Μείωση Διορισμών το 2010-2011

[velis]

Πάντως έχει ξαναγίνει στο παρελθόν να προσλαμβάνονται τον επόμενο χρόνο οι διοριστέοι από διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ξέρω σίγουρα ότι αυτό έγινε πριν από μερικά χρόνια στο Υπ. Οικονομικών και το ίδιο ακούω ότι θα γίνει και φέτος στο ίδιο Υπουργείο με τος διοριστέους του περισινού γραπόύ διαγωνισμού ( αναμένεται να βγουν τα οριστικά αποτελέσματα αλλά δεν θα τους διορίσει φέτος- λόγω του παγώματος των διορισμών στο Δημόσιο φέτος, αλλά του χρόνου) . Ωστόσο, δεν γνωρίζω αν έχει ξαναγίνει στο Υπ. Παιδείας. Ξέρει κανείς κάτι σχετικό?
Αυτό που κάνουν σε γενικές γραμμές είναι : βγάζουν νόμο και σε κάποιο άρθρο ή παρ.  λένε ότι παρατείνεται η ισχύς των συγκεκριμένων Πινάκων διοριστέων του ΑΣΕΠ για ένα ακόμη έτος , και έτσι οι διοριστέοι (ή κάποιοι από αυτούς) διορίζονται το επόμενο έτος.

Είναι τόσο ΄"απλό" αν υπάρχει πολιτική βούληση για περικοπές διορισμών.

[PDE ads]

[alexel]

Σε αυτούς τους διορισμούς,που αναφέρεις μιλάμε αποκλειστικά για διοριστέους μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ.Εκεί δεν είναι μοιρασμένοι οι διορισμοί.Δεν τίθεται θέμα ποιούς θα πάρουν πρώτους.Μιλάμε για μια ενιαία κατηγορία.Αν παγώσουν θα παγώσουν για όλους.

[paschalist]

Πάντως έχει ξαναγίνει στο παρελθόν να προσλαμβάνονται τον επόμενο χρόνο οι διοριστέοι από διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ξέρω σίγουρα ότι αυτό έγινε πριν από μερικά χρόνια στο Υπ. Οικονομικών και το ίδιο ακούω ότι θα γίνει και φέτος στο ίδιο Υπουργείο με τος διοριστέους του περισινού γραπόύ διαγωνισμού ( αναμένεται να βγουν τα οριστικά αποτελέσματα αλλά δεν θα τους διορίσει φέτος- λόγω του παγώματος των διορισμών στο Δημόσιο φέτος, αλλά του χρόνου) . Ωστόσο, δεν γνωρίζω αν έχει ξαναγίνει στο Υπ. Παιδείας. Ξέρει κανείς κάτι σχετικό?
Αυτό που κάνουν σε γενικές γραμμές είναι : βγάζουν νόμο και σε κάποιο άρθρο ή παρ.  λένε ότι παρατείνεται η ισχύς των συγκεκριμένων Πινάκων διοριστέων του ΑΣΕΠ για ένα ακόμη έτος , και έτσι οι διοριστέοι (ή κάποιοι από αυτούς) διορίζονται το επόμενο έτος.

Είναι τόσο ΄"απλό" αν υπάρχει πολιτική βούληση για περικοπές διορισμών.

Μάλλον το πιο πιθανό σενάριο είναι αυτό.

[velis]

Πάντως, με΄διάταξη νόμου κάνουν ό.τι θέλουν... Δεν έχει σημασία αν παγώνουν για όλους ή για τους μισούς. Μπορούν νομικά να το κάνουν και να πουν ότι οι μισοί διοριστέοι που αναφέρονται στο τάδε ΦΕΚ διορίζονται φέτος και οι υπόλοιποι του χρόνου και για το σκοπό αυτό παρατείνουμ ετην ισχύ του Πίνακα διοριστέων ΦΕΚ τάδε για ένα ακόμη έτος.

Γίνεται ...και είναι και νόμιμο. Παράνομο μπορεί να κριθεί μόνο από τα Δικαστήρια. Αλλά αν κάποιος που θίγεται γιατί καθυστερεί ο διορισμός του μια χρονιά κάνει προσφυγή , αυτή θα εκδικασθεί μετά από 4-5 χρόνια και το μόνο που μπορεί να κερδίσει είναι να πάρει αναδρομικό διορισμό , που θα προστεθεί (π.χ. το ένα έτος) στην προϋπηρεσία του, και αν θέλει να διεκδικήσει και τους μισθούς που έχασε για ένα χρόνο θα πρέπει αν κάνει νέα αγωγή και να ζητά αποζημίωση και να δικαιωθεί επίσης μετά από 5-6 χρόνια...

Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα στην ελληνική πραγματικότητα.

[PDE ads]

[tsounga]

Επαναλαμβάνω όμως : ποιους μισούς ; Του 60, του 40 %, ή συνολικά του 60-40-24μήνου-30μήνου ;

Εγώ θεωρώ ότι θα διορίσει τους μισούς από όλες τις κατηγορίες που θα διορίζονταν κανονικά φέτος ( 60-40, 24μηνο και 30μηνο). ΟΙ 6.000 διορισμοί που ήταν το αντικείμενο της συζήτησης περιλαμβάνει όλες τις κατηγορίες διορισμού ( και όχι μόνο το 60-40).

Πάντως αν το κάνει έτσι , δύο σενάρια μπορούν να λειτουργήσουν.

Α) φέτος διορίζει όλους από τον ΑΣΕΠ (β φουρνιά) και τίποτα άλλο (τους υπόλοιπους του χρόνου). Αυτό το σενάριο όμως θα επιφέρει 1. σφόδρες αντιδράσεις , ως μεροληπτικό υπέρ της κατηγορίας διορισμών μέσω ΑΣΕΠ και κατά των εχόντων προϋπηρεσία. Εξάλλου μου φαίνεται δύσκολο να κάνει του χρόνου διορισμούς χωρίς να έχει έστω κάποια άτομα από τους διοριστέους του ΑΣΕΠ.

[GIDA]

συναδελφοι , αν κρίνω σωστά από όσα κατά καιρούς λέγονται και εικάζονται, θεωρούμε  δικαιότερο το διορισμό του 40% παρά όσων έχουν 24μηνο και ΑΣΕΠ!!!! Είμαστε σοβαροί;!!!!! με τον τρόπο αυτό επικροτούμε τους ΟΑΕΔ ιτες και τις πλασματικές τους "υπηρεσιες". μήπως δεν είναι δικαιότερο το 24μηνο ή από τη στιγμή που κάποιοι  θα υποστηρίξουν ότι το 40% "κλειδώνει"από την προκήρυξη του ΑΣΕΠ στο νέο νομοσχέδιο 

[Stavroula.V.]

συναδελφοι , αν κρίνω σωστά από όσα κατά καιρούς λέγονται και εικάζονται, θεωρούμε  δικαιότερο το διορισμό του 40% παρά όσων έχουν 24μηνο και ΑΣΕΠ!!!! Είμαστε σοβαροί;!!!!! με τον τρόπο αυτό επικροτούμε τους ΟΑΕΔ ιτες και τις πλασματικές τους "υπηρεσιες". μήπως δεν είναι δικαιότερο το 24μηνο ή από τη στιγμή που κάποιοι  θα υποστηρίξουν ότι το 40% "κλειδώνει"από την προκήρυξη του ΑΣΕΠ στο νέο νομοσχέδιο 

Δεν νομίζω ότι η συζήτηση (τουλάχιστον σε αυτό το θέμα) γίνεται στον άξονα δίκαιο-άδικο, αλλά πιθανό- λιγότερο πιθανό.

[maritinaki_zan]

...Καλησπέρα σε όλους!!!! Συμφωνώ με tsounga εξαρτάται σε ποια κατηγορία ανήκει κάποιος για το πως κρίνει τα πράγματα... Ίσως το δικαιότερο όλων είναι το φετινό καθεστώς προσλήψεων να γίνει σύμφωνα με ό,τι γινόταν όλα αυτά τα χρόνια, δηλαδή να διοριστούν κανονικά όλες οι κατηγορίες που πρέπει και δικαιούνται... Και οι αλλαγές να ισχύσουν από του χρόνου ή του παραχρόνου...Είναι κρίμα και άδικο για όλες τις κατηγορίες οι μειώσεις... π.χ. και για αυτούς που έχουν προϋπηρεσία κι έχουν επιτυχία σε πολλούς ΑΣΕΠ είναι άδικο και για τους διοριστέους της β' φουρνιάς εφόσον κι αυτοί πέτυχαν, πέρασαν , διάβασαν και τα ονόματά τους είναι δημοσιευμένα και περασμένα σε ΦΕΚ.... τι να πω??? Ο Θεός βοηθός! Όλες οι κατηγορίες ανησυχούμε γιατί όλοι κάναμε κόπο, θυσίες, όνειρα και πολύ διάβασμα και είναι μεγάλη αδικία να έρχεται ένα νομοσχέδιο και να σου γκρεμίζει τα όνειρα μιας ζωής και όλον τον προγραμματισμό που έχεις κάνει!!! Ίσως όλοι πρέπει να ενωθούμε και να απαιτήσουμε τα δίκαια αιτήματα που υπάρχουν! Πριν βγει το νομοσχέδιο καλό είναι όλοι να συμμετάσχουμε στη διαβούλευση του Υπουργείου -από όλες τις κατηγορίες- και να παραθέσουμε τις απόψεις μας, τους προβληματισμούς μας, τις ιδέες μας κλπ. γιατί μετά αφού βγει το νομοσχέδιο...ίσως είναι αργά!!! Καλή συνέχεια σε όλους και καλή υπομονή!!!!

[----]

Τι θα κάνει το υπουργείο με όσους θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού το καλοκαίρι; Είναι εντελώς προφανές ότι θα τους προσλάβει αν όχι άμεσα τουλάχιστον τον επόμενο χρόνο.
Αυτό που μένει είναι τι θα γίνει με την μεταβατική περίοδο η οποία αφορά περισσότερο κόσμο;
 Μέχρι στιγμής διαφαίνεται είναι ότι πάνε για κατάργηση του 24μηνου και επομένως δεν θα δώσουν καμιά συγκεκριμένη μεταβατική περίοδο για όσους ήλπιζαν σε διορισμό με αυτό.
Μένει μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε πολλές φορές με πλάγιο τρόπο. Με βάση την προϋπηρεσία θα βάλουν ένα όριο για όλους και θα περιλάβουν ορισμένους στο διορισμό.
Έτσι απλά χωρίς πολλή σκοτούρα για τους επαίοντες του υπουργείο.
Δεν βλέπουν τα πράγματα από την πλευρά του δίκαιου ή άδικου. Δεν είναι μέσα στο σκεπτικό το δικό μας. Θα δώσουν ένα μεταβατικό διάστημα για να μπλοκάρουν αντιδράσεις και τίποτα περισσότερο.
Και μετά όπως ξαναείπα όλοι σε μια λίστα με ασεπ στο οποίο θα προσμετράτε και η προϋπηρεσία και άλλα κριτήρια. Όλοι να ελπίζουν ότι κάτι έχουν κερδίσει.
Η ουσία του ζητήματος είναι ότι όσοι μπήκαν στις διαδικασίες αυτές θα είναι στην πλειοψηφία τους  χαμένοι. Μια πικρή γεύση  από ένα κράτος και μια νοοτροπία απαράδεκτη. Κάποιοι θα τακτοποιηθούν είτε γρήγορα είτε αργά. Αλλά το ποτήρι έχει σπάσει για τους εκπαιδευτικούς. Ο κάθε ένας θα (ήδη) βλέπει τον «συνάδελφό»   εν δυνάμει εχθρό. Σαν υποχθόνιο και άπληστο που απειλεί την θέση του.
Και μια δουλειά σαν του εκπαιδευτικού, που τόσο έχει ανάγκη την συναδελφικότητα και την αλληλοσυμπαράσταση ,γίνεται πολύ πιο αντίξοη.
Να και οι αποχρώσεις ενδείξεις: στο πόσοι συμμετέχουν ή όχι στην αυριανή απεργία…

[mona]

Τι θα κάνει το υπουργείο με όσους θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού το καλοκαίρι; Είναι εντελώς προφανές ότι θα τους προσλάβει αν όχι άμεσα τουλάχιστον τον επόμενο χρόνο.
Αυτό που μένει είναι τι θα γίνει με την μεταβατική περίοδο η οποία αφορά περισσότερο κόσμο;
 Μέχρι στιγμής διαφαίνεται είναι ότι πάνε για κατάργηση του 24μηνου και επομένως δεν θα δώσουν καμιά συγκεκριμένη μεταβατική περίοδο για όσους ήλπιζαν σε διορισμό με αυτό.
Μένει μόνο η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε πολλές φορές με πλάγιο τρόπο. Με βάση την προϋπηρεσία θα βάλουν ένα όριο για όλους και θα περιλάβουν ορισμένους στο διορισμό.
Έτσι απλά χωρίς πολλή σκοτούρα για τους επαίοντες του υπουργείο.
Δεν βλέπουν τα πράγματα από την πλευρά του δίκαιου ή άδικου. Δεν είναι μέσα στο σκεπτικό το δικό μας. Θα δώσουν ένα μεταβατικό διάστημα για να μπλοκάρουν αντιδράσεις και τίποτα περισσότερο.
Και μετά όπως ξαναείπα όλοι σε μια λίστα με ασεπ στο οποίο θα προσμετράτε και η προϋπηρεσία και άλλα κριτήρια. Όλοι να ελπίζουν ότι κάτι έχουν κερδίσει.
Η ουσία του ζητήματος είναι ότι όσοι μπήκαν στις διαδικασίες αυτές θα είναι στην πλειοψηφία τους  χαμένοι. Μια πικρή γεύση  από ένα κράτος και μια νοοτροπία απαράδεκτη. Κάποιοι θα τακτοποιηθούν είτε γρήγορα είτε αργά. Αλλά το ποτήρι έχει σπάσει για τους εκπαιδευτικούς. Ο κάθε ένας θα (ήδη) βλέπει τον «συνάδελφό»   εν δυνάμει εχθρό. Σαν υποχθόνιο και άπληστο που απειλεί την θέση του.
Και μια δουλειά σαν του εκπαιδευτικού, που τόσο έχει ανάγκη την συναδελφικότητα και την αλληλοσυμπαράσταση ,γίνεται πολύ πιο αντίξοη.
Να και οι αποχρώσεις ενδείξεις: στο πόσοι συμμετέχουν ή όχι στην αυριανή απεργία…

Με κάλυψες πλήρως,συμφωνώ μαζί σου όσον αφορα την ανταγωνιστικότητα που αναπτύσσεται μεταξύ συναδέλφων και ότι αυτό συνεπάγεται. Ας ελπίσουμε ότι θα σωθούμε από αυτό τον πανικό όλοι και όχι μόνο κάποιες κατηγορίες.....

[englishteacher06]

Γεια σας !  Ηθελα να κανω μια ερωτηση αν εχει κανεις πληροφορηση η καποια γνωση...αναφορικα με τον διορισμο των καθηγητων... Με την τελευταια εγκυκλιο επρεπε να εχεις δουλεψει σε δημοσια σχολεια της πρωτοβαθμιας η της δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης , πρωινα η ολοημερα , σδε , η ναυτικα , σε πδς , και σε καμποσες ακομη κατηγοριες . Ηθελα να γνωριζω αν υπαρχει η πιθανοτητα η η μεριμνα ( ! ) απο το Υπουργειο , στην επομενη περιοδο που θα ανακοινωθει το καινουργιο καθεστως προσληψεων βασει προυπηρεσιας ,  να συμπεριλαβει για παραδειγμα και τα Κ.Ε.Ε. η τα Δημοσια Ι.Ε.Κ που υπαγονται και αυτα απευθειας στο Υπουργειο Παιδειας . Δε νομιζω να λεω κατι παραλογο και θα ηθελα να μαθω αν υπαρχει τετοια προοπτικη . Γενικοτερα δηλαδη αν θα συμπεριληφθει προυπηρεσια σε δημοσιο σχολειο ακομη και αν αυτα ειναι μεταδευτεροβαθμια εκπαιδευση η εκπαιδευση ενηλικων. Ευχαριστω προκαταβολικα συναδελφοι για οποιον η οποια ξερει να μου απαντησει .     Καλο βραδυ και καλη δυναμη σε ολους μας...

[aeee]

Γεια σας !   Ηθελα να κανω μια ερωτηση αν εχει κανεις πληροφορηση η καποια γνωση...αναφορικα με τον διορισμο των καθηγητων... Με την τελευταια εγκυκλιο επρεπε να εχεις δουλεψει σε δημοσια σχολεια της πρωτοβαθμιας η της δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης , πρωινα η ολοημερα , σδε , η ναυτικα , σε πδς , και σε καμποσες ακομη κατηγοριες . Ηθελα να γνωριζω αν υπαρχει η πιθανοτητα η η μεριμνα ( ! ) απο το Υπουργειο , στην επομενη περιοδο που θα ανακοινωθει το καινουργιο καθεστως προσληψεων βασει προυπηρεσιας ,  να συμπεριλαβει για παραδειγμα και τα Κ.Ε.Ε. η τα Δημοσια Ι.Ε.Κ που υπαγονται και αυτα απευθειας στο Υπουργειο Παιδειας . Δε νομιζω να λεω κατι παραλογο και θα ηθελα να μαθω αν υπαρχει τετοια προοπτικη . Γενικοτερα δηλαδη αν θα συμπεριληφθει προυπηρεσια σε δημοσιο σχολειο ακομη και αν αυτα ειναι μεταδευτεροβαθμια εκπαιδευση η εκπαιδευση ενηλικων. Ευχαριστω προκαταβολικα συναδελφοι για οποιον η οποια ξερει να μου απαντησει .    Καλο βραδυ και καλη δυναμη σε ολους μας...

Τα ΚΕΕ και ΙΕΚ ανηκουν σε άλλο επιπεδο εκπαιδευσης όπως λες, μεταδευτεροβάθμιο, μην ξεχνάς ότι και οι ξενογλωσσοι έχουν άλλη προυπηρεσία στη πρωτοβάθμια και άλλη στη δευτεροβάθμια. Αυτό που ισχύει είναι ότι σου αναγνωρίζουν την προυπηρεσία από ΙΕΚ και ΚΕΕ εαν δεν κάνω λάθος, εφόσον όμως διοριστεις, όχι πριν, για να διορισθείς. Δε γνωρίζω κάτι άμεσα, πάντως η εκτίμηση μου είναι ότι ειδικά στα ΙΕΚ είναι αδύνατον να πάρουν μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό, διοτι οι ειδικότητες δεν είναι οι ίδιες ΄κάθε χρονο αλλα ανακυκλώνονται, επίσης έτσι όπως είναι διαρθωμένο το πρόγραμμα είναι λίγο δύσκολο να συμπληρώνει κπ πλήρες ωραριο.

[englishteacher06]

Αρχικα ηθελα να σε ευχαριστησω για την αμεση απαντηση .    Αυτα που μου λες πανω κατω ειναι γνωστα . Ξερω πως ειναι τα ιεκ και τα κεε γιατι εχω δουλεψει σε αυτες τις  δομες εκπαιδευσης . Απλα ελεγα μηπως προσμετρηθουν σαν προυπηρεσια για εναν διορισμο . Στο μελλον μια αποσπαση στον τομεα της εκπαιδευσης ενηλικων δεν θα με χαλουσε...απλα σκεφτομουν μηπως αλλαζε κατι και προσμετρηθει και αυτο στους πινακες . Μιλαω παντα για σχολεια υπαγομενα εμμεσα η αμεσα στο ΥΠΕΠΘ. Αλλα χλωμα τα πραγματα ....δεν θελουν εμπειρους και με επιτυχιες στον διαγωνισμο καθηγητες αλλα αβουλα πιονια ωρομισθιους ....     Σε ευχαριστω πολυ συναδελφε ! 

[billimember]

Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα ενσωματώσει τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες στο 40% και θα πάρει όλο το 60-40% στο τέλος.

 Για παράδειγμα, φέτος διορίστηκαν απ'όλες τις κατηγορίες στον κλάδο των φιλολόγων περίπου 610 άτομα. Του χρόνου λοιπόν, θα διορίσει περίπου 400 ,χωρίς τους "καθαρούς" 24μηνίτες και 30μηνίτες. Άλλωστε ,όταν λέει ότι θα μειώσει τους διορισμούς κατά το ήμισυ ,αυτό λογικά θα γίνει αναλογικά. Γι'αυτό υπολογίζω 400 και όχι 300 άτομα, με δεδομένο ότι οι φιλόλογοι είναι περισσότεροι.

ναι καλά τα λες για το 30μηνο ...αλλά για το 24μηνο δύσκολο να ενσωματωθεί οι θέσεις είναι 160...96 καταλαμβάνουν οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ με 30+ μόρια άλλοι 4 είναι οι 30μηνιτες άρα μένουν 60 θέσεις για 24μηνο και ΑΣΕΠ...αυτό σημαίνει ότι πολλοί με 24-25-26-27 μήνες προϋπηρεσίας και ΑΣΕΠ ίσως δε δουν πόρτα διορισμού...

γιατί η βάση στο 40% θα πάει περίπου στα 28 μόρια....




άρα απο τους 350  24μηνίτες και ΑΣΕΠ μόνο οι 60 άντε οι 100 να μπουν στη ρύθμιση....

λόγικα δεν είναι όσα λέω??/

εισαι μεσα στο μυαλο μου.Και αυτο που με εξοργιζει ειναι οτι στο τελος θα διοριστουν ολα τα βυσματα ( οαεδ, ιδιωτικα κλπ ) και θα μεινουμε απ εξω ολοι εμεις που εχουμε δωσει 2 κ 3 φορες ασεπ.Αντε μετα να βρεις κουραγιο να ξαναρχισεις απ την αρχη.Παντως το μεγαλυτερο κακο για εμας τους 24 μηνιτες το διεπραξε ο Λυκουρεντζος και το επικυρωσαν οι συνδικαλιστες που δεχτηκαν να μη διοριστουν περσι οι οαεδιτες ,για να γλιτωσουν μερικοι συγκεκριμενοι το τομαρι τους , θυσιαζοντας εμας τους φετινους 24 μηνιτες .