Μείωση των Προσλήψεων

[Sun]

Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη  πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.

Εννοείται ότι είναι βασική προϋπόθεση να μην πτωχεύσουμε. Αν και απ'όσο γνωρίζω ούτε το 1893 που πτώχευσε και πάλι η χώρα στάματησε η λειτουργία των σχολείων ,ούτε όταν πτώχευσαν η Αργεντινή και άλλες χώρες έκλεισαν την άλλη μέρα όλα τα σχολεία. Ασφαλώς μια πτώχευση θα επηρεάσει τους πάντες ,αλλά μπορούμε να το φιλοσοφήσουμε : μήπως ξέρουμε τί ξημερώνει αύριο γενικότερα ; Μπορεί ο καθένας από εμάς να προβλέψει το μέλλον του ; Είμαστε ούτως ή άλλως εφήμεροι και περαστικοί. Άδηλον και ασαφές το μέλλον , ασαφέστεραι αι βουλαί των παγκόσμιων αγορών...

[PDE ads]

[MARKOS]

δεν ειναι φιλε Sun οι παγκοσμιες αγορες που κινουν τα νηματα,αλλα οι διεθνεις χρηματοπιστωτικοι "οικοι". αν αυτοι φτωχευσουν, τοτε ........

[ppaio]

Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη  πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.

Εννοείται ότι είναι βασική προϋπόθεση να μην πτωχεύσουμε. Αν και απ'όσο γνωρίζω ούτε το 1893 που πτώχευσε και πάλι η χώρα στάματησε η λειτουργία των σχολείων ,ούτε όταν πτώχευσαν η Αργεντινή και άλλες χώρες έκλεισαν την άλλη μέρα όλα τα σχολεία. Ασφαλώς μια πτώχευση θα επηρεάσει τους πάντες ,αλλά μπορούμε να το φιλοσοφήσουμε : μήπως ξέρουμε τί ξημερώνει αύριο γενικότερα ; Μπορεί ο καθένας από εμάς να προβλέψει το μέλλον του ; Είμαστε ούτως ή άλλως εφήμεροι και περαστικοί. Άδηλον και ασαφές το μέλλον , ασαφέστεραι αι βουλαί των παγκόσμιων αγορών...

Αγαπητη Sun ξερεις τι σημαινει μια πιθανη χρεωκοπια της χωρας ; Λοιπον ενα αμεσο αποτελεσμα ειναι μειωση μισθων γυρω απο 30-50%
των δημοσιων υπαλληλων .Καταλαβαινεις ποσες χιλιαδες ζωες θα ακυρωθουν; Ποιες εννοω μα αυτες των φοιτητων που στηριζονται στο οικογενειακο εισοδημα. Θα αναγκαστουν να σταματησουν. Ποιος θα μετρησει αραγε το ψυχολογικο κοστος που θα συνεπαγεται μια τετοια αποφαση.Ο ιδιωτικος τομεας που διαμαρτυρεται για τους ΔΥ ας μην ξεχνανε οτι αυτοι αποτελουν την κυρια αγοραστικη δυναμη στην χωρα και μειωμενοι μισθοι ενεκα πτωχευσης σημαινει προβληματα στα ηδη πολλα που εχουν.Για αυτο να μην ειστε τοσο χαιρεκακοι
εναντι των ΔΥ.
Τα παραπων ειναι απο τα πολλα που θα μπορουσε κανεις να αναφερει.Αλλα καταλαβαινει κανεις την σοβαροτητα της πτωχευσης. Η επομενη μερα δεν θα ειναι η ιδια.Ναι μεν δεν εκλεισαν τα σχολεια αλλα εσυ θα σκεφτεσαι στο σχολειο πως θα εξασφαλισεις τα προς το ζην με μισθο 500 (τοσο θα εχει παει μετα την πτωχευση)  ευρω και οχι την εκπαιδευση η τα παιδια.

[Sun]

δεν ειναι φιλε Sun οι παγκοσμιες αγορες που κινουν τα νηματα,αλλα οι διεθνεις χρηματοπιστωτικοι "οικοι". αν αυτοι φτωχευσουν, τοτε ........

Δεν αντιλέγω, φίλε μου. Αλλά μάλλον αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Ο λύκος στην αναμπουμπούλα χάιρεται.

[PDE ads]

[MARKOS]

δε νομιζω οτι ο συναδελφος sun ειναι ..."χαιρεκακος",
ομως να σας πω κατι? οταν ως χωρα εχουμε το τριπλασιο αριθμο ΔΥ (δεν μιλαω για τους εκπ/κους) και πας να παρεις ενα χαρτι και σου λενε ελα παλι σε 1 εβδομαδα να παρεις αυτο που ζητησες ενω ειναι μκια απλη κινηση στο κομπιουτερ, τοτε τι να λεει?
δηλαδη, και εχουμε τους διπλασιους - τριπλασιους και τι δουλεια μας δεν κανουμε?
ασε με σε παρακαλω,...και στην τελικη καλα κανει και δεν δινει αυξηση στο μισθο τους γιατι θελει να τους κρατησει ΟΛΟΥΣ , να μη κανει απολυσεις. δεν μπορουμε να εχουμε και τη πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο.
και βεβαια πληρωνουμε τα λαθη μας. οταν εκλεγουμε αυτους που μας εκπροσωπουν σε κυβερνηση και συνδικαλιστικο οργανο εχουμε ευθυνη.

[Sun]

Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη  πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.

Εννοείται ότι είναι βασική προϋπόθεση να μην πτωχεύσουμε. Αν και απ'όσο γνωρίζω ούτε το 1893 που πτώχευσε και πάλι η χώρα στάματησε η λειτουργία των σχολείων ,ούτε όταν πτώχευσαν η Αργεντινή και άλλες χώρες έκλεισαν την άλλη μέρα όλα τα σχολεία. Ασφαλώς μια πτώχευση θα επηρεάσει τους πάντες ,αλλά μπορούμε να το φιλοσοφήσουμε : μήπως ξέρουμε τί ξημερώνει αύριο γενικότερα ; Μπορεί ο καθένας από εμάς να προβλέψει το μέλλον του ; Είμαστε ούτως ή άλλως εφήμεροι και περαστικοί. Άδηλον και ασαφές το μέλλον , ασαφέστεραι αι βουλαί των παγκόσμιων αγορών...

Αγαπητη Sun ξερεις τι σημαινει μια πιθανη χρεωκοπια της χωρας ; Λοιπον ενα αμεσο αποτελεσμα ειναι μειωση μισθων γυρω απο 30-50%
των δημοσιων υπαλληλων .Καταλαβαινεις ποσες χιλιαδες ζωες θα ακυρωθουν; Ποιες εννοω μα αυτες των φοιτητων που στηριζονται στο οικογενειακο εισοδημα. Θα αναγκαστουν να σταματησουν. Ποιος θα μετρησει αραγε το ψυχολογικο κοστος που θα συνεπαγεται μια τετοια αποφαση.Ο ιδιωτικος τομεας που διαμαρτυρεται για τους ΔΥ ας μην ξεχνανε οτι αυτοι αποτελουν την κυρια αγοραστικη δυναμη στην χωρα και μειωμενοι μισθοι ενεκα πτωχευσης σημαινει προβληματα στα ηδη πολλα που εχουν.Για αυτο να μην ειστε τοσο χαιρεκακοι
εναντι των ΔΥ.
Τα παραπων ειναι απο τα πολλα που θα μπορουσε κανεις να αναφερει.Αλλα καταλαβαινει κανεις την σοβαροτητα της πτωχευσης. Η επομενη μερα δεν θα ειναι η ιδια.Ναι μεν δεν εκλεισαν τα σχολεια αλλα εσυ θα σκεφτεσαι στο σχολειο πως θα εξασφαλισεις τα προς το ζην με μισθο 500 (τοσο θα εχει παει μετα την πτωχευση)  ευρω και οχι την εκπαιδευση η τα παιδια.

Δε διαφωνώ με την τοποθέτησή σου ,απλά δε θέλω να τα βλέπω όλα μάυρα. διαπιστώσεις κάνω κι εγώ ,όπως όλοι, γιατί πραγματικά κανείς δεν ξέρει τί προκειται να συμβεί. Εξάλλου, είναι εύκολο να περιγράφουμε μια κατάσταση. Το δύσκολο είναι να βρίσκουμε λύσεις εφικτές. Εγώ λοιπόν προτείνω ως μια πρώτη αντίδραση τη συμμετοχή όλων στην απεργία της 10ης Φεβρουαρίου. Αν και δεν είμαι ικανοποιημένος με μια τέτοια ...ήπια αντίδραση. Θα ήθελα η απεργία να είναι διαρκείας μέχρις ότου διασφαλιστούν όλα τα δικαώματά μας .

[Sun]

δε νομιζω οτι ο συναδελφος sun ειναι ..."χαιρεκακος",
ομως να σας πω κατι? οταν ως χωρα εχουμε το τριπλασιο αριθμο ΔΥ (δεν μιλαω για τους εκπ/κους) και πας να παρεις ενα χαρτι και σου λενε ελα παλι σε 1 εβδομαδα να παρεις αυτο που ζητησες ενω ειναι μκια απλη κινηση στο κομπιουτερ, τοτε τι να λεει?
δηλαδη, και εχουμε τους διπλασιους - τριπλασιους και τι δουλεια μας δεν κανουμε?
ασε με σε παρακαλω,...και στην τελικη καλα κανει και δεν δινει αυξηση στο μισθο τους γιατι θελει να τους κρατησει ΟΛΟΥΣ , να μη κανει απολυσεις. δεν μπορουμε να εχουμε και τη πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο.
και βεβαια πληρωνουμε τα λαθη μας. οταν εκλεγουμε αυτους που μας εκπροσωπουν σε κυβερνηση και συνδικαλιστικο οργανο εχουμε ευθυνη.

Παραγματικά αυτό το "χαιρέκακος" δεν το κατάλαβα. Είπα εγώ ότι θέλω την πτώχευση ή ότι θα χαρώ αν γίνει ; Μήπως είμαι εκατομμυριούχος και δεν το ξέρω ; Ενας μισθωτός καθηγητής είμαι κι εγώ όπως οι περισσότεροι εδώ πέρα. Προσπαθώ όμως να δω τα πράγματα όσο ψύχραιμα γίνεται. Αλλά δε ζω και σε άλλον πλανήτη...

[rozy4]

Όταν ο πρωθυπουργός βγαίνει και λέει ότι παίζονται κερδοσκοπικά παιχνίδια σε βάρος της χώρας μας και δεν κατονομάζει ποιοι τα παίζουν ουσιαστικά τους υποθάλπει. Και η υπόθαλψη αποτελεί αδίκημα εκτός και αν ο υπαίτιος την τέλεσε υπέρ κάποιου οικείου του...οπότε μένει ατιμώρητη.
Αλλά σε αυτήν την περίπτωση τα μέτρα που παίρνονται δεν πρόκειται να οδηγήσουν σε καμιά μείωση του ελλειμματος. Εξάλλου το πάγωμα των μισθών κι άλλες κυβερνήσεις το ακολούθησαν αλλά αποτέλεσμα δεν υπήρξε.
Αν θέλουν να μιλήσουμε για έξοδο από την κρίση ας δούμε την αξιολόγηση των δημόσιων δαπανών και την αναδιοργάνωση του συστήματος είσπραξης των δημόσιων εσόδων.

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17112.msg278936#msg278936

[Landau]

Εγώ, πάντως, ελπίζω να παγώσουν όλα, να έρθει η χρεωκοπία, να σταματήσουν όλα, ,μπας και ξυπνήσουν όλοι και τους στείλουν από 'κει που ήρθαν! Γιατί όσο οι περισσότεροι είναι βολεμένοι ή ελπίζουν στο βόλεμα (θεμιτό, δεν αντιλέγω), πραγματικές αλλαγές δεν θα δούμε ποτέ!
Διαφορετικά, σε 20-30 χρόνια από τώρα, πάλι κάποιοι θα βρίζουν το πασοκ ή τη νδ του μέλλοντος (και σίγουρα θα βρίζουν κάποιον νέο παπανδρέου ή μητσοτάκη ή καραμανλή.. μεγαλώνουν τα παιδιά τους και έρχεται η σειρά τους).

[AntreaEirini]

καλησπερα.Ας κανω και εγω μια προβλεψη με οσα διαβασα σε διαφορα σαιτ.Μαλλον οι διορισμοι θα γινουν φετος κανονικα 60-40 αλλα το 24 μηνο παει βολτα.Ηκαρεκλα των πολυτεκνων μαλλον τριζει .Αν δεν παρει φετος απο το 40 τοτε δε θα κανει ασεπ και θα κανει του παραχρονου τις προσληψεις.Αν και οι υπαλληλοι στο τμηνα προσληψεων στο υπουργειο λενε κανονικα για 60-40.Τωρα να για να δουμε ποοι θα φυγουν απο τον πινακα 40 των φιλολογων , πρεπει επιτελους να μαθουμε ενα φοβερο κρατικο μυστικο που κανεις δεν εχει γραψει σε αυτο το ιντερνετ.Ποσοι στο καλο ειναι οι οεδιτες ; Για να δουμε που θα παει η βαση φιλολογων φετος απο το 40% ωστε να ξερουμε τι μας γινεται ρε γα......

Καλά βρε παιδιά τόσο καιρό η Διαμαντοπούλου χτυπιέται ότι θα μετράει ΜΟΝΟ ο ΑΣΕΠ, ότι σταματάει να μετράει η προϋπηρεσία, ήθελε μάλιστα από το 2009 να το κάνει, κι εσείς πιστεύετε ότι δε θα κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να διορίσει το 40%; Αυτό ήθελε από φέτος να το καταργήσει!

Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη  πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.

Πότε ρε παιδιά ανακοινώθηκαν αυτά τα συνταρακτικά και δεν τα ακούσαμε και οι υπόλοιποι; Δεν ξέρω αν πρόκειται για φόβο, πανικό ή ιδεοληψίες, πάντως το να παρουσιάζονται ως γεγονότα πράγματα που είναι καταστρεπτικά για έναν πολύ μεγάλο αριθμό ανθρώπων, είναι τουλάχιστον ανεύθυνο και κακεντρεχές!

[----]

Όλοι οι μεγάλοι είπαν ότι η Ελλάδα δεν θα πτωχεύσει αλλά πρέπει να εφαρμοστεί ένα πρόγραμμα που μάλιστα ενέκριναν. Το ρίσκο, κατά τα λεγόμενα, είναι αν θα εφαρμοστεί αυτό το πρόγραμμα λόγω αντιδράσεων.
Και αυτό που αφορά όλους εμάς είναι ποιο ακριβώς είναι το πρόγραμμα για την εκπαίδευση. Εδώ δεν έχει τίποτα ξεκαθαριστεί. Κάνουμε υποθέσεις και αναφερόμαστε στο χειρότερο σενάριο του να μην γίνει καμία πρόσληψη στην εκπαίδευση φέτος.
Και μόνο που συζητάμε σε αυτή τη βάση , αγνοώντας το μέγεθος του προβλήματος στην οικονομία και επαναλαμβάνουμε τα σενάρια της  αναξιόπιστης ενημέρωσης, υπονομεύουμε την θέση μας.
Ίσως αυτή να είναι και η πολιτική της Διαμαντοπούλου που τόσο καιρό από τις 12 Νοεμβρίου δεν ανέφερε τίποτα εκτός του ότι θα υπάρχουν μεταβατικές ρυθμίσει για όλα και ότι κανείς δεν θα βρεθεί ξαφνικά στο κενό από την μια στιγμή στην άλλη.   Ίσως να αφήνει το θέμα να εκφυλιστεί από την  ψυχική κόπωση που προκαλεί.
Όμως τα δεδομένα δεν μπορεί να άλλαξαν από την μια στιγμή στην άλλη.
Δεν πρόκειται για χολιγουντιανό σενάριο γεμάτο ανατροπές και σασπένς. Είναι η ζωή σε μια χώρα που τα προβλήματα  είναι γνωστά και οι λύσεις τους είναι μακροχρόνιες.
Μπορεί να διώξει τόσους δημοσίους υπαλλήλους αύριο;  Είναι αδύνατο γιατί θα κατέρρεε η οικονομία. Μπορεί να ανατρέψει το σύστημα στους εκπαιδευτικούς άμεσα; Είναι ανώφελο γιατί θα επενδύσει σε συγκρούσεις και κακοδικίες χωρίς νόημα.
Πολλά πρέπει να αλλάξουν όχι όμως εκτοξευόμενοι  στο μέλλον.
Αυτοί που είναι να διοριστούν του χρόνου πρέπει να διοριστούν. Εγώ στο νούμερο 3000 διορισμοί στην εκπαίδευση δίνω την εκδοχή ότι θα αφορά τους επιπλέον των ΦΕΚ.
Και για την μείωση στους αναπληρωτές θα αφορά το σύνολο μαζί με τους ωρομίσθιους.
Δεν μπορώ να δεχθώ ότι οι πολιτικοί εκτός από ψεύτες είναι και παρανοϊκοί  από πάνω.
Γιατί το να ανατρέψεις έτσι την ζωή χιλιάδων ανθρώπων είναι πέρα από κάθε όριο λογικής ή συμφέροντος.

[aiax]

Προφανώς θα πάρουν του χρόνου αναπληρωτές μόνο στην πρωτοβάθμια (δε γίνεται κι αλλιώς) και ωρομίσθιους στη δευτεροβάθμια.
Στο χέρι μας είναι αν θα αντιδράσουμε σοβαρά, για να σταματήσουμε αυτή την κωμωδία. Όσο για τον αιφνιδιασμό που δήθεν δε θα επιχειρήσουν ας ανατρέξουμε στην πρόσφατη ιστορία και αυτή θα μας διδάξει. Εξάλλου, οι δηλώσεις της Διαμαντοπούλου μαρτυρούν μια γενικότερη απαξίωση των εκπαιδευτικών, διορισμένων και μη. Η κρίση δεν είναι των αναπληρωτών και των ωρομισθίων, είναι δική τους και ας αφαιρέσουν από τους μισθούς τους. Τους έχουμε σιχαθει πλέον!

[Αναστασια 76]

"το υπουργειο παιδειας και δια βιου μαθησης δεν ειναι υπουργειο ανεργων εκπαιδευτικων"   
ταδε εφη Αννα Διαμαντοπουλου..

[rorygr]

http://www.realfm.gr/archives.php

σε χθεσινη συνεντευξη  μιλαει η Διαμαντοπουλου...δυο βασικα που βγαινουν...περικοπες 10% στις δαπανες πρωτοβαθμιας ,δευτεροβαθμιας και τριτοβαθμιας...και οτι θα γινουν μονο οι απολυτως απαραιτητοι διορισμοι ωστε να καλυφθουν τα κενα....δεν διευκρινησε αν προκειται για μονιμους ,αναπληρωτες η ωρομισθιους....