι διευθυντές στο δημόσιο. Μία κοινωνία χρειάζεται και τον εργατικό πληθυσμό, χρειάζεται τους τεχνίτες, χρειάζεται και τους ανειδίκευτους για να λειτουργήσει...

Δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό όσο:
1. Στην Ελλάδα οι γονείς τρελλαίνονται αν το παιδί τους δεν σπουδάσει κάτι

2. Οι γονείς πληρώνουν τις σπουδές του παιδιού τους. Στο εξωτερικό όλοι οι φοιτητές δουλεύουν παράλληλα. Οι γονείς , όταν τα παιδιά τους κλείνουν τα 18 , τα καθιστούν υπεύθυνα και τους λένε να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Γνωστή μου Ελληνοαμερικάνα είπε στην κόρη της "τώρα που θα πάμε Ελλάδα για διακοπές, να μην λες ότι δουλεύεις σε σουπερμάρκετ τα απογεύματα για να πληρώσεις τη σχολή σου, γιατί στην Ελλάδα κάτι τέτοιο το θεωρούν εγκατάλειψη και αδιαφορία προς το παιδί"

3. Όσο στην Ελλάδα μένουμε με τους γονείς μας μέχρι τα 35 μας και σπουδάζουμε, σπουδάζουμε, σπουδάζουμε αφού άλλοι πληρώνουν και μας συντηρούν

ενώ είναι καλύτερο που σπουδάζουμε σπουδάζουμε και τελικά δεν μπορούμε να δουλέψουμε είτε γιατί απαξιώνουν τα πτυχία μας, είτε λέγοντάς μας ότι δεν μας παίρνει το όριο ηλικίας
μετά δεν μπορούμε να συντηρήσουμε την οικογένειά μας...και καταλήγουμε άνεργοι, μόνοι και καταθλιπτικοί...ή να κάνουμε ό,τι άσχετο με αυτό που σπουδάσαμε ...
και μετά πρέπει να ευλογούμε το σύστημα και να φιλάμε κατουρημένες ποδιές (όποιος το κάνει..)
για να τα τρώνε αυτοί που κυβερνουν από τον πρώτο ως τον τελευταίο πολιτικό μέσα στη βουλή και να πληρώνουμε εμείς όολα αυτά τα χρόνια της κακής διαχείρησης από τότε που η Ελλάδα έγινε ανεξάρτητη..
Πού θα φτάσουμε πια?

[killbill]

Είναι ένας φαύλος κύκλος. Δεν χρειαζόμαστε τόσες σχολές και τόσους φοιτητές. Όμως πως θα ζήσει η επαρχία; Πως θα πάρουμε ψήφους αν δεν κάνουμε και ένα πανεπιστήμιο και στο τελευταίο χωριο; Και για να λειτουργήσουν τα τμήματα αυτά , ας καταργήσουμε την βάση του 10 ώστε να έχουμε πελατεία.

Όμως δεν σκέφτηκαν ότι από τη στιγμή που είσαι φοιτητής το κράτος θα πρέπει να τους παρέχει ισότιμα προνόμοια και να τους πληρώνει το φαγητό τους και τα βιβλία τους και τα εισητήριά τους κλπ μια ζωή...

Πλήρωνε Ελλάδα:
Στο εξωτερικό σε καμία χώρα δεν υπάρχει δωρεάν φοίτηση. Γιατί θα αναρωτηθεί κανείς; είναι πιο φτωχές από την Ελλάδα? Σε κανένα πανεπιστήμιο του εξωτερικού δεν δίνουν δωρεάν συγγράμματα. Δεν υπάρχει πουθενά δωρεάν σίτιση. Η Ελλάδα όμως έχει άλλο σύστημα! το θέμα είναι αντέχει? και ως πότε θα συντηρεί τους αιώνιους φοιτητές; ποιός πληρώνει?

Μην με παρεξηγείσετε, Είμαι υπέρ της δωρεάν παιδείας αλλά ένα μέτρο βρε παιδιά. Όχι αυτή η λεηλασία που γίνεται στην Ελλάδα. Παράγουμε και συντηρούμε τόσες χιλιάδες φοιτητές. Να μπει ένας έλεγχος. Δωρεάν παιδεία για όσους το διακαιούνται. όχι στους αιώνιους φοιτητές. Από έτσι ο καθένας φυσικά και θέλει να σπουδάσει!! αλλιώς θατο σκεφτόταν και θα έλεγε "μπα δεν συμφέρει!! άστο! "

[lionile]

είναι ωραίο πάντως που περνάει κάποιος σε πανεπιστημιακή σχολή με 2,1!!!!!!

[killbill]

Μετά αναρωτιόμαστε γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Εγώ σας λέω ότι κανένας πολιτικός δεν έκλεψε!
ή αν έκλεψε και έφαγε πόσα να έφαγε? τόσα ώστε ολόκληρο κράτος να φτάσει στα πρόθυρα της χρεωκοπίας? δεν μπορεί! Το κράτος μπήκε μέσα απλά γιατί δεν υπάρχει ένας σωστός προγραμματισμός.

Εδώ μιλάμε για πανεπιστήμια και σχολές παντού. Έχει γεμίσει ο τόπος. Ποτέ το μηχανογραφικό δεν ήταν τόσο μεγάλο! Έχετε σκεφτεί τι έξοδα χρειάζονται ετησίως για τη συντήρηση όλων αυτών των σχολών; Μισθοί καθηγητών, λειτουργικά έξοδα τμημάτων (ρεύμα, νερό, καθαριότητα, συντήρηση κλπ), δωρεάν τάισμα τόσων χιλιάδων φοιτητών, τα έξοδα για την εκτύπωση χιλιάδων συγγραμμάτων ετησίως. Πόσο θα αντέξει η Ελλάδα? Τώρα θα συντηρούμε και όσους μπαίνουν με βαθμό κάτω απο μονάδα. Και όχι μόνο, αλλά θα τους παρακαλάμε να γίνουν και φοιτητές με την ελεύθερη πρόσβαση για ορισμένα τμήματα, που μελετάται από του χρόνου. Ε βέβαια. Αφού τα φτιάξαμε και τα έχουμε πρέπει να τα γεμίσουμε και με κόσμο και να τον πληρώνουμε και από πάνω!

[Ioannis!]

Ένα έχω να δηλώσω: ΑΙΣΧΟΣ! Φοιτητής ή σπουδαστής με βαθμός εισαγωγής, ΟΧΙ απλά κάτω από τη βάση ή κοντά σε αυτή, αλλά με βαθμό ΚΑΤΩ από τη μονάδα! Δηλαδή; Παρέδωσε λευκή κόλλα, το πολύ να συμπλήρωσε και τα... στοιχεία του! Ο αδιάφορος μαθητής, που απλώς πήγε για την πλάκα του, αφού δεν τον ενδιέφερε να πετύχει ή για να λέει ότι βίωσε την εμπειρία των Πανελληνίων εξετάσεων έγινε φοιτητής ή σπουδαστής, απολαμβάνοντας τα οφέλη (εκπτώσεις, συγγράμματα κλπ.), τα οποία του πληρώνει η -σε οικονομική κρίση- Ελλάδα μας. (!) Είναι κοροϊδία για όλους που μόχθησαν για να εισαχθούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση είτε με το σύστημα των δεσμών, που οι βάσεις πχ. των ΤΕΙ της Γ΄δέσμης ξεπερνούσαν ακόμα και υψηλόβαθμα τμήματα σήμερα, είτε με μεταγενέστερα συστήματα. Αυτό δε λέγεται εκπαιδευτική πολιτική ή μεταρρύθμιση, είναι πελατειακές πρακτικές, το λιγότερο. Δεν έχει βάση και γνώμονα το φοιτητή, την εκπαίδευση γενικότερα (τριτοβάθμια ή μη), αλλά το συμφέρον (κάθε είδους). Γιατί... βέβαια... είναι προτιμότερο οι νέοι αυτοί να τσουβαλιάζονται σε τέτοια τμήματα με εξευτελιστικές βάσεις παρά να εγγράφονται στον ΟΑΕΔ ως ΑΝΕΡΓΟΙ εν έτει 2010... Και ο νοών νοείτω!

ΥΓ: Και η απάντηση της υπουργού περί υποκρισίας, αφού τόσοι φοιτούν στο εξωτερικό και επιστρέφουν επιστήμονες στην καυτή ερώτηση για την ντροπιαστική, γελοία εικόνα κάποιων βάσεων και κατ'επέκταση του μορφωτικού επιπέδου των φοιτητών και σπουδαστών που εισάγονται στα τμήματα αυτά; Ασχολίαστη... Θα περίμενα κάποιος να ανταπαντούσε λέγοντας για την αναγνώριση τίτλων του εξωτερικού, για το έργο του ΔΟΑΤΑΠ κλπ. Αλλά βέβαια... η ιδιωτική τριτοβάθμια στην Ελλάδα είναι προ των πυλών και οι υπογραφές της Ελλάδας στην Μπολόνια και την Πράγα θλιβερή πραγματικότητα.

[killbill]

όπως εξήγησα και παραπάνω η Ελλάδα έχει μπλέξει σε έναν φαύλο κύκλο. Αφού φτιάχτηκαν τόσα τμήματα δεν θα πρέπει να τα γεμίσουν και με φοιτητές; Αυτό δεν έταξαν προεκλογικά; Να γίνει ανάπτυξη και στο τελευταίο χωριό ώστε να δουλέψουν τα νοικιαζόμενα οι καφετέριες και τα μαγαζιά. Τώρα που φτιάχθηκαν τα τμήματα, δεν κλείνουν. Με το κλείσιμο, θα ξεσηκωθούν οι τοπικές κοινωνίες που δεν θα έχουν έσοδα και αυτό θα σημαίνει κόστος σε ψήφους στις εκλογές.

Το κράτος έχει μπει σε ένα παιχνίδι όπου απο τη μια πρέπει να φανεί ότι λειτουργούν τα τμήματα αυτά γιατί αυτό είναι το συμβόλαιο με τις τοπικές κοινωνίες (δώστε μας ψήφους θα σας φέρουμε κόσμο) και από την άλλη καλείται να πληρώνει αυτούς τους φοιτητές...  

Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα !!

Θα έπρεπε αντί να σπαταληθούν χρήματα για την δημιουργία τόσων πολλών σχολών σε κάθε άκρη της Ελλάδας, να δωθούν χρήματα για την ανάπτυξη των περιοχών αυτών πχ χρηματοδότηση αγροτικών επιχειρήσεων, επιδότηση των αγροτών να βελτιώσουν τις εγκαταστάσεις τους και τις καλλιέργειές τους, κλπ. Στο κάτω κάτω ας φτιάχνανε απλά δρόμους σύνδεσης της περιφέρειας με τα μεγάλα αστικά κέντρα ώστε να μην είναι απομονωμένα. Εδώ ένα οδικό δίκτυο σωστό δεν έχουμε. Ακόμα φτιάχνουμε την Εθνική Πατρών. Γιατί να υπάρχουν 500 ΤΕΙ τα οποία αιωνίως το κράτος θα πρέπει να συντηρεί?

Όχι άλλα πανεπιστήμια. Μπουχτήσαμε στους φοιτητές

[Ioannis!]

όπως εξήγησα και παραπάνω η Ελλάδα έχει μπλέξει σε έναν φαύλο κύκλο. Αφού φτιάχτηκαν τόσα τμήματα δεν θα πρέπει να τα γεμίσουν και με φοιτητές; Αυτό δεν έταξαν προεκλογικά; Να γίνει ανάπτυξη και στο τελευταίο χωριό ώστε να δουλέψουν τα νοικιαζόμενα οι καφετέριες και τα μαγαζιά. Τώρα που φτιάχθηκαν τα τμήματα, δεν κλείνουν. Με το κλείσιμο, θα ξεσηκωθούν οι τοπικές κοινωνίες που δεν θα έχουν έσοδα και αυτό θα σημαίνει κόστος σε ψήφους στις εκλογές.

=
"πελατειακές πρακτικές, το λιγότερο".

Παρόλα αυτά, η σημερινή κατάσταση θα μπορούσε να θεωρηθεί και σκηνοθετημένη: Η ντροπιαστική αυτή εικόνα, που προκάλεσε τόση αγανάκτηση και αντίδραση, μπορεί κάλλιστα να αποτελέσει αφορμή για τη συγχώνευση ή κατάργηση τμημάτων ΤΕΙ ή να "ευλογήσει" την επερχόμενη μεταρρύθμιση που θα αλλάξει την εκπαίδευση συθέμελα. Άρα, έτσι μπορούν να βγουν από το φαύλο κύκλο και να "διορθώσουν" μια κατάσταση που δημιούργησαν, με βάση πάντα το συμφέρον (κάθε είδους...).

[giannios]

Kαταργηση και κλείσιμο πολλών ΤΕΙ και ΑΕΙ εδώ και τώρα. Έχουν βαλθεί τα λαμόγια να δημιουργήσουν γενιές ανέργων προκειμένου να πας να τους παρακαλάς στα πολιτικά γραφεία για μαι δουλίτσα, ενώ το βύσμα που έχει τελειώσει μόνο λύκειο να τα έχει όλα.

Καθηγητής πανεπιστημιου σε επίσημες δηλώσεις του είπε: ¨αν δεν ήταν και αυτά τα παιδιά που περνάνε από πανελήνιες κάθε χρόνο, εμείς δεν θα είχαμε δουλειά"'
Τι λες βρε γκαραγκιόζη του κ...ου, που τολμάς και λες ότι έχεις δουλειά επειδή χιλιάδες μελλοντικοί άνεργοι περνάνε σε μια σχολή.

Οι καλύτερες ειδικότητες για άμεση επαγγελματική αποκατάσταση χωρίς 8 χρόνια σπουδών χωρίς νόημα:

ΤΕΙ, ΑΕΙ, ΙΕΚ νοσηλευτικής
ΤΕΙ, ΙΕΚ τεχνολόγου ακτινολογικών εργαστηρίων
ΙΕΚ ιατρικών επισκεπτών
ΙΕΚ βοηθού φαρμακείου
ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ με σπουδές marketing (ούτως ή άλλως όλη η Ελλάδα εμπόρους έχει και θέλει τρελά πωλητές με σπουδές εμπειρία στο marketing)

[philologos]

Καθηγητής πανεπιστημιου σε επίσημες δηλώσεις του είπε: ¨αν δεν ήταν και αυτά τα παιδιά που περνάνε από πανελήνιες κάθε χρόνο, εμείς δεν θα είχαμε δουλειά

Giannios ποιος το είπε αυτό;