Τι να κάνω, ή μάλλον τι να πρωτοκάνω?

[Hinata]

Καλησπέρα, και καλώς σας βρήκα.

Μέχρι το καλοκαίρι θα έχω τελειώσει την σχολή μου (ΤΕΙ πληροφορικής), οπότε όπως καταλαβαίνεται τους τελευταίους μήνες (ίσως και χρόνο) έχω αγχωθεί απίστευτα για το τι θα κάνω αργότερα. Προς το παρόν εργάζομαι σε μια εταιρία πληροφορικής (part time). Ηθελα λοιπόν αν γίνεται να μου δώσετε 2-3 συμβουλές, σαν noobaki που είμαι..
Σκέφτομαι να κάνω μεταπτυχιακό ή Ελλάδα ή εξωτερικό. Το μεταπτυχιακό θα με βοηθήσει σίγουρα να μπω ΑΣΠΑΙΤΕ (υποθέτω). Πόσα μόρια θα πιάνει το μεταπτυχιακό στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ; Προς το παρόν δεν μπαίνω ούτε από τα παράθυρα στην ΑΣΠΑΙΤΕ (πτυχίο γύρω στο 6,5-7 και profficiency). Πόσο εύκολο είναι να γίνω ωρομίσθια? Φαντάζομαι οτί θα είναι αρκετα δύσκολο εώς ακατόρθωτο να συνδυάσει κανεις μεταπτυχιακο + ωρομίσθιο ή ΑΣΠΑΙΤΕ + ωρομίσθιο. Το να διαβάσει κανεις για ΑΣΕΠ κ να περάσει, αλλα χωρις ΑΣΠΑΙΤΕ, μεταπτυχιακά κλπ υποθέτω οτι είναι κατι το αρκετα δύσκολο? Εσείς τι με συμβουλεύεται να κανω ή με ποια σειρά να τα πάρω??(γιατί είναι και τόσα τα άτιμα) Τέλος, αν όλα όσα σκέφτομαι αποτύχουν, σκεφτομαι να κανω ένα μεταπτυχιακό (στον τομέα που μαρέσει) κ έπειτα να αρχίσω σεμινάρια για cisco ή oracle, flash κλπ, έτσι ώστε να έχω κάποιες ελπίδες στον ιδιωτικό τομέα...

Ευχαριστώ

[PDE ads]

[thymiaras]

Εφόσον είσαι απόφοιτος ΤΕΙ (ΠΕ20) δε σου χρειάζεται η παιδαγωγική κατάρτιση, ούτε θα σε βοηθήσει καθόλου στο να διοριστείς πιο γρήγορα, με τα σημερινά δεδομένα τουλάχιστον, αφού όσοι ΠΕ20 πιάνουν βάση στον ΑΣΕΠ διορίζονται ούτως ή άλλος. Οπότε αν θες να γίνει εκπαιδευτικός η μόνη λύση είναι να διαβάσεις καλά και να περάσεις στον ΑΣΕΠ.

Μεταπτυχιακό σου προτείνω να κάνεις μόνο αν σκοπεύεις να απασχοληθείς στον ιδιωτικό τομέα και νομίζω ότι αν έχεις την οικονομική δυνατότητα καλύτερα να επιλέξεις κάποιο του εξωτερικού.

[Hinata]

Ναι, αλλά προτεραιότητα δεν έχουν όσοι είναι κάτοχοι ΑΣΠΑΙΤΕ? Το μεταπτυχιακό σκέφτομαι να το κάνω ούτως ή άλλως γιατί μπορεί όντως εντέλη να βρεθώ στον ιδιωτικό τομεα, όπως είμαι κ τώρα, και εκτός αυτού θα μου άρεσε γενικά να κανω.

[thymiaras]

Θεωρητικά προηγούνται αυτοί που έχουν ΑΣΠΑΙΤΕ αλλά στην πράξη είναι το ίδιο πράγμα αφού π.χ. στο φετινό ΑΣΕΠ οι ΠΕ20 που πιάσαν βάση δεν συμπληρώσαν καν τον αριθμό διοριστέων. Οπότε ακόμα και να μην είχες ΑΣΠΑΙΤΕ αν έπιανες βάση διοριζόσουν. Επίσης αν περιμένεις η ΑΣΠΑΙΤΕ να σε βοηθήσει στο να πας ωρομίσθιος ούτε αυτό γίνεται αφού χωρίς καμιά ώρα προυπηρεσίας θα είσαι πιο πίσω από οποιονδήποτε έχει τουλάχιστον 1 ώρα, κάτι το οποίο μέχρι τώρα ήταν αρκετά εύκολο να πάρεις μέσω της ΠΔΣ αλλά πλέον κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

[PDE ads]

[Metal Heart]

Με λίγα λόγια αυτοί που έχουν περάσει ΤΕΙ είναι πιο ευνοημένοι γιατί τα τμήματα (άρα και οι υποψήφιοι) είναι λιγότερα;

[δηιάνειρα]

το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι ενα μεταπτυχιακο στην διδακτικη των υπολογιστων η νεων τεχνολογιων.ενα τετοιο μεταπτυχιακο εχει το παιδαγωγικο της ροδου.ετσι με ενα σμπαρο δυο τρυγονια. θα εχεις και μεταπτυχιακο και παιδαγωγικη καταρτιση ταυτοχρονα.δε θα θελεις ασπαιτε.απο κει και περα δε ξερουμε τι θα γινει μιας και απο του χρονου θα αλλαξουν τα πραγματα στον τροπο εισαγωγης.αν παντως δεν αλλαξουν και θελεις να δουλεψεις ωρομισθιος καλυτερα να δηλωσεις περιοχες οπως νοτιο αιγαιο για να εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να δουλεψεις. α και φυσικα διαβασμα για ασεπ ξεκινα.

[geok_salonika]

Με λίγα λόγια αυτοί που έχουν περάσει ΤΕΙ είναι πιο ευνοημένοι γιατί τα τμήματα (άρα και οι υποψήφιοι) είναι λιγότερα;

Όχι, απλά τα θέματα ήταν πιο πολύ στο επίπεδο των ΠΕ19 οπότε η πλειοψηφία των ΠΕ20 δεν έπιασε την βάση.

[thymiaras]

Με λίγα λόγια αυτοί που έχουν περάσει ΤΕΙ είναι πιο ευνοημένοι γιατί τα τμήματα (άρα και οι υποψήφιοι) είναι λιγότερα;

Όχι, απλά τα θέματα ήταν πιο πολύ στο επίπεδο των ΠΕ19 οπότε η πλειοψηφία των ΠΕ20 δεν έπιασε την βάση.

Φίλε Geok, χωρίς διάθεση για αντιπαράθεση, μπορείς να αναφέρεις πια θέματα θεωρείς ότι είναι πιο κοντά στο αντικείμενο των ΠΕ20 και στα οποία νομίζεις ότι θα γράφανε πιο καλά από τους ΠΕ19? Γιατί συνέχεια ακούω και διαβάζω ότι οι ΠΕ20 είναι καλύτεροι σε πρακτικά - τεχνικά θέματα ενώ οι ΠΕ19 σε θεωρία. Δηλαδή π.χ. στον προγραμματισμό που είναι πρακτικό κομμάτι νομίζεις ότι θα γράφανε καλύτερα ή π.χ. σε θέματα σχεδίασης δικτύων ?

[Hinata]

Θεωρητικά προηγούνται αυτοί που έχουν ΑΣΠΑΙΤΕ αλλά στην πράξη είναι το ίδιο πράγμα αφού π.χ. στο φετινό ΑΣΕΠ οι ΠΕ20 που πιάσαν βάση δεν συμπληρώσαν καν τον αριθμό διοριστέων. Οπότε ακόμα και να μην είχες ΑΣΠΑΙΤΕ αν έπιανες βάση διοριζόσουν.

Αυτό μόνο φέτος έγινε? Εννοώ να είναι τόσο δύσκολα ωστέ να μην συμπληρώνονται οι θέσεις...

το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι ενα μεταπτυχιακο στην διδακτικη των υπολογιστων η νεων τεχνολογιων.ενα τετοιο μεταπτυχιακο εχει το παιδαγωγικο της ροδου.ετσι με ενα σμπαρο δυο τρυγονια. θα εχεις και μεταπτυχιακο και παιδαγωγικη καταρτιση ταυτοχρονα.δε θα θελεις ασπαιτε.απο κει και περα δε ξερουμε τι θα γινει μιας και απο του χρονου θα αλλαξουν τα πραγματα στον τροπο εισαγωγης.αν παντως δεν αλλαξουν και θελεις να δουλεψεις ωρομισθιος καλυτερα να δηλωσεις περιοχες οπως νοτιο αιγαιο για να εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να δουλεψεις. α και φυσικα διαβασμα για ασεπ ξεκινα.

Μεταπτυχικό στην διδακτική προς το παρόν δεν με ενδιαφέρει τόσο. Θέλω πρώτα να κανώ πανω σε κάτι που θα είναι πιό ειδικό και θα μπορούσε να με βοηθήσει κ στον ιδιωτικό τομέα. Αν κάνω ένα κανονικό μεταπτυχιακό ίσως μετά να κάνω κ ένα πάνω στην διδακτική...

Επίσης.... τι λένε οτι μπορεί να αλλάξει απο του χρόνου δηλαδή?

[δηιάνειρα]

 θα αλλαξει ο τροπος διορισμου ριζικα

[thymiaras]

Hinata απ' όσο ξέρω ίσχυε και στους προηγούμενος απλά νομίζω στον προηγούμενο ίσχυε και για τους ΠΕ19 επειδή ήταν πολλές οι θέσεις. (ας με διορθώσει κάποιος μεγαλύτερος).

Για το τί θα ισχύσει με τους διορισμούς από δω και πέρα κανείς δεν γνωρίζει με σιγουριά, γενικά είμαστε όλοι σε στάση αναμονής.

[teogan]

Σου παραθέτω κάποια στοιχεία για τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ 2004-05 και 2008-09 κλάδων Πληροφορικής ΠΕ19 (ΑΕΙ) και ΠΕ20 (ΤΕΙ):

Πηγή: www.asep.gr

Για το 2004-05:

ΠΕ19: Θέσεις 629, Συμμετέχοντες 2513, Επιτυχόντες 513 (20.4% των συμμετεχόντων), από τους οποίους οι 7 με ΑΣΠΑΙΤΕ. Πλήρωση θέσεων 81.6%, Κενές θέσεις 116.

ΠΕ20: Θέσεις 419, Συμμετέχοντες 1202, Επιτυχόντες 195 (16.2% των συμμετεχόντων), από τους οποίους οι 5 με ΑΣΠΑΙΤΕ. Πλήρωση θέσεων 46.5%, Κενές θέσεις 224.

Για το 2008-09:

ΠΕ19: Θέσεις 72, Συμμετέχοντες 2188, Επιτυχόντες 498 (22.8% των συμμετεχόντων), από τους οποίους οι 21 με ΑΣΠΑΙΤΕ. Πλήρωση θέσεων 100%, Κενές θέσεις 0.

ΠΕ20: Θέσεις 48, Συμμετέχοντες 1825, Επιτυχόντες 45 (2.46% των συμμετεχόντων), από τους οποίους οι 8 με ΑΣΠΑΙΤΕ. Πλήρωση θέσεων 93.75%, Κενές θέσεις 3.

Τα θέματα του 2009 ήταν κοινά για ΠΕ19,20, ενώ του 2005 ορισμένα ήταν κοινά και ορισμένα διαφορετικά, αλλά παρόμοιας δυσκολίας.

Οι κενές θέσεις, απ' ό,τι γνωρίζω, συμπληρώνονται από τον ενιαίο πίνακα διορισμών, αλλοιώνοντας με τον τρόπο αυτό το ποσοστό 60% από ΑΣΕΠ - 40% από πίνακα, ποσοστό που ούτως ή άλλως είναι αλλοιωμένο λόγω της ρύθμισης του 24μήνου. Λογικά το Σχ. έτος 2010-11 είναι η τελευταία χρονιά που θα εφαρμοστεί αυτό το σύστημα.

Συμπεράσματα από τα παραπάνω δεδομένα:

1. Είναι πάρα πολύ χαμηλό το ποσοστό επιτυχίας στους αποφοίτους Πληροφορικής. Στους αποφοίτους ΑΕΙ περίπου στο 20-23%, ενώ στους αποφοίτους ΤΕΙ είναι ακόμη χειρότερα τα πράγματα (ούτε 2.5% στον τελευταίο διαγωνισμό!!!).

2. Λόγω του χαμηλού ποσοστού επιτυχίας και των πολλών προσφερομένων θέσεων στο διαγωνισμό του 2005, πάρα πολλές θέσεις έμειναν κενές. Το φαινόμενο αυτό δεν επαναλήφθηκε, τουλάχιστον σε τέτοιο βαθμό στο διαγωνισμό του 2009, λόγω της τραγικής μείωσης των προσφερομένων θέσεων. Παρόλ' αυτά, ακόμη και στην περίπτωση αυτή, στους αποφοίτους ΤΕΙ έμειναν 3 θέσεις κενές.

3. Οι συμμετέχοντες κάτοχοι πτυχίου ΑΣΠΑΙΤΕ αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό των επιτυχόντων και φυσικά διορίστηκαν όλοι και το 2005 και το 2009.

4. Αντίστοιχα ποσοστά παρατηρούνται και στις Τεχνικές Ειδικότητες (ΠΕ12 από ΑΕΙ και ΠΕ17 από ΤΕΙ).

Γενικότερα συμπεράσματα (Προς Hinata και άλλους αποφοίτους ΤΕΙ):

1. Όπως βλέπεις, μπορείς να εκμεταλλευτείς τις πολύ χαμηλές βαθμολογικές επιδόσεις των συναδέλφων σου αποφοίτων ΤΕΙ Πληροφορικής και να επεδύσεις στο διάβασμά σου, με πρώτο στόχο να πιάσεις τη βάση και, γιατί όχι, να γράψεις και καλό βαθμό.

2. Επειδή τα πράγματα στους διαγωνισμούς είναι ρευστά, δεν είναι απαραίτητο ότι τα ίδια ποσοστά θα διατηρηθούν και σε μελλοντικούς διαγωνισμούς. Επομένως, ίσως να μην αρκεί ο στόχος να πιάσεις απλά τη βάση, σε περίπτωση που δεν έχεις ΑΣΠΑΙΤΕ.

3. Η κατοχή πτυχίου ΑΣΠΑΙΤΕ κατά τη γνώμη μου είναι αυτό που σε εξασφαλίζει, με την προϋπόθεση ότι φυσικά θα πιάσεις τη βάση στο διαγωνισμό.

4. Γενικά οι θέσεις μειώνονται χρονιά με τη χρονιά, και ειδικά στις ειδικότητες Πληροφορικής και στις Τεχνικές ειδικότητες. Ο επόμενως διαγωνισμός ίσως γίνει μετά από 4 χρόνια, όπως έγινε και την προηγούμενη φορά (2005 - 2009, χωρίς να γίνει το 2007). Επομένως, πιθανόν να έχεις χρόνο και για  μεταπτυχιακό και για ΑΣΠΑΙΤΕ μέχρι τον επόμενο διαγωνισμό.

Όσον αφορά για τους ωρομίσθιους που ρωτάς, εφόσον οι διορισμοί στο μέλλον θα γίνονται κατά 100% μέσω ΑΣΕΠ, δεν θα αξίζει να μαζεύεις προϋπηρεσία ως ωρομίσθια, ίσως ούτε καν αναπληρώτρια, ειδικά στον κλάδο σου που πιάνοντας τη βάση στο διαγωνισμό συνήθως διορίζεσαι. Γνώμη μου είναι να επενδύσεις στο διάβασμά σου και να στοχεύσεις στο διαγωνισμό, χωρίς να αφήσεις φυσικά και τις μεταπτυχιακές σου σπουδές, που είναι εξίσου σημαντικές, ό,τι και εάν αποφασίσεις να κάνεις στην πορεία της ζωής σου.

[Hinata]

Όσον αφορά για τους ωρομίσθιους που ρωτάς, εφόσον οι διορισμοί στο μέλλον θα γίνονται κατά 100% μέσω ΑΣΕΠ, δεν θα αξίζει να μαζεύεις προϋπηρεσία ως ωρομίσθια, ίσως ούτε καν αναπληρώτρια, ειδικά στον κλάδο σου που πιάνοντας τη βάση στο διαγωνισμό συνήθως διορίζεσαι. Γνώμη μου είναι να επενδύσεις στο διάβασμά σου και να στοχεύσεις στο διαγωνισμό, χωρίς να αφήσεις φυσικά και τις μεταπτυχιακές σου σπουδές, που είναι εξίσου σημαντικές, ό,τι και εάν αποφασίσεις να κάνεις στην πορεία της ζωής σου.

Είναι δηλαδή σίγουρο ότι οι διορισμοί θα γίνονται κατά 100% μέσω ΑΣΕΠ?? Δηλαδή, το να έχεις προυπηρεσία ώς ωρομίσθια δεν θα παίζει κανένα απολύτως ρόλο?
Εγω σκέφτομαι να κάνω μεταπτυχιακό, κ έπειτα ΑΣΠΑΙΤΕ κ μετά να δώσω... Είναι λίγο χρονοβόρο... Αλλά ίσως βγεί σε καλό. Παρολά αυτα πρέπει να περιμένω να δώ και τι αλλαγές θα γίνουν γενικότερα στο σύστημα των διορισμών. Όπως ανέφεραν και τα παιδιά παραπάνω δηλαδή. Ευχαριστώ πολύ για την απαντηση σου. Πραγματικα δλδ μου έλυσες αρκετές απορίες.

[teogan]

Δεν είναι τίποτα σίγουρο για το νέο σύστημα διορισμών, ούτε εάν θα υπάρξει τελικά μεταβατική φάση. Μέχρι πέρυσι, εάν δεν είχες καθόλου προϋπηρεσία, ο μόνος τρόπος να αποκτήσεις έστω και μικρή προϋπηρεσία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση ήταν να δουλέψεις στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (με βύσμα φυσικά). Σε λίγα χρόνια θα σε έπαιρναν ωρομίσθια στο κανονικό πρόγραμμα, μετά αναπληρώτρια και θα διοριζόσουν είτε με το 24μηνο, είτε με το 40%. Ήδη όμως από φέτος, η ΠΔΣ έγινε πιο "αντικειμενική" αν και καθόλου αξιοκρατική (φέτος μέτρησε η ημερομηνία λήψης πτυχίου, άρα ευνοήθηκαν οι παλιοί πτυχιούχοι).

Το θέμα είναι τι θα γίνει στο μέλλον. Απ' ό,τι έχω καταλάβει, γι' αυτούς που έχουν ήδη προϋπηρεσία (δηλ. μέχρι και την ολοκλήρωση του τρέχοντος Σχ. έτος 2009-10), θα μετρήσει η προϋπηρεσία τους στον ΑΣΕΠ, εφόσον πιάσουν την βάση. Με ποια βαρύτητα θα μετρήσει; Άγνωστο, μπορεί να τη βαρύτητα που μετρούσε παλιότερα (1 μόριο το χρόνο) ή με μεγαλύτερη βαρύτητα;;; Το θέμα είναι ότι οι Πίνακες κλείνουν τον Ιούνιο και δεν πρόκειται να μετρούν οι μελλοντικές προϋπηρεσίες. Γι' αυτό δεν σε συμφέρει να δουλέψεις για την προϋπηρεσία. Άσε που και να θέλεις, δεν θα σε πάρουν, διότι έχεις 0 μόρια από προϋπηρεσία, 0 μόρια από ΑΣΕΠ.

Γνώμη μου είναι να επενδύσεις στο διάβασμά σου και να δώσεις ΑΣΕΠ, όποτε και εάν γίνει, είτε έχεις ΑΣΠΑΙΤΕ, είτε όχι, είτε έχεις μεταπτυχιακό, είτε όχι. Παράλληλα, να το ψάχνεις και για το μεταπτυχιακό σου. Το νωρίτερο που θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ είναι φέτος το Δεκέμβριο, οπότε να κοιτάς από το καλοκαίρι που θα βγει η εξεταστέα ύλη και στη συνέχεια η προκήρυξη. Στη χειρότερη περίπτωση θα γίνει περί τα τέλη του 2012-αρχές 2013, μιλώντας πάντα για τον κλάδο Πληροφορικής. Να θυμάσαι ότι βασικός στόχος σου είναι να περάσεις τη βάση επιτυχίας (55/100), σε αντίθεση με άλλους κλάδους που γίνεται κυριολεκτικά σφαγή και η βάση διορισμού φτάνει και πάνω από 80. Επαναλαμβάνω πάλι βέβαια ότι τίποτα δεν είναι σίγουρο, οπότε δεύτερος στόχος σου είναι να τα πας όσο δυνατόν καλύτερα.

Ελπίζω να σε κατατόπισα κάπως...